Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: bonvol]

Drogi rowerowe po jednej tylko stronie ulicy mozna sobie wyobrazic na
przedmiesciach albo przy drogach zabudowanych tylko z jednej strony.
Prosta ma stac sie bardziej ruchliwa droga i polozona w samym centrum. Miasto
jest nie tylko dla kierowcow. Zamiast zadbac o bardziej ekologiczne i nie
wymuszajace budowy kolejnych miejsc do parkowania, trzeba poprawic czas
przejazdu autobusow komunikacji miejskiej w centrum.

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: freeman]

Dobrze ze chroni sie Norblina. Ostatnio dużo było głosów że to nie
zabytek że wrecz powinno się całego Norblina zrównać z ziemią. ALe
czemu nie poszerzono Prostej gdy nie było budowy po drugiej stronie
jezdni na bardzo szerokim pasie zieleni wręcz skwerku to ja nie
wiem. Ktoś dał ciała to niech się teraz tłumaczy.

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[lubawa1]

bzdura na bzdurze w tyme tekście...

Weźmy choby to: "Co gorsza, ruch na Prostej za kilka lat ulica będzie jeszcze
większy, bo przy rondach ONZ i Daszyńskiego powstaną stacje drugiej linii
metra." Poproszę o rozwinięcie tej błyskotliwej (he he he) myśli. Czy chodzi o
to, że jak pasażerowie będą dojeżdżac do metra samochodami ulicą prostą? A ja
naiwny myślałem że metro ograniczy ruch samochodowy bo częśc kierowców
wybierze komunikacje publiczną...

Albo te teksty drogowców, że "pięć metrów im nie wystarczy". No proszę jacy
porządni się zrobili. Pan Galas - wielki fachowiec i społecznik nie może zaczą
budowy bo mu się ściżka rowerowa nie zmieści (he he he). Na wyeromtowanej
świętokrzyskiej było podad osiem metrów i ścieżki nie ma, na innych ulicach
ścieżkę wykonano na odwal się

[bittels]

Nie łatwo rzeczywiście coś z tego bełkotu zrozumieć. Rzecz idzie o
to, czy to będą 3, czy 10 metrów. 10 metrów dla Norblina to
katastrofa. 3 metry da się przeżyć. W 100% popieram panią
konserwator. U nas najlepiej zniszczyć, a potem się zastanawiać. Ale
że p. Urzykowski taki się stał drogowiec i zaparał się własnej
pozycji dziennikarskiej - to mnie dziwi.

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: tierraycielo]

To chory kraj jest. Tu nie da się nic zrobić, a jeśli się coś robi to można to
liczyć dekadami, bo wtedy łatwiej. W tym tempie to nawet za 100 lat nie będzie
przyzwoitej komunikacji w stolicy. Już nawet przestałem o tym marzyć. Jedynie
emigracja pozostaje.

[m0cna]

Za sto lat, to tu będą same zabytki ...

m.

[bittels]

No to droga wolna. Dla takich co mają gdzieś to miasto i jego
historię rzeczywiście Ziemia Obiecana jest gdzie indziej. W każdym
cywilizowanym kraju właśnie chroni się zabytki. To jest właśnie
cywilizacja. A nie zalewanie historii i zbytków betonem. To właśnie
po rosyjsku.

Żeby Prosta, żeby Prosta, żeby Prosta była prostą!

[robot_humano]

bittels napisał:

> No to droga wolna. Dla takich co mają gdzieś to miasto i jego
> historię rzeczywiście Ziemia Obiecana jest gdzie indziej. W każdym
> cywilizowanym kraju właśnie chroni się zabytki. To jest właśnie
> cywilizacja. A nie zalewanie historii i zbytków betonem. To właśnie
> po rosyjsku.

Jeżeli pięćdziesięcioletnia hala bez żadnej wartości architektonicznej jest zabytkiem to Stadion Dziesięciolecia był nim po trzykroć. I nikt nie protestował bo wszyscy rozumieli wyższą konieczność. Napoleon wszedł do Paryża , roz pi erdolił centrum w drebiezgi pobudował place gwieździste i aleje by świat cały się tym dziś zachwycał. A my będziemy dalej przemykać między burtą tramwaju i murem Norblina (0,5m szerokości), skrzyżowanie Prosta/Żelazna wciąż będzie areną zawodów "kto się wepchnie i pieszego nie zabije", a tramwaj zamiast jechać między samochodami, dwa razy będzie przez jezdnię przejeżdżał. To się nazywa mieć fantazję!

[bittels]

Wyjeżdżaj! Może za granicą zrozumiesz jak się w cywilizowanym kraju
dba o zabytki!

[Gość: zz]

I tak pewnie dopiero co przyjechał do Warszawy na studia, więc nie będziemy za
nim płakać.

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: rybitew]

ja naprawde tego nie rozumiem. czy zle mi sie wydaje, ze po drugiej stronie
prostej, na przeciwko norblina jest tylko pas trawnika i parking? dlaczego nie
mozna budowac tam?

[Gość: tierraycielo]

Gość portalu: rybitew napisał(a):

> ja naprawde tego nie rozumiem. czy zle mi sie wydaje, ze po drugiej stronie
> prostej, na przeciwko norblina jest tylko pas trawnika i parking? dlaczego nie
> mozna budowac tam?

Bo to byłoby zbyt proste i można byłoby zrobić to tanio i szybko, a wiesz
przecież, że w Polsce się tak nie robi.

[Gość: kixx]

bo ten teren juz zostal sprzedany.
Mozna by sie zastanawiac czemu zostal sprzedany,skoro sa takie
problemy z paroma metrami na droge,ale po pierwsze,budowe blokuja
ruiny sprzed 50 lat,ktore nawet przy niesamowicie dobrej woli ciezko
nazwac zabytkiem,a po drugie byla juz zgoda na wyburzenie czesci tej
riuny,wiec na zdrowy rozsadek(jak sie okazuje w Warszawie nic sie
nie dzieje zdroworozsadkowo),sprzedaz placu po drugiej stronie ulicy
nie kolidowala z planem poszerzenia Prostej

[Gość: f.]

też tego nie rozumiem!

przeciez to pusty teren, wystarczyło stamtąd wziąc te pare metrów na
poszerzenie drogi i po problemie!

kto i kiedy w takim razie sprzedał ten teren ???

[Gość: jar]

Najpiękniejsze jest zdanie: "Wawel to nie jest". Brzmi tak, jakby Wawel od samego swego początku był szacownym centrum kultury i historii. Jeśli mamy ambicje kontynuować proces rozwoju przemysłu, cywilizacji technicznej, etc., to odcinanie sobie jednego z korzeni świadczącego o ciągłości tożsamości naszej kultury przemysłowej, o tym, że dobre polskie produkty przemysłowe nie urodziły się wczoraj, jest nie do pojęcia dla nikogo patrzącego w nieco dłuższej i szerszej perspektywie.

Konserwator oszalał

[Gość: eccehomo]

Stołeczny konserwator bud i bałaganu. Skandal! Wcześniej już walczono o budę
na Tamce. Niech pojedzie na wieś i chroni obory i stodoły z lat czterdziestych
- to to samo

[Gość: Welarg]

Prawie wszystkie obiekty Norblina zostały zrównane z ziemią podczas
wojny. Te fragmenty, które pozostały - zostały w latach 50-tych
rozebrano. Na terenie Norblina postawiono wówczas bardzo prymitywne
baraki, które teraz są w złym stanie. Nie ma tam więc żadnych
zabytków poza zabytkowymi urządzeniami technicznymi, które
oczywiście można przenieść w inne miejsce.

W Noblinie jest sporo zabytków !!

[Gość: rm]

Kolega dość istotnie się myli twierdząc że na terenie Norblina nie ma nic zabytkowego. Choć faktycznie teren jest mocno przetrzebiony przez II wojnę światkową.
A akurat hala, o której mowa w artykule:

"- Trudno mi się wypowiadać na temat wartości historycznej tych budynków, no ale Wawel to to nie jest - mówi oględnie burmistrz Andruk. Hala powstała po wojnie, nie stoi nawet w miejscu, gdzie były przedwojenne zabudowania. Zgromadzone w niej maszyny przeniesiono tu z innych budynków."

jest jednym z nielicznych budynków które na ortofotomapie z 1945 roku wydają się być nietknięte. Więc osoba twierdząca, że hala jest powojenna i stoi w innymi miejscu co przedwojenne budynki poważnie mija się z prawdą.
mapa.warszawa.um.gov.pl/
Co nie zmienia faktu, że można by ją skrócić bez większego uszczerbku dla jej wartości.

[Gość: Welarg]

Po 1945 pozostał 1 (jeden) nieuszkodzony "zabytek", następnie w
większej części rozebrany. Hala od strony Prostej została "spalona w
dużym procencie, lecz nie całkowicie". Jest to więc "zabytek"
(barak) postawiony w latach 50-tych XX w.

[Gość: jar]

proponuję zweryfikować tą wypowiedź z faktami

[Gość: jar]

- stołeczny konserwator tego, co nam pozostało na skutek wydarzeń,
które, jak widać, nie tylko zniszczyły obiekty materialne ale i
wpłynęły na stan świadomości. Właśnie takie stare zakłady przemysłowe
ukazują że było tu coś więcej niż przywołane hasłowo obory i stodoły -
chyba że w którejś zachowały się cudem Boskim jakieś dawne wyroby
przemysłowe.

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: akonek]

Można by ją wygiąć jak marszałkowską na wysokości saskiego, ala
właśnie zabudowaną drugą stronę,może czasem trzeba myśleć.

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[olecky]

zwężanie chodnika nic nie da, bo nie sądzę żeby inżyniery zgodziły się na
kładzenie uzbrojenia pod jezdnią. A w ogóle błędem jest poszerzanie drogi
prowadzącej do ścisłego centrum, tam po wybudowania metra powinien być jeden
wspólny pas autobusowo-tramwajowy i jeden pas dla samochodów:

www.zm.org.pl/?a=prosta-082

pozdrawiam, olek

[Gość: Lokals]

To nie jest poszerzanie - to likwidacja wąskiego gardła - ta ulica jest
częściowo dwujezdniowa i tak. Po jednej i drugiej stronie masz wielopasowe trasy
- to to samo co z Wołoską. Jakjest układ 2x2 lub 1x4 to nie ma sensu robić go
częściowo bo to tylko zmarnowana przestrzeń. Już lepiej po jednym pasie w każdą
stronę - przynajmniej chodnik może być szerszy...

[Gość: Lokals]

"Niezwiększanie przepustowości ulicy Prostej: Postulat ten wynika wprost z
Polityki transportowej m.st. Warszawy, która nakazuje niepowiększanie poziomu
przepustowości tras drogowych prowadzących do centrum ponad chłonność
komunikacyjną tego obszaru."

Czy ludzie z ZM mieszkają w Warszawie ? Bo do tej pory wydawało mi sie, że ten
kawałek Prostej to jest najścislejsze centrum...

proponujwe wpisać do rejestru cały ten chlew z

[Gość: guest]

okolic stadionu, budy z placu defilad oraz wszystkie ruiny z Woli :)

[bittels]

nie, lepiej wylać asfalt i wyrównać wszystko. Po co nam historia,
zabytki - bloki i asfalt to jest to, a po Norblinie proponuję się
wziąć za Krakowskie

Jak zawsze: wszystkiemu winni cykliści.

[Gość: baburiba]

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: Jan]

W tym za...ranym kraju nic się nie da normalnie zrobić!

co za idiot-ka? czy moze liczy na jakas lapoweczke

[Gość: znawca]

rzyg-ac sie chce jak sie slucha tych wszystkich ekologow/konserwatorow
rzucajacych klody pod nogi rozsadnym inwestycjom

[bittels]

pewnie, najlepiej zrobić autostrady w środku Warszawy - wyciąć też
przy okazji Krakowskie proponuję - po co zagradzać drogę północ
południe chodnikiem nikomu nie potrzebnym... Proponuję się wzorować
na dobrych moskiewchich wzorcach - tam mają odpowiedni szacunek dla
dróg

[Gość: jar]

jasne że tak, podziwiam Twą przenikliwość, Watsonie...łapówkę i to od
Tego z Nieba, w postaci nie tylko czystego sumienia ale wręcz poczucia
właściwego ergo normalnego dbania o interes ciągłości historycznej
kultury narodowej (czy jak kto woli - społeczneństwa które tu żyje od
jakby już bardzo wielu stuleci).

[Gość: jar]

jak widzę, sprawa sprowadza się do różnego pojmowania słowa:
ROZSĄDNYM.

dobrze, ze Jarmarku Europa na liste zabytkow...

[Gość: mr-mistrz]

... glupia ćpa nie wpisala

[Gość: jar]

ja rozmiem że można być przeciw, ale choć trochę zdrowego rozsądku
nie zaszkodzi. Po pierwsze - Bazar Europa to takie Sukiennice, tyle,
że się nie zdążyły postarzeć. To rozpocznijmy od rozwalania
Sukiennic - u nas wolno, bośmy są suwerenni; pomysł rozwalenia Burse
(giełdy w np Kopenhadze spowodowałoby interwencje natury
psychiatrycznej. Po drugie - bazar Europa (tak jak i Sukiennice) to
miejsca handlowania, m.inn wyrobami takich firm, jak kiedyś Norblin.
Skoro już Norblina nie było w czasie istnienia Bazaru Europa, to
może warto zapamiętać na zawsze, że na takich bazarach handlowany
wyrobami produkowanymi lokalnie - nie tylko importami.

Ilu zwiedziło Norblin? Kompromitacja Konserwatorki

[Gość: Tomek]

Pani Kochana, Droga nam Konserwatorko! Proponuję, by oprowadzała Pani
wycieczki po Warszawie i zaczęła od Norblina a potem zapytała
turystów, jakie robi na nich wrażenie i co o Pani sądzą, jako
obrończyni tejże fabryczki? I jeszcze pytam: ile osób zwiedza Norblin
rocznie jako warszawski zabytek? Po co się Pani kompromituje i
podważa swój autorytet, który może być Pani potrzebny w walce o
prawdziwe zabytki? No po co? Czy Pani miała jakiś słabszy dzień?

[bittels]

Co za głupota. Co ma piernik do wiatraka. Czy z tego wynika, że
fabryka nie ma zabytków, czy że ma złego zarządcę, który i tak
właśnie się zmienia - e?!

[Gość: jar]

To może by zacząć od ustalenia: co rozumiemy pod pojęciem "prawdziwy
zabytek". A potem popatrzeć na zachowane zabytki czyli obiekty dawnej
kultury materialnej, i może się okazać, że np. starych narzędzi, czy
choćby butów pozostało do dziś znacznie mniej, niż np. rzeźb czy
obrazów.

Dlaczego Prosta MUSI być prosta?

[Gość: parkingowy]

A parking po południowej stronie? Nie można tamtędy poprowadzić ulicy? Nie
byłoby łatwiej?

[bittels]

Dokładnie! Najcenniejsze zabytki w Norblinie są położone właśnie
wzgłuż Prostej...

[Gość: zz]

Albo zorganizować jakiś sensowny węzeł i puścić ruch w stronę Śródmieścia
Pańską, a w stronę Woli Prostą.

P. Tomaszu - albo się jest za zabytkami albo nie!

[bittels]

Panie Tomaszu U. pisze Pan: "Pisząc o warszawskich zabytkach, z
zasady staję w ich obronie, a w opozycji do tych, którzy chcą je
burzyć. Tym razem jednak muszę przejść na drugą stronę barykady." Nie
ma tak. Albo albo. Albo jest pan obrońcą zabytków, albo dziennikarzem
piszącym to, co uważa wszystkowiedząca redakcja. Przy okazji warto
wspomnieć, że w sporze wokół Norblina spółka Agora - jako właściciel
wiszących na murach fabryki reklam - jest stroną w sprawie!

Wszystko więc tu stoi na głowie. To nie stara zabytkowa fabryka
zagrodziła drogę ulicy. Było na odwrót.

Właśnie powstała koncepcja zagospodarowania fabryki. Zakłada ona
właśnie pozostawienie najciekawszej, najstarszej części fabryki
(położonej wzdłuż Prostej). Na reszcie terenu powstaną biura i
mieszkania. Do najceniejszych obiektów w Norblinie należy hala
Rurowni I i Tłoczni 520 T oraz XVIII w. oficyna – położone przy
Prostej. To o nich wypowiada się Pani Konserwator. W hali 520 T
znajduje się unikatowy w skali Europy wysokościowy akumulator prasy.
Wycięcie 3 metrów z Prostej nie zniszczy go dokumentnie. Wycięcie 10
metrów – TAK. A jednocześnie zniszczy plan rewitalitalizacji
Norblina. Pan przyłożył właśnie do tego rękę.

Liczę, że cofnie Pan to, co Pan napisał. Jeżeli nie - kiedyś to co
Pan zrobił wróci do Pana. Ktoś Panu przypomni, że był Pan grabarzem
zabytku. Pani konserwator ma 100% racji i wielkie brawa za jej
odwagę!!!

Pisze Pan dalej: Trudno mi się wypowiadać na temat wartości
historycznej tych budynków, no ale Wawel to to nie jest - mówi
oględnie burmistrz Andruk. Hala powstała po wojnie, nie stoi nawet w
miejscu, gdzie były przedwojenne zabudowania. Zgromadzone w niej
maszyny przeniesiono tu z innych budynków. Jest to nie prawda! To
jest łgarstwo! Właśnie chodzi o to, że maszyny są na swoim miejscu,
in situ. To się nieczęsto zdarza.

To już ostatnia zachowana fabryka wolska. Jest co ratować. Nie jest
Pan za wyprostowaniem Prostej, ale za zniszczeniem zabytków! To
właśnie Pan zrobił. Przeszedł na drugą – ciemną stronę mocy. Niech
Pan zawróci póki czas!

[Gość: Wietek]

Najpierw objęła ochroną mury Pałacu Saskiego po to by je zasypać i
faktycznie odłożyć w nieskończoność odbudowę tego pałacu a teraz to.
Bardzo szkoda

[Gość: :)))]

Eeee tam, wielki zabytek... wszystko było spalone i zburzone.
Wysiłkiem całego kraju postawiono sobie makietę starego miasta a potem
zamku królewskiego i już. Można tak samo z Norblinem - pobudować
makietę w Koluszkach, ogrodzić i zwiedzać. Blokowanie rozwoju miasta
jest nierzeczowe. Gdyby tacy konserwatorzy żyli dawniej, to do dziś
siedzielibyśmy w smoczej jamie, konserwując kości przodków i nie
byłoby Wawelu.

[bittels]

Pewnie. Jak urzędnik dobrze wykonuje swoją robotę to trzeba go
zniszczyć. No bo jak to tak. Żeby miał własne zdanie? Nie do
pomyślenia w takim pięknym demokratycznym kraju.

Co kryje hala przy Prostej i dlaczego jest ważna!

[bittels]

Budynek, o który toczy się spór to Hala Prasy 520 T. Powstała ona w 1924 r. (nie po wojnie!) Hala ta jest unikatem w skali europejskiej ze względu na zachowane w niej urządzenia (właśnie znajdujące się in situ): piec tunelowy, ciągarki, sterownia, a przede wszystkim prasę 520 T z akumulatorem. Obiekty te były przedmiotem badań Marka Mroziewicza i Katarzyna Ciuruk w 2007 na zlecenie Uniwersytetu Technicznego w Berlinie, gdzie dostrzeżono unikatowość tych urządzeń. Opinia ta jest powtarzana także w innych opracowaniach na ten temat. Oto fragment ze studium dr hab. Stanisława Januszewskiego, profesora Politechniki Wrocławskiej, przygotowanego na zlecenie nowego użytkownika terenu – firmy ALM DOM Sp. z o.o.:

[Prasa 520 T] Standardowy od końca XIX w. typ poziomej, dwucylindrowej prasy hydraulicznej do wyciskania prętów i rur, najprawdopodobniej produkcji firmy Fielding and Platt, od lat 90. XIX w. czołowego w Niemczech i w Europie producenta takich urządzeń (obok firmy ASEA). Prasa d. Walcowni Warszawa jest oryginalna o tyle, że w układzie hydraulicznym zastosowano akumulator wodny, ciężarowy, które to rozwiązanie wdrożone w 1894 r., od lat 30. XX w. wycofywano z eksploatacji. Tutaj prasa utrzymana została z pełnym systemem hydraulicznym i akumulatorem, pompami wysokociśnieniowymi (prod. A. Borsig) i osprzętem. Stanowi to ewenement w skali światowej. (…) Prasa stanowi jedno z najcenniejszych dzieł sztuki inżynierskiej. Wraz z innymi urządzeniami Tłoczni stanowi cenny dokument realizowanego tutaj procesu technologicznego.

[Akumulator prasy]: Akumulator stanowi podstawowe wyposażenie – instalację związana z prasą 520 ton. Urządzenia tego typu stosowano w przemyśle europejskim od 1894 do lat 30. XX w. Akumulator utrzymany w d. walcowni stanowi zabytek unikatowy w skali świata. Do Fabryki Norblina sprowadzono go w 1925-1926 r. Wówczas też na obszarze, zajętym od lat 80. XIX w. przez starszą zabudowę produkcyjną, obok d. kuźni wzniesiono halę Tłoczni I, zwarte z nią, od płn.-zach. pomieszczenie stacji pomp a na płn. od niego masywną wieżę akumulatora.

[hala prasy 520 T]: Z uwagi na powiązania z prasą 520 ton i z linią technologiczną Tłoczni I, o wybitnych walorach zabytkowych, akumulator hydrauliczny i jego elementy składowe, wraz z murowaną wieżą, dopełniając i stanowiąc integralny element systemu technicznego Tłoczni I, zasługuje na ochronę – przez wpis do rejestru zabytków. Działanie akumulatora wymagało szerszej infrastruktury, na którą składa się też stacja pomp wysokociśnieniowych, system przewodów wysokiego ciśnienia prowadzony pod posadzkami hali Tłoczni, sterownia – łącząca akumulator z prasą 520 ton, samoczynnie działające zawory regulujące stan wody w akumulatorze, gong sygnalizacyjny.

Ponadto warto dodać, że hala prasy 520 T jest połączona z Halą Rurowni I, której fragment stanowi XIX-wieczna. tzw. willa Norblinów. Zdaniem Artura Setniewskiego, wicedyrektora Muzeum Techniki, budynek hali prasy 520 T to najcenniejszy zabytek całego Norblina. Obecnie toczy się postępowanie o wpisanie obiektu do rejestru zabytków.

pzdr,

[Gość: ludwigvanbeethoven]

No to moze wystawmy maszyny na QXL albo Allegro to bedzie z tego
jaki pozytek.Niestety Warszawa nie ma zadnego pomyslu na centrum i z
tego wynikaja takie historie,ze trzeba cos wyburzac,poszerzac itp.A
nie mozna by zrobic tak jak np.w Wiedniu gdzie do centrum sie nie
wjedzie samochodem?Zakreslic kolo od ronda Daszynskiego-pl Zawiszy-
rondo de Gaulle´a-pl Bankowy-rondo ONZ i mamy wolne centrum.Tylko
komunikacja miejska moglaby wjezdzac.Reszta won....

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: hrehor]

Mnie rozbawił ten tekst, że po wybudowaniu tam metra ruch będzie jeszcze
większy. Nie budować!!! Zakorkujecie miasto!!!

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: star]

Parę uwag a propos tekstu. Po pierwsze na 42 komentarze do artykułu w 10
wypadkach polemistą jest "bittels". Szczegółowe informacje o fabryce Norblina,
familijny ton w stosunku do red. Urzykowskiego ("panie Tomaszu"), zaciekłość w
polemice z tymi, którzy atakują Trepkę-Nekandę, karze przypuszczać że owym
"bittelsem" jest sama Nekanda-Trepka.
Po drugie w komentarzach określacie Konserwatorkę jako , cytuję, głupią ćpę,
idiotkę, szaloną, skompromitowaną, mającą słabszy dzień (domniemuję, że przy
podejmowaniu decyzji o ul. Prostej), czekającą na łapówki itd. To nie prawda.
Kto pracuje z Nekandą-Trepką ten wie, że to nieprawda. Istotne jest co innego -
Trepka nie zna Warszawy, nie czuje ducha naszego miasta, jest warszawianką z
odzysku, przyjechała tu z małego miasteczka przy wschodniej granicy- Biała
Podlaska, zaledwie przed kilkunastu laty. Wygrała konkurs na kosnerwatora
stołecznego, bo mówi po angielsku i zaliczyła wcześniej dwa czy trzy mało
znaczące kursa w Anglii. A to w środowisku konserwatorów ewenement, bo to klan
zawodowy niedouczony i mało ambitny. Co ona wie o zabytkach Warszawy, informacji
za każdym razem musi szukać w książkach i internecie. Ale umie robić reklamę
własnej osoby, no i nosi się z pychą. Na wszelki wypadke wszystko stopuje. I
taka osoba ma taką władzę w Warszawie! Jaki wstyd dla warszawskiej wiary.

Nieeeee!

[robot_humano]

Jeżeli pięćdziesięcioletnia hala bez żadnej wartości architektonicznej jest zabytkiem to Stadion Dziesięciolecia był nim po trzykroć. I nikt nie protestował bo wszyscy rozumieli wyższą konieczność. Napoleon wszedł do Paryża , roz pi erdolił centrum w drebiezgi pobudował place gwieździste i aleje by świat cały się tym dziś zachwycał. A my będziemy dalej przemykać między burtą tramwaju i murem Norblina (0,5m szerokości), skrzyżowanie Prosta/Żelazna wciąż będzie areną zawodów "kto się wepchnie i pieszego nie zabije", a tramwaj zamiast jechać między samochodami, dwa razy będzie przez jezdnię przejeżdżał. To się nazywa mieć fantazję!

[bittels]

; ))) nie 50 letnia, tylko prawie 90 letnia ; ))) naszym budowniczym trochę jednak wyobraźni i rozmachu do Napoleona brakuje.

Budynek, o który toczy się spór to Hala Prasy 520 T. Powstała ona w 1924 r. Hala ta jest unikatem w skali europejskiej ze względu na zachowane w niej urządzenia (właśnie znajdujące się in situ): m.in. piec tunelowy, ciągarki, sterownia, a przede wszystkim prasę 520 T z akumulatorem. Obiekty te były przedmiotem badań Marka Mroziewicza i Katarzyna Ciuruk w 2007 na zlecenie Uniwersytetu Technicznego w Berlinie, gdzie dostrzeżono unikatowość tych urządzeń. Opinia o wyjątkowej wartości tych urządzeń jest powtarzana także w innych opracowaniach na ten temat. Oto fragment ze studium dr hab. Stanisława Januszewskiego, profesora Politechniki Wrocławskiej, przygotowanego na zlecenie nowego użytkownika terenu – firmy ALM DOM Sp. z o.o.:



[Prasa 520 T] „Standardowy od końca XIX w. typ poziomej, dwucylindrowej prasy hydraulicznej do wyciskania prętów i rur, najprawdopodobniej produkcji firmy Fielding and Platt, od lat 90. XIX w. czołowego w Niemczech i w Europie producenta takich urządzeń (obok firmy ASEA). Prasa d. Walcowni Warszawa jest oryginalna o tyle, że w układzie hydraulicznym zastosowano akumulator wodny, ciężarowy, które to rozwiązanie wdrożone w 1894 r., od lat 30. XX w. wycofywano z eksploatacji. Tutaj prasa utrzymana została z pełnym systemem hydraulicznym i akumulatorem, pompami wysokociśnieniowymi (prod. A. Borsig) i osprzętem. Stanowi to ewenement w skali światowej. (…) Prasa stanowi jedno z najcenniejszych dzieł sztuki inżynierskiej. Wraz z innymi urządzeniami Tłoczni stanowi cenny dokument realizowanego tutaj procesu technologicznego.”

[Akumulator prasy]: „Akumulator stanowi podstawowe wyposażenie – instalację związana z prasą 520 ton. Urządzenia tego typu stosowano w przemyśle europejskim od 1894 do lat 30. XX w. Akumulator utrzymany w d. walcowni stanowi zabytek unikatowy w skali świata. Do Fabryki Norblina sprowadzono go w 1925-1926 r. Wówczas też na obszarze, zajętym od lat 80. XIX w. przez starszą zabudowę produkcyjną, obok d. kuźni wzniesiono halę Tłoczni I, zwarte z nią, od płn.-zach. pomieszczenie stacji pomp a na płn. od niego masywną wieżę akumulatora.”

[hala prasy 520 T]: „Z uwagi na powiązania z prasą 520 ton i z linią technologiczną Tłoczni I, o wybitnych walorach zabytkowych, akumulator hydrauliczny i jego elementy składowe, wraz z murowaną wieżą, dopełniając i stanowiąc integralny element systemu technicznego Tłoczni I, zasługuje na ochronę – przez wpis do rejestru zabytków. Działanie akumulatora wymagało szerszej infrastruktury, na którą składa się też stacja pomp wysokociśnieniowych, system przewodów wysokiego ciśnienia prowadzony pod posadzkami hali Tłoczni, sterownia – łącząca akumulator z prasą 520 ton, samoczynnie działające zawory regulujące stan wody w akumulatorze, gong sygnalizacyjny.”

a zlikwidowac parking

[pomysl.po.wypiciu]

ktory po drugiej stronie zakladow

[robot_humano]

pomysl.po.wypiciu napisał:

> a zlikwidowac parking ktory po drugiej stronie zakladow

Faktycznie po wypiciu pomysł bo parking jest cudzy a do tego budują na nim domy.

Módlmy się o wyprostowanie Prostej

[wujek.zdzisiek]

Odnoszę wrażenie, że już tylko modlitwa nam pozostała... Módlmy się
zatem, jeno żarliwie!

Przesunąć budynek hali.

[Gość: Asyt]

Z tego co widać można obrócić ten budynek o 90 stopni.
Fakt będzie kosztować dużo, ale może Pani konserwator wyłoży na to pieniądze
skoro to tak cenna architektura. Miejsce na taka operacje na terenie fabryki
jest. Przypomnę iż np. hala koszyki też została rozebrana i teraz po renowacji
jest składana.
No ale prościej jest powiedzieć – NIE.

Ps. A jak będzie się zachowywać hala po tym jak metro będzie generować wibracje
? A jak się rozpadnie to co nie budujemy metra?
LOL

Ulica Prosta krzywa na wieki?

[Gość: Rover]

Mówi Trekanda-Neptka: "czy ścieżka rowerowa nie mogłaby prowadzić
drugą stroną ulicy" - widać, że rowerem po mieście nie jeździ. Taki
myk z przechodzeniem ścieżki z jednej strony ulicy na drugą drogowcy
zafundowali nam na ul. Górczewskiej w rejonie ul. Góralskiej i CH
Wola Park. Przejechałby się babiszon tamtędy parę razy rowerem (może
być bez siodełka), to by zrozumiała jaka to niewygoda (mówię o
ścieżce, nie o braku siodełka...).