Czarny dzień na ASP

[Gość: juri666]

z jednej strony ASP odzyskuje grunty, ktore nalezaly do niej przed wojna, ale
gdy tak samo postepuja spadkobiercy poprzedniego wlasciciela, wladze uczelni
sa oburzone... prawo kalego?

Czarny dzień na ASP

[Gość: wyborca z dworca]

oto polscy propagandyści plastyczni kształcili sie w ukradzionym
budynku.
I chca te kradzież zalegalizowac odwolaniem sie do zasług dla PRL.
Zabawne.
Dla spoważnienia problemu zapraszam artystów na dworzec centraly -
miejsca tu dużo, a wizualnosc pobudzajaca do artystycznych
konceptualizacji. No i kontakt z życiem niezapośredniczonym

[ortodoksa1]

Pan Aumiller czy jakmutam pewnie nawet nie wie gdzie jest to ASP.
Minister intelektualista z samoobrony się´znalazł

[Gość: che?]

co, nie podoba się wolny rynek i własność prywatna?

[Gość: muka!]

A jak się np. z Izraela odezwą spadkobiercy właścicieli gruntów, na których
Pałac Kultury stoi to tez tak będziesz kapitalizmu bronił? Tak z ciekawości pytam.

[Gość: che!]

wtedy się ubiorę na czarno i chwycę z innymi za rączki, oczywiście - może
spróbuję jeszcze zatkać uszki i będe tupał z całych sił.

[Gość: muka!]

Patrz, to ja nie wiedziałem że Pałac Czapskich to budowla PRL-owska, a ASP było
tak naprawdę komunistyczną propagandówka a nie szkołą artystyczną. Dzięki za
otwarcie oczu.

[profsowa]

nie powinno być zwrotów budynków (chyba że jest własnością pracownika aparatu władzy PRL, a już nawet nie jego potomka) tylko, najwyżej, odszkodowania od państwa, i to niekoniecznie biorące pod uwagę obecną wartość (bo w budynki prywatne władowano dziesiątki lub setki tysięcy, a w publiczne miliony)

[Gość: stpierre]

profsowa napisał:

> nie powinno być zwrotów budynków (chyba że jest własnością pracownika aparatu w
> ładzy PRL, a już nawet nie jego potomka) tylko, najwyżej, odszkodowania od pańs
> twa, i to niekoniecznie biorące pod uwagę obecną wartość (bo w budynki prywatne
> władowano dziesiątki lub setki tysięcy, a w publiczne miliony)
Rozumiem, że właściciel prywatny przez ten okres nie włożyłby ani złotówki, żeby
utrzymać budynek w dobrym stanie? I nie miałby z niego ani złotówki zysku? Nie
sposób wywłaszczać ludzi, którzy weszli w posiadanie jakiegoś budynku płacąc
pełną jego wartość. Wtedy powinny być odszkodowania. Jeżeli ktoś jest tylko
lokatorem, to powinien dostać pełnowartościowy lokal zastępczy, jeżeli dostał
coś za zasługi w budowaniu władzy ludowej, albo jakiejkolwiek innej, to wylot z
dnia na dzień, publiczne instytucje jak ASP powinny mieć czas na budowę nowych
budynków.

[scibor3]

Włozł by tylko w co? W te resztki piwnic co zostały po wojnie? Naucz się czytać.
Ze zrozumieniem.

Rozebrać budynek do stanu z 1945r.i oddać damom

[Gość: Kwiecien45]

Albo oddać im coś w zastępstwie budynku.
Na przykład teren i obiekty w Twierdzy Modlin.

[Gość: KP dla studentów]

krakowskie to ulica stricte studencka i nie wyobrazam sobie, by ludzi z asp mialo tam zabraknac.

Warszawe oddać właścicielom, a stolicę przenieść

[Gość: kaczypisiak]

gdzieś... na przykład na Podlasie, gdzie nie ma wykształciuchów, a ufny lud
patriotycznie głosuje na PiS. ASP można skasować, do malowania portretów wodzów,
produkcji dwugłowych pomników Nieznanego Opozycjonisty i robienia patriotycznych
dekoracji na kacze parteitagi można będzie nająć jakąś niedrogą firmę z Chin...

[Gość: Zynxzghynxgz]

Proponuję oddać Pałac Kultury Rosjanom a pałac prezydencki
Radziwiłłom. Uważam też, że linia metra powinna omijać kioski
totalizatorów sportowych - dobro ogółu dobrem ogółu ale to przecież
własność prywatna.

PS: Ostatnie wybory samorządowe w Białymstoku wygrało PO ;)

Czarny dzień na ASP

[profsowa]

wspomniany w artykule prezydent przewróci się w grobie... a te kobiety plamią swoje nazwisko.

[sekwana2005]

Gość portalu: juri666 napisał(a):

> z jednej strony ASP odzyskuje grunty, ktore nalezaly do niej przed
wojna, ale
> gdy tak samo postepuja spadkobiercy poprzedniego wlasciciela,
wladze uczelni
> sa oburzone... prawo kalego?
Parę dni temu wpadł mi w ręce (przepraszam, w moje brudne łapy)
zdecydowany protest przeciw oddawaniu polskiego majątku
przedwojennym żydowskim właścicielom.
To panie Raczyńskie też ze starego obrządku?
Chyba nasz kraj kiepski interes robi na tych "patriotkach" - za
kilka insygniów prezydenckich pałac...
W kolejce ustawiaja się inni - o Belweder upomną sie spadkobiercy
Wielkiego Księcia Konstantego, o Zamek Króewski Szwedzi z familii
Wazów.
A ja mam solidnie przes...e. Wprawdzie jeden dziadek z drobnej
szlachty pochodził, lecz drugi urodził się jako chłop
pańszczyźniany. Więc co drugi dzień do dziedzica na odrobek chodzić
będę musiał - jako należne mu mienie...
Moja żona juz stara i brzydka - więc nie będę taka świnia i pana
dziedzica nie będę zmuszał do "prawa pierwszej nocy"
Lecz jesli do mojej córki się zbliży, to po staropolsku mu sztachetą
przypier...ę
Do cholery - to są wzory patriotyzmu? Bo pradziadek miał zasługi, bo
praprabacia Czapska wyszła za mąż za Raczyńskiego? To dzisiejszej
Polsce rachunek za dziedziczny patriotyzm wystawimy?
Moi rodzice całą wojne niewolniczo pracowali w Niemczech. Mama
dostała niedawno jakieś 3 tysiące odszkodowania za 5 lat pracy w
chlewie. Ojeciec nawet tego nie dozył. Jaki tu byłby uczciwy
rachunek dla polskiego lub niemieckiego rządu? Gdy pan prezes polsko-
niemieckiej fundacji miesięcznie miał większy fundusz na kawę, niż
wypłacił mojej mamie odszkodowania. Jak wyliczać wartość trupów z
Katynia i Powstania Warszawskiego - i tych nieznanych, zapomnianych,
od Afryki po Kamczatkę?
Kto w ostatnim półwieczu bardziej Polsce się zasłuzył? Setki
artystów wykształconych na Krakowskim Przedmieściu, czy córki
operetkowego "prezydenta" z Londynu, dorabiającego jako księgowy?

[testra]

Chyba nie możesz aż tak uogólniać, choć niewątpliwie masz wiele
racji. Właściwie takie kłopoty i zamieszanie ze zwrotem
nieruchomości ma w Polsce tylko Warszawa i zo na własne życzenie.

Ciekawe po co przez tyle lat utrzymuje się w mocy dekret Bieruta o
wywłaszczeniu nieruchomości w Warszawie ? Widocznie komuś to służy.

A te patriotyczne bajki są tak samo dobre na użytek mas, jak każde
inne. Dziadkowie, Babcie, Rodzice, czy też my ? A może Studenci lub
interes publiczny ? To chyba nie ma najmniejszego znaczenia.

[katmoso]

służy. bez tego tysiace lokatorów mieszkań komunalnych w
śródmieskich kamienicach straciłoby dach nad głową, nikt juz by nie
zainwestował w kolejne złote tarasy i ronda - 1, bo miasto nie
miałoby praw do gruntów. pałac kultury dostałby sie w prywatne ręce.
oczywiście spadkobiercom nieruchomości należy sie odszkodaowanie za
utraconą ziemię. pałace i kamienice zostały odbudowane po wojnie z
pieniędzy państwowych, więc nie powinny stanowić przedmiotu sporu,
skoro nie są to te same budynki, chociaż odbudowane wedle
pierwowzoru.

[testra]

niewątpliwie służy, i tego właśnie należałoby się obawiać
najbardziej, bo zniesienie dekretu Bieruta wcale nie musi oznaczać
oddawania wszystkiego jak leci byłym właścicielom.

Lecz jak do gruntów warszawskich dodajesz jeszcze mieszkania
komunalne to tworzysz już całkiem pokaźny obszar przywilejów w samym
centrum stolicy rozdawanych właśnie przez polityków (i najchętniej
chyba samym sobie, bo właśnie z takich mieszkań korzystają przecież
powszechnie partie polityczne i służby państwowe).

Cały ten obszar nie podlega żadnym prawom rynku, bo wciąż jest
regulowany w sposób urzędniczy i finansowany z naszych podatków.

Czy nie jest to kuriozalna sytuacja w samym centrum stolicy państwa
europejskiego ?

Czarny dzień na ASP

[gajane4]

Przecież to tylko sprawa wysokości kosztu remontu po wojnie.
Wystarczy udowodnić, że był znacznie wyższy niż mogą Raczyńskie
zapłacić i rzecz umrze naturalną śmiercią.

Dura lex sed lex

[Gość: freeman]

No niestety jeśli Pałac należy do kogoś innego to nie ma możliwości
aby ASP się na tej nieruchomości uwłaszczył. Nie rozumiem
tłumaczenia cwaniaków mówiących że łożyli sumy na utrzymanie bądź
modernizację. TO NIE JEST ICH WŁASNOŚĆ !!!! I kropka.

[Gość: student UW]

Zgadza sie! Prawo wlasnosci, swiete prawo, ale i ja tak kibicuje
kolezankom i kolegom z ASP, zeby ich nie wyrzucono z ich pieknej
siedziby! Powodzenia!! Mysle ASP - budynek na KP. Nie ma innej
mozliwosci!:)

[dobrotka06]

KUpa ludzi potraciła własność w wyniku wojny. Warszawiaków też. I
co, ktoś się nimi przejmuje? Nie. Tylko pałace oddajemy. Po tylu
latach? W 94 roku? Trzeba było od razu krzyczeć. Wziąć sobie te
gruzy. Zgadzam się z ideą oddawania majątku pod jednym warunkiem -
zwrot kosztów podniesienia z gruzów, remontów przez te wszystkie
lata. W końcu to było z NASZYCH pieniędzy. Chcą pałac - niech
oddaja. Wtedy proszę bardzo.

buahhaaa

[Gość: rotfl]

> gadzam się z ideą oddawania majątku pod jednym warunkiem - zwrot
> kosztów podniesienia z gruzów, remontów przez te wszystkie lata.

Pokrętna logika, ale gdyby w zamian państwo z góry zapłaciło za
kilkadziesiąt lat "wynajmu" (z odsetkami), to możnaby się z nią
zgodzić.

[nessie-jp]

> Pokrętna logika, ale gdyby w zamian państwo z góry zapłaciło za
> kilkadziesiąt lat "wynajmu" (z odsetkami), to możnaby się z nią
> zgodzić.

No i tak właśnie należy obliczyć odszkodowanie

[testra]

zamiast wynajmowania audytorów, proponuję zakup kalkulatorów
kieszonkowych i lekcje podstawowej matematyki, wyjdzie zdecydowanie
prościej i dużo taniej dla podatników.

Nie jesteśmy aż tak ułomni, abyśy byli skazani aż na takie akrobacje.

Czarny dzień na ASP

[Gość: gosc]

Panie powinny dostać odszkodowanie, a nie budynki, to jest jasne jak
słońce.

Gazeto, porozmawiaj ze studentami, zapytaj czy mają wsparcie rektora i
innych "decyzyjnych" osób. Studenci chcą pozostać na Krakowskim
Pzedmieściu i walczą o to. Jednak nic im się nie uda bez zaangażowania
uczelni. Władze uczelni "wspierają akcję", ale stoją z boku...

[Gość: freeman]

A ja chcę zamieszkać w Pałacu w Wilanowie.
Jak można mi go nie dać. Nikt nie chce mnie słuchać. To jest państwo
prawa? Ja tego tak nie zostawie!!!


PS
Smiesznie to brzmi prawda.

[japolak]

Do Wilanowa pierwszeństwo mają spadkobiercy świętego prawa własności
po rodzinie Sobieskich - Murzynka z Mozambiku, Rosjanin z
Kaliningradu i pewna osoba z Francji, o trudnej o ustalenia płci.
Ale juz porozumieli się, iż założą spółkę zoologiczną, która tam
pokoje na godziny wynajmować będzie...
Kpię sobie - ale właśnie słucham w tv o betankach z Kazimierza,
cytuję "z którymi religijne harce były zakonnik wykonywał, co teraz
wymaga najpierw pomocy policji, potem psychiatry, wreszcie
egzorcysty i prokuratora"

[Gość: kokoszanel]

ale od KOGO maja dostac to odszkodowanie? tzn kto ma wylozyc kase? swieci panscy?

Czarny dzień na ASP

[Gość: absolwent ASP]

z jednej strony uwazam, ze miasto (min. kultury?) powinno wesprzec ASP -
negocjujac i splacajac legalnych spadkobiercow. kwestia promowania "dobr
kultury" jest, moim zdaniem, w Polsce bardzo istotna. z drugiej strony ASP jest
tak rozmemlaną, zle zarzadzaną i przed wszystkim - malo zintegrowaną z miastem,
oferujaca mu malo "rozrywek" instytucją - ze spotkala je sluszna "kara" za taka
PRLOwska w stylu indolencje. skoro ASP ma od lat taki budynek w turystycznym
centrum miasta - niechze w nim cos organizuje dla mieszkancow i turystow.
oczywiscie studenci chca tego typu imprez i promocji - ale szkola bynajmniej nie
pomaga im w ich organizowaniu. wystawa dizajnu raz na 10 lat (ktora odwiedzilo 5
osob na krzyz) czy jeszcze bardziej zamkniete wystawy semestralne to za malo!
majac takie miejsce, trzeba je ozywic - tak jak robia to wszystkie zarzadzane
przez normalnych ludzi uczelnie zachodnie. nasza uczelnia zarzadza artysta
(posledni), a powninien menadzer lub przynajmniej czlowiek majacy interesujace
pomysly.

dobry bylby deal: miasto pomaga ASP, w zamian za to ASP z calym swoim wspanialym
mlodym potencjalem (a taki ma), w "swoim" otwartym budynku przy krakowskim
urzadza imprezy atrakcyjne dla mieszkancow i turystow. skoro ASP ma charakter
SUBURBIALNY (a taki ma, nie organizujac dynamicznych eventow artystycznych), to
niech przeniesie sie na suburbia, a palac Czapski-Raczynskich niech zajmie ktos
bardziej "z jajami" (chocby i biznesowymi - jak hotel itp).

a czy ci właściciele zwrócą nakłady poniesione na

[alz777]

odbudowę. Bo po wojnie tam nie było kamienia na kamieniu, więc jak
będzie.

[Gość: kajka]

Oczywiscie ale zwrocic koszty utrzymania budynku, ogrzewania , renowacji itp
przez 50 lat, to moze zrezygnuja...czy te corki tu zyly? Za komuny? nie, mialy
sie dobrze w Anglii a teraz siegaja po gotowe...swinstwo!

alez to jest skradzionywlascicielom budynek!

[Gość: CONRAD]

Zadziwiajace! Przeciez to jest skradziona wlascicielom wlasnosc! Ja
bym sie wstydzil protestowac - co dalej ma Panstwo krasc? Niech
studenci wyobraza sobie ze Panstwo zabiera im ich prywatne
mieszkanie np. na Ursynowie, kwateruje tam "artyste"na 60 lat i mowi
wara i won! Potem Panstwo chce zwrocic mieszkanie a "artysta"mowi
NIE! Bo on sie zasiedzial i mu w tym mieszkaniu dobrze! Ludzie
czyscie zwariowali??!!! ASP powinno dostac inny lokal/budynek i
basta! Co to sa za wykladowcy dajacy taki przyklad studentom? Wstyd!

[studentasp]

alez to NIE budynek jest wlasnoscia pan raczynskich , ale dzialka pod nim!!!
budynek zostal zniszczony w czasie drugiej wojny i asp dostalo dzialke z
gruzowiskiem. ten budynek - a raczej kompleks budynkow - to tradycja scisle
akademicka. i to ze stoja na "kradzionej" dzialce nie uzasadnia wywalania
stamtad asp.

[Gość: Conrad]

Wlasnosc jest swieta! Po 60 latach komuny czas o tym pamietac. Drogi
Studencie przeczytaj moj mail: zabierzemy Ci mieszkanie (powiedzmy
ruine) , zakwaterujemy kogos na wiele lat a potem pocaluj nas w nos!
Bo ten ktos sie przyzwyczail i jest juz "tradycja" ze on tam mieszka
i nie "wyobraza sobie aby mial sie wyprowadzic". Nie wiem czy taki
scenariusz trafilby w Twoje gusta. Toz to filozofia Kalego! Albo
prawo obowiazuje wszystkich albo traktujemy je wybiorczo. Polecam
przesledzic regulacje prawne (zwroty, odbudowe etc) "gruzow" i
dzialek w centrum Londynu po nalotach Luftwaffe.
Z szacunkiem naleznym;
Conrad

[Gość: studentasp]

rozumiem conradzie, ze popierasz rowniez ruch wygnanych niemcow,zwrot polskich
wlasnosci z terenow litwy i ukrainy - przeciez wlasnosc jest swieta , to moze i
kolonie w afryce jednk do kogos naleza...

niestety mam wrazenie , ze czasu nie zawrocimy i czasem trzeba wybrac, czy warto
inwestowac w przyszlosc czy w przeszlosc...

w gruncie rzeczy - nam studentom chodzi o miejsce do pracy, gdyz na razie
wyglada na to, ze asp po porstu musi zniknac. byc moze lepsze byloby nawet
rozwiazanie zakldajace powstanie nowych budynkow, ktore spelnialyby podstawowe
wymogi bezpieczenstwa- tylko kto i gdzie je wybuduje???

[scibor3]

Chwila, moment. Sam "własnymi rękoma" wybudował ten pałac czy ten pałac powstał
"dzięki" niewolniczej pracy chłopów pańszczyźnianych? Skoro powstał dzięki
pańszczyźnie to swięte prawo własności tak podstawowej rzeczy jak cudzy czas
powinno być respektowane. Tak więc, jak kobitki odpracują ten czas na rzecz
spadkobierców owych chłopów, albo wypłacą stosowny ekwiwalent pieniężny, nie mam
nic przeciwko zwrotowi owego pałacu minus wartość odbudowy po II WŚ. Pasuje?

Miałeś chamie złoty róg

[at_work]

Państwo, które nie dba o swoją kulturę jest tworem kalekim i bez
przyszłości.
Chamstwo z samobrony znów przehandlowało coś bezcennego.
Kolejny absurd IV RP.

Czarny dzień na ASP

[Gość: student]

Jestem stanowczo za odszkodowaniem dla pań Raczyńskich.
Jakby tak wszystko oddać przedwojennym właścicielom, to całe centrum Warszawy
będzie zespołem prywatnych działek...
ASP na Krakowskim Przedmieściu jest już pewną tradycją. Państwo powinno dbać o
kulturę i zapobiec wyrzuceniu ASP na obrzeża miasta!

komuna "dała"

[Gość: edek]

tak to właśnie komuna "dała" narodowi wiele rzeczy. Na szczęście nadeszły czasy
zwrotu majątków rozkradzionych przez zbrodniczy system.

[Gość: Xenon]

LUUUUDZIE .... jakie wy pierdoły tu wypisujecie !!!!! Widziałem
rysunki z z zaznaczonymi zniszczeniami Pałacu z wojny - nie było ich
tak wiele, a są one w Archiwum ASP -obejrzcie je sobie !!!!
Polskie Państwo [no i owszem ludowe] po prostu ukradło Pałac !!! Nie
ma tu żadnej dyskusji.
A jaki jest powód kradzieży i utrzymywania stalinowskich dekretów w
uninym kraju ????
Bo w głowach wielu [niestety tu także i na forum ] to po prostu Homo
Sowieticus .... i to do kwadratu !!!!!

[Gość: studentasp]

Polskie Państwo [no i owszem ludowe] po prostu ukradło Pałac !!! Nie
ma tu żadnej dyskusji.
A jaki jest powód kradzieży i utrzymywania stalinowskich dekretów w
uninym kraju ???


ja jestem za tym zeby zrewidowac postanowienia jalatnskie i wszelkie
porozumienia miedzy panstwem polskim [ no i owszem ludowym], bo mi tam na
pomorzu i slasku nie zalezy- wole kresy wschodnie- jak to nastapi to z checia
oddam palacyk dawnym wlascicelom- i jeszcze jeden warunek- zadam powrotu
feudalizmu!!!! i zburzyc palac kultury a dzialki oddac komu trzeba!!

Czarny dzień na ASP

[Gość: podatnik]

a może by zapytać p. Aumillera czemu rozdaje coś co przez 62 lata utrzymywaliśmy
wszyscy, jego Rodzice też. Za jakie korzyści taka decyzja? Jeżeli tak dalej
pójdzie to za chwilę się okaże że potomkowie króla Mieszka byli właścicielami
wszystkiego, a my- 40 mln, fora ze dwora. Co potomkowie właściciela mają oddać
za odbudowanie, konserwację i utrzymanie budynku przez te lata. Gdyby koszty
odbudowy, administrowania i remontów podliczyć, naliczyć procenty- tylko
oficjalne, to chyba powinni dopłacić.

[Gość: Ksenia]

A ty skąd z Białorusi, czy z Kuby?
O rety jeszcze i takie typki żyją w W-wie?

[Gość: podatnik]

Warszawiak, niestety coraz mocniej zakrzykiwany przez warszawian podobnych do
Ciebie. Insynuacje reżimowe są ni w d... ni pod pachę, piszę o podatnikach.
Jeżeli jeszcze nie płacisz arystokratko z folwarku popegeerowskiego, to życzę
abyś płaciła jak najmniejsze, Twój byt będzie wtedy kształtował
pseudo-świadomość którą Ci inni wmówią.

[Gość: Stenia M.]

No pewnie, że to dziwne - jak można tak długo żyć z Leninem w sercu -
a jak widać "podatnik" może....:)

[Gość: podatnik]

jak widać tylko PRL' owskich buców i obecnie PIS-owskich, stać na tak
bezsensowne insynuacje, ty nie czytasz tylko klepies jzk mantrę. Ktoś ci kazał
tak mówić i tak mówisz. Najkrótsza droga do bycia parteigenosse. Jeśli Ci ktoś
odmówi cukierka to na pewno jest to fucken peerelowski, poleninowski komunista,
to nic że ma 15 lat.

[Gość: Stenia M.]

15 lat i co jeszcze ?????
A podatnik? Z Łomży, bo nie z Wa-wy. Jasne - po prostu lewacki
palant i to chyba z wyboru !!!! Tylko w małej główce Marks, Engels
i s-ka !!!
Na barykady - w Mińsku - frajerze !!!

Czarny dzień na ASP

[Gość: Art]

Chyba Was pogielo, skad niby ASP ma wytrzasnac kase na nowe budynki co? Moze
zobicie zrzute, ignoranci - tacy dumni ze swojego kapitalizmu, co? Szkoda, ze u
nas w kraju zamiast inwestowac w modernizacje uczelni i w studentow, by byc w
czolowce swiatowej i osiagac sukcesy, trzeba prosic o jalmuzne na to zeby miec w
ogole gdzie egzystowac. No pewnie, olac to po co komu ASP??? Lepiej sie
gniezdzic w swoich cisnych, zasciankowych umyslach, nie miec pojecia o sztuce -
tak najwygodniej. Glosujcie na PIS, LPR i Samoobrone i gnijmy w tepocie, podczas
gdy inne panstwa beda sie rozwijac a ich obywatelom bedzie sie zyc coraz
godniej. Polska bedzie tonąc we własnodupnie wysranym gnojowisku. Pozdrawiam
wszystkich wypowiadajacych sie tu burakow!

[Gość: NieStudiujeNaASP]

Caly urok Twojej wypowiedzi prysl w przedostatnim zdaniu, Drogi Kolego :) Juz mogles sobie darowac to "wlasnodupnie wysrane gnojowisko".