Dodaj do ulubionych

CO W MIEJSCU LOTNISKA W OKĘCIU wybudować?

IP: 212.217.91.* 31.08.03, 12:17
Dawniej lotnisko było na Polach Mokotowskich i zostało przeniesione na
Okęcie, wówczas "poza miasto".
Pola Mokotowskie przekształcono w park.

Miasto jednak się ROZRASTA coraz szybciej i za 5 lat wokół obecnego lotniska
BĘDZIE REGULARNA ZABUDOWA - o ile jej nie ma tam już teraz.

Bez względu na to jak długo KILKU SZALEŃCÓW dla ŁATWEJ KASY, ku cierpieniom i
szkodzie NA ZDROWIU biednej ludności tamtejszych dzielnic, będzie się UPIERAĆ
przed NIEUNIKNIONYM - to i tak LOTNISKO ZOSTANIE PRZENIESIoNE!
Gdzie? Zdaje się że do Modlina, Sochaczewa, Radomia lub gdzieś indziej (były
tez inne propozycje). Tak dzieje się na całym świecie, już nie ta epoka!

Pytanie tylko jak zagospodarować w niedalekiej przyszłości teren pasów
startowych? To BARDZO duży obszar - POŁOŻONY W BARDZO ATRAKCYJNYM MIEJSCU!
Ewentualni inwestorzy ZAROBILIBY ZNACZNIE WIĘCEJ NIŻ OBECNIE PORTY LOTNICZE!
(I powinny juz wkrótce stworzyć ZNACZNIE POTĘŻNIEJSZE LOBBY dla wypchnięcia
Portów Lotniczych z JUŻ ŚRODKA MIASTA! Może warto rozpropagować tą ideę?)
Obserwuj wątek
    • Gość: Peppers Hehe IP: *.acn.pl 31.08.03, 14:49
      1. U nas wszysto ciagnie sie latami wiec Okecie bedzie funkcjonowac jeszcze
      przez pare dobrych lat.

      2. Czy tego chcesz czy nie, to aby zamknac Okecie musi najpierw powstac nowy
      port lotniczy. Przeciez samoloty nie moga zwyczajnie przestac latac. A nowego
      portu na razie nie ma, i o ile wiem nie ma nawet spojnych decyzji dotyczacych
      tego gdzie mialby on powstac. Tak wiec Okecie bedzie funkcjonowac jeszcze
      przez dobrych pare lat.

      3. Jak bedzie trzeba to znajdzie sie wiecej inwestorow niz sobie wyobrazasz. W
      koncu taki teren to kupa kasy i spore zyski.

      Pozdrawiam!
      • Gość: INWESTOR A MOŻE TRASA miedzy KRAKOWSKĄ a PUŁAWSKĄ? IP: 212.217.91.* 31.08.03, 17:15
        ...oczywiście obok innych inwestycji.
        Czy wyobrażacie sobie jak USPRAWNIŁOBY TO RUCH KOMUNIKACYJNY MIASTA?!
        • Gość: kibic Re: A MOŻE TRASA miedzy KRAKOWSKĄ a PUŁAWSKĄ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.09.03, 00:03
          Gość portalu: INWESTOR napisał(a):

          > ...oczywiście obok innych inwestycji.
          > Czy wyobrażacie sobie jak USPRAWNIŁOBY TO RUCH KOMUNIKACYJNY MIASTA?!

          toż przecież pomiędzy Krakowską a Puławską za lotniskiem ( od strony Raszyna )
          miał iść fragment autostrady A2 ! Ale jacósie od kaczora powiedzieli
          AUTOSTRADZIE NASZE PROLETARIACKIE NIE!
          • Gość: INWESTOR LOTNISKO ZAWALIDROGĄ -WĄSKIE PIEKŁO na Krakowskiej IP: 212.217.91.* 01.09.03, 14:02
            Gość portalu: kibic napisał(a):
            > toż przecież pomiędzy Krakowską a Puławską za lotniskiem ( od strony Raszyna )
            > miał iść fragment autostrady A2 ! Ale jacósie od kaczora powiedzieli
            > AUTOSTRADZIE NASZE PROLETARIACKIE NIE!

            A po co od razu autostrada?! To byłoby "z deszczu pod rynnę"!
            Powiedzmy sobie jasno: w NOWOCZESNYM mieście nie ma miejsca ANI NA LOTNISKO ANI
            NA AUTOSTRADĘ! (Takie są standardy Unii Europejskiej.)

            Tutaj wystarczy parę dobrych ulic "w poprzek" - pomiędzy Al. Krakowską i ul.
            Puławską - NA MIEJSCU LOTNISKA!
            To wydatnie usprawni sytuację komunikacyjną przy wjeździe do miasta od strony
            Krakowa.
            Teraz jest tam WĄSKIE PIEKŁO!
            LOTNISKO AROGANCKO teraz spycha wszystkich w WĄSKIE PIEKŁO, na Al. Krakowskiej,
            gdzie zaspalinieni kierowcy czekają godzinę aż "coś się ruszy" w "ruchu"
            ulicznym.
            W wąskiej męczarni nikt się nie może przecisnąć - gdy obok za ogrodzeniem
            drażni HEKTAR WOLNEJ TRAWY!

            Nie trza tu GENIUSZA, wystarczy rozumek pokroju "pana pendzelka", aby dostrzec
            jaką ZAWALIDROGĄ dla miasta JEST LOTNISKO - i jaką ULGĘ wszystkim przyniosłoby
            przeniesienie lotniska poza miasto, tam gdzie nieużytki!

            Każdy normalny w mig przyznaje, że ta sytuacja daleka jest od OPTIMUM i nie ma
            NIC WSPÓLNEGO ZE SPRAWNYM, kompetentnym PLANOWANIEM, gospodarowaniem
            przestrzennym i urbanistycznym. Ludzie spostrzegawczy od razu widzą tu RĘKĘ
            MAFII.
    • Gość: jacek CO W MIEJSCU LOTNISKA W OKĘCIU wybudować? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.08.03, 15:43
      Gość portalu: INWESTOR napisał(a):

      > Dawniej lotnisko było na Polach Mokotowskich i zostało przeniesione na
      > Okęcie, wówczas "poza miasto".
      > Pola Mokotowskie przekształcono w park.
      >
      > Miasto jednak się ROZRASTA coraz szybciej i za 5 lat wokół obecnego lotniska
      > BĘDZIE REGULARNA ZABUDOWA - o ile jej nie ma tam już teraz.
      >
      > Bez względu na to jak długo KILKU SZALEŃCÓW dla ŁATWEJ KASY, ku cierpieniom i
      > szkodzie NA ZDROWIU biednej ludności tamtejszych dzielnic, będzie się UPIERAĆ
      > przed NIEUNIKNIONYM - to i tak LOTNISKO ZOSTANIE PRZENIESIoNE!
      > Gdzie? Zdaje się że do Modlina, Sochaczewa, Radomia lub gdzieś indziej (były
      > tez inne propozycje). Tak dzieje się na całym świecie, już nie ta epoka!
      >
      > Pytanie tylko jak zagospodarować w niedalekiej przyszłości teren pasów
      > startowych? To BARDZO duży obszar - POŁOŻONY W BARDZO ATRAKCYJNYM MIEJSCU!

      824 hektary czyli 8 240 000 m kw po 100 usd za metr

      dodatkowo kupa terenow wokol na razie wylaczonych z eskploatacji

      plus Potok Sluzewiecki - obecnie zatruwany i zalewajacy okolice - a mogacy stac
      sie zielona oaza - od Okecia po Wilanow !!!!!

      > Ewentualni inwestorzy ZAROBILIBY ZNACZNIE WIĘCEJ NIŻ OBECNIE PORTY LOTNICZE!
      > (I powinny juz wkrótce stworzyć ZNACZNIE POTĘŻNIEJSZE LOBBY dla wypchnięcia
      > Portów Lotniczych z JUŻ ŚRODKA MIASTA! Może warto rozpropagować tą ideę?)

      jak najbardziej !!!!!
    • pan_pndzelek He he GŁUPKU!!! 31.08.03, 17:55
      He he GŁUPKU!!!

      Okęcie jest i będzie w tym miejscu. Miejmy tylko nadzieję, że znacznie się
      rozbuduje, na co się zresztą zanosi... To IDEALNY punkt na lotnisko dla Miasta,
      niedaleko, w dobrym punkcie i co najważniejsze NIKOMU nie przeszkadza...
      • Gość: albert lotnisko pozostanie IP: *.acn.waw.pl 31.08.03, 18:26
        Lotnisko pozostanie na Okeciu gdyz tak chce większość warszawiaków.
        Jesteśmy przeciwko przeniesieniu lotniska, po to aby KILKU inwetstorów mogło
        zarobić na spekulacji gruntami.
        • Gość: jacek lotnisko pozostanie w skansenie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.08.03, 18:41
          Gość portalu: albert napisał(a):

          > Lotnisko pozostanie na Okeciu gdyz tak chce większość warszawiaków.
          mozesz to udowodnic ???
          > Jesteśmy przeciwko przeniesieniu lotniska, po to aby KILKU inwetstorów mogło
          > zarobić na spekulacji gruntami.
          akurat planowana rozbudowa to bedzie RAJ dla KILKU spekulantow i kombinatorow
        • Gość: INWESTOR lotnisko zostanie PRZENIESIONE i MAFIA TEŻ ! IP: 212.217.91.* 01.09.03, 13:09
          Gość portalu: albert napisał(a):
          > Lotnisko pozostanie na Okeciu gdyz tak chce większość warszawiaków.

          To że ciągle zmieniasz nicki to nie znaczy że jesteś "większość"!
          Mów za siebie a to co chce prawdziwa większość Warszawiaków to może określić
          tylko referendum w/s lotniska Okęcie! Nic innego nikogo nie uprawnia do
          ferowania sądów w imieniu "większości"!
          Ale Wy towarzyszu boicie się "jak diabeł święconej wody" ewentualnego
          referendum w/s lotniska na Okęciu, bo nie trzeba tutaj geniusza (wystarczy
          rozumek "pana pendzelka" czy "pawełka") żeby było oczywiste co powiedzieliby
          Warszawiacy na ten temat w pełnoprawnym referendum...

          > Jesteśmy przeciwko przeniesieniu lotniska, po to aby KILKU inwetstorów mogło
          > zarobić na spekulacji gruntami.

          Tak towarzyszu, wiemy już że "jesteście przeciw"!

          A tu chodzi u korzyść dla miasta, jego mieszkańców oraz inwestycje POWAŻNYCH
          PRZEDSIĘBIORCÓW przy poważnych i opartych na profesjonalnej, kompetentnej
          analizie projektach - w przeciwieństwie do obecnych korzystających z CHOREJ
          sytuacji LOTNISKA W MIEŚCIE - dzisiaj korzysta na tym MAFIA!

          Ale macie to jak w banku: wraz z Unią Europejską przyjdą tu (z zagranicy)
          inwestorzy, jakich ta ziemia jeszcze nie widziała niestety: poważni, zasobni w
          środki finansowe i WPŁYWOWI - dalece bardziej POTĘŻNI (choć działający
          legalnie) niż gangi wołomiński i pruszkowski razem wzięte - i WYKURZĄ WAS JAK
          ROBACTWO stąd!!!
          To nieuniknione, pakujcie manatki i won na Białoruś (czy gdzieś tam na
          Wschód) "uszczęśliwiać" tamtejszych biednych ludzi!
      • Gość: jacek pndzelek na hemoroidy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.08.03, 18:39
        pan_pndzelek napisał:

        > He he GŁUPKU!!!
        >
        > Okęcie jest i będzie w tym miejscu.

        jesli myslisz o dzielnicy mieszkaniowej to jak najbardziej

        >Miejmy tylko nadzieję, że znacznie się
        > rozbuduje, na co się zresztą zanosi... To IDEALNY punkt na lotnisko dla
        > Miasta,

        myslisz o mafii pruszkowskiej czy wolominskiej ???

        > niedaleko, w dobrym punkcie i co najważniejsze NIKOMU nie przeszkadza...

        oczywiscie nikomu nie przeszkadza samo lotnisko (chociaz szkoda takiego terenu
        tak blisko centrum - ile tu by moglo powstac MIESJC PRACY w budownictwie
        mieszkaniowym ...)
        • pan_pndzelek jacusiu ciemny jak tabaka w D U P I E... 31.08.03, 19:35
          Gość portalu: jacek napisał(a):
          > > Okęcie jest i będzie w tym miejscu.
          > jesli myslisz o dzielnicy mieszkaniowej to jak najbardziej

          Raczysz żartować, widziałem co tam stoi w okolicach Okęcia. To NIE JEST
          dzielnica mieszkaniowa tylko slumsy i kurniki...

          > >Miejmy tylko nadzieję, że znacznie się
          > > rozbuduje, na co się zresztą zanosi... To IDEALNY punkt na lotnisko dla
          > > Miasta,
          > myslisz o mafii pruszkowskiej czy wolominskiej ???

          W przeciwieństwie do ciebie jestem Warszawiakiem od pokoleń i o Moim Mieście
          mówię z szacunkiem. Miasto może się kojarzyć z bandytami tylko takiemu
          okęciakowi jak ty...

          > > niedaleko, w dobrym punkcie i co najważniejsze NIKOMU nie przeszkadza...
          > oczywiscie nikomu nie przeszkadza samo lotnisko (chociaz szkoda takiego
          terenu
          > tak blisko centrum - ile tu by moglo powstac MIESJC PRACY w budownictwie
          > mieszkaniowym ...)

          Lepiej by były tu miejsca pracy dla całej obsługi naziemnej lotniska. Najlepiej
          jeszcze więcej niż dziś na powiększonym KILKUKROTNIE lotnisku. Takie miejsca
          pracy dają zatrudnienie o charakterze długotrwałym w przeciwieństwie do
          budownictwa, które działa w cyklu zadaniowym i po wykonaniu zlecenia przenosi
          się gdzie indziej...
          • Gość: jacek pndzelek w D U P I E na hemoroidy ... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.08.03, 20:20
            pan_pndzelek napisał:

            > Gość portalu: jacek napisał(a):
            > > > Okęcie jest i będzie w tym miejscu.
            > > jesli myslisz o dzielnicy mieszkaniowej to jak najbardziej
            >
            > Raczysz żartować, widziałem co tam stoi w okolicach Okęcia. To NIE JEST
            > dzielnica mieszkaniowa tylko slumsy i kurniki...

            wpadnij to dostaniesz w ryj od paru gosci za takie teksty

            > > >Miejmy tylko nadzieję, że znacznie się
            > > > rozbuduje, na co się zresztą zanosi... To IDEALNY punkt na lotnisko d
            > la
            > > > Miasta,
            > > myslisz o mafii pruszkowskiej czy wolominskiej ???
            >
            > W przeciwieństwie do ciebie jestem Warszawiakiem od pokoleń i o Moim Mieście
            > mówię z szacunkiem. Miasto może się kojarzyć z bandytami tylko takiemu
            > okęciakowi jak ty...

            to ze jestem potomkiem bekarta ruskiego oficera to widac od razu - i dlatego
            chcesz zniszczyc Warszawe - tak jak przodkowie

            > > > niedaleko, w dobrym punkcie i co najważniejsze NIKOMU nie przeszkadza
            > ...
            > > oczywiscie nikomu nie przeszkadza samo lotnisko (chociaz szkoda takiego
            > terenu
            > > tak blisko centrum - ile tu by moglo powstac MIESJC PRACY w budownictwie
            > > mieszkaniowym ...)
            >
            > Lepiej by były tu miejsca pracy dla całej obsługi naziemnej lotniska.
            Najlepiej
            >
            > jeszcze więcej niż dziś na powiększonym KILKUKROTNIE lotnisku. Takie miejsca
            > pracy dają zatrudnienie o charakterze długotrwałym w przeciwieństwie do
            > budownictwa, które działa w cyklu zadaniowym i po wykonaniu zlecenia przenosi
            > się gdzie indziej...

            widac ze sie na tym nie znasz - nawet nie wiesz jakie gamonie tam pracuja - w
            wiekszosci spoza Warszawy
            a sa to przy okazji najmocniej dotowane miejsca pracy - kosztuja wiecej niz
            stanowiska w kopalniach i hutach

            np. lotniska w Berlinie sa zadluzone lacznie na 700 mio euro - a bedzie jeszcze
            gorzej jako ze Germania juz wygrala proces o nadmierne oplaty lotniskowe -
            nastepne orzeczenia wkrotce


            • pan_pndzelek do ... a c k a raz jeszcze 31.08.03, 22:52
              Gość portalu: chujacek napisał(a):
              > wpadnij to dostaniesz w ryj od paru gosci za takie teksty

              Od tych "warszawiaków" w gumofilcach?

              > to ze jestem potomkiem bekarta ruskiego oficera to widac od razu

              Prorocze słowa CHUJU, rzeczywiście JESTEŚ BĘKARTEM! Czy bękartem ruskiego
              oficera? To już bardziej problematyczne. Jeśli już to jakiegoś szeregowego
              kałmuka, który nieźle sobie na twojej mamusi poużywał... Choć może to była ta
              wasza jedyna koza...

              > widac ze sie na tym nie znasz - nawet nie wiesz jakie gamonie tam pracuja - w
              > wiekszosci spoza Warszawy

              Czyli pewnie z okęcia?

              > np. lotniska w Berlinie sa zadluzone lacznie na 700 mio euro - a bedzie
              jeszcze
              > gorzej jako ze Germania juz wygrala proces o nadmierne oplaty lotniskowe -
              > nastepne orzeczenia wkrotce

              Jesteś śmieszny z tymi swoimi argumentami od czapki... śmieszny i żałosny
              BĘKARCIE... (jak sam siebie określiłeś)...
              • Gość: jacek Re: do ... a c k a raz jeszcze IP: *.k.mcnet.pl 01.09.03, 09:14
                pan_pndzelek napisał:

                > Gość portalu: chujacek napisał(a):
                > > wpadnij to dostaniesz w ryj od paru gosci za takie teksty
                >
                > Od tych "warszawiaków" w gumofilcach?
                >
                > > to ze jestem potomkiem bekarta ruskiego oficera to widac od razu
                >
                > Prorocze słowa CHUJU, rzeczywiście JESTEŚ BĘKARTEM! Czy bękartem ruskiego
                > oficera? To już bardziej problematyczne. Jeśli już to jakiegoś szeregowego
                > kałmuka, który nieźle sobie na twojej mamusi poużywał... Choć może to była ta
                > wasza jedyna koza...
                >
                > > widac ze sie na tym nie znasz - nawet nie wiesz jakie gamonie tam pracuja
                > - w
                > > wiekszosci spoza Warszawy
                >
                > Czyli pewnie z okęcia?
                >
                > > np. lotniska w Berlinie sa zadluzone lacznie na 700 mio euro - a bedzie
                > jeszcze
                > > gorzej jako ze Germania juz wygrala proces o nadmierne oplaty lotniskowe -
                >
                > > nastepne orzeczenia wkrotce
                >
                > Jesteś śmieszny z tymi swoimi argumentami od czapki... śmieszny i żałosny
                > BĘKARCIE... (jak sam siebie określiłeś)...
                >
                >
              • Gość: jacek do brudnego pndzla IP: *.k.mcnet.pl 01.09.03, 09:19
                pan_pndzelek napisał:

                > Gość portalu: chujacek napisał(a):
                > > wpadnij to dostaniesz w ryj od paru gosci za takie teksty
                >
                > Od tych "warszawiaków" w gumofilcach?

                do kontaktow z toba wloza na pewno kupia od twojej babci na rozycu gumofilce

                >
                > > to ze jestem potomkiem bekarta ruskiego oficera to widac od razu
                >
                > Prorocze słowa CHUJU, rzeczywiście JESTEŚ BĘKARTEM! Czy bękartem ruskiego
                > oficera? To już bardziej problematyczne. Jeśli już to jakiegoś szeregowego
                > kałmuka, który nieźle sobie na twojej mamusi poużywał... Choć może to była ta
                > wasza jedyna koza...

                oczywiscie powinno byc 'jestes' jako ze tylko z tego moze wynikac
                twoja 'warszawskosc od wielu pokolen polaczona z checia zniszczenia Warszawy -
                o tym takze swiadczy twoja nienawisc do Europy

                > > widac ze sie na tym nie znasz - nawet nie wiesz jakie gamonie tam pracuja
                > - w
                > > wiekszosci spoza Warszawy
                >
                > Czyli pewnie z okęcia?

                sa stewy co jezdza ze Szczecina ...

                > > np. lotniska w Berlinie sa zadluzone lacznie na 700 mio euro - a bedzie
                > jeszcze
                > > gorzej jako ze Germania juz wygrala proces o nadmierne oplaty lotniskowe -
                >
                > > nastepne orzeczenia wkrotce
                >
                > Jesteś śmieszny z tymi swoimi argumentami od czapki... śmieszny i żałosny
                > BĘKARCIE... (jak sam siebie określiłeś)...

                jak czegos pndzel nie rozumie - to jest z to z pewnoscia od czapy ...
                a prawda jest bolesna
          • Gość: INWESTOR JAK LOTNISKO ZNIKNIE TO OKOLICA ODŻYJE !!! IP: 212.217.91.* 01.09.03, 13:34
            pan_pndzelek napisał:
            > Raczysz żartować, widziałem co tam stoi w okolicach Okęcia. To NIE JEST
            > dzielnica mieszkaniowa tylko slumsy i kurniki...

            Oczywiście, to prawda.
            Wszędzie na świecie, gdzie jest lotnisko w mieście to wokół niego są tylko
            slumsy - ludzie wykończeni wiecznym hałasem nie mają juz na nic siły...

            Jak lotnisko stamtąd zniknie to tamtejsza okolica ODŻYJE!
            Powstanę piękne architektonicznie budynki, teren zostanie pieczołowicie
            zagospodarowany, bowiem przyjdą tam bogaci inwestorzy zwabieni całą nową
            ogromną wolną NISZĄ w atrakcyjnym miejscu - pole do popisu dla wizjonerów!

            Większość Warszawiaków NA PEWNO POPRZE TĄ IDEĘ!
            Lotnisko teraz w mieście DUSI TO MIASTO i zmusza całą okolicę do wegetacji lub
            przymierania POD TERROREM wiecznego HAŁASU!
            I wszystkich juz dawno stamtąd wypłoszyło, kto tylko miał trochę siły to się
            zmobilizował i stamtąd uciekł. (A ci którym sił nie straczyło są teraz tam
            DOBIJANI i skazani na powolne tortury.) A PRZECIEŻ TO JUŻ JEST TERAZ ŚRODEK
            MIASTA! Miasta NIE STAĆ NA TAKIE MARNOTRAWSTWO!
            • pan_pndzelek JAK LOTNISKO ZNIKNIE TO LOTNISKO ZNIKNIE!!! 01.09.03, 16:01
              Gość portalu: INWESTOR napisał(a):
              > A PRZECIEŻ TO JUŻ JEST TERAZ ŚRODEK
              > MIASTA!

              O! Widział środek miasta na Okęciu, cieć z kurnika...
              • Gość: jacek JAK pndzel ZNIKNIE TO LOTNISKO tez ZNIKNIE!!! IP: *.k.mcnet.pl 01.09.03, 16:36
                pan_pndzelek napisał:

                > Gość portalu: INWESTOR napisał(a):
                > > A PRZECIEŻ TO JUŻ JEST TERAZ ŚRODEK
                > > MIASTA!
                >
                > O! Widział środek miasta na Okęciu, cieć z kurnika...
                >

                to u ciebie w kurniku tez jest ciec ????
    • Gość: Artur Re: CO W MIEJSCU LOTNISKA W OKĘCIU wybudować? IP: *.acn.waw.pl 31.08.03, 18:53
      Lotnisko będzie zawsze na Okęciu.Powstanie za ajkiś czas kolej naziemna
      ułatwiająca dojazd doń.Na pewno lotniska nie przeniosą,nie łudźcie się!
      • Gość: Pawelek Re: CO W MIEJSCU LOTNISKA W OKĘCIU wybudować? IP: *.nrockv01.md.comcast.net 31.08.03, 20:16
        Przenoszenie lotniska gdzies dalej byloby calkowita
        glupota. Jest moim zdaniem ulokowane bardzo dobrze i
        wcale nie jest to srodek miasta, tylko dzielnica
        przemyslowa. Ruch tam na razie niewielki, jesli porownac
        z jakimkolwiek wielkim swiatowym portem lotniczym.
        Histeria przypomina mi sprawe autostrady w Warszawie,
        ktora przedstawia sie jako kolejna katastrofe. Tymczasem
        katastrofalny jest ruch na istniejacych juz ulicach. Nikt
        nie chce jednak zamkniecia Pulawskiej albo Grojeckiej,
        chociaz sa gorsze niz jakakolwiek autostrada.
        Pozdrowienia!
        • Gość: jacek CO W MIEJSCU LOTNISKA W OKĘCIU wybudować? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.08.03, 20:23
          Gość portalu: Pawelek napisał(a):

          > Przenoszenie lotniska gdzies dalej byloby calkowita
          > glupota.
          w odrozneiniu od twojej - podwojnie calkowitej
          > Jest moim zdaniem ulokowane bardzo dobrze i
          > wcale nie jest to srodek miasta, tylko dzielnica
          > przemyslowa.
          to czemu w obszarze ograniczonego uzytkownia mieszka 60 tys ludzi ???
          moze najpierw sie czegos dowiedz ...
          > Ruch tam na razie niewielki, jesli porownac
          > z jakimkolwiek wielkim swiatowym portem lotniczym.
          > Histeria przypomina mi sprawe autostrady w Warszawie,
          > ktora przedstawia sie jako kolejna katastrofe. Tymczasem
          > katastrofalny jest ruch na istniejacych juz ulicach. Nikt
          > nie chce jednak zamkniecia Pulawskiej albo Grojeckiej,
          > chociaz sa gorsze niz jakakolwiek autostrada.
          > Pozdrowienia!
          a co to ma do rzeczy - watek jest o lotnisku - nie zauwazyles madralo ???
          • Gość: Peppers Brawo Pendzel! IP: *.acn.pl 31.08.03, 20:52
            Brawo Panowie! Barwo Pendzel!

            Chyba po raz pierwszy zgadzam sie z wami. Macie calkowita racje. A ten Jacek
            to jakis fanatyk. Lotnisko na Okeciu bylo jeszcze dlugo bedzie. JAk kiedys
            ktos wybuduje gdzies w poblizu nowy port lotniczy (na co sie raczej w bliskiej
            przyszlosci nie zanosi) to bedzie mozna pomyslec o przeprowadzce Okecia. A na
            razie nalezy takim krzykaczom ja Jacek zamknac geby, bo tylko powietrze
            zatruwaja.

            Pozdrawiam!

            • Gość: Peppers Do Jacka! IP: *.acn.pl 31.08.03, 20:55
              A na wspomnainym terenie mieszka tyle ludzi, bo ktos kilka (kilkanascie) lat
              temu nie pomyslal (lub wzial w lape) i pozwolil wybudowac tam osiedle. I to do
              niego mozesz miec teraz pretensje w imieniu mieszkancow tamtych okolic a nie
              do obecnych wladz lotniska. Lotnsiko bylo tam od dawna i developerzy wiedzieli
              gdzie buduja a ludzie wiedzieli gdzie kupuja mieszkania. Mogli wtedy walczyc o
              swoje lub kupic sobie mieszkanie w innym miejscu. Teraz niech nie robia z
              siebie wiekszych cynikow niz sa w rzeczywistosci.

              Pozdrawiam!
              • Gość: Peppers Do Pendzla IP: *.acn.pl 31.08.03, 20:58
                A, i miales kiedys racje. (to troche nie na temat ale sobie przypomnialem)
                Jesli wejdzie u nas Euro to bedzie drozej, i to sporo. Przekonalem sie o tym
                bedac na wyprawie rowerowej w Finlandii. Coz, nadal jestem za UE ale jesli
                chodzi o unie walutowa to chyba bede glosowac przeciwko Euro.

                • Gość: kibic Re: Do jacósia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.03, 22:54
                  a już myślałem, że tylko ja mam ciebie za gamonia.
                  Gadaj sobie jacóś, Gadaj.
                  kibic
                • pan_pndzelek Re: Do Peppersa 31.08.03, 22:58
                  Ja niestety przekonuję się, że będzie jeszcze drożej niż przewidywałem przed
                  referendum. Dowiaduję się bowiem o coraz kolejnych grupach towarów i usług,
                  które drastycznie podrożeją. Z czegoś w końcu ten UEsocjalizm muszą utrzymać.
                  Ja tylko mam nadzieję, że ta bania pęknie niebawem i smród się po
                  tych "najsocjalistyczniejszych" rozniesie... Na to się u Franc i Folksdojczów
                  zanosi poważnie... i tego im życzę... wogóle życzę im bardzo źle...

                  PS. Co do pytania nas o unię walutową to będzie taka sama parodia (jeśli wogóle
                  będzie) jak UEreferendum...
            • Gość: kibic Re: Brawo Pendzel + peppers IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.09.03, 00:14
              Dajcie spokój Okęciu i Okęciakom. Jesteśmy normalni. Wszak wszędzie trafi się
              jakiś "jacóś chu...."
              Polecam ( a raczej nie)portal Ochota, Włochy. Tam też szaleje jacóś.
              • Gość: jacek trzej gamonie IP: *.k.mcnet.pl 01.09.03, 08:30
                Gość portalu: kibic napisał(a):

                > Dajcie spokój Okęciu i Okęciakom. Jesteśmy normalni. Wszak wszędzie trafi się
                > jakiś "jacóś chu...."
                > Polecam ( a raczej nie)portal Ochota, Włochy. Tam też szaleje jacóś.

                peppers - etatowy pracownik PPL
                pndzel - frustrat anty -europejski
                i kibic - ubol

                gratuluje wam porozumienia - szkoda tylko ze ZAMIAST dowiedziec sie czegos na
                temat lotniska i planowanej rozbudowy oraz zwiazanych z tym kosztow - tracicie
                czas na wzajemna adoracje

                temat watku - to potencjal zwiazany z przeniesieniem lotniska (w jakiejkolwiek,
                oby najszybszej perspektywie) - a wy klepiecie jak zwykle 3 po 3
                • Gość: Demostenes Re: trzej gamonie IP: *.poczta / 10.112.0.* 01.09.03, 13:55
                  Gość portalu: jacek napisał(a):

                  > peppers - etatowy pracownik PPL
                  > pndzel - frustrat anty -europejski
                  > i kibic - ubol
                  (...)

                  A ty skąd masz takie dane? Z pracy w KGB?
                  Ty jesteś gościu zwykły troller.
                  Rzucasz obelgi tylko po to aby ludzie ci odpowiadali i masz z tego niezłą
                  jazdę. A problemy do których się odnosisz masz głęboko w jamie chłonnej, bo
                  jesteś zbyt prymitywny, żeby wyewoluować sobie równie skomplikowany organ jak
                  dupa (o głowie już nie wspominając, bo cefalizacja leży nawet poza twoimi
                  możliwościami pojmowania).
                  A co do lotniska, to jak je przeniosą do Radomia, to w cholerę importów będzie
                  zostawiać kase (dewizy) tam, a nie w Warszawie.
                  Budownictwo mieszkaniowe to inwestycja -TYLKO- dla developerów i rozmaitych
                  tworów spółdzielniopodobnych. Dla zwykłych obywateli to tylko obciążenie i
                  problemy w ruchu ulicznym. A miejsca pracy trzeba cenić. Jest ich coraz mniej,
                  A coraz więcej z nich dostarczają inwestorzy zagraniczni, co powoduje odsysanie
                  pieniędzy z rynku lokalnego, a tym samym utrudnienie w działaniu małych i
                  średnich przedsiębiorstw w długiej perspektywie. Jeszcze trochę tego, i jedyna
                  praca w Polsce będzie dla urzędników Urzędów Pracy.
                  • Gość: jacek smutna prawda o trzech gamoniach IP: *.k.mcnet.pl 01.09.03, 14:18
                    Gość portalu: Demostenes napisał(a):

                    > Gość portalu: jacek napisał(a):
                    >
                    > > peppers - etatowy pracownik PPL
                    > > pndzel - frustrat anty -europejski
                    > > i kibic - ubol
                    > (...)
                    >
                    > A ty skąd masz takie dane? Z pracy w KGB?

                    nie - wszystko z internetu ....
                    i z tego forum

                    > Ty jesteś gościu zwykły troller.

                    jestes pewien, ze zwykly ????
                    > Rzucasz obelgi tylko po to aby ludzie ci odpowiadali i masz z tego niezłą
                    > jazdę.

                    przeczytaj jeszcze raz jaki jest tu bilans obelg ...

                    >A problemy do których się odnosisz masz głęboko w jamie chłonnej, bo
                    > jesteś zbyt prymitywny, żeby wyewoluować sobie równie skomplikowany organ jak
                    > dupa (o głowie już nie wspominając, bo cefalizacja leży nawet poza twoimi
                    > możliwościami pojmowania).

                    wyjdz juz z tego rynsztoka i obmyj sie

                    > A co do lotniska, to jak je przeniosą do Radomia,

                    miedzy Warszawa i Radomien jest 100 km odleglosci i setki km kw obszarow na
                    lotnisko - nigdy nie bylem za Radomiem, wiec nie marudz

                    >to w cholerę importów będzie
                    > zostawiać kase (dewizy) tam, a nie w Warszawie.
                    > Budownictwo mieszkaniowe to inwestycja -TYLKO- dla developerów i rozmaitych
                    > tworów spółdzielniopodobnych. Dla zwykłych obywateli to tylko obciążenie i
                    > problemy w ruchu ulicznym.

                    czyli mieszkanie w szalasach to jest to - dobrze cie zrozumialem ???

                    > A miejsca pracy trzeba cenić. Jest ich coraz mniej,
                    > A coraz więcej z nich dostarczają inwestorzy zagraniczni, co powoduje
                    odsysanie
                    >
                    > pieniędzy z rynku lokalnego, a tym samym utrudnienie w działaniu małych i
                    > średnich przedsiębiorstw w długiej perspektywie.

                    rozumiem, ze lotnisko zbuduja oraz samolotow dostarcza lokalne wytwornie -
                    chyba niezle pokreciles,

                    >Jeszcze trochę tego, i jedyna
                    > praca w Polsce będzie dla urzędników Urzędów Pracy.

                    jak beda ludzie myslec tak jak ty - to z pewnoscia bedziesz mial racje -
                    gamonie zasluguja na bezrobocie
                    • Gość: Demostenes Smutna prawda o jednym gamoniu IP: *.poczta / 10.112.0.* 01.09.03, 15:09
                      Gość portalu: jacek napisał(a):

                      > Gość portalu: Demostenes napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: jacek napisał(a):
                      > >
                      > > > peppers - etatowy pracownik PPL
                      > > > pndzel - frustrat anty -europejski
                      > > > i kibic - ubol
                      > > (...)
                      > >
                      > > A ty skąd masz takie dane? Z pracy w KGB?
                      >
                      > nie - wszystko z internetu ....
                      > i z tego forum
                      >

                      Z tego forum? Ubol? Etatowy pracownik PPL? Fascynujące. Opowiedz nam coś
                      jeszcze o swoich snach na jawie... Nie widujesz może białych myszek?

                      > > Ty jesteś gościu zwykły troller.
                      >
                      > jestes pewien, ze zwykly ????

                      Tak. Trollerzy są tylko zwykli.

                      > > Rzucasz obelgi tylko po to aby ludzie ci odpowiadali i masz z tego niezłą
                      > > jazdę.
                      >
                      > przeczytaj jeszcze raz jaki jest tu bilans obelg ...
                      >

                      Bilans obelg? To obelgi wymagają bilansowania? A ja myślałem, że chodzi o
                      dyskusję na poziomie...

                      > >A problemy do których się odnosisz masz głęboko w jamie chłonnej, bo
                      > > jesteś zbyt prymitywny, żeby wyewoluować sobie równie skomplikowany organ
                      > jak
                      > > dupa (o głowie już nie wspominając, bo cefalizacja leży nawet poza twoimi
                      > > możliwościami pojmowania).
                      >
                      > wyjdz juz z tego rynsztoka i obmyj sie

                      Co jasno dowodzi braku zrozumienia terminu "cefalizacja".
                      C.N.D.

                      >
                      > > A co do lotniska, to jak je przeniosą do Radomia,
                      >
                      > miedzy Warszawa i Radomien jest 100 km odleglosci i setki km kw obszarow na
                      > lotnisko - nigdy nie bylem za Radomiem, wiec nie marudz
                      >

                      Nie marudzę. Przenoszenie lotniska to gorzej niż zbrodnia - to głupota. Bo
                      zbudowanie autostrady tak jak np. w Paryżu aby zapewnić dojazd do lotniska nie
                      wchodzi w grę w tym kraju. A na cholerę lotnisko bez dojazdu? Żeby sobie
                      polatać?

                      > >to w cholerę importów będzie
                      > > zostawiać kase (dewizy) tam, a nie w Warszawie.
                      > > Budownictwo mieszkaniowe to inwestycja -TYLKO- dla developerów i rozmaityc
                      > h
                      > > tworów spółdzielniopodobnych. Dla zwykłych obywateli to tylko obciążenie i
                      >
                      > > problemy w ruchu ulicznym.
                      >
                      > czyli mieszkanie w szalasach to jest to - dobrze cie zrozumialem ???
                      >

                      Nie. Ale to nic zaskakującego. Mieszkanie to -nie jest- inwestycja gdyż nie
                      przynosi dochodów lokatorowi, tylko -obciążenie- dgyż trzeba za nie płacić. Nie
                      tworzy miejsc pracy. Nie rozwiązuje problemów tylko je tworzy. Ludzie lepiej by
                      wyszli na zakupie domów pod miastem i pozyskaniu dobrej pracy na lotnisku.

                      > > A miejsca pracy trzeba cenić. Jest ich coraz mniej,
                      > > A coraz więcej z nich dostarczają inwestorzy zagraniczni, co powoduje
                      > odsysanie
                      > >
                      > > pieniędzy z rynku lokalnego, a tym samym utrudnienie w działaniu małych i
                      > > średnich przedsiębiorstw w długiej perspektywie.
                      >
                      > rozumiem, ze lotnisko zbuduja oraz samolotow dostarcza lokalne wytwornie -
                      > chyba niezle pokreciles,
                      >

                      Lotnisko należy do Polskich Portów Lotniczych, czyli do firmy -polskiej-, która
                      płaci podatki -w Polsce- i nie ma dużo wspólnego z PLL "LOT" które to
                      przedsiębiorstwo kupuje i eksploatuje samoloty. Lotnisko -to nie- linie
                      lotnicze. To -ty- pokręciłeś.

                      > >Jeszcze trochę tego, i jedyna
                      > > praca w Polsce będzie dla urzędników Urzędów Pracy.
                      >
                      > jak beda ludzie myslec tak jak ty - to z pewnoscia bedziesz mial racje -
                      > gamonie zasluguja na bezrobocie

                      A kogo "elyto ętelektualna" zaliczasz do "gamoni"? Czy tych którzy nie mają jak
                      zapłacić pracownikom i dostawcom, bo ich odbiorcy nie mają jak zapłacić im? Czy
                      tych którzy tracą płynność finansową, bo kredyty są za drogie i zagraniczne?
                      (co jest zresztą powiązane, jako że UE potrzebuje rynków zbytu i taniej siły
                      roboczej w sektorze małych i średnich przedsiębiorstw, a nie zdrowej silnej
                      konkurencji). Czy też tych, którzy z braku merytorycznych argumentów,
                      spowodowanego brakiem omózgowania wynikającym z braku cefalizacji obrażają
                      innych aby podnieść własną, niską ale i tak zawyżoną samoocenę? Zastanów się...
                      Albo lepiej nie, bo taki wysiłek mógłby cię zabić. A ja nie chcę mieć cię na
                      sumieniu, bo jeszcze ktoś sie pomyli i oskarży mnie o nieumyślne spowodowanie
                      śmierci człowieka...

                      Bez poważania
                      (na poważanie trzeba sobie zasłużyć)
                      Demostenes.
                      • Gość: jacek Smutna prawda o jednym gamoniu, Demostenesie IP: *.k.mcnet.pl 01.09.03, 16:34
                        > > >
                        > > > > peppers - etatowy pracownik PPL
                        > > > > pndzel - frustrat anty -europejski
                        > > > > i kibic - ubol
                        > > > (...)
                        > > >
                        > > > A ty skąd masz takie dane? Z pracy w KGB?
                        > >
                        > > nie - wszystko z internetu ....
                        > > i z tego forum
                        > >
                        >
                        > Z tego forum? Ubol? Etatowy pracownik PPL? Fascynujące. Opowiedz nam coś
                        > jeszcze o swoich snach na jawie... Nie widujesz może białych myszek?

                        nie, ale na pewno mozesz o tych swoich cos opowiedziec

                        > > > Ty jesteś gościu zwykły troller.
                        > >
                        > > jestes pewien, ze zwykly ????
                        >
                        > Tak. Trollerzy są tylko zwykli.
                        >
                        > > > Rzucasz obelgi tylko po to aby ludzie ci odpowiadali i masz z tego ni
                        > ezłą
                        > > > jazdę.
                        > >
                        > > przeczytaj jeszcze raz jaki jest tu bilans obelg ...
                        > >
                        >
                        > Bilans obelg? To obelgi wymagają bilansowania? A ja myślałem, że chodzi o
                        > dyskusję na poziomie...

                        hahahaha - tylko, ze ilosc obelg ktorymi mnie obrzucono na tym forum ma sie
                        nijak do cienkosci argumentow towarzyszacych

                        z pewnoscia to co napisales nie jest dyskusja na poziomie ...

                        > > >A problemy do których się odnosisz masz głęboko w jamie chłonnej, bo
                        > > > jesteś zbyt prymitywny, żeby wyewoluować sobie równie skomplikowany o
                        > rgan
                        > > jak
                        > > > dupa (o głowie już nie wspominając, bo cefalizacja leży nawet poza tw
                        > oimi
                        > > > możliwościami pojmowania).
                        > >
                        > > wyjdz juz z tego rynsztoka i obmyj sie
                        >
                        > Co jasno dowodzi braku zrozumienia terminu "cefalizacja".
                        > C.N.D.

                        tak - i nie mam zamiaru znac wszelkich pojec dostepnych we wszystkich
                        encyklopediach, slownikach, podrecznikach tego swiata - zostawiam to
                        zainteresowanym

                        > >
                        > > > A co do lotniska, to jak je przeniosą do Radomia,
                        > >
                        > > miedzy Warszawa i Radomien jest 100 km odleglosci i setki km kw obszarow n
                        > a
                        > > lotnisko - nigdy nie bylem za Radomiem, wiec nie marudz
                        > >
                        >
                        > Nie marudzę. Przenoszenie lotniska to gorzej niż zbrodnia - to głupota. Bo
                        > zbudowanie autostrady tak jak np. w Paryżu aby zapewnić dojazd do lotniska
                        nie
                        > wchodzi w grę w tym kraju. A na cholerę lotnisko bez dojazdu? Żeby sobie
                        > polatać?

                        zbrodnia to rozbudowa lotniska w srodku miasta - tym bardziej ze jest to
                        lotnisko bez dojazdu

                        > > >to w cholerę importów będzie
                        > > > zostawiać kase (dewizy) tam, a nie w Warszawie.
                        > > > Budownictwo mieszkaniowe to inwestycja -TYLKO- dla developerów i rozm
                        > aityc
                        > > h
                        > > > tworów spółdzielniopodobnych. Dla zwykłych obywateli to tylko obciąże
                        > nie i
                        > >
                        > > > problemy w ruchu ulicznym.
                        > >
                        > > czyli mieszkanie w szalasach to jest to - dobrze cie zrozumialem ???
                        > >
                        >
                        > Nie. Ale to nic zaskakującego. Mieszkanie to -nie jest- inwestycja gdyż nie
                        > przynosi dochodów lokatorowi, tylko -obciążenie- dgyż trzeba za nie płacić.

                        placzesz wszystko dokladnie - np. rzeczywiscie za szalas nie trzeba placic ...

                        >Nie
                        >
                        > tworzy miejsc pracy. Nie rozwiązuje problemów tylko je tworzy. Ludzie lepiej
                        by
                        >
                        > wyszli na zakupie domów pod miastem i pozyskaniu dobrej pracy na lotnisku.

                        nie ma dobrej pracy na lotnisku - w wiekszosci sa to prace wymagajace niskich
                        kwalifikacji i nisko oplacane ...

                        >
                        > > > A miejsca pracy trzeba cenić. Jest ich coraz mniej,
                        > > > A coraz więcej z nich dostarczają inwestorzy zagraniczni, co powoduje
                        >
                        > > odsysanie
                        > > >
                        > > > pieniędzy z rynku lokalnego, a tym samym utrudnienie w działaniu mały
                        > ch i
                        > > > średnich przedsiębiorstw w długiej perspektywie.
                        > >
                        > > rozumiem, ze lotnisko zbuduja oraz samolotow dostarcza lokalne wytwornie
                        > -
                        > > chyba niezle pokreciles,
                        > >
                        >
                        > Lotnisko należy do Polskich Portów Lotniczych, czyli do firmy -polskiej-,
                        która
                        >
                        > płaci podatki -w Polsce- i nie ma dużo wspólnego z PLL "LOT" które to
                        > przedsiębiorstwo kupuje i eksploatuje samoloty. Lotnisko -to nie- linie
                        > lotnicze. To -ty- pokręciłeś.

                        placi podatki wirtualnie .... majatek zamrozony w PPL moglby przynosci znacznie
                        wieksza kase
                        poza tym jakbys zadal sobie trud analizy struktury przychodow PPL doszedlbys do
                        szokujacych wnioskow
                        biorac jednak balagan pojeciowy panujacy w twoim 'umysle' mala na to szansa

                        > > >Jeszcze trochę tego, i jedyna
                        > > > praca w Polsce będzie dla urzędników Urzędów Pracy.
                        > >
                        > > jak beda ludzie myslec tak jak ty - to z pewnoscia bedziesz mial racje -
                        > > gamonie zasluguja na bezrobocie
                        >
                        > A kogo "elyto ętelektualna" zaliczasz do "gamoni"? Czy tych którzy nie mają
                        jak
                        >
                        > zapłacić pracownikom i dostawcom, bo ich odbiorcy nie mają jak zapłacić im?
                        Czy
                        >
                        > tych którzy tracą płynność finansową, bo kredyty są za drogie i zagraniczne?
                        > (co jest zresztą powiązane, jako że UE potrzebuje rynków zbytu i taniej siły
                        > roboczej w sektorze małych i średnich przedsiębiorstw, a nie zdrowej silnej
                        > konkurencji). Czy też tych, którzy z braku merytorycznych argumentów,
                        > spowodowanego brakiem omózgowania wynikającym z braku cefalizacji obrażają
                        > innych aby podnieść własną, niską ale i tak zawyżoną samoocenę? Zastanów
                        się...
                        > Albo lepiej nie, bo taki wysiłek mógłby cię zabić. A ja nie chcę mieć cię na
                        > sumieniu, bo jeszcze ktoś sie pomyli i oskarży mnie o nieumyślne spowodowanie
                        > śmierci człowieka...
                        >
                        > Bez poważania
                        > (na poważanie trzeba sobie zasłużyć)
                        > Demostenes.

                        na twoje powazanie wcale nie chce zaslugiwac - mylisz pojecia, kategorie,
                        stawiasz zarzuty oparte na braku wiedzy i uproszczeniach - wiec trwaj w tej
                        nienawisci, az pekniesz jak nadmuchany balon

                        myslenie to dla mnie przyjemnosc - a nie wysilek, chlopie - natomiast rozumiem,
                        kombinowanie obecne w twoich postach musi niezle wyczerpywac obie twoje szare
                        komorki - i dokonujesz projekcji ...
                        • Gość: Demostenes Smutna prawda IP: *.poczta / 10.112.0.* 02.09.03, 08:04
                          Jacku, kilka słów wyjaśnienia:

                          1. cefalizacja = wyróżnienie głowy od reszty tułowia. Uczą tego w szkole
                          podstawowej ok 4 klasy na biologii. Chociaż może już nie... ale za moich czasów
                          uczyli.

                          2. jeśli jest bałagan i marnotrawstwo w PPL to przeniesienie lotniska nic nie
                          zmieni.

                          3. jeśli lotnisko nie ma dojazdu, to kto bedzie chciał mieszkać na tych
                          terenach?

                          4. Byłem na lotnisku wiele razy i zawsze udało mi się tam dojechać -mimo ,że
                          twierdzisz że brak tam dojazdu-. Można dostać się tam nawet (sic) komunikacją
                          miejską.

                          5. Szałasy czy mieszkania - nie ma znaczenia. Utrzymanie kosztuje tak czy siak,
                          więc jest to obciążenie. A przynosi to pieniądze tylko developerom. Tym
                          bardziej, że budowane w nowej "szybkiej" technologii domy nie nadają się do
                          zamieszkania od razu, gdyż bardzo często powoduje to odparzanie tynku z nie do
                          końca doschniętych murów. Po około roku suszenia możesz się urządzać i
                          wprowadzać. A i tak są kłopoty z dogrzaniem. Nie wspominając już o przekrętach
                          na podwykonawcach, które to przekręty często zmuszają wspomnianych
                          podwykonawców do -redukcji zatrudnienia-. Nie tworzy to miejsc pracy w dłuższej
                          perspektywie. Wręcz przeciwnie.

                          6. Mówimy tutaj także o pracy w sklepach na lotnisku, pracy w cateringu itp. I
                          tak praca ta jest lepsza niż praca w Geancie lub Carrefourze. Nawet najniżej
                          płatna praca jest znacząco lepsza niż brak pracy wogóle. Bezrobotnym płacimy
                          podatkami. Nasze podatki rosną bo oni nie płacą (co jest oczywiste) i trzeba im
                          płacić (co jest równie oczywiste).

                          7. Lotnisko w mieście jest nienajgorszym rozwiązaniem, gdyż ułatwia transport
                          ludzi i cargo z i na lotnisko. Nie jest ono w centrum miasta tylko na wylocie
                          na Raszyn. (Chyba, że je przenieśli od czasu gdy ostatnim razem sprawdzałem).

                          8. Co do obelg - OK. Mea culpa. Niemniej jednak używam także argumentów
                          merytorycznych innych niż "(...)plączesz wszystko dokładnie(...)" czy "(...)
                          zbrodnia to rozbudowa lotniska w środku miasta(...)". Spróbuj tego samego.

                          9. Oskarżanie Porrtów Lotniczych jest łatwe - bez dowodów. Jeśli masz dowody -
                          złóż doniesienie do Prokuratury o popełnieniu przestępstwa. Prokuratura
                          przeprowadzi śledztwo i sąd orzeknie - procedura zgodna z Konstytucją i prawem
                          powszechnie obowiązującym.

                          10. Moje wypowiedzi nie bazują na nienawiści. Na frustracji - i owszem, ale
                          nienawiść wymaga znajomości przeciwnika, a ja zrzekam się zaszczytu zaliczania
                          demagogów do elitarnego grona moich znajomych.

                          11. Jeżeli uważasz, że mieszam pojęcia to pisz sprostowania, a nie ogólniki.

                          Mam nadzieję, że to pomoże ci w zrozumieniu mojego stanowiska.
                          Demostenes
                          • Gość: jacek Smutna prawda Demostostenes IP: *.k.mcnet.pl 02.09.03, 09:21
                            Gość portalu: Demostenes napisał(a):

                            > Jacku, kilka słów wyjaśnienia:
                            >
                            > 1. cefalizacja = wyróżnienie głowy od reszty tułowia. Uczą tego w szkole
                            > podstawowej ok 4 klasy na biologii. Chociaż może już nie... ale za moich
                            czasów
                            >
                            > uczyli.

                            wiedza encyklopedyczna jak widac nie pomaga zrozumiec prostych zjawisk - np.
                            biologia nie jest tematem watku, lubisz sie chelpic swoja wiedza ze szkoly
                            podstawowej - to gratulacje

                            > 2. jeśli jest bałagan i marnotrawstwo w PPL to przeniesienie lotniska nic nie
                            > zmieni.

                            bardzo wiele zmienia pokazanie business planu - na razie mamy balagan a nie
                            planowanie ekonomiczne

                            > 3. jeśli lotnisko nie ma dojazdu, to kto bedzie chciał mieszkać na tych
                            > terenach?

                            po pierwsze ludzie juz mnieszkaja po drugie lotnisko i przeniesienie ludzi
                            WYDLUZY netto codzienna droga praca-dom - wiec kwestia dojazdow jest jeszcze
                            bardziej istotna

                            > 4. Byłem na lotnisku wiele razy i zawsze udało mi się tam dojechać -mimo ,że
                            > twierdzisz że brak tam dojazdu-. Można dostać się tam nawet (sic) komunikacją
                            > miejską.

                            a nawet na piechote, tego typu rozumowania nie mozna wykorzystywac w
                            planowaniu inwestycji komunikacyjnych - obecnie dojazd do lotniska opart jest
                            na zwirkach, nawet w planach nie istnieje autostrada od poludnia

                            > 5. Szałasy czy mieszkania - nie ma znaczenia. Utrzymanie kosztuje tak czy
                            siak,
                            >
                            > więc jest to obciążenie. A przynosi to pieniądze tylko developerom. Tym
                            > bardziej, że budowane w nowej "szybkiej" technologii domy nie nadają się do
                            > zamieszkania od razu, gdyż bardzo często powoduje to odparzanie tynku z nie
                            do
                            > końca doschniętych murów. Po około roku suszenia możesz się urządzać i
                            > wprowadzać. A i tak są kłopoty z dogrzaniem. Nie wspominając już o
                            przekrętach
                            > na podwykonawcach, które to przekręty często zmuszają wspomnianych
                            > podwykonawców do -redukcji zatrudnienia-. Nie tworzy to miejsc pracy w
                            dłuższej
                            >
                            > perspektywie. Wręcz przeciwnie.

                            tylko ty mozesz zrozumiec o co ci chodzi

                            > 6. Mówimy tutaj także o pracy w sklepach na lotnisku, pracy w cateringu itp.
                            I
                            > tak praca ta jest lepsza niż praca w Geancie lub Carrefourze. Nawet najniżej
                            > płatna praca jest znacząco lepsza niż brak pracy wogóle. Bezrobotnym płacimy
                            > podatkami. Nasze podatki rosną bo oni nie płacą (co jest oczywiste) i trzeba
                            im
                            >
                            > płacić (co jest równie oczywiste).

                            jak myslalem - po prostu nie znasz tematu

                            > 7. Lotnisko w mieście jest nienajgorszym rozwiązaniem, gdyż ułatwia transport
                            > ludzi i cargo z i na lotnisko. Nie jest ono w centrum miasta tylko na wylocie
                            > na Raszyn. (Chyba, że je przenieśli od czasu gdy ostatnim razem sprawdzałem).

                            nie w centrum tylko w SRODKU (wewnatrz) - tu nie tylko chodzi o pasy ale i
                            trasy przelotow
                            nie ma gorszego rozwiazania niz cargo w miescie (trzeba dowiesc towar SPOZA
                            MIASTA zeby go wyekspediowac samolotem Z MIASTA - czysty absurd, a linia
                            kolejowa rowniez nie istnieje nawet w planach

                            > 8. Co do obelg - OK. Mea culpa. Niemniej jednak używam także argumentów
                            > merytorycznych innych niż "(...)plączesz wszystko dokładnie(...)" czy "(...)
                            > zbrodnia to rozbudowa lotniska w środku miasta(...)". Spróbuj tego samego.

                            powtarzam po raz setny ROZBUDOWA LOTNISKA OKECIE TO ZBRODNIA, zapewniajaca
                            ludziom zycie w stresie i chorobach, niska jakosc zycia i przedwczesna smierc

                            > 9. Oskarżanie Porrtów Lotniczych jest łatwe - bez dowodów. Jeśli masz dowody -

                            > złóż doniesienie do Prokuratury o popełnieniu przestępstwa. Prokuratura
                            > przeprowadzi śledztwo i sąd orzeknie - procedura zgodna z Konstytucją i
                            prawem
                            > powszechnie obowiązującym.

                            nie badz smieszny - NIK w 2001 roku opublikowal raport o przekretach
                            poprzedniej dyrekcji - akt oskarzenia trafil do sadu dopiero teraz, odwolany
                            Lesiecki urzeduje nadal ....

                            > 10. Moje wypowiedzi nie bazują na nienawiści. Na frustracji - i owszem, ale
                            > nienawiść wymaga znajomości przeciwnika, a ja zrzekam się zaszczytu
                            zaliczania
                            > demagogów do elitarnego grona moich znajomych.

                            a ja wole byc 'demagogiem' - zadalem sobie spory trud poznania skali problemu,
                            znam doswiadczenia kilku krajow, znam procedury i zwyczaje obowiazujace w
                            innych krajach, znam tez polskie piekielko od dawna - oczywiscie chetnie dowiem
                            sie czegos nowego - na razie nie udalo ci sie zaskoczyc mnie swoja wiedza

                            > 11. Jeżeli uważasz, że mieszam pojęcia to pisz sprostowania, a nie ogólniki.
                            >
                            > Mam nadzieję, że to pomoże ci w zrozumieniu mojego stanowiska.
                            > Demostenes

                            prostowac mozna stwierdzenia spelniajace pewne minimalne wymogi - mysle ze
                            napisalem na tym forum wiee sprostowan i wyjasnien
                            poza tym zaczales niezwykle agresywnie
                            • Gość: Demostenes Re: Smutna prawda IP: *.poczta / 10.112.0.* 02.09.03, 09:45
                              Gość portalu: jacek napisał(a):

                              > Gość portalu: Demostenes napisał(a):
                              >
                              > > Jacku, kilka słów wyjaśnienia:
                              > >
                              > > 1. cefalizacja = wyróżnienie głowy od reszty tułowia. Uczą tego w szkole
                              > > podstawowej ok 4 klasy na biologii. Chociaż może już nie... ale za moich
                              > czasów
                              > >
                              > > uczyli.
                              >
                              > wiedza encyklopedyczna jak widac nie pomaga zrozumiec prostych zjawisk - np.
                              > biologia nie jest tematem watku, lubisz sie chelpic swoja wiedza ze szkoly
                              > podstawowej - to gratulacje
                              >
                              > > 2. jeśli jest bałagan i marnotrawstwo w PPL to przeniesienie lotniska nic
                              > nie
                              > > zmieni.
                              >
                              > bardzo wiele zmienia pokazanie business planu - na razie mamy balagan a nie
                              > planowanie ekonomiczne
                              >
                              > > 3. jeśli lotnisko nie ma dojazdu, to kto bedzie chciał mieszkać na tych
                              > > terenach?
                              >
                              > po pierwsze ludzie juz mnieszkaja po drugie lotnisko i przeniesienie ludzi
                              > WYDLUZY netto codzienna droga praca-dom - wiec kwestia dojazdow jest jeszcze
                              > bardziej istotna
                              >
                              > > 4. Byłem na lotnisku wiele razy i zawsze udało mi się tam dojechać -mimo ,
                              > że
                              > > twierdzisz że brak tam dojazdu-. Można dostać się tam nawet (sic) komunika
                              > cją
                              > > miejską.
                              >
                              > a nawet na piechote, tego typu rozumowania nie mozna wykorzystywac w
                              > planowaniu inwestycji komunikacyjnych - obecnie dojazd do lotniska opart jest
                              > na zwirkach, nawet w planach nie istnieje autostrada od poludnia
                              >
                              > > 5. Szałasy czy mieszkania - nie ma znaczenia. Utrzymanie kosztuje tak czy
                              > siak,
                              > >
                              > > więc jest to obciążenie. A przynosi to pieniądze tylko developerom. Tym
                              > > bardziej, że budowane w nowej "szybkiej" technologii domy nie nadają się d
                              > o
                              > > zamieszkania od razu, gdyż bardzo często powoduje to odparzanie tynku z ni
                              > e
                              > do
                              > > końca doschniętych murów. Po około roku suszenia możesz się urządzać i
                              > > wprowadzać. A i tak są kłopoty z dogrzaniem. Nie wspominając już o
                              > przekrętach
                              > > na podwykonawcach, które to przekręty często zmuszają wspomnianych
                              > > podwykonawców do -redukcji zatrudnienia-. Nie tworzy to miejsc pracy w
                              > dłuższej
                              > >
                              > > perspektywie. Wręcz przeciwnie.
                              >
                              > tylko ty mozesz zrozumiec o co ci chodzi
                              >
                              > > 6. Mówimy tutaj także o pracy w sklepach na lotnisku, pracy w cateringu it
                              > p.
                              > I
                              > > tak praca ta jest lepsza niż praca w Geancie lub Carrefourze. Nawet najniż
                              > ej
                              > > płatna praca jest znacząco lepsza niż brak pracy wogóle. Bezrobotnym płaci
                              > my
                              > > podatkami. Nasze podatki rosną bo oni nie płacą (co jest oczywiste) i trze
                              > ba
                              > im
                              > >
                              > > płacić (co jest równie oczywiste).
                              >
                              > jak myslalem - po prostu nie znasz tematu
                              >
                              > > 7. Lotnisko w mieście jest nienajgorszym rozwiązaniem, gdyż ułatwia transp
                              > ort
                              > > ludzi i cargo z i na lotnisko. Nie jest ono w centrum miasta tylko na wylo
                              > cie
                              > > na Raszyn. (Chyba, że je przenieśli od czasu gdy ostatnim razem sprawdzałe
                              > m).
                              >
                              > nie w centrum tylko w SRODKU (wewnatrz) - tu nie tylko chodzi o pasy ale i
                              > trasy przelotow
                              > nie ma gorszego rozwiazania niz cargo w miescie (trzeba dowiesc towar SPOZA
                              > MIASTA zeby go wyekspediowac samolotem Z MIASTA - czysty absurd, a linia
                              > kolejowa rowniez nie istnieje nawet w planach
                              >
                              > > 8. Co do obelg - OK. Mea culpa. Niemniej jednak używam także argumentów
                              > > merytorycznych innych niż "(...)plączesz wszystko dokładnie(...)" czy "(..
                              > .)
                              > > zbrodnia to rozbudowa lotniska w środku miasta(...)". Spróbuj tego samego.
                              >
                              > powtarzam po raz setny ROZBUDOWA LOTNISKA OKECIE TO ZBRODNIA, zapewniajaca
                              > ludziom zycie w stresie i chorobach, niska jakosc zycia i przedwczesna smierc
                              >
                              > > 9. Oskarżanie Porrtów Lotniczych jest łatwe - bez dowodów. Jeśli masz dowo
                              > dy -
                              >
                              > > złóż doniesienie do Prokuratury o popełnieniu przestępstwa. Prokuratura
                              > > przeprowadzi śledztwo i sąd orzeknie - procedura zgodna z Konstytucją i
                              > prawem
                              > > powszechnie obowiązującym.
                              >
                              > nie badz smieszny - NIK w 2001 roku opublikowal raport o przekretach
                              > poprzedniej dyrekcji - akt oskarzenia trafil do sadu dopiero teraz, odwolany
                              > Lesiecki urzeduje nadal ....
                              >
                              > > 10. Moje wypowiedzi nie bazują na nienawiści. Na frustracji - i owszem, al
                              > e
                              > > nienawiść wymaga znajomości przeciwnika, a ja zrzekam się zaszczytu
                              > zaliczania
                              > > demagogów do elitarnego grona moich znajomych.
                              >
                              > a ja wole byc 'demagogiem' - zadalem sobie spory trud poznania skali
                              problemu,
                              > znam doswiadczenia kilku krajow, znam procedury i zwyczaje obowiazujace w
                              > innych krajach, znam tez polskie piekielko od dawna - oczywiscie chetnie
                              dowiem
                              >
                              > sie czegos nowego - na razie nie udalo ci sie zaskoczyc mnie swoja wiedza
                              >
                              > > 11. Jeżeli uważasz, że mieszam pojęcia to pisz sprostowania, a nie ogólnik
                              > i.
                              > >
                              > > Mam nadzieję, że to pomoże ci w zrozumieniu mojego stanowiska.
                              > > Demostenes
                              >
                              > prostowac mozna stwierdzenia spelniajace pewne minimalne wymogi - mysle ze
                              > napisalem na tym forum wiee sprostowan i wyjasnien
                              > poza tym zaczales niezwykle agresywnie
                            • Gość: Demostenes Re: Smutna prawda Demostostenes IP: *.poczta / 10.112.0.* 02.09.03, 09:46
                              Jacku. Zmieniam nieco kolejność cytatów, ale w ten sposób łatwiej mi jest
                              odpowiadać:

                              Gość portalu: jacek napisał(a):

                              > wiedza encyklopedyczna jak widac nie pomaga zrozumiec prostych zjawisk - np.
                              > biologia nie jest tematem watku, lubisz sie chelpic swoja wiedza ze szkoly
                              > podstawowej - to gratulacje

                              Mam to używam. Inaczej to tylko strata miejsca, czasu i energii.

                              > bardzo wiele zmienia pokazanie business planu - na razie mamy balagan a nie
                              > planowanie ekonomiczne

                              Wątek był o przeniesieniu lotniska a nie o business planie. BTW business plan
                              jest zazwyczaj równie blisko rzeczywistosci jak Ziemia jest blisko Alfa
                              Centauri.

                              > tylko ty mozesz zrozumiec o co ci chodzi

                              Rozumiem, że uznajesz w ten sposób moją wyższość umysłową?

                              > jak myslalem - po prostu nie znasz tematu

                              Którego tematu? Bezrobocia czy rynku pracy?

                              > a nawet na piechote, tego typu rozumowania nie mozna wykorzystywac w
                              > planowaniu inwestycji komunikacyjnych - obecnie dojazd do lotniska opart jest
                              > na zwirkach, nawet w planach nie istnieje autostrada od poludnia

                              > nie w centrum tylko w SRODKU (wewnatrz) - tu nie tylko chodzi o pasy ale i
                              > trasy przelotow
                              > nie ma gorszego rozwiazania niz cargo w miescie (trzeba dowiesc towar SPOZA
                              > MIASTA zeby go wyekspediowac samolotem Z MIASTA - czysty absurd, a linia
                              > kolejowa rowniez nie istnieje nawet w planach

                              Może zatem lepiej zbudować autostradę i linię kolejową? Zamiast przenosić
                              lotnisko -oraz- robić autostradę i linie kolejową? Trochę taniej, nie?

                              > powtarzam po raz setny ROZBUDOWA LOTNISKA OKECIE TO ZBRODNIA, zapewniajaca
                              > ludziom zycie w stresie i chorobach, niska jakosc zycia i przedwczesna smierc

                              > po pierwsze ludzie juz mnieszkaja po drugie lotnisko i przeniesienie ludzi
                              > WYDLUZY netto codzienna droga praca-dom - wiec kwestia dojazdow jest jeszcze
                              > bardziej istotna

                              Ergo, -ludzie nie powinni tam mieszkać-. Lepiej przenieść ludzi -poza- miasto,
                              bo jest tam czystsze powietrze. Może dla ciebie nie ma to znaczenia, ale ja
                              chcę aby moje dzieci były możliwie zdrowe.

                              > nie badz smieszny - NIK w 2001 roku opublikowal raport o przekretach
                              > poprzedniej dyrekcji - akt oskarzenia trafil do sadu dopiero teraz, odwolany
                              > Lesiecki urzeduje nadal ....

                              A jednak trafił... Niemniej jednak obowiązuje zasada domniemania niewinności.
                              Czyli - zaczekajmy do prawomocnego wyroku sądu, zanim zaczniemy rzucać
                              pomówienia.

                              >
                              > a ja wole byc 'demagogiem' - zadalem sobie spory trud poznania skali
                              problemu,
                              > znam doswiadczenia kilku krajow, znam procedury i zwyczaje obowiazujace w
                              > innych krajach, znam tez polskie piekielko od dawna - oczywiscie chetnie
                              dowiem
                              >
                              > sie czegos nowego - na razie nie udalo ci sie zaskoczyc mnie swoja wiedza

                              Doświadczenia innych krajów to oczywiście cenna rzecz... tyle że one są w nieco
                              innej sytuacji ekonomicznej, nie sądzisz?
                              A tak przy okazji...Chcesz działać? Załóż partię polityczną. Do wyborów
                              niedaleko. Jeżeli mnie przekonasz, to poprę twoją inicjatywę. Niestety narazie
                              sie nie starasz...


                              > prostowac mozna stwierdzenia spelniajace pewne minimalne wymogi - mysle ze
                              > napisalem na tym forum wiee sprostowan i wyjasnien

                              Masz na myśli, że moje stwierdzenia są aż tak mierne, że zasługują tylko na
                              ogólniki? Obawiam się, że w ten sposób nie przekonasz wielu ludzi. Jeśli masz
                              wiedzę to musisz się nią dzielić. Nic nie da sam fakt jej posiadania. Inni nie
                              uwierzą na słowo, że masz racje. Szczególnie jeśli zostaną obrzuceni
                              inwektywami.

                              > poza tym zaczales niezwykle agresywnie

                              Mam alergię na określenia klasy "ubol". Uważam, że wiecej mówią o używającym
                              niz o opisanym.

                              Pozdrawiam
                              (tym razem na koniec do pewnego stopnia rzeczowej dyskusji)
                              • Gość: jacek Smutna prawda Demostostenes IP: *.k.mcnet.pl 02.09.03, 10:12
                                Gość portalu: Demostenes napisał(a):

                                > Jacku. Zmieniam nieco kolejność cytatów, ale w ten sposób łatwiej mi jest
                                > odpowiadać:
                                >
                                > Gość portalu: jacek napisał(a):
                                >
                                > > wiedza encyklopedyczna jak widac nie pomaga zrozumiec prostych zjawisk - n
                                > p.
                                > > biologia nie jest tematem watku, lubisz sie chelpic swoja wiedza ze szkoly
                                >
                                > > podstawowej - to gratulacje
                                >
                                > Mam to używam. Inaczej to tylko strata miejsca, czasu i energii

                                prawdziwy Demostones wiedzial co to logika - ty nie bardzo
                                >
                                > > bardzo wiele zmienia pokazanie business planu - na razie mamy balagan a ni
                                > e
                                > > planowanie ekonomiczne
                                >
                                > Wątek był o przeniesieniu lotniska a nie o business planie. BTW business plan
                                > jest zazwyczaj równie blisko rzeczywistosci jak Ziemia jest blisko Alfa
                                > Centauri.

                                przeniesienie lotniska - to jak uczy doswiadczenie wielu lotnisk na swiecie -
                                jak najbardziej dzialalnosc ekonomiczna - oparta na business planie, bez
                                business planu nie ma kredytu ...

                                > > tylko ty mozesz zrozumiec o co ci chodzi
                                >
                                > Rozumiem, że uznajesz w ten sposób moją wyższość umysłową?

                                jesli szybkosc mieszania to miara sprawnosci umyslowej

                                > > jak myslalem - po prostu nie znasz tematu
                                >
                                > Którego tematu? Bezrobocia czy rynku pracy?

                                mysle ze pomieszales wiele watkow

                                > > a nawet na piechote, tego typu rozumowania nie mozna wykorzystywac w
                                > > planowaniu inwestycji komunikacyjnych - obecnie dojazd do lotniska opart j
                                > est
                                > > na zwirkach, nawet w planach nie istnieje autostrada od poludnia
                                >
                                > > nie w centrum tylko w SRODKU (wewnatrz) - tu nie tylko chodzi o pasy ale i
                                >
                                > > trasy przelotow
                                > > nie ma gorszego rozwiazania niz cargo w miescie (trzeba dowiesc towar SPOZ
                                > A
                                > > MIASTA zeby go wyekspediowac samolotem Z MIASTA - czysty absurd, a linia
                                > > kolejowa rowniez nie istnieje nawet w planach
                                >
                                > Może zatem lepiej zbudować autostradę i linię kolejową? Zamiast przenosić
                                > lotnisko -oraz- robić autostradę i linie kolejową? Trochę taniej, nie?

                                a miasto rozumiem przeniesc - jesli potrafisz udowodnic, ze tak bedzie taniej -
                                dlaczego nie

                                > > powtarzam po raz setny ROZBUDOWA LOTNISKA OKECIE TO ZBRODNIA, zapewniajaca
                                >
                                > > ludziom zycie w stresie i chorobach, niska jakosc zycia i przedwczesna smi
                                > erc
                                >
                                > > po pierwsze ludzie juz mnieszkaja po drugie lotnisko i przeniesienie ludzi
                                >
                                > > WYDLUZY netto codzienna droga praca-dom - wiec kwestia dojazdow jest jeszc
                                > ze
                                > > bardziej istotna
                                >
                                > Ergo, -ludzie nie powinni tam mieszkać-. Lepiej przenieść ludzi -poza-
                                miasto,
                                > bo jest tam czystsze powietrze. Może dla ciebie nie ma to znaczenia, ale ja
                                > chcę aby moje dzieci były możliwie zdrowe.

                                w miescie tez moze byc zdrowe powietrze - w Londynie w latach '50 setki ludzi
                                umieralo od smogu - wiec wydali Clean Air Act - jest lepiej - co nie znaczy ze
                                idealnie, mysle ze wizyta w Atenach albo w Mexico City mogla by cie czegos
                                nauczyc

                                > > nie badz smieszny - NIK w 2001 roku opublikowal raport o przekretach
                                > > poprzedniej dyrekcji - akt oskarzenia trafil do sadu dopiero teraz, odwola
                                > ny
                                > > Lesiecki urzeduje nadal ....
                                >
                                > A jednak trafił... Niemniej jednak obowiązuje zasada domniemania niewinności.
                                > Czyli - zaczekajmy do prawomocnego wyroku sądu, zanim zaczniemy rzucać
                                > pomówienia.

                                bzdura, domniemanie niewinnosci ma sens w odniesieniu do Kowalskiego,
                                opieszalosc prokuratury wobec oficjeli - z jaka mamy do czynienia w Polsce
                                wyklucza stosowanie tej zasady do ludzi ktorzy latami bezkarnie kradna i dziela
                                sie z kolesiami
                                tym bardziej, ze mamy to do czynienia - w tym wypadku - z DZAIALLNOSCIA
                                ZBRODNICZA

                                > > a ja wole byc 'demagogiem' - zadalem sobie spory trud poznania skali
                                > problemu,
                                > > znam doswiadczenia kilku krajow, znam procedury i zwyczaje obowiazujace w
                                > > innych krajach, znam tez polskie piekielko od dawna - oczywiscie chetnie
                                > dowiem
                                > >
                                > > sie czegos nowego - na razie nie udalo ci sie zaskoczyc mnie swoja wiedza
                                >
                                >
                                > Doświadczenia innych krajów to oczywiście cenna rzecz... tyle że one są w
                                nieco
                                >
                                > innej sytuacji ekonomicznej, nie sądzisz?

                                biednych nie stac na prowizorke i krotkoterminowosc

                                > A tak przy okazji...Chcesz działać? Załóż partię polityczną. Do wyborów
                                > niedaleko. Jeżeli mnie przekonasz, to poprę twoją inicjatywę. Niestety
                                narazie
                                > sie nie starasz...

                                nie staram sie


                                > > prostowac mozna stwierdzenia spelniajace pewne minimalne wymogi - mysle ze
                                >
                                > > napisalem na tym forum wiee sprostowan i wyjasnien
                                >
                                > Masz na myśli, że moje stwierdzenia są aż tak mierne, że zasługują tylko na
                                > ogólniki? Obawiam się, że w ten sposób nie przekonasz wielu ludzi. Jeśli masz
                                > wiedzę to musisz się nią dzielić. Nic nie da sam fakt jej posiadania. Inni
                                nie
                                > uwierzą na słowo, że masz racje. Szczególnie jeśli zostaną obrzuceni
                                > inwektywami.
                                >
                                > > poza tym zaczales niezwykle agresywnie
                                >
                                > Mam alergię na określenia klasy "ubol". Uważam, że wiecej mówią o używającym
                                > niz o opisanym.
                                >
                                > Pozdrawiam
                                > (tym razem na koniec do pewnego stopnia rzeczowej dyskusji)
                                • Gość: Demostenes Prawda jest rzeczą cenną i należy ją chronić IP: *.poczta / 10.112.0.* 02.09.03, 10:29
                                  Gość portalu: jacek napisał(a):

                                  > prawdziwy Demostones wiedzial co to logika - ty nie bardzo

                                  Logika?
                                  a=>b=>c => a=>c

                                  > przeniesienie lotniska - to jak uczy doswiadczenie wielu lotnisk na swiecie -
                                  > jak najbardziej dzialalnosc ekonomiczna - oparta na business planie, bez
                                  > business planu nie ma kredytu ...

                                  ...a kredyt jet bardzo drogi. Więc pisze się tak, by dostać kredyt, a potem
                                  się "usprawnia" itp. Tu jest Polska. Zamieszkała prze polaków, z cwaniakami na
                                  stanowiskach kierowniczych. I z kumplami, którym trzeba dać zarobić...

                                  > jesli szybkosc mieszania to miara sprawnosci umyslowej

                                  Mieszania? Włóż trochę wysiłku w próbę zrozumienia interlokutora... albo poproś
                                  o wyjaśnienie.

                                  > mysle ze pomieszales wiele watkow

                                  A możesz wymienić tewątki? Byłoby nieco bardziej rzeczowo...

                                  > a miasto rozumiem przeniesc - jesli potrafisz udowodnic, ze tak bedzie
                                  taniej -
                                  >
                                  > dlaczego nie

                                  Przenieść nie miasto, tylko mieszkańców. I nawet nie wszystkich, tylko tych,
                                  którzy nie chcą mieszkać w dzielnicy przemysłowej (sic) bo taką jest Okęcie.

                                  > w miescie tez moze byc zdrowe powietrze - w Londynie w latach '50 setki ludzi
                                  > umieralo od smogu - wiec wydali Clean Air Act - jest lepiej - co nie znaczy
                                  ze
                                  > idealnie, mysle ze wizyta w Atenach albo w Mexico City mogla by cie czegos
                                  > nauczyc

                                  Przepisy o ochronie środowiska są u nas martwe, więc co to? Pobożne życzenia?


                                  > bzdura, domniemanie niewinnosci ma sens w odniesieniu do Kowalskiego,
                                  > opieszalosc prokuratury wobec oficjeli - z jaka mamy do czynienia w Polsce
                                  > wyklucza stosowanie tej zasady do ludzi ktorzy latami bezkarnie kradna i
                                  dziela
                                  >
                                  > sie z kolesiami
                                  > tym bardziej, ze mamy to do czynienia - w tym wypadku - z DZAIALLNOSCIA
                                  > ZBRODNICZA

                                  A to jest kolejne pomówienie... A poszanowanie prawa musi przyjść od dołu, a
                                  nie zostać narzucone od góry. Nie wymagaj od innych, czego sam nie masz.

                                  >
                                  > biednych nie stac na prowizorke i krotkoterminowosc
                                  >

                                  Tak samo jak na zbyt wielkie inwestycje. Ja wiem, Adam Mickiewicz napisał
                                  "Mierz siły na zamiary, nie zamiar podług sił"
                                  Uczyli mnie tego w IV L.O. Im. A. Mickiewicza...
                                  Ale nie sądzę by miał na myśli wydatki ponad możliwości, tylko operacje
                                  polityczne.

                                  > nie staram sie

                                  Skoro się nie starasz, to znaczy, że ci nie zależy. A skoro ci nie zależy, to
                                  czemu się angażujesz?

                                  Pozdrawiam
                                  (z nadzieją na rzeczową dyskusję)
                                  • Gość: jacek nieprawda jest rzeczą bez wartosci .... IP: *.k.mcnet.pl 02.09.03, 10:48
                                    Gość portalu: Demostenes napisał(a):
                                    > Logika?
                                    > a=>b=>c => a=>c

                                    no tak, nic dodac nic ujac

                                    > > przeniesienie lotniska - to jak uczy doswiadczenie wielu lotnisk na swieci
                                    > e -
                                    > > jak najbardziej dzialalnosc ekonomiczna - oparta na business planie, bez
                                    > > business planu nie ma kredytu ...
                                    >
                                    > ...a kredyt jet bardzo drogi. Więc pisze się tak, by dostać kredyt, a potem
                                    > się "usprawnia" itp. Tu jest Polska. Zamieszkała prze polaków, z cwaniakami
                                    na
                                    > stanowiskach kierowniczych. I z kumplami, którym trzeba dać zarobić...

                                    wiec po to jest business plan - okreslone parematry sa kontrolowane na biezaco,
                                    przekroczenie ich uruchamia procedury likwidacyjne - kazdy bank to potrafi

                                    > > jesli szybkosc mieszania to miara sprawnosci umyslowej
                                    >
                                    > Mieszania? Włóż trochę wysiłku w próbę zrozumienia interlokutora... albo
                                    poproś
                                    >
                                    > o wyjaśnienie.

                                    raczej o pogmatwanie

                                    > > mysle ze pomieszales wiele watkow
                                    >
                                    > A możesz wymienić tewątki? Byłoby nieco bardziej rzeczowo...

                                    ja sie nie zajmuje klasyfikacja watkow

                                    > > a miasto rozumiem przeniesc - jesli potrafisz udowodnic, ze tak bedzie
                                    > taniej -
                                    > >
                                    > > dlaczego nie
                                    >
                                    > Przenieść nie miasto, tylko mieszkańców.

                                    do tych twoich szalasow ??? czy do tych mieszkan, z ktorymi sa same klopoty ???
                                    a moze do lasu - jesli nie chcesz przenosic miasta ???

                                    > I nawet nie wszystkich, tylko tych,
                                    > którzy nie chcą mieszkać w dzielnicy przemysłowej (sic) bo taką jest Okęcie.

                                    kolejny raz - brak wiedzy - to nie tylko Okecie - a poza nawet Okecie zawiera
                                    obszary uslugowo techniczne jak i mieszkaniowo uslugowe

                                    > > w miescie tez moze byc zdrowe powietrze - w Londynie w latach '50 setki lu
                                    > dzi
                                    > > umieralo od smogu - wiec wydali Clean Air Act - jest lepiej - co nie znacz
                                    > y
                                    > ze
                                    > > idealnie, mysle ze wizyta w Atenach albo w Mexico City mogla by cie czegos
                                    >
                                    > > nauczyc
                                    >
                                    > Przepisy o ochronie środowiska są u nas martwe, więc co to? Pobożne życzenia?

                                    wiec je ozywmy

                                    > > bzdura, domniemanie niewinnosci ma sens w odniesieniu do Kowalskiego,
                                    > > opieszalosc prokuratury wobec oficjeli - z jaka mamy do czynienia w Polsce
                                    >
                                    > > wyklucza stosowanie tej zasady do ludzi ktorzy latami bezkarnie kradna i
                                    > dziela
                                    > >
                                    > > sie z kolesiami
                                    > > tym bardziej, ze mamy to do czynienia - w tym wypadku - z DZAIALLNOSCIA
                                    > > ZBRODNICZA
                                    >
                                    > A to jest kolejne pomówienie... A poszanowanie prawa musi przyjść od dołu, a
                                    > nie zostać narzucone od góry. Nie wymagaj od innych, czego sam nie masz.

                                    to nie jest pomowienie - to jest FAKT


                                    > > biednych nie stac na prowizorke i krotkoterminowosc
                                    > >
                                    >
                                    > Tak samo jak na zbyt wielkie inwestycje. Ja wiem, Adam Mickiewicz napisał
                                    > "Mierz siły na zamiary, nie zamiar podług sił"
                                    > Uczyli mnie tego w IV L.O. Im. A. Mickiewicza...
                                    > Ale nie sądzę by miał na myśli wydatki ponad możliwości, tylko operacje
                                    > polityczne.

                                    on umarl dosc dawno temu

                                    ja wyznaje zasade - badzmy realistami, zadajmy rzeczy niemozliwych

                                    postulaty z sierpnia 1980 to dzis anachronizm - a kiedys wydawaly sie
                                    zuchwalstwem

                                    > > nie staram sie
                                    >
                                    > Skoro się nie starasz, to znaczy, że ci nie zależy. A skoro ci nie zależy, to
                                    > czemu się angażujesz?
                                    >
                                    > Pozdrawiam
                                    > (z nadzieją na rzeczową dyskusję)
                                    • Gość: Demostenes ...a austriackie gadanie jest rzeczą bez treści IP: *.poczta / 10.112.0.* 02.09.03, 10:56
                                      Niestety moja nadzieja na -rzeczową- dyskusje okazała sie płonna.
                                      Żal mi tylko czasu straconego na jałowe (jak jasno widać) próby przekazania ci
                                      jakichkolwiek treści.
                                      Nie mam zamiaru więcej z tobą dyskutować, bo nie wnosi to nic do sprawy.
                                      Aczkolwiek pewie jestem po prostu zbyt tępy i prostaczkowaty dla takiego
                                      wyniosłego i wspaniałego umysłu (sic) jak ty.
                                      A czepianie się słów to piękna i starożytna sztuka. Szkoda, że jesteś w niej
                                      taki cienki, kolego Trollerze.
                                      • Gość: jacek pozegnanie demostenesa IP: *.k.mcnet.pl 02.09.03, 11:05
                                        Gość portalu: Demostenes napisał(a):

                                        > Niestety moja nadzieja na -rzeczową- dyskusje okazała sie płonna.

                                        tytulem przypomnienia cytat:

                                        A ty skąd masz takie dane? Z pracy w KGB?
                                        Ty jesteś gościu zwykły troller.
                                        Rzucasz obelgi tylko po to aby ludzie ci odpowiadali i masz z tego niezłą
                                        jazdę. A problemy do których się odnosisz masz głęboko w jamie chłonnej, bo
                                        jesteś zbyt prymitywny, żeby wyewoluować sobie równie skomplikowany organ jak
                                        dupa (o głowie już nie wspominając, bo cefalizacja leży nawet poza twoimi
                                        możliwościami pojmowania).
                                        A co do lotniska, to jak je przeniosą do Radomia, to w cholerę importów będzie
                                        zostawiać kase (dewizy) tam, a nie w Warszawie.
                                        Budownictwo mieszkaniowe to inwestycja -TYLKO- dla developerów i rozmaitych
                                        tworów spółdzielniopodobnych. Dla zwykłych obywateli to tylko obciążenie i
                                        problemy w ruchu ulicznym. A miejsca pracy trzeba cenić. Jest ich coraz mniej,
                                        A coraz więcej z nich dostarczają inwestorzy zagraniczni, co powoduje odsysanie
                                        pieniędzy z rynku lokalnego, a tym samym utrudnienie w działaniu małych i
                                        średnich przedsiębiorstw w długiej perspektywie. Jeszcze trochę tego, i jedyna
                                        praca w Polsce będzie dla urzędników Urzędów Pracy.

                                        koniec cytatu

                                        juz wiem jak mozna wyrazic nadzieje ...


                                        > Żal mi tylko czasu straconego na jałowe (jak jasno widać) próby przekazania
                                        ci
                                        > jakichkolwiek treści.

                                        zaczales od 'zoladkowych' poza tym z niczym sobie nie radziles

                                        > Nie mam zamiaru więcej z tobą dyskutować, bo nie wnosi to nic do sprawy.

                                        tu musze przyznac racje, rzeczywiscie nic nie wniosles

                                        > Aczkolwiek pewie jestem po prostu zbyt tępy i prostaczkowaty dla takiego
                                        > wyniosłego i wspaniałego umysłu (sic) jak ty.

                                        perish the thought

                                        > A czepianie się słów to piękna i starożytna sztuka. Szkoda, że jesteś w niej
                                        > taki cienki, kolego Trollerze.

                                        nie jestem twoim kolega

                                        kiss my ass good bye
                                        • Gość: Demostenes Ostatnie słowa do jacka IP: *.poczta / 10.112.0.* 02.09.03, 11:31
                                          Gość portalu: jacek napisał(a):

                                          > Gość portalu: Demostenes napisał(a):
                                          >
                                          > > Niestety moja nadzieja na -rzeczową- dyskusje okazała sie płonna.
                                          >
                                          > tytulem przypomnienia cytat:
                                          >
                                          > A ty skąd masz takie dane? Z pracy w KGB?
                                          > Ty jesteś gościu zwykły troller.
                                          > Rzucasz obelgi tylko po to aby ludzie ci odpowiadali i masz z tego niezłą
                                          > jazdę. A problemy do których się odnosisz masz głęboko w jamie chłonnej, bo
                                          > jesteś zbyt prymitywny, żeby wyewoluować sobie równie skomplikowany organ jak
                                          > dupa (o głowie już nie wspominając, bo cefalizacja leży nawet poza twoimi
                                          > możliwościami pojmowania).
                                          > A co do lotniska, to jak je przeniosą do Radomia, to w cholerę importów
                                          będzie
                                          > zostawiać kase (dewizy) tam, a nie w Warszawie.
                                          > Budownictwo mieszkaniowe to inwestycja -TYLKO- dla developerów i rozmaitych
                                          > tworów spółdzielniopodobnych. Dla zwykłych obywateli to tylko obciążenie i
                                          > problemy w ruchu ulicznym. A miejsca pracy trzeba cenić. Jest ich coraz
                                          mniej,
                                          > A coraz więcej z nich dostarczają inwestorzy zagraniczni, co powoduje
                                          odsysanie
                                          >
                                          > pieniędzy z rynku lokalnego, a tym samym utrudnienie w działaniu małych i
                                          > średnich przedsiębiorstw w długiej perspektywie. Jeszcze trochę tego, i
                                          jedyna
                                          > praca w Polsce będzie dla urzędników Urzędów Pracy.
                                          >
                                          > koniec cytatu
                                          >
                                          > juz wiem jak mozna wyrazic nadzieje ...

                                          Na dzieję wyraziłem w późniejszych postach. Przyznałem, że to mój błąd i
                                          przestałem stosować takie metody. Widzę jednak, że tylko te kawałki
                                          zapamiętałeś. Nic dziwnego. Są na twoim poziomie intelektualnym. Wstyd mi, że
                                          zniżając się do nich aż tak nisko upadłem.

                                          >
                                          >
                                          > > Żal mi tylko czasu straconego na jałowe (jak jasno widać) próby przekazani
                                          > a
                                          > ci
                                          > > jakichkolwiek treści.
                                          >
                                          > zaczales od 'zoladkowych' poza tym z niczym sobie nie radziles

                                          Jeśli ktoś z góry zakłada, że ma absolutną racje, to nic go nie przekona. A
                                          jeśli dodatkowo zakłada, że nie będzie przekonywał innych, bo są zbyt głupi, to
                                          znaczy że:
                                          1. nie zależy mu na tym o czym rozmawia, bo jest trollerem lub
                                          2. jest zbyt leniwy by się angażować, więc jest nierobem lub
                                          3. nie jest w stanie znaleźć argumentów na poparcie swych tez.

                                          >
                                          > > Nie mam zamiaru więcej z tobą dyskutować, bo nie wnosi to nic do sprawy.
                                          >
                                          > tu musze przyznac racje, rzeczywiscie nic nie wniosles
                                          >

                                          Niestety więcej wniosłem niż wyniosłem.

                                          > > Aczkolwiek pewie jestem po prostu zbyt tępy i prostaczkowaty dla takiego
                                          > > wyniosłego i wspaniałego umysłu (sic) jak ty.
                                          >
                                          > perish the thought

                                          Well... At very least there -IS- a thought... Even though to perish it only.

                                          >
                                          > > A czepianie się słów to piękna i starożytna sztuka. Szkoda, że jesteś w ni
                                          > ej
                                          > > taki cienki, kolego Trollerze.
                                          >
                                          > nie jestem twoim kolega

                                          To była figura retoryczna. Nie musisz czuć się doceniony.

                                          >
                                          > kiss my ass good bye

                                          If you're going to lose your ass, kiss it goodbye yourself.

                                          I ucz się języków obcych. Może ci się to przydać jak będziesz chciał sie
                                          popisać jeszcze kiedyś... bez mozolnego wyszukiwania słów w słowniku.

                                          A na koniec:
                                          FOAD.
                                          • Gość: jacek Ostatnie słowa konajacego demostenesa IP: *.k.mcnet.pl 02.09.03, 12:15

                                            > If you're going to lose your ass, kiss it goodbye yourself.
                                            >
                                            > I ucz się języków obcych. Może ci się to przydać jak będziesz chciał sie
                                            > popisać jeszcze kiedyś... bez mozolnego wyszukiwania słów w słowniku.
                                            >
                                            > A na koniec:
                                            > FOAD.

                                            verschweig' soll seiner werden


    • andre1 Lotnisko Okecie ...przezyje nas wszystkich n/t 01.09.03, 09:25
      • Gość: Normals Re: Lotnisko Okecie ...przezyje nas wszystkich n/ IP: 195.94.207.* 01.09.03, 13:13
        Proponuje zostawić lotnisko ale przenieść samoloty.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka