Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: Zakaz]

Jeden znak nie wystarczy aby odholować samochdód? Trzeba dwa znaki?
Co za przepisy?
Moze trzeba chwile pomyślec? przeciez te samochody parkuja przy
wejsciu do metra - w razie jakiej katastrofy i ewaukacji ludzi
bedzie duzy problem. Z tego tytulu te samochody powinny byc juz
odholowywyane. Bez zadnych dodatkowych znakow. Policja i straz maja
do tego odpowiednie przepisy. BOJĄ SIĘ ich używac urzędnicy - BOJĄ
się, że im za to coś GROZI!

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: realista]

przy galerii Ursynów parkują, przy biurowcach na Służewcu i pod TVN-em też
parkują i co?? Straż miejska przyjeżdża, zostawia wezwanie i ... te same
samochody parkują dalej, na trawniku, na chodniku, w strefie znaku B36. I tak
w kółko....
A, że są tabliczki T24 informujące, że pojazdy będą odholowywane to nic nie
zmienia. JEST ZA MAŁO HOLOWNIKÓW ;/

[manhu]

... czyli pewnie się nie opłaca odholowywać, więc trzeba zadbać by się opłaciło.
A parkowanie na chodniku rozwiązuje śrubokręt:) Fakt, to złamanie prawa, ale parkujący-blokujący złamał je wcześniej.

[Gość: World]

"Straż miejska tłumaczy, że na razie nie może ich stamtąd ściągać, bo brakuje
tabliczek informujących o takim zagrożeniu (stoją już na wielu ulicach w centrum)"

Co za chore prawo? Mają być specjalne znaki? Powaliło ustawodawców w tym kraju.
W Ameryce od razu jest odholowany pojazd zaparkowany w niedozwolonym miejscu. Po
diabła specjalna tabliczka o tym? To prawdziwie dochodowy interes dla miejskich
władz. Ale skoro tu tyle głupków...

Oj tam zaraz śrubokręt

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> A parkowanie na chodniku rozwiązuje śrubokręt:)

Oj tam zaraz śrubokręt. W Krakowie używa się tłustej kredki do maziania po
szybie (trudno zmyć) i błota do maziania np. po klamce od strony kierowcy.
Działa, a żadnym zniszczeniem mienia jako żywo nie jest.

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: AK]

Kiedys byly plany by pod placem Politechniki zbudowac garaz podziemny.
Zamiast tego urzadzono plac, wydajac pieniadze na kamien, drzewa, lawki.

Naprawde brakuje nam tego dlugofalowego myslenia. Juz wtedy 7 lat temu widac
bylo, ze czeka nas zalanie samochodami.
Teraz jedynym rozwiazaniem jest rozbabranie placu na nowo i budowa garazy
podziemnych.

AK

[herrkagan]

Zwariowales? Garaze podziemne w centrum miasta? A jak sie do nich
dojedzie? Do centrum Warszawy nie powinno byc wjazdu dla samochodow
osobowych: tylko tramwaje, autobusy, taksowki i zaopatrzenie oraz
policja, straz pozarna, pogotowie i sluzby miejskie...

[bambussi]

herrkagan napisała:

> Zwariowales? Garaze podziemne w centrum miasta? A jak sie do nich
> dojedzie? Do centrum Warszawy nie powinno byc wjazdu dla
samochodow
> osobowych: tylko tramwaje, autobusy, taksowki i zaopatrzenie oraz
> policja, straz pozarna, pogotowie i sluzby miejskie...

uwielbiam takich oszołomów, który próbują uszczęśliwiać ludzi na
siłę...

nie lubisz samochodów - twoje prawo
ja nie znoszę zbiorkomu - moje prawo

żyj jak chcesz (tłocz się w brudnym zbiorkomie) ale pozwól też żyć
innym (wygodnie w klimatyzowanym autku)

[Gość: han_solo_79]

Nie wynika dopóki jesteśmy społeczeństwem żyjącym razem w dużym mieście. Chcesz
rozbijać się autem, to przeprowadź się na Podlasie.

[Gość: franek]

On sie nie przeprowadzi, on tam jest na stałe zameldowany.

[herrkagan]

Jako mieszkanmiec Warszawy mam prawo do chodnikow wolnych od
samochodow i do powietrza wolnego od nadmiaru spalin...
A klimatyowany samochod to pozeracz energii i, jak kazdy samochod,
morderca ludzi...

A gdzie mają parkować ?

[kpaxxx]

Niestety w Warszawie brakuje parkingów i takie są tego efekty ...

[Gość: wars]

w twojej d. za przeproszeniem.
jak nie ma gdzie parkowac, to jedz do kolchozu tramwajem, albo parkuj na
parkingu 1 km od pracy. 10 min spacer dobrze ci zrobi.

a swoja droga:
"Jedne stało wczoraj w rzędzie na chodniku..."

jedne co?
moze jedno.. auto... to auto... ten, ta, to...

[kpaxxx]

Dobrze że dodałeś za przeproszeniem bo posądziłbym Cię o brak kultury.

Chłopie trochę mniej złości. Piesi, kierowcy puszek, motocykliści, rowerzyści
mogą współistnieć na tym świecie tylko trzeba trochę kultury. Mnie też wkurza
gdy jakiś palant zaparkuje na chodniku, ale jestem w stanie zrozumieć parkowanie
w różnych dziwnych miejscach szczególnie przez ludzi , którzy używają samochodu
jako narzędzia pracy.

[pl_torello]

kpaxxx - to ja kulturalniej:
W tak gęsto zabudowanych obszarach jak Śródmieście nie może być miejsca na
dojeżdżanie samochodem do pracy. Od tego jest transport publiczny i rowery.

> ale jestem w stanie zrozumieć parkowanie
> w różnych dziwnych miejscach szczególnie przez ludzi , którzy używają samochodu
> jako narzędzia pracy.
>
Ludzie, których samochody widać na zdjęciu, nie zostawili tam samochodów na 5
minut, tylko na cały dzień. To nie jest ich narzędzie pracy, tylko taką,
najbardziej szkodliwą i najbardziej kosztowną (nie tylko dla nich, ale dla
społeczeństwa), formę dojazdu sobie wybrali. To jest naprawdę świetnie
skomunikowana okolica. Metro, tramwaje, mnóstwo autobusów i dobry jak na
Warszawę dojazd rowerem. Tam NIE MOGĄ powstawać nowe ogólnie dostępne miejsca
parkingowe - byłoby to szkodliwe.

[Gość: :)))]

> Ludzie, których samochody widać na zdjęciu, nie zostawili tam
samochodów na 5
> minut, tylko na cały dzień. To nie jest ich narzędzie pracy, tylko
taką,
> najbardziej szkodliwą i najbardziej kosztowną (nie tylko dla nich,
ale dla
> społeczeństwa), formę dojazdu sobie wybrali. (...)

Ależ Twój zasiłek pochodzi w dużej części z ich podatków. No i
zawsze możesz wyszarpać 2 zł za "popilnowanie". Samo dobre!

[pl_torello]

>
> Ależ Twój zasiłek pochodzi w dużej części z ich podatków. No i
> zawsze możesz wyszarpać 2 zł za "popilnowanie". Samo dobre!
>

Heh, widzę że koledze już na starcie zabrakło argumentów.

[Gość: chichot]

a jeździć komunikacją miejską to nie łaska???? Uwłacza to godności
jaśnie państwa??? biedactwa muszą samochodzikami do pracy jeździć
jak furmanką na targ.

Częściowo masz rację

[kpaxxx]

Niektórzy faktycznie bez sensu dojeżdżają do pracy samochodem, a szybciej by
było np metrem. Ja do niedawna do pracy docierałem rowerem, motocyklem lub
metrem ale ostatnio zmienił się trochę charakter mojej pracy i muszę mieć
samochód pod ręką ...

[herrkagan]

Nie musisz miec samochodu 100 m od swego biurka. Mozesz go miec na
parkingu P+R.

[bambussi]

na którym z tych 3 w Warszawie :)))))))))))))))))))))))))))0

[Gość: Adam]

Bardzo chętnie bym zostawiał samochód na takim P+R, tylko niestety ktoś bardzo
madry myślał, myślał i wymyślił - P+R przy stacji Metro Wilanowska?
Dla kogo to jest zrobione?
Puławska zakorkowana od Piaseczna, bo żeby dostać się do tego P+R, to muszę
prawie do centrum Mokotowa wjechać.
Bez sensu.
Takie rozwiązania powinny być już na obrzeżach miast, wtedy miałoby to rację bytu.
Parkingi przy stacjach kolejki, zwiększona częstotliwość kursowania kolejek
podmiejskich, co 10-15 min., a nie co 25 min.
Kolejny przykład bezsensu - Konstancin Jeziorna - ma skrót przez Powsin na
Ursynów, skąd blisko do Metra Kabaty, ale jak się okazuje skrót jest nielegalny,
pomimo tego, że władze położyły na nim piekny asfalt, który teraz muszą zrywać.
To jedna sprawa - druga,
przy stacji Metro Kabaty nie ma P+R, więc ludziska jadą dalej swoimi
samochodami, bo najbliższe P+R to Metro Wilanowska, a jak już są przy
Wilanowskiej to wielu nie opłaca się przesiadać na te dwie/trz stacje.
Dlaczego nie zmodernizować tego skrótu poszerzyć, puścić jakiś autobus
Konstancin, Powsin Metro Kabaty. Dużo ludzi by z tego korzystało, a tak ...
P+R w obecnej formie to wymysł jakiegoś durnego urzędasa

Zdziczali kierowcy na Politechnice rozdają rowery

[zdzisiek66]

Niech żyje rzetelność dziennikarska :)))
Ci kierowcy to pewnie kanibale z dzidami i w spódniczkach z trawy,
skoro zdziczali :)))
A "Politechnika", Panie Redaktorze, to domyślnie nie jeden z wielu
akademików, tylko gmach/kompleks gmachów siedziby uczelni, która nie
znajduje się akurat przy ul. Waryńskiego.
Dodatkowo, drodzy zacietrzewieni forumowicze:
1. Od południowej strony Ronda Jazdy Polskiej nie ma wejść do metra.
2. W promieniu ok. kilometra znalezienie miejsca do prawidłowego
zaparkowania graniczy z cudem.
3. Zostawianie samochodu na jednym z 3 P+R, w odległości kilkunastu
kilometrów, jest oczywiście świetnym pomysłem. Szczególnie dla
studenów mieszkających w Riwierze albo chorych, przyjeżdżających do
przychodni w Mikrusie.
Nie twierdzę, że powyższe usprawiedliwia ludzi, którzy myślą, że do
parkowania służy równie dobrze park co parking. Ale ludzie, może
trochę mniej agresji???

[rydzyk_fizyk]

Ale dlaczego od razu zostawiać samochód tak daleko.
Masz lepszy wybór:

www.marcpol.com.pl/parking_cennik_pldefilad_podziemny.html

[beika]

zdzisiek66 napisał:
> 3. Zostawianie samochodu na jednym z 3 P+R, w odległości kilkunastu
> kilometrów, jest oczywiście świetnym pomysłem. Szczególnie dla
> studenów mieszkających w Riwierze ......

No nie mogę!
Ile jst metrów z Riwiery do Politechniki?
W zależności od wydziału 500-1000.
Taką odległość student może pokonać na piechotę.
Ot, taki spacerek dla zdrowotności, nie tylko swojej, ale i środowiska.
No, chyba, że jest baaardzo 'zmęczony' :)))

[zdzisiek66]

Ze swojej rodzinnej miejscowości też mają przyjść spacerkiem ;)

[Gość: Witek]

Aby pojechać do domu co kilka tygodni potrzebny jest samochód?
PKP i PKS zlikwidowano? Busy prywatne nie jeżdżą już?

[pavle]

> 2. W promieniu ok. kilometra znalezienie miejsca do prawidłowego
> zaparkowania graniczy z cudem.

Strach się bać, co będzie jak i te miejsca na chodnikach zostaną zajęte.

Samochodziarze zaczną parkować na trawnikach Pola Mokotowskiego? A Ty to
usprawaiedliwisz, bo przecież w promieniu .... itd,

a może u ciebie na posesji? n/t

[Gość: Jacko]

Niestety nie mam posesji ...

[kpaxxx]

[sibeliuss]

Co za głupawy argument.

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[maremarmar]

> Straż miejska tłumaczy, że na razie nie może ich stamtąd ściągać, bo
> brakuje tabliczek informujących o takim zagrożeniu

Bzdura, a raczej zwykłe mydlenie oczu i niedasizm. Nie potrzeba żadnej tabliczki, wystarczy że samochód stoi na zakazie i utrudnia ruch (również pieszych). Co zresztą potwierdził swego czasu komendant SM.

[Gość: tom.krakus]

Oficjalne stanowisko komendanta SM z 19 sierpnia 2008:
www.zm.org.pl/?a=odholowywanie-088
Można odholowywać bez żadnych tabliczek.

swietne zdjecia!

[Gość: wars]

moze naprawde keirowcy sie dopiero wowczas naucza, jak im sie przypadkiem
usykodzi lusterko albo zarysuje lakierek.

gnoje w puszkach.

[Gość: Joe Collins]

> moze naprawde keirowcy sie dopiero wowczas naucza, jak im sie przypadkiem
> usykodzi lusterko albo zarysuje lakierek.

Uważaj żeby tobie ktoś nie zarysował buzi albo nie usykodził nosa.

nie strasz, nie strasz cieciu

[Gość: wars]

Licz się ze słowami, szczylu

[Gość: Joe Collins]

bo podżeganie do popełnienia czynu zabronionego też jest karalne.

[Gość: wars]

napisz mi nr rej. twojego auta i zostaw ponizej 1,5 m na chodniku. napisz tez,
gdzie parkujesz. przypuszczam, ze moge miec klopoty, kiedy bede przechodzil z
wozkiem i moge delikatnie zahaczyc o twoj samochod.
ale sam zes sobie winny, skoro nie umiesz parkowac. na pewno nad twoim
samochodem skakal nie bede.

masz tyle odwagi?

[Gość: Joe Collins]

> napisz mi nr rej. twojego auta i zostaw ponizej 1,5 m na chodniku. napisz tez,
> gdzie parkujesz. przypuszczam, ze moge miec klopoty, kiedy bede przechodzil z
> wozkiem i moge delikatnie zahaczyc o twoj samochod.

> ale sam zes sobie winny, skoro nie umiesz parkowac. na pewno nad twoim
> samochodem skakal nie bede.

> masz tyle odwagi?

Jak tylko napiszesz, jak się nazywasz. Masz odwagę? Zainstaluję sobie kamerkę w
samochodzie i z przyjemnością zniszczę cię przed sądem. Ja dostanę mandat za
nieprawidłowe parkowanie, a ty odpowiesz za uszkodzenie mienia, internetowy
napinaczu. Jak myślisz, kto lepiej na tym wyjdzie i kto będzie miał potem wpis w
rejestrze skazanych?

[Gość: wars]

sorry, ale nie będę przerzucał nad twoim autkiem wózka. i nie będę stawał na
głowie, żeby nie zahaczyć pedałem lakieru.

także do zobaczenia na mieście.

[Gość: Joe Collins]

Art. 288 kk polecam twojej uwadze.

Nie ty jesteś od wymierzania sprawiedliwości. Patrząc na całokształt twojej
pisaniny tutaj, wręcz od takich jak ty trzeba by zacząć robienie porządku.

> głowie, żeby nie zahaczyć pedałem lakieru.

Tak myślałem - kolejny nawiedzony dwupedał, który sam pewnie zawsze grzecznie
zatrzymuje się na czerwonym świetle, przeprowadza rower przez przejście dla
pieszych i nigdy nie jeździ po jezdni mając obok drogę dla rowerów, bo mu tak
wygodniej.

> także do zobaczenia na mieście.

Do zobaczenia w sądzie.

[Gość: wars]

nie strasz, nie strasz.
a kto tobie dał prawo do łamania przepisów?

wyglądasz mi na człowieka o mentalności min. Orzechowskiego.

co do akapitu o dwupedale - nie chce mi się komentować.

[Gość: Joe Collins]

> nie strasz, nie strasz.
> a kto tobie dał prawo do łamania przepisów?

Sugerujesz, że łamię jakieś przepisy? Patrzę właśnie na swój samochód,
zaparkowany na parkingu pod firmą - i nie wydaje mi się. Więc to chyba podpada
pod zniesławienie.

> wyglądasz mi na człowieka o mentalności min. Orzechowskiego.

Sugerujesz, że prowadzę samochód po pijaku? To już zdecydowanie zniesławienie.

> co do akapitu o dwupedale - nie chce mi się komentować.

Prawda boli?

[Gość: wars]

stwierdzam, że pouczasz innych, sam łamiąc prawo.

poza tym, czyżbyś mi nie groził pobiciem?
zabawne to wszystko

[Gość: Joe Collins]

> stwierdzam, że pouczasz innych, sam łamiąc prawo.

Jakiś przykład, czy znowu pomówienie?

> poza tym, czyżbyś mi nie groził pobiciem?

Ostrzegłem cię przed potencjalnymi nerwowymi reakcjami niektórych, zwłaszcza
łysawych, kierowców na celowe uszkodzenie ich samochodu.

[Gość: wars]

i zastanów się w wolnej chwili, co napisałeś. Bo wygląda mi to na prowokację,
celowe łamanie prawa. myślisz, żeś taki święty i paragrafu nie dostaniesz
aspołeczny egoisto?

[Gość: Joe Collins]

Czego nie zrozumiałeś? Za trudny tekst na twój poziom? Celowe łamanie prawa to
jest właśnie to, do czego tu zachęcasz.

[Gość: wars]

a ty?

a podjudzanie do łamania prawa w celu doprowadzenia osoby przed wymiar
sprawiedliwości?
masz prawo do prowokacji? pracujesz w MO a może w SM?
gratuluję wyboru życiowego.

[Gość: Joe Collins]

> a ty?
>
> a podjudzanie do łamania prawa w celu doprowadzenia osoby przed wymiar
> sprawiedliwości?

Masz na myśli zachęcanie mnie do nieprawidłowego parkowania?

> masz prawo do prowokacji? pracujesz w MO a może w SM?
> gratuluję wyboru życiowego.

O czym ty właściwie bredzisz? Ja cię do niczego nie prowokuję, ale skoro
uważasz, że masz prawo niszczyć cudzą własność, to z chęcią doprowadzę do tego,
żeby sąd wybił ci to z głowy przy pomocy odpowiedniego paragrafu.

[herrkagan]

Wlasnosc, ktora narusza prawo, nie ma ochrony prawnej...

[Gość: Joe Collins]

A herrkaganowi, który narusza prawo, nie przysługuje ochrona prawna?

[herrkagan]

Ja prawa nie naruszam - nigdy nie parkuje wbrew przepisom. Wynioslem
to z ponad 20 lat emigracji na tzw. Zachodzie... Zaparkuj w
Niemczech czy w UK samochod na chodniku albo w zatoczce dla
autobusu...

[bambussi]

ha ha ha ha h a

ale żeś błysnęła...

własność nie może naruszać prawa ignorantko :)

żle zaparkowany samochód wkurza i mnie ale - od wymierzania
sprawidliwości takim "parkującym inaczej" jest Policja i SM a nie
samozwańczy szeryfowie...

i zanim zaczniecie wymierzać komuś sprawidliwość rysując mu lakier
pomyślcie - on dostanie najwyżej stówkę za złe parkowanie, wy za
zniszczenie mienia możecie dostac dużo wyższą grzywnę (do przezycia)
i wpis do rejestru skazanych na 5 lat (duzo dotkliwsze np. w
perspektywie znalezienia pracy) WARTO?

[rydzyk_fizyk]

Ale "szeryf" ma całą gamę możliwości - od podniesienia wycieraczek,
przyklejenia kartki poprzez zamalowanie szyby zmywalną cieczą aż do
wysypania ziarna dla ptaków.

Milicja Prawdziwie Obywatelska czyli MPO

[herrkagan]

Prawo lamia ci, ktorzy nieprawidlowo parkuja i ci (wladze miasta,
policja i straz miejska), ktorzy nic nie robia, aby ten stan rzeczy
zmienic, stad obywatele powiini wziac sprawe w swoje wlasne rece i
powolac MILICJE PRAWDZIWIE OBYWATELSKA (MPO), ktora
bedzie "demobilizowac" nieprawidlowo zaparkowane samochody, np.
przebijajac im opony i tlukac im reflektory...
Spoleczny Komendant MPO
[e-mail]

[herrkagan]

Ty dostaniesz mandat, a ja sie wybronie w Strasburgu...

[Gość: MK]

Spotkałem na chodniku zaparkowany samochód, który uniemożliwiał
swobodne przejcie pieszym. Dla pieszych pozostało ok. 50 cm.
Przechodząc zmuszony byłem do przeciskania się pomiędzy lusterkiem i
ścianą budynku. Ściana wytrzymała, lusterko nie (samochód był bardzo
elegancki i z pewnością drogi).
Tylko taką metodą można nauczyć buraków szacunku dla innych.

[Gość: Joe Collins]

> Tylko taką metodą można nauczyć buraków szacunku dla innych.

Żeby uczyć kogoś, trzeba najpierw samemu szanować prawo, a nie zachowywać się
jak burak. Swoją drogą, dużo musisz mieć cm w pasie.

[nessie-jp]

> Żeby uczyć kogoś, trzeba najpierw samemu szanować prawo, a nie zachowywać się
> jak burak. Swoją drogą, dużo musisz mieć cm w pasie.

Stary, o czym ty, za przeproszeniem, trujesz? Pienisz się i pienisz, broniąc
niewłaściwie zaparkowanych samochodów i coraz bardziej się zapędzasz w kozi róg.

Jeśli samochód jest zaparkowany tak, że dla pieszych pozostaje przesmyk o
szerokości 50 cm, to chyba tylko lalka Barbie nie będzie miała "tyle w pasie",
żeby czegoś nie ułamać albo nie zaczepić.

Ochłoń trochę i przestań pisać bzdury.

bona vacantia

[herrkagan]

Nieprawidlowo zaparkowane samochody ytaktujmy jak mienie porzucone -
kazdy moze sobie je wziac w calosci lub kawalku, i to na 100%
zgodnie z prawem...

[herrkagan]

Jesli cham parkuje nielegalnie, to nalezy mu przekluc opone,
zarysowac lakier i potluc lusterka i szyby...

[Gość: Joe Collins]

Cham wyszedł właśnie z ciebie. Idąc twoim tokiem rozumowania - jeśli ktoś
niszczy cudzą własność, należy mu obić ryj na tyle skutecznie, aby więcej już
tego nie zrobił?

[herrkagan]

Jesli nielegalnie umieszczasz swa rzecz tak, ze szkodzi ona innym,
to nie tylko, ze nie masz ochrony prawa, ale mozna ci tez wytoczyc
sprawe cywilna o wyrzadzenie szkody!

Gość portalu: Joe Collins napisał(a):

> Cham wyszedł właśnie z ciebie. Idąc twoim tokiem rozumowania -
jeśli ktoś
> niszczy cudzą własność, należy mu obić ryj na tyle skutecznie, aby
więcej już
> tego nie zrobił?

[Gość: Joe Collins]

> Jesli nielegalnie umieszczasz swa rzecz tak, ze szkodzi ona innym,
> to nie tylko, ze nie masz ochrony prawa,

Poproszę o konkretny cytat z przepisów na poparcie tej karkołomnej tezy. Albo
odszczekaj.

Prawo cywilne

[herrkagan]

Generalna zasada prawa cywilnego, ktora doskonale pamietam ze
studiow: jesli wyrzadzisz komus szkode, to musisz ja naprawic...
A dokladnie na podstawie art. 415 k.c. (kodeksu cywilnego). Zgodnie
z tym przepisem, kto z winy swej wyrządził drugiemu szkodę,
obowiązany jest do jej naprawienia.

[herrkagan]

Cham to ten, ktory korzysta ze swej wlasnosci wbrew regulom
wspolzycia z innymi ludzmi.

Śmiało, odważniaku

[yavorius]

www.mojursynow.pl/mojursynow/1,89341,6391717,Porysowal_samochody_za_kare.html

Za to przestępstwo kodeks karny przewiduje karę nawet do 5 lat
więzienia.

Posiedzisz 5 lat to ci się odechce. Nie podoba ci się, że samochód
parkuje nielegalnie? Wyjmij telefon i dzwoń 22986.

[herrkagan]

Jakie przestepstwo? Postawiles swoja wlasnosc nielegalnie, to nie ma
ona ochrony prawnej...

[Gość: Joe Collins]

Chciałbyś. Sąd cię wyprowadzi z błędu. Również twojej uwadze polecam art. 288
kk, internetowy napinaczu.

[herrkagan]

Tak samo martwy przepis jak Kodeks Drogowy...

kpisz sobie, chyba

[yavorius]

ale śmiało, próbuj. Odwiedzę cię w pierdlu i zaśmieję ci się w
pyszczek.

To zależy

[rydzyk_fizyk]

Jeśli jest miłośnikiem przyrody może po prostu wysypać karmę dla
ptaków na maskę samochodu.

Karmę dla ptaków na maskę i po ptokach :D

[Gość: Marek]

To jest bardzo dobra metoda. Od dziś noszę ze sobą woreczek z pokruszoną bułeczką...

BTW. Jeśli widzę na ziemi jakiś śmieć i go podepczę, to czy grozi mi odpowiedzialność karna za zniszczenie mienia? Bo dla mnie źle zaparkowany samochód to jest śmieć i nie widzę powodu, dla którego miałbym go inaczej traktować.

[Gość: jan]

Smar do łożysk zwany towotem, pakowany jest także w tubki. Jest
tani, do nabycia w sklepach rowerowych i narzedziowych. Wygodny w
kieszeni i łatwo rozmazuje sie na przedniej szybie źle zaparkowanego
samochodu. Nie niszczy uszczelek, szyb i lakieru, a trzeba czasu by
go usunąć z szyby. Można nim nakleić stosowną informację dla
kierowcy.
Kto ma misje usprawniania parkowania POLECAM.
PS. Może to być tez ketchup w małych porcjach do pobrania w McDonald
lub KFC

[herrkagan]

Otoz to - porzucona wlasnosc, wiec mozna od niej np. odkrecic kolo,
czy wyjac z niego silnik czy chocby tylko akumulator albo
rozrusznik...

[herrkagan]

Nic mi nie zrobisz, bo w najgorszym wypadku dostane kare grzywny, od
ktorej sie bede odwolywal az do Straaburga (min. 10 lat czekania na
prawomocny wyrok)...

[bambussi]

herrkagan napisała:

> Jakie przestepstwo? Postawiles swoja wlasnosc nielegalnie, to nie
ma
> ona ochrony prawnej...

jak można pisac az takie bzdury - zapytaj dowolniego studenta prawa,
nawet 2 roku (na pierwszym są same historyczne przedmioty) a
zaśmieje ci się w twarz....

postawiłeś własność nielegalnie - mandat
uszkodziłeś postawioną nielegalnie własność - sprawa sądowa

JASNE???????

[herrkagan]

Prawo nie stoi po stronie tego, ktory wyrzadza komus szkode, np.
blokujac mu przejscie chodnikiem...

[Gość: Lens]

Absolutna racja, a akcje odcholowywania powinno się powtórzyć np przez miesiąc
dzień w dzień na wszystkich dzikich parkingach -> szybko by się kierowcy
nauczyli, że jak miejsc nie ma to czas przesiąść się w tramwaj

a wystarczy ujebywac lusterka i rysować karoserię

[Gość: tomek]

kluczami. W końcu, gdyby pieszy łazili po jezdni, to kierowcy nie byliby zadowoleni.

[Gość: Joe Collins]

Następny chętny do zarysowanych papierów? Poczytaj sobie, chłopcze, o podżeganiu
do przestępstwa, a potem zastanów się nad tym, co napisałeś i wróć do szkoły.

[Gość: wars]

a co jest gorsze, prosze pana?
podzeganie do wykroczenia, czy samo wykroczenie?

bo ja sadze, ze ktos tu juz lamie prawo i nie ponosi zadnych konsekwencji.

[Gość: Joe Collins]

> a co jest gorsze, prosze pana?
> podzeganie do wykroczenia, czy samo wykroczenie?

Nie tobie o tym decydować.

> bo ja sadze, ze ktos tu juz lamie prawo i nie ponosi zadnych konsekwencji.

A ty nie jesteś uprawniony do wyciągania tych konsekwencji. Chcesz wymagać
przestrzegania prawa od innych - zacznij od siebie. Skoro tak tęsknisz za ORMO,
nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś zrobił kilka zdjęć albo złapał za telefon i
zgłosił do SM nieprawidłowe parkowanie. Boisz się? W internecie to każdy
dzieciak może kozaczyć.

[Gość: wars]

nawet nie wiesz, jak bogatą mam kartotekę takich cwaniaków jak ty.
jak coś we mnei pęknie, to nie podaruję nikomu :)
a co dzień mam kilkunastu potencjalnych winnych.
nie tęsknie za ORMO, ale za społeczeństwem świadomym swoich praw i obowiązków
jak np. w krajach skandynawskich.

[Gość: Joe Collins]

> nawet nie wiesz, jak bogatą mam kartotekę takich cwaniaków jak ty.

Nic o mnie nie wiesz, szczeniaku.

> jak coś we mnei pęknie, to nie podaruję nikomu :)

To można leczyć.

> a co dzień mam kilkunastu potencjalnych winnych.

Pierwszego, kiedy patrzysz rano w lustro.

> nie tęsknie za ORMO, ale za społeczeństwem świadomym swoich praw i obowiązków
> jak np. w krajach skandynawskich.

Niestety sam się z tego społeczeństwa wykluczasz tym, co tu piszesz.

[Gość: wars]

zadziwiająca jest upartość, z jaką bronisz bezczelnych kierowców łamiących prawa
pieszych/mieszkańców.

kończąc dyskusję życzę Ci, żebyś na swojej drodze zastał mnóstwo
takzaparkowanych samochodów, byś musiał jesienią broczyć w błocie "trawnik",
zimą w palpie śnieżno-solnej a każdą porą roku wyjeżdzał wózkiem z dzieckiem na
ulicę (bo sięnie zmieści). Może nikt nie uderzy w wózek.
Pomijam już wzgędy estetyczne.

A twojej żonie, partnerce szczerze współczuję.

[Gość: Joe Collins]

> zadziwiająca jest upartość, z jaką bronisz bezczelnych kierowców łamiących praw
> a
> pieszych/mieszkańców.

Gdzie widzisz, żebym kogoś bronił? Zwalczam za to gnojków, którym się wydaje, że
mogą wymierzać na własną rękę sprawiedliwość. Ja w przeciwieństwie do ciebie nie
boję się zadzwonić do SM albo napisać do ZDM, kiedy nie podoba mi się
zaparkowany na trawniku samochód albo dziura w jezdni.

> kończąc dyskusję życzę Ci, żebyś na swojej drodze zastał mnóstwo
> takzaparkowanych samochodów, byś musiał jesienią broczyć w błocie "trawnik",
> zimą w palpie śnieżno-solnej a każdą porą roku wyjeżdzał wózkiem z dzieckiem na
> ulicę (bo sięnie zmieści). Może nikt nie uderzy w wózek.
> Pomijam już wzgędy estetyczne.

Miłość bliźniego normalnie aż z ciebie bije. Nie pytałem jeszcze, ale pewnie
jesteś katolikiem?

> A twojej żonie, partnerce szczerze współczuję.

Ja współczuję twoim rodzicom, pewnie spodziewali się bardziej inteligentnego
potomstwa.

[Gość: wars]

> Gdzie widzisz, żebym kogoś bronił? Zwalczam za to gnojków, którym się wydaje,
że mogą wymierzać na własną rękę sprawiedliwość.

ok. gnojków szukaj w bliższym otoczeniu. to tyle w tej materii.

> Ja w przeciwieństwie do ciebie nie boję się zadzwonić do SM albo napisać do
ZDM, kiedy nie podoba mi się zaparkowany na trawniku samochód albo dziura w jezdni.

tak, a skąd to wiesz? Ja często zwracam uwagę SM. zadzwiające, jak dobrze mnie
znasz.

> Miłość bliźniego normalnie aż z ciebie bije. Nie pytałem jeszcze, ale pewnie
jesteś katolikiem?

dorośniesz, to zmądrzejesz a o religii nie zamierzam z tobą rozmawiać.

od ciebie tez miłość chrzesijańska bije... kto pisał o biciu po mordzie?
ktos uszkodził czyjąć własność, zgłoś to policji. powołaj się na swój ulubiony
artykuł, a nie wymierzasz samosąd.

pod rozwagę.

[Gość: Joe Collins]

> > Ja w przeciwieństwie do ciebie nie boję się zadzwonić do SM albo napisać
> do
> ZDM, kiedy nie podoba mi się zaparkowany na trawniku samochód albo dziura w jez
> dni.
>
> tak, a skąd to wiesz? Ja często zwracam uwagę SM. zadzwiające, jak dobrze mnie
> znasz.

Znam cię z tego, co tu piszesz. Chwalisz się rysowaniem przy pomocy pedałów i
promujesz samodzielne wymierzanie sprawiedliwości zamiast angażowania do tego
odpowiednich służb. Jeśli _rzeczywiście_ zwracasz uwagę SM, to jesteś na dobrej
drodze i w twoim interesie leży pozostanie na niej.

> > Miłość bliźniego normalnie aż z ciebie bije. Nie pytałem jeszcze, ale pew
> nie
> jesteś katolikiem?
>
> dorośniesz, to zmądrzejesz a o religii nie zamierzam z tobą rozmawiać.

Czyli trafiłem.

> od ciebie tez miłość chrzesijańska bije...

Raczej nie, nie jestem chrześcijaninem.

> kto pisał o biciu po mordzie?
> ktos uszkodził czyjąć własność, zgłoś to policji. powołaj się na swój ulubiony
> artykuł, a nie wymierzasz samosąd.
>
> pod rozwagę.

Nie odróżniasz moich poglądów od rozwijania tez proponowanych przez niejakiego
herrkagana.

[Gość: wars]

> Znam cię z tego, co tu piszesz.

no i widzisz, jak jesteś w błędzie.
Nie rysuję pedałami samochodów. Informuję, że takie cos komuś się może
przydażyć. Nie potępiam tego. Rozumiem wku...enie matki, która nie może przejść
chodnikiem, bo jakiś buc musiał zaparkować.

toczę nierówną walkę z SM i ZDM w wielu sprawach. i co? i nic.

> Czyli trafiłem.
w co trafiłeś?

czy jestem katolikiem?
dla ciebie jestem mieszkańcem tego miasta. Nie czuję potrzeby, by ci się
zwierzać z moich przekonań religijnych.

> Raczej nie, nie jestem chrześcijaninem.
w takim razie bije etyka i szacunek dla drugiego człowieka.
"uważaj, żeby ci ktoś w buzię nie dał"

nie graj takiego dobrodusznego, szanującego prawo mieszaczanina, bo ci kiepsko
wychodzi :)

[Gość: Joe Collins]

> > Znam cię z tego, co tu piszesz.
>
> no i widzisz, jak jesteś w błędzie.

Znaczy, nie prezentujesz tu swoich poglądów, tylko kogoś innego? Było od razu
napisać, nie traciłbym czasu na dyskusję.

> Nie rysuję pedałami samochodów. Informuję, że takie cos komuś się może
> przydażyć.

"napisz mi nr rej. twojego auta i zostaw ponizej 1,5 m na chodniku. napisz tez,
gdzie parkujesz. przypuszczam, ze moge miec klopoty, kiedy bede przechodzil z
wozkiem i moge delikatnie zahaczyc o twoj samochod. "
"sorry, ale nie będę przerzucał nad twoim autkiem wózka. i nie będę stawał na
głowie, żeby nie zahaczyć pedałem lakieru. "

Jaaaasne, "się przydarzyć". Dla mnie powyższe jest groźbą wprost, że uszkodzisz
mój samochód, jeśli go nieprawidłowo zaparkuję.

> Nie potępiam tego. Rozumiem wku...enie matki, która nie może przejść
> chodnikiem, bo jakiś buc musiał zaparkować.

To niech ta matka złapie za telefon i zadzwoni po SM albo pyknie kilka zdjęć i
wyśle maila czy pisemko. Nie graj takiego obrońcy matek z wózkami, bo kiepsko ci
to wychodzi. Prędzej uwierzę, że straszysz je zasuwając chodnikiem na swoich
dwóch pedałach.

> > Czyli trafiłem.
> w co trafiłeś?
>
> czy jestem katolikiem?

Tak, kolejnym z wielu katolików - hipokrytów. Relatywizm moralny coś ci mówi?

> "uważaj, żeby ci ktoś w buzię nie dał"

No, a jak myślisz, co zrobi dresik, któremu przerysujesz drzwi pedałem od
roweru? Nadstawi drugie drzwi, czy da ci po buzi?

> nie graj takiego dobrodusznego, szanującego prawo mieszaczanina, bo ci kiepsko
> wychodzi :)

Gdzieś ty zobaczył u mnie dobroduszność? O ile w ogóle wiesz, co to słowo oznacza.

joe collins jest niezly

[Gość: wars]

> "sorry, ale nie będę przerzucał nad twoim autkiem wózka. i nie będę stawał na
głowie, żeby nie zahaczyć pedałem lakieru."

czytaj ze zrozumieniem.
napisalem, ze nie bede nosil roweru ponad samochodem. jesli go zarysuje, bardzo
mi przykro. myslacy kierowca powinien przewidziec, ze komus moze blokowac przejscie.

> To niech ta matka złapie za telefon i zadzwoni po SM albo pyknie kilka zdjęć i
wyśle maila czy pisemko.

zidiociałeś do końca? i będzie stała przy samochodzie i czekała 30 min, aż zjawi
sie straż miejska? może tak jest w Sztokholmie, ale nie w Warszawie. piszemy
obaj o Warszawie, prawda?
sorry, w Sytokholmie nikt nie parkuje na chodniku tak, by zabrac miejsce pieszym.
hm, moze faktycznie, niech napisze pisemko. masz rację.

nie lubisz rowerow?
szkoda, calkiem mily sport. fajnie sie jezdzi po lesie. po miescie tez sprawia
przyjemnosc i jest czasem duzo szybciej niz samochodem. i czesto przyjemniej.
polecam sprobowac.
jakoś podejrzanie lubisz używać frazy "dwa pedały". masz jakieś złe skojarzenia?

Prędzej uwierzę, że straszysz je zasuwając chodnikiem na swoich
> dwóch pedałach.
poza tym... cos mowiles o pomówieniu?

> Tak, kolejnym z wielu katolików - hipokrytów

ciekawe. nie napisalem, ze jestem katolikiem. napisalem wyraznie, ze nie bede z
toba o tym rozmawial. takie widzenie tego, co sie chce, jest chorobliwe.

> Gdzieś ty zobaczył u mnie dobroduszność? O ile w ogóle wiesz, co to słowo oznacza.

nie, nie wiem, co oznacza. czy to jakis nowy model komórki?

[Gość: Joe Collins]

> > "sorry, ale nie będę przerzucał nad twoim autkiem wózka. i nie będę stawa
> ł na
> głowie, żeby nie zahaczyć pedałem lakieru."
>
> czytaj ze zrozumieniem.
> napisalem, ze nie bede nosil roweru ponad samochodem.

Nie kolego, napisałeś że nie będziesz nosił wózka nad samochodem. Nie
kontrolujesz tego, co piszesz? Czy może wózek to nowe slangowe określenie roweru?

> > To niech ta matka złapie za telefon i zadzwoni po SM albo pyknie kilka zd
> jęć i
> wyśle maila czy pisemko.
>
> zidiociałeś do końca? i będzie stała przy samochodzie i czekała 30 min, aż zjaw
> i
> sie straż miejska?

Stosując twoje kryteria, pewnie też zidiociałeś, skoro zdarza ci się dzwonić po
SM (bo przecież nie zmyślasz, prawda?).

może tak jest w Sztokholmie, ale nie w Warszawie. piszemy
> obaj o Warszawie, prawda?
> sorry, w Sytokholmie nikt nie parkuje na chodniku tak, by zabrac miejsce pieszy
> m.
> hm, moze faktycznie, niech napisze pisemko. masz rację.

Masz rację, niech nie dzwoni ani nie pisze. Jak porysuje lakier, to samochód na
pewno zniknie, co rozwiąże jej problem z przejściem.

> nie lubisz rowerow?

Gdzie to wyczytałeś?

> szkoda, calkiem mily sport. fajnie sie jezdzi po lesie. po miescie tez sprawia
> przyjemnosc i jest czasem duzo szybciej niz samochodem. i czesto przyjemniej.
> polecam sprobowac.

Szybciej - na pewno, zwłaszcza slalomem między pieszymi na chodniku albo przez
skrzyżowanie na czerwonym świetle, bo akurat tak wygodniej. Co nie przeszkadza
się potem pluć, że "samochody jak mnie mijają, to nie zachowują odstępu, a ja to
jestem kryształowo czysty".

> jakoś podejrzanie lubisz używać frazy "dwa pedały". masz jakieś złe skojarzenia
> ?

Tak, z fanatykami dwóch pedałów produkującymi się na forach i promującymi swoją
masę kretyniczną.

> Prędzej uwierzę, że straszysz je zasuwając chodnikiem na swoich
> > dwóch pedałach.
> poza tym... cos mowiles o pomówieniu?

Skoro grozisz publicznie zniszczeniem mojego samochodu (cytaty powyżej), to kto
wie, czego się można jeszcze po tobie spodziewać.

> ciekawe. nie napisalem, ze jestem katolikiem. napisalem wyraznie, ze nie bede z
> toba o tym rozmawial. takie widzenie tego, co sie chce, jest chorobliwe.

Twoje unikanie tego tematu jest nadzwyczaj znamienne. Mniej więcej tak jak
odpowiedź "nie potwierdzam i nie zaprzeczam".

[Gość: wars]

człowieku lecz się.
z mojej strony dyskusja skończona.

pozdrawiam

[Gość: Joe Collins]

> człowieku lecz się.
> z mojej strony dyskusja skończona.

Jeśli tylko takie argumenty ci zostały, to faktycznie nie ma już o czym rozmawiać.

[herrkagan]

Zglaszalem nie raz takie sprawy z parkowaniem na chodnikach i
trawnikach (np. ul. Towarowa) plus nielegalny handel (np. na Pl.
Wilsona) do policji i strazy miejskiej. Niestety, ale bezskutecznie,
poniewaz polcja i straz miejska sa tak samo skporumpowane i
nieudolne jak prezydent RP, premier i prezydent Warszawy... :(
Stad proponuje reaktywacje MO.
[e-mail]

[herrkagan]

Jakie podzeganie do przestepstwa? To obywateski obowiazek nauczac
zasad wspolzycia w spoleczenstwie tych, co to lamia prawo, parkujac
nielegalnie swe blaszane smrodowozki!

[herrkagan]

A takze tluc im reflektory i kluc oraz przecinac opony...

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: Zombi]

Klasyka! Wszyscy wiedzą, że gdyby np. w Alei Niepodległości naprzeciwko
Biblioteki Narodowej, albo przy Grochowskiej za rondem Wiatraczna w stronę
Gocławka były kamery, to wpływy z mandatów pewnie zwielokrotniły budżet straży
miejskiej. Tak samo jak z tytułu kar dla idioty KRAC, który obsmarował całe
centrum swoimi bazgrołami. Ale komuś bardzo zależy, że nie było za dobrze. Niech
zgadnę, na drodze do Biblioteki Narodowej od Trasy Łazienkowskiej, którędy nie
można przejść piechotą parkują znajomi kogoś z ratusza, a KRAC ma układ z kimś w
mieście, kto przydziela środki na remonty elewacji?

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: ad13am]

Zawracanie kjiem Wisły. Szanowna pani Kubicka proszę zajrzec do kodeksu drogowego, tam dokładnie jest podane gdzie wolno parkować a gdzie nie można. Nie wiem dlaczego, powstała Straż Miejska? Jeżeli człowiek zwróci się z jakąkolwiek sprawą do Straży Miejskiej,ta zwala na policję, zaś policja, na straż. A problemy miejskie zostają nie rozwiązane.Czym więcej odpowiedzialny, nie ma winnych bałaganu.

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: a]

bzdura. na terenie tego "placyku" przy wejsciu do przejscia
pdziemnego jest wrecz tabliczka ze jest to "strefa platnego
parkowania". dopoki ktos nie stoi faktycznie w samej zatoczce
przystanku jedyne za co moga dac mandat to za to brak ticketu z
parkometru (najblizszy stoi chyba po drugiej stronie przy podoskich
wiec nikomu sie nie chce do niego chodzic..)

redaktor mógłby ruszyć tyłek

[Gość: kajet]

i zrobić zdjęcie rzekomemu zakazowi parkowania, którego tam NIE
MA!!! I zobaczyć znak strefy parkowania!!!!

[Gość: wars]

wiesz co to jest znak strefy parkowania??
mianowicie to, ze w tej strefie mozna parkowac na miejscach parkingowych.
chodnik nie jest k... miejscem parkingowym.

[Gość: Joe Collins]

> chodnik nie jest k... miejscem parkingowym.

Nie widziałeś k... nigdy w SPP miejsc parkingowych wyznaczonych na chodniku?

[Gość: wars]

chodnik służy do chodzenia. taka jest etymologia słowa. poszukaj w słowniku, co
to znaczy.
Kiedy można na nim parkować, jest to w specjalny sposób oznaczone znakiem
pionowym/poziomym.

[Gość: Joe Collins]

> chodnik służy do chodzenia. taka jest etymologia słowa. poszukaj w słowniku, co
> to znaczy.

Gratuluję ci umiejętności używania słownika wyrazów obcych.

> Kiedy można na nim parkować, jest to w specjalny sposób oznaczone znakiem
> pionowym/poziomym.

To co, wtedy już chyba nie służy do chodzenia, nie? Czyli jednak widziałeś w SPP
miejsca do parkowania wyznaczone na chodniku.

[dorsai68]

Gość portalu: Joe Collins napisał(a):

> > chodnik nie jest k... miejscem parkingowym.
>
> Nie widziałeś k... nigdy w SPP miejsc parkingowych wyznaczonych na chodniku?

Kilka lat temu na wysepce między jezdniami E. Plater wyznaczyli miejsa parkingowe, nawet parkomat wystawili w tym miejscu. Jakość nie uchroniło to kierowców przed mandatami za parkowanie w miejscu niedozwolonym.
To, że jakiś kmiot uznał, że z braku miejsc parkingowych wyznaczy miejsca na wysepkach, nie oznacza, że parkując tam nie łamiesz przepisów PORD.

[Gość: Joe Collins]

Znaczy się, nie zrozumieliśmy się. Ty o wysepkach, a ja o chodnikach. Z
wyznaczonymi miejscami i znakiem D-18 z odpowiednią tabliczką.

Nie do końca.

[dorsai68]

Chodnik z wyznaczoną strefą często traktowany jest przez kierowców całościowo jako parking. Kilak dni temy gość na Świętokrzyskiej był mono zdziwiony, gdy dostał od Policji mandat za jazdę wzdłuż po chodniku.
Bronił się, że on przecież na "parking" jedzie. Cóż, taka karma.

[Gość: Joe Collins]

Fajnie, ale znowu nie na temat. Przypominam, że rozmowa dotyczyła faktu
istnienia miejsc parkingowych wyznaczonych na chodniku w Strefie Płatnego
Parkowania.

A o czym ja niby piszę?

[dorsai68]

Dofrunąć chcesz na to miesjce? Te na Świętokrzyskiej też są wyznaczone przy krawędzi jezdni.

Nie wiesz, o czym piszesz? ;)

[Gość: Joe Collins]

> Dofrunąć chcesz na to miesjce? Te na Świętokrzyskiej też są wyznaczone przy kra
> wędzi jezdni.

Na które miejsce? Czy ja pisałem o jakimś miejscu przy Świętokrzyskiej?

Mam rozumieć, że negujesz istnienie w Strefie Płatnego Parkowania miejsc do
parkowania wyznaczonych w prawidłowy sposób na chodnikach - i na ĸtórych bez
łamania przepisów można zaparkować?

Wróćmy do początku.

[dorsai68]

Napisałeś:
"Nie widziałeś k... nigdy w SPP miejsc parkingowych wyznaczonych na chodniku?"

Nie ma w tym zdaniu słowa o tym czy miejsca są wyznaczone prawidłowo.

Napisałem już niżej, że SPP wyznaczono na szybko i w najtańszy możliwy sposób: postawiono parkomaty i wymazano chodniki farbą. PORD warunkowo dopuszcza parkowanie na chodnikach, a miasto b. często wyznaczało miejsca parkingowe z naruszeinem przepisów PORD.

[sweetago]

jest problem w Wawie z autami, które parkuja jak i gddzie popadnie -
jesli ktoś nie wierzy polecam wziąść ze sobą dziecko w wózku i
starać się pozałatwiać coś na mieście.... niejednokrotnie auta stoja
na chodnikach w taki sposób, że trzeba iść ulicą... no sorry!
Oststni taki kwiatek - przy KRS na ul. Czerniakowskiej 100, oraz
przy salonie bodajże Toyoty... w okolicznych uliczkach auta goszczą
na chodnikach, a piesi na ulicach i co piesi mają wtedy robić?
Może straż miejska omandatuje takie auta, co? Sądzę, że kierowca dwa
razy się astanowi, zanim ponownie zajmie autem cały chodnik. Innej
opcji nie widzę.
Niby powinno na chodniku zostac dla pieszych 140-150cm... no i co z
tego, że ja to wiem?
Inny kwiatek - ul. Górnośląska i sklep MiniEuropa, oto ciekawy
przypadek pomysłowości kierowców - połozono przed sklepem specjalne
żółte gęsto ułożone progi, aby tam nie parkować..... kierowcy
parkuja na tym, a jak sie nie da, to i na środku drogi na jednym z
pasów - pomimo linii ciągłej, być może nawet podwójnej.
Pytam więc po co są przepisy, straż miejska i policja?

[Gość: Joe Collins]

> Napisałeś:
> "Nie widziałeś k... nigdy w SPP miejsc parkingowych wyznaczonych na chodniku?"
>
> Nie ma w tym zdaniu słowa o tym czy miejsca są wyznaczone prawidłowo.

Jak już cytować, to uczciwie. Napisałem to w odpowiedzi na stwierdzenie:
"wiesz co to jest znak strefy parkowania??
mianowicie to, ze w tej strefie mozna parkowac na miejscach parkingowych.
chodnik nie jest k... miejscem parkingowym. "

A zatem postawiłem tezę, że istnieją w SPP miejsca parkingowe wyznaczone na
chodnikach. Wśród nich zapewne część jest wyznaczona na szybko i nieprawidłowo,
a część jak najbardziej prawidłowo. Nie wnikam, czy na Świętokrzyskiej, czy na
jakiejś innej ulicy. Używając więc kolokwialnego języka autora cytowanego
fragmentu: chodnik [w SPP] może być k... miejscem parkingowym!

Dalej się z moją tezą nie zgadzasz?

[dorsai68]

Sorry, ale całości tej waszej pyskówki, to ja nie czytałem. Szkoda na to czasu.
Odniosłem się tylko do konkretnego fragmentu, z konkretnego postu.

Masz rację ale nie do końca

[kpaxxx]

Na chodniku można parkować ale tylko przy krawędzi jezdni i przy zachowaniu
pewnych warunków.

A więc Ci, którzy parkują w tamtym miejscu przy jezdni nie łamią przepisów,
parkujący w głębi alejek ja łamią.

Art. 47. 1. Dopuszcza się zatrzymanie lub postój na chodniku kołami jednego boku
lub przedniej osi
pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t,
pod warunkiem że:
1) na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju;
2) szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im
ruchu i jest nie mniejsza
niż 1,5 m;
3) pojazd umieszczony przednią osią na chodniku nie tamuje ruchu pojazdów na
jezdni.
2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2,
zatrzymanie lub postój na
chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru
lub roweru. Inny
pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w
całości umieszczony na
chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi.

[pl_torello]

kpaxxx napisał:
>
> A więc Ci, którzy parkują w tamtym miejscu przy jezdni nie łamią przepisów,
> parkujący w głębi alejek ja łamią.
>
Zapomniałeś o zakazie parkowania w odpowiedniej odległości od skrzyżowania,
przystanku i wzdłuż całej zatoki autobusowej. Nie muszę chyba dodawać, że
istnienie tych przepisów ma faktyczne uzasadnienie.
Polecam też ćwiczenie pomocnicze: jeśli masz małe dziecko - weź je w wózek
(jeśli nie masz - pożycz od sąsiada ;) ) i przejedź się autobusem na przystanek
widoczny na zdjęciu. Wysiądź z dzieckiem i przejdź się na 10 minutowy spacer.
To ćwiczenie baaaardzo poszerza horyzonty.

[Gość: Dublin]

A nie mozna zrobic jak w Dublinie? Zle zaparkujesz to Ci zakladaja blokade na kolo i sobie dalej nie pojedziesz dopoki nie wezwiesz odpowiednich sluzb i nie uiscisz kary. Jezdza takie patrole po miescie, maja tych blokad bardzo duzo (na pewno to tansze niz holowniki) i wydaje sie to dosc skuteczne bo malo jest zle zaparkowanych samochodow. A dodam tylko ze pod wzgledem komunikacji Dublin jest 100 lat za Warszawa, nie ma metra, sa tylko 2 linie tramwajowe, calosc komunikacji odbywa sie autobusami i samochodami. A tak przy okazji, mieszkalem w tym akademiku (Riviera) 5 lat zanim wyjechalem do Irlandii i jeszcze 2 lata temu nie bylo tam tyle samochodow ale problem zaczynal sie pojawiac. I jeszcze do tej pory tego nie rozwiazano? Od czego sa odpowiednie sluzby? Kurcze, planowalem wrocic do Polski tak ok 2012, ale widze ze zamiast lepiej to jest gorzej, autostrady do Warszawy tez do 2012 chyba nie zrobia.. Cholera, 4 lata im malo zeby dociagnac ten kawalek od Strykowa.. Ech..

[herrkagan]

Otoz to: zakladac blokady i odholowywac nieprawidlowo zaparkowane
samochody gdzies pod Wolomin. Sam sie pisze na agenta do zakladania
takich blokad, tylko za prowizje od mandatow...
[e-mail]

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: Przezmianka]

A mi się nie podoba bicie piany przez redaktorów Gazety. Mieszkam na
mokotowie, a pracuję niedaleko tego przystanku i często z niego
jeżdżę. Nie zauważyłam "blokowania" przystanku. Kierowcy bardzo
starannie "upychają się" na chodniku, tak by nie przeszkadzać
pieszym. Poza tym ten przystanek jest bardzo słabo używany.
Przeważnie stoją na nim 2-3 osoby. A osoby wysiadające z autobusu
raczej nie wpadają na samochody, które parkują po drugiej stronie
wiaty :) chyba że przelatują górą. Ja rozumiem że miasto stara się
zarobić na każdym kawałku chodnika, ale poproszę o wskazanie
alternatywnego miejsca do zaparkowania samochodu...

[Gość: kirr]

A kto ci obiecal "wskazanie alternatywnego miejsca do zaparkowania samochodu"?
Wybacz, ale to twoj problem. Nie masz gdzie legalnie zostawic samochodu? To moze
sie go pozbadz? Miasto nie jest od tego, by zapewnic wszystkim miejsca
parkingowe - usialoby byc z gumy.

A swoja droga, kiedys po drugiej stronie ulicy nie bylo zakazu postoju i
samochody staly na prawym pasie Warynskiego, w zaden sposob nie blokowalo to
ruchu. Zlikwidowac ten durny zakaz i od razu wokol przystanku bedzie luzniej.

[herrkagan]

Chodnik nie jest miejscem do parkwania samochodu! I nie powinno byc
samochodow osobowych w centrum Warszawy!

[bambussi]

herrkagan napisała:

> Chodnik nie jest miejscem do parkwania samochodu!

kolejny przykłąd ignorancji prawnej

> I nie powinno byc
> samochodow osobowych w centrum Warszawy!

a wg. mnie nie powinno być rowerów - mnie tam (jako pieszemu)
bardziej przeszkadzają niż samochody - i co?

[herrkagan]

To, ze w zacofanej Polsce prawo pozwala wciaz na parkowanie
samochodow na chodniku nie oznacza, ze jest to zachowanie etyczne...
A centrum wielkiego miasta europejskiego nie jest miejscem, gdzie
moga wjezdzac prywatne samochody osobowe, moze poza pojazdami
inwalidow, ale takich prawdziwych, np. amputantow...

[Gość: andrzej]

A ja zauwazylem. Nie raz pasazerowie autobusu sa zmuszeni wysiadac
wprost na samochody. Zazwyczaj jakos da sie przecisnac, ale matka z
wozkiem lub niepelnosprawny w zaden sposob nie dadza rady.

Kupie sobie helikopter i bede go zostawial na jezdni w miejscach
niedozwolonych. Nie wazne, ze jezdnia jest do jezdzenia. Miasto nie
zapewnilo dla helikopterow wystarczajacej ilosci miejsc postojowych.
A ze kupilem i mam to mam prawo nim wszedzie poleciec, prawda?

Wandalizujmy je!

[herrkagan]

Nie trzeba zadnych tabliczek, bowiem te samochody wyraznie naruszaja
kodeks drogowy. Poniewaz policja i straz miejska sa skorumpowane i
nieudolne, to proponuje wandalizowanie tych nieprawidlowo
zaparkowanych pojazdow: przekluwanie opon, rysowanie lakieru i
wybijanie szyb oraz malowanie na nich grafitti...
Niestety - do chamow nic innego nie trafia. A do pracy to w wielkim
miescie sie dojezdza transportem zbiorowym, a nie samochodem
osobowym, gdy z w tym drugim przypadku to nalezalo by centrum miasta
zamienic, jak w USA, w jeden wielki parking...

[pavle]

> proponuje wandalizowanie tych nieprawidlowo
> zaparkowanych pojazdow

nie wolno :-(

[herrkagan]

A kto mi zabroni sie potknac o taki pojazd, i przy okazji zlamac mu
lusterko? Kto mi zabroni porysowac lakier pedalami od roweru, gdy
sie przeciskam miedzy nieprawidlowo zaparkowanymi samochodami? Kto
mi wreszcie zabroni pozyczyc za puszke piwa wozek ze zlomem od
nurkow smietnikowych i sie nim przejechac wzdluz takich
nieprawidlowo zaparkowanych samochodow?

zdziczała Straż Miejska nie umie odholowac?

[sibeliuss]

Chora indolencja.

[Gość: franek]

Straż Miejska w Warszawie ma jakies chore zasady odholowywania źle
zaparkowanych pojazdów. Gdyby robili to często i sytematycznie to
sporo samochodów parkowałoby gdzies dalej, albo wcale nie
wjeżdżałoby na najbardziej zapchane ulice.
Do mnie, do Centrum dojeżdża pracownik spod Warszawy, który swoim
samochodem jedzie do pętli tramwajowej i dalej z gazetka w ręce
tramwajem.
Pytałem SM co z tym holowaniem - odpowiedzieli, że są firmy z
przetargu, którym wolno holowac i mają niewiele sprzętu, nie wolno
ich przeciążać. To jakieś chore. Wokół najmmniejszego wypadku krążą
jak sępy chętni do odholowania pojazdu, a tu SM zasłania się
niemożnością uzyskania holownika w krótkim czasie. Coś mi tu
śmierdzi!

[Gość: Warszawianka]

Wejście do metra jest po drugiej stroni ronda, w tym miejscu jest jedynie
zejście do przejścia ze sklepikami, ludzi tu prawie nie ma, więc nie przesadzajmy.

Na Czerskiej?

[Gość: Warszawianka]

Kto wie, może to sami studenci tam parkują?

Ciekawe, kto wydał pozwolenie na budowę biurowców, których parkingi nie są
wstanie pomieścić samochodów osób tam pracujących?

Na ulicy Czerskiej sytuacja wygląda podobnie? Horror.

To parking byłby 2 razy większy niż biurowiec

[Gość: bzyk]

Gość portalu: Warszawianka napisał(a):
> Ciekawe, kto wydał pozwolenie na budowę biurowców, których
parkingi nie są
> wstanie pomieścić samochodów osób tam pracujących?

Żeby pomieścić samochody wszystkich pracowników biurowca, parking
musi być ponad 2 razy większy niż biurowiec.
Wnioski?

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: GOŚĆ]

A może by tak miasto zajęło się rozwiązaniem parkowania, a nie tylko
goniło kierowców, którzy nie mają gdzie parkować???
Ale teraz jest KRYZYS i nic się nei da zrobić......,
więc miasto będzie tylko zbierało pieniadze z mandatów za
niewłasciwe parkowanie.....

[herrkagan]

Centrum wielkiego europejskiego miasta w XXI wieku nie jest miejscem
dla parkowania samochodow osobowych!

Hmm miasto XXI wieku ?

[kpaxxx]

Myślę że gdyby Warszawa miała komunikację miejską na poziomie XXI wieku to
ludzie wcale by się tak nie pchali samochodami do centrum ...

Tendencyjne zdjęcie

[Gość: Warszawianka]

Reporter powinien zrobić zdjęcie tak, by pokazywało prawdziwą sytuację. Mimo
stojących samochodów piesi mają dla siebie chodnik o wiele szerszy niż wymagają
tego przepisy, ale gdyby zdjęcie to pokazywało nie byłoby sensacyjnego temaciku
redaktorka z działu miejskiego.

[herrkagan]

Chodnik jest dla pieszych, dla pojazdow jest jezdnia!

[dorsai68]

Gość portalu: Warszawianka napisał(a):

> Mimo stojących samochodów piesi mają dla siebie chodnik o wiele szerszy niż wymagają
> tego przepisy,

Paradny argument. Przepis mówi o MINIMALNEJ szerokości. Gość portalu: Warszawianka napisał(a):

> Mimo stojących samochodów piesi mają dla siebie chodnik o wiele szerszy niż wymagają
> tego przepisy,

Paradny argument. Przepis mówi o MINIMALNEJ szerokości.
Poza tym przepisy zezwalają JEDYNIE na parkowanie na chodniku wzdłuż jezdni i nie pozwalają na jazdę wzdłuż po chodniku, a tak właśnie na ten "parking" dostają się kierowcy.

Poza tym przepisy zezwalają JEDYNIE na parkowanie na chodniku przy krawędzi jezdni i nie pozwalają na jazdę wzdłuż po chodniku, a tak właśnie na ten "parking" dostają się kierowcy.

[Gość: m42]

Oto obraz warsiawskej entelegencji. Banda łosi i debili.

To zdziczała straż miejska p...li robotę .

[Gość: fuj , lenie]

Zatrudnili setki bezrobotnych z okolic warszawy i mazowasza , którzy stolicę i
uczciwą pracę mają w d...e . Łożymy na tę bandę nierobów , a to oni są od
egzekwowania porządku na ulicach . Kolejnym prezydętom miasta chodzi tylko o
stołki dla komendantów .

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[gajane4]

Ale prawdziwe zagrożenie stanowią parkujacy tuz przed
skrzyżowaniem, zasłaniając widok. Przykład - wyjazd z parkingu
podziemnego przy Bibliotece Uniwersyteckiej.

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: rewizor]

nad czym ta dyskusja nadajecie sie w wiekszosci do sejmu

reklamy

[Gość: wiesio]

otwieram strone, z rssu bo tam reklam nie ma, o mi dwie sie pojawiaja,
takie latajace, plus te kilkanascie z boku na dole i na gorze, klikam
na zdjecie to znow 2 latajace i jeszcze kilkanascie, pozniej powrot i
znow dwie latajacie i kilkanascie wokol, posralo was totalnie i wogole
ze pampers

rozbrajają mnie nawoływania do niszczenia aut...

[bambussi]

mnie też wkurzają takie auta ale....

za nieprawidłowe parkowanie grozi niski mandat, a za uszkodzenie
mienia sprawa karna (wbrew temu co tu wypisuje jedna prawna
ignorantka, nie ma znaczenia czy był zaparkowany prawidłowo) -
zresztą tylko Policja i SM mają prawo ocenić czy faktycznie stoi
nieprawidłowo :)

tak więc ten komu chcecie zrobić na złość ryzykuje co najwyżej
stówką mandatu, a wy "samozwańczy szeryfowie" duuuużo wyższą grzywną
i w ostateczności pamiątką w rejestrze skazanych (a z tą pamiątką
przez 5 lata baaardzo trudno o fajną pracę)...

więcej pomyślunku życzę :)

[herrkagan]

My niczym nie ryzykujemy, bo my przypadkowo rysujemy lakier albo
urywamy lusterka przeciskajac sie miedzy nieprawidlowo zaparkowanymi
samochodami...

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[Gość: agwewewe]

a moze by tak stolice w parkingi wyposazyc, moze i podziemnie...?

Zdziczali kierowcy parkują przed Politechniką

[dorsai68]

Najgorsze w tym wszystkim, że w Warszawie tworząc SPP z wyjątku w PORD (przepisy WARUNKOWO dopuszczają parkowanie na chodnikach) zrobiono regułę.
Po prostu, tworzący SPP poszli na łatwiznę i stworzyli ją "po taniości". SPP to powinny być zatoki parkingowe, a nie wymazane farbą chodniki.

Inna sprawa to sposób w jaki kierowcy korzystają z miejsc parkingowych - sztuka parkowania.
Jeżdzę Defenderem 110, więc sporym samochodem. Rzadko, bo rzadko, ale czasmi muszę nim wyjechać na miasto i zaparkować gdzieś w SPP. Mam wtedy wrażenie, że kierowy Yarisów czy innych kiesznkowych wozidełek nie do końca opanowali na kursach jazdy sztukę parkowania: stają krakiem na dwóch miejscach, często w poprzek wyznaczonych miejsc - parkują niechlujnie i co tu dużo mówić, po chamsku.

[stoova]

Poruszanie się po jezdni też jest 'warunkowe'. Trzeba spełnić takie warunki, jak
np. trzymanie się jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, jeździć wyznaczonymi
pasami etc.
Zamierzasz rozdzierać szaty, że z WARUNKOWEGO poruszania się po jezdnia zrobiono
regułę? ;)

Bardzo chętnie parkowałbym w zatoczkach, ale nie są one tanie. Państwo
zezwalając na parkowanie na chodniku oszczędza moje i twoje pieniądze. Gdyby
musieli budować te zatoczki, to znacznie więcej byśmy zapłacili przy parkomacie :|

[dorsai68]

stoova napisał:

> Poruszanie się po jezdni też jest 'warunkowe'.

Warunkowe? Gdzie kupiłeś Prawo Jazdy?

PORD
Art. 2.
jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;
chodnik - część drogi przeznaczoną do ruchu pieszych;

Art. 16.
1. Kierującego pojazdem obowiązuje ruch prawostronny.
2. Kierujący pojazdem, korzystając z drogi dwujezdniowej, jest obowiązany jechać po prawej jezdni; do jezdni tych nie wlicza się jezdni przeznaczonej do dojazdu do nieruchomości położonej przy drodze.
3. Kierujący pojazdem, korzystając z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiązany zajmować pas ruchu znajdujący się na prawej połowie jezdni.
4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Art. 47.
1. Dopuszcza się zatrzymanie lub postój na chodniku kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t, pod warunkiem że:
na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju;
szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m;
pojazd umieszczony przednią osią na chodniku nie tamuje ruchu pojazdów na jezdni.
2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub roweru. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi.

============
Wiesz jaka jest różnica między określeniami OBOWIĄZUJE i DOPUSZCZA SIĘ?

[zigzaur]

Warto zwrócić uwagę, że na chodnikach mają prawo parkować tylko samochody
osobowe. Nie żadne busy ani "kratkowe" z odliczonym VATem.

[stoova]

Prawo jazdy kupiłem w WORD, przy pierwszym podejściu.
Warunek sine qua non też jest warunkiem.
Ochłoń.

[dorsai68]

Kolego, jestem chłodny jak lodowiec na Spitzbergenie.

Zaprezentowałeś po prostu klasyczny przykład użycia zasłony dymnej. Czy z łacińską formułką, czy bez niej jazda prawą stroną drogi jest NAKAZANA przepisami, zaś parkowanie na chodniku jedynie DOPUSZCZONE i to po spełnieniu określonych w tychże przepisach warunków.

[herrkagan]

Otoz to:
dorsai68 napisał: Kolego, jestem chłodny jak lodowiec na
Spitzbergenie. Zaprezentowałeś po prostu klasyczny przykład użycia
zasłony dymnej. Czy z łacińską formułką, czy bez niej jazda prawą
stroną drogi jest NAKAZANA przepisami, zaś parkowanie na chodniku
jedynie DOPUSZCZONE i to po spełnieniu określonych w tychże
przepisach warunków.

W uzupełnieniu

[dorsai68]

stoova napisał:

> Bardzo chętnie parkowałbym w zatoczkach, ale nie są one tanie. Państwo
> zezwalając na parkowanie na chodniku oszczędza moje i twoje pieniądze. Gdyby
> musieli budować te zatoczki, to znacznie więcej byśmy zapłacili przy parkomacie
> :|

Mnie to nie przeszkadza. Mogę płacić. Stać mnie na samochód, paliwo, pakiet ubezpieczeń, stać mnie i na parkowanie, gdy muszę zaparkować na ulicy w Śródmieściu. Nawet jeśli miałoby to kosztować dychę za godzinę.
Ciebie nie stać? Ups... chyba nieprawidłowo oszacowałeś swoje możliwości zakupu i utrzymania samochodu.

[stoova]

Mam parking za darmo - nie martw się o moje szacunki.

[dorsai68]

stoova napisał:

> Mam parking za darmo - nie martw się o moje szacunki.

To w końcu masz miejsce do parkowania, czy skrobiesz się na te trzy złocisze do parkomatu?
Chyba, że "za darmo" oznacza w twoim przypadku na trawniku. Wtedy twój udział dyskusji jest zrozumiały.

[stoova]

Tak... specjalnie dla mnie na miejscu parkingowym zasiali trawę.
Tak... 'skrobię się' i to do tego stopnia, że jak widzę SM sprawdzającą ulicę,
to kupuję bilety w parkomacie tym, którzy o nich zapomnieli :)
Koszt najtańszego biletu parkingowego - 50 gr.
Widok SM odstępujących od czynności - priceless.

Bzdura, to zdziczałe władze miasta nie zrobiły

[Gość: sowa]

wystarczających parkingów, a najprościej to wszystkim wszystkiego zakazać i
nic nie będzie tylko Kononowicz zostanie !

[Gość: franek]

Co raz ktos się wymądrza jak sowa. Parkingi kosztują mnóstwo
pieniędzy i muszą byc zrobione kosztem czegoś innego. Są pilniejsze
sprawy, a nie zgadzam sie na ich budowę z nowych podatków. Problem
parkowania w centrach miest nigdzie na świecie nie jest tak
rozwiązany że wszyscy mogą sobie zaparkowac na zbudowanych tam
parkingach. To jest fizycznie niewykonalne.

Sowa, bzdury wypisujesz. !

[dorsai68]

W Śródmieściu są (wg danych ZDM) 3283 miejsca na płatnych parkingach
www.zdm.waw.pl/parkowanie/parkingi-w-srodmiesciu-warszawy.html
i 6700 miejsc na parkingach wielopoziomowych w "centrum":
www.zdm.waw.pl/parkowanie/parkingi-wielopoziomowe-w-centrum-warszawy.html
Tyle tylko, że tam nie da się "cwaniaczyć" i nie zapłacić za parkowanie jak w SPP.

To nie kierowcy są zdziczali, tylko urzędnicy

[Gość: Kate Walker]

wydający pozwolenie na istnienie budynku użyteczności publicznej w
miejscu, do którego utrudniony jest dojazd lub który nie zapewnia
miejsc parkingowych. Współcześnie jest to nie do pomyślenia,
zwłaszcza w stolicy!

[zigzaur]

Bardzo wiele budynków użyteczności publicznej było projektowanych w czasach,
kiedy samochodów prawie nie było (za cara) względnie były dobrem dostępnym dla
nielicznych (za komuny). Po prostu, projektanci nie przewidzieli dzisiejszego
stanu zmotoryzowania ludności. Być może nawet tak nakazano projektować (tzw.
normatywy).