Dodaj do ulubionych

Nowe informacje o S-7

04.01.06, 13:59
jak podaje portal Chomiczowka przeciw Degradacji
chomiczowka.vh.pl/viewtopic.php?t=262
"WARIANT 1 - stary Wariant 1 bez zmian (przebieg trasy po istniejącym śladzie
drogi krajowej Nr 7)

WARIANT 2 - najgorszy, stary Wariant 2 (przebieg trasy na terenie Warszawy w
nawiązaniu do ?korytarza? rezerwowanego w planach zagospodarowania
przestrzennego dla trasy N-S}

WARIANT 3 - Uwaga!!! Zmiana przebiegu! (przebieg ?zachodni? przez teren
Blizne Łaszczyńskiego w Gminie Stare Babice oraz w nawiązaniu do istniejącej
bocznicy kolejowej)

Jest to jak się dowiedziałam wariant idący po śladzie dawnego wariantu 4,
czyli tego dalszego od Kampinosu. Jest to jedyny wariant, który w razie
konieczności wyboru któregokolwiek jest godny rozważenia po modyfikacjach.
Uzyskał też znacznie wyższą ocenę w porównaniu z Wariantem 2 w zakresie
uciążliwości społecznej.

WARIANT 4 - Nowy! (przebieg "nadwiślański" wg propozycji władz Łomianek
wzdłuż wału przeciwpowodziowego Wisły i dalej po śladzie Wariantu 2, czyli
prosto w Chomiczówkę i Bemowo).

Dokładne plany wykona firma DHV, zwycięzca przetargu na opracowanie studium
techniczno-ekonomiczno-środowiskowego dla S7 (to tez nowosc). Można się ich
spodziewać w kwietniu.

Jak widac z planów wyleciał stary wariant 3, który szedł pomiędzy
kompostownią Radiowo a Kampinosem. Poza tym nowy wariant 4 został tak
zaprojektowany, żebyśmy czasem nie mogli poprzeć Łomianek. Sprytne"

-----------------------------------

no to juz chyba nikt nie ma wątpliwości że z proponowanych wariantów wariant
nr 3 jest najmnniej uciązliwy dla tysiecy mieszkancow Bemowa i Chomiczówki!
Obserwuj wątek
    • koszatek Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ... 04.01.06, 14:17
      Bo ja mam.
      - w razie niebudowania wariantu 2 w jego miejscu pójdzie zwykła dwupasówka miejska, bez ekranów, wykopów i tunelu,
      - ewentualnie część ruchu z Mostu Północnego skieruje się w ulicę Conrada i Powstańców, zwiększając tam istotnie ruch.
          • tarantula01 Re: Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ... 06.01.06, 10:37
            adamb7 napisał:

            > tyle ze 30 lat temu miała byc to zupelnie inna droga

            Naprawdę? Ciąg trasy N-S był projektowany jako droga ekspresowa - obecnie tylko
            odcniki na północ od trasy AK i na południe od Marynarskiej mają byćklasy
            ekspresowej.
            Z biegiem lat nie realizując takiej inwestycji drogowej można co najwyżej (bo
            bez większych przeszkód) degradować klasę drogi.

            > nie mówiąc o tym ze 30 lat temu w warszawie było nieporównywalnie mniej
            > samochodów, miejsce dla takich tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i
            > na obrzezach miasta a nie w srodku osiedli.

            Miejsce dla tras które mają służyć do obsługi nieporównywanie większej ilości
            samochodów w Warszawie niż przed 30 laty ma być na terenach słabo
            zurbanizowanych.

            Na Zachód od obecnego przebiegu najbliższe tereny słabo zurbanizowane to
            Kampinoski Park Narodowy.

            PS. Trasa mostu północnego w Białołęce przebiegać będzie również blisko osiedla
            Tarchomin - tu nie słychać o protestach przeciw tej inwestycji i to pomimo, że
            jest to teren mocno zurbanizowany, a więc nie powinno się w nim umiejscawiać
            takich tras.
      • rosebud68 Re: Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ... 04.01.06, 22:38
        koszatek napisał:

        > Bo ja mam.
        > - w razie niebudowania wariantu 2 w jego miejscu pójdzie zwykła dwupasówka miej
        > ska, bez ekranów, wykopów i tunelu,

        glupio mi tak, ale nie odrobiles lekcji i vampir moze sie na ciebie obrazic, a
        wiec oficjalna teza siskomu brzmi nie dwupasmowka tylko druga gorczewska czyli
        6-pasmowka, reszta sie zgadza
            • vampi_r Re: Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ... 06.01.06, 00:33
              rosebud68 napisał:

              > ok
              > :)))))))))))))
              > bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)

              nene.
              Co innego ulica 6-cio pasmowa, a co innego dwupasmówka (pasmo - czyli jezdnia).
              Może być 6 pasów na jednej jezdni (i wtedy można powiedzieć, ze jest to jednopasmówka).
              A może też być tak, że są dwie jezdnie (tzw. dwupasmówka) po kilka pasów ruchu.
              Nie myl "pasma" z "pasami".

              I pokaż mi, gdzie pisałm "6-pasmówka". Bo ja jakoś nie pamietam.
              Ale może gdzieś się przejęzyczyłem.
              Pamietam że pisałem o ulicy z 6 pasami.
                • rosebud68 Re: Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ... 06.01.06, 21:30
                  oj vampir...
                  potulnie sie zgodzilem na wersje "potoczna" bo co mi tam...
                  ale ty sie musisz po prostu osmieszyc, inaczej sie nie da...
                  "Co najwyzej będzie 6-cio pasmówka klasy G jak np. Górczewska i bez ekranów,
                  przekryć, itp. zamiast 6-cio pasmowej GP zekranowanej." kto to napisal?
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=30980888&a=30988807
                  ale juz teraz wiesz jak to jest z pasami i pasmami, roku nie trzeba czekac?
                  EOT
                  • rosebud68 Re: Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ... 06.01.06, 21:34
                    i zeby nie bylo ze sie raz przejezyczyles...
                    chomiczowka.vh.pl/viewtopic.php?p=1303&sid=36cd7fa5648af4f2df325381446d960f
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=22137791&a=24577312
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=298&w=19168613&a=19844340
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24332&w=22803920&a=23292857ROTFL
                    ...i naprawde EOT
                    • vampi_r A ty widzę, że nic nie rozumiesz. 07.01.06, 02:11
                      Nie da się powiedzieć "ulica 6-cio pasowa".

                      Tym niemniej wiesz przynajmniej co oznacza określenie dwupasmówka.
                      I że nie oznacza wcale, ze sa 2 pasy ruchu, jak myślałeś.

                      Widzę, ze jak się łopatologicznie nie napisze, to....
                        • vampi_r Re: A ty widzę, że nic nie rozumiesz. 08.01.06, 17:08
                          No nie rozumiesz.
                          6-pasmówka oznacza 6 pasów, a nie 6 jezdni.
                          dwupasmówka oznacza dwie jezdnie, a nie dwa pasy.
                          Stąd pisząc o 6-pasmówce mam na myśli 6 pasów.
                          Jeśli gdzieś zrozumiałes to inaczej i wynikało to z faktu, że napisałem coś niejasno, to sorry.

                          Jasne?
                          • rosebud68 Re: A ty widzę, że nic nie rozumiesz. 08.01.06, 18:12
                            vampi_r napisał:

                            > No nie rozumiesz.
                            > 6-pasmówka oznacza 6 pasów, a nie 6 jezdni.
                            > dwupasmówka oznacza dwie jezdnie, a nie dwa pasy.
                            > Stąd pisząc o 6-pasmówce mam na myśli 6 pasów.
                            > Jeśli gdzieś zrozumiałes to inaczej i wynikało to z faktu, że napisałem coś nie
                            > jasno, to sorry.
                            >
                            > Jasne?
                            >

                            to naprawde zaczyna byc zabawne...
                            naprawde nie widzisz jaki jestes smieszny?
                            pytanie pomocnicze: co to jest 4-pasmowka?
                            • vampi_r Re: A ty widzę, że nic nie rozumiesz. 08.01.06, 19:28
                              To rzeczywiście zaczyna być śmieszne, gdyż nawet nie myślałem, że ktoś protestujący przeciwko budowie dróg nie ma zielonego pojęcia o nich.
                              Po pierwsze - pojęcie 2-pasmówka wymyśliłes sam.
                              rosebud68 napisał:
                              > bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)
                              My piszemy o dwupasmówce, a to zasadnicza różnica.
                              Co okreslenie to oznacza, wyjaśniłem ci w sposób mam nadzieję łopatologiczny plus dałem linki z googli (zajrzałeś, czy było to zbyt trudne?)

                              Po drugie - pomyślałem sobie, że skoro pojęcie dwupasmówka jest wyjasnione, to może źle rozumiesz pojęcie 6-cio pasmówka, więc napisałem, że w tym wypadku chodziło mi zawsze o 6 pasów, a nie o 6 jezdni i może gdzieś napisałem to niejasno. Ale nie - wszędzie gdzie pisze o 6-cio pasmówce jasno wynika, że 6 pasów (bo napianie 6-cio pasówka byłoby nie po polskiemu).

                              Po trzecie - napisałem że co innego pas ruchu, a co innego pasmo, czyli jezdnia (bo w tym względzie też widzę, ze nie specjalnie kumasz różnicy).

                              Po czwarte - a ty nadal ani w ząb.

                              PS. A teraz pomyśl co oznacza 5-pasmówka albo 3-pasmówka.
                              Ewentualnie zajmij się jeszcze pięciopasmówką lub trzypasmówką.
                              Na niedzielny wieczór taka łamigłowka dobrze ci zrobi.

                              EOT (bo mam ważniejsze rzeczy do roboty, niż pasmowe wyliczanki).
                              • rosebud68 Re: A ty widzę, że nic nie rozumiesz. 09.01.06, 20:21
                                bardzo dobrze się bawię
                                (z jednym zastrzezeniem – nie protestuje przeciwko budowie dróg, tylko przeciwko
                                budowie autostrad w pobliżu osiedli mieszkniowych a to zasadnicza różnica)
                                niestety gadał dziad do obrazu… - swoimi wywodami dajesz kolejny dowód na to, ze
                                m.in. takich różnic nie wyczuwasz, ze nie dość, ze mylisz pojęcia to jeszcze na
                                dodatek masz problemy z podstawami logicznego myślenia
                                a ten passus: „My piszemy o dwupasmówce, a to zasadnicza różnica.” jest
                                kwintesencja bełkotu, którym z uporem maniaka epatujesz w tym temacie od kilku dni
                                i to jest powód, dla którego nie jesteś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie
                                o 4p, nie mieści się ono w zakresie twoich, pożal się Boże, pseudo-definicji
                                sam je wymyślasz czy na podstawie tego co ci gogle wyświetlą?
                                Ja chyba zacznę te twoje złote myśli notować dla potomnych…
                                „…pasmo, czyli jezdnia…”
                                pasmo nieszczęść….
      • adamb7 Re: musimy tez pamietac ze S-7 to fragment NS 06.01.06, 22:03
        trasa S-7 nie jest trasą samą w sobie, jest elementem pewnej koncepcji zwanej
        trasą NS, jest to trasa z południa na północ warszawy leząca w ciagu drog S-7 i
        S-79 czyli cały tranzyt z południowej i południowo-wschodniej Polski który z
        róznych przyczyn nie bedzie korzystał z A-1 (którą kiedys moze wybudują),
        oczywiscie czesc ruchu miedzydzielnicowego tez moglaby tedy jezdzic bo ominie
        skutecznie Rondo Zeslanców ale tak skutecznie ze poleci przez nasze osiedla o
        czym tez nalezy pamietac, dlatego tak waznym jest aby naciskac na wariant 3 dla
        S-7, wowczas ruch tranzytowy z poludnia na połnoc bedzie leciał przez Konotope
        • tarantula01 Re: musimy tez pamietac ze S-7 to fragment NS 09.01.06, 14:05
          adamb7 napisał:

          > trasa S-7 nie jest trasą samą w sobie, jest elementem pewnej koncepcji zwanej
          > trasą NS, jest to trasa z południa na północ warszawy leząca w ciagu drog S-7
          > i S-79 czyli cały tranzyt z południowej i południowo-wschodniej Polski który
          > z róznych przyczyn nie bedzie korzystał z A-1 (którą kiedys moze wybudują),
          > oczywiscie czesc ruchu miedzydzielnicowego tez moglaby tedy jezdzic bo ominie
          > skutecznie Rondo Zeslanców ale tak skutecznie ze poleci przez nasze osiedla o
          > czym tez nalezy pamietac, dlatego tak waznym jest aby naciskac na wariant 3
          > dla S-7, wowczas ruch tranzytowy z poludnia na połnoc bedzie leciał przez
          > Konotope


          Zastanawiające jak do trasy NS i S79 mają dojechać pojazdy z trasy S-W (S7 i S8
          razem wzięte na długości ok. 12 km). Po drodze będzie węzeł Opacz z o
          oznakowaniem, że na Gdańsk i Białystok trzeba skręcić w kierunku Konotopy,
          potem w Konotopie zjazd w kierunku S8, a dalej w S7. Można na siłę do S79, a
          potem w NS już w węźle Lotnisko.

          Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez Warszawę
          na północ kraju zamiast A1? To, że będą ekspresówki w okolicach Warszawy, nie
          oznacza, że cała DK 7 będzie równie szybko drogą ekspresową. Np. odcinek
          Kielce - Gdańsk jeszcze długo będzie taki jaki jest teraz w sensie szerokości.
          • rosebud68 Re: musimy tez pamietac ze S-7 to fragment NS 09.01.06, 20:16
            tarantula01 napisał:


            > Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez Warszawę
            > na północ kraju zamiast A1? To, że będą ekspresówki w okolicach Warszawy, nie
            > oznacza, że cała DK 7 będzie równie szybko drogą ekspresową. Np. odcinek
            > Kielce - Gdańsk jeszcze długo będzie taki jaki jest teraz w sensie szerokości.
            >

            z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?
              • rosebud68 Re: musimy tez pamietac ze S-7 to fragment NS 10.01.06, 20:20
                tarantula01 napisał:

                > rosebud68 napisał:
                >
                > > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?
                >
                > A czy też S7, o której jest tu mowa?
                >
                do bialegostoku? jakiego bialegostoku? kto mowi o bialymstoku?:)))
                ok, mea culpa, oczywiscie powinienem pisac o augustowie i 61
                • tarantula01 Re: musimy tez pamietac ze S-7 to fragment NS 10.01.06, 21:09
                  > > > > tarantula01 napisał:
                  > > > > Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez
                  > > > > Warszawę na północ kraju zamiast A1?

                  > > > rosebud68 napisał:
                  > > > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?

                  > > tarantula01 napisał:
                  > > A czy też S7, o której jest tu mowa?

                  > rosebud68 napisał:
                  > do bialegostoku? jakiego bialegostoku? kto mowi o bialymstoku?:)))
                  > ok, mea culpa, oczywiscie powinienem pisac o augustowie i 61

                  Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?
                    • tarantula01 Re: musimy tez pamietac ze S-7 to fragment NS 11.01.06, 11:39
                      rosebud68 napisał:

                      > > tarantula01 napisał:
                      > > Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?

                      > a nie??????
                      > nie zartuj...
                      > ns-s7-tmp-61

                      "z poznania czy wroclawia"?
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=290&w=34396750&a=34750924
                      Łatwiej będzie:
                      Wrocław: trasa katowicka - S7/S8 - TMP (zjazd w węźle
                      Warszawska/Górczewska/Lazurowa) - DK nr 61

                      Poznań: A2 - S7/S8 i dalej jak powyżej

                      Wogóle nie wjeżdża się na NS (w obecnym jej rozumieniu, czyli odcinek między
                      S79, a S8)

                      Poza tym, kto niebawem będzie jechać DK 61 do Augustowa - Via Baltica ma
                      przebiegać na długim kawałku trasą S8 i to nią (S8) najwygodniej w tamtym
                      kierunku będzie się jechać. Dodając do tego dobrze wybrane warianty obwodnic
                      Augostowa, Wasilkowa i DK 61 stanie się głównie wylotówką "weekendowo-
                      wakacyjną" do krainy tysiąca jezior.
                      • rosebud68 no to mamy komplet 11.01.06, 18:54
                        reasumujac dochodzimy do zaskakujacego wniosku ze bemowski odcinek s7 jest po
                        prostu zbedny...
                        poniewaz:
                        a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej
                        b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a
                        c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak
                        d/ ruchu lokalnego nie ma
                        itd itd
                        to po co te mecyje???
                        • tarantula01 Re: no to mamy komplet 12.01.06, 09:54
                          rosebud68 napisał:

                          > reasumujac dochodzimy do zaskakujacego wniosku ze bemowski odcinek s7 jest po
                          > prostu zbedny...
                          > poniewaz:
                          > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej

                          Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał interes
                          na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

                          > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a

                          Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
                          Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
                          jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

                          > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak

                          W kierunku Augustowa

                          > d/ ruchu lokalnego nie ma

                          Jest, co widać chyba naocznie.

                          > itd itd
                          > to po co te mecyje???

                          Po to, aby układ był spójny. Awaria na TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na
                          Bemowie. Poza tym TMP (poza odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i
                          rozmiar (2x2).


                          PS. Przypominam, że Bemowo na własne życznie pozbawiło się węzła S7 z PŚ. Potem
                          podniosły się też jęki, że po co S7 na Bemowie skoro nie będzie można wjechać
                          na S7. Po co te zamieszanie?
                          • rosebud68 Re: no to mamy komplet 12.01.06, 21:56
                            tarantula01 napisał:

                            > rosebud68 napisał:
                            >
                            > > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i kroce
                            > j
                            >
                            > Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał interes
                            > na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

                            no ja tak mysle ale inaczej wczesniej prawiles

                            >
                            > > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a
                            >
                            > Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
                            > Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
                            > jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

                            mylisz sie, traktuj te punkty lacznie, mowiac o niewielkim ruchu z gdanska
                            mialem na mysli ruch do warszawy ktory glownie jak to ustalilismy pojedzie i tak
                            wislostrada chyba ze zmieniles zdanie?

                            >
                            > > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak
                            >
                            > W kierunku Augustowa
                            jasne, EOT
                            >
                            > > d/ ruchu lokalnego nie ma
                            >
                            > Jest, co widać chyba naocznie.
                            moment, po 1 naocznie to tam ugor jest wiec nic nie jezdzi, a po 2 jak s7 ma
                            lokalne (w ramach dzielnicy) potrzeby zaspokoic?

                            >
                            > > itd itd
                            > > to po co te mecyje???
                            >
                            > Po to, aby układ był spójny.

                            aaaa... no tak... to jesli tak to mnie przekonales...

                            Awaria na

                            TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na
                            > Bemowie. Poza tym TMP (poza odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i
                            >
                            > rozmiar (2x2).
                            kurcze to sporo tych awarii przewidujesz jak widze skoro zapasowa trasa w tunelu
                            jest az potrzebna... watku czy tmp czy s7 nie podnosze bo juz o tym samym
                            piszemy gdzie indziej

                            >
                            >
                            > PS. Przypominam, że Bemowo na własne życznie pozbawiło się węzła S7 z PŚ. Potem
                            >
                            > podniosły się też jęki, że po co S7 na Bemowie skoro nie będzie można wjechać
                            > na S7. Po co te zamieszanie?

                            pelna konsternacja, widze ze nie nadazam bo o ile pamietam ostatnie plany to w
                            obrebie lotniska jest planowane polaczenie; tak czy inaczej to bez znaczenia bo
                            gdzies jak trzeba bedzie wjechac/zjechac sie zawsze da
                            nie umiem odpowiedziec w kwestii zamieszania, w nim nie uczestniczylem
                            • tarantula01 Re: no to mamy komplet 13.01.06, 17:05
                              rosebud68 napisał:

                              > > > rosebud68 napisał:
                              > > > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej

                              > > tarantula01 napisał:
                              > > Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał
                              > > interes na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

                              > no ja tak mysle ale inaczej wczesniej prawiles

                              Prawiłem o Woli, Ochocie...

                              > > > rosebud68 napisał:
                              > > > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a

                              > > tarantula01 napisał:
                              > > Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
                              > > Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
                              > > jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

                              > rosebud68 napisał:
                              > mylisz sie, traktuj te punkty lacznie, mowiac o niewielkim ruchu z gdanska
                              > mialem na mysli ruch do warszawy ktory glownie jak to ustalilismy pojedzie i
                              > tak wislostrada chyba ze zmieniles zdanie?

                              Punkty łącznie: S7 będzie jeździł mały tranzyt.

                              > > > rosebud68 napisał:
                              > > > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak

                              > > tarantula01 napisał:
                              > > W kierunku Augustowa

                              > jasne, EOT

                              Cieszę się, że jasne. EOT.

                              > > > rosebud68 napisał:
                              > > > d/ ruchu lokalnego nie ma

                              > > tarantula01 napisał:
                              > > Jest, co widać chyba naocznie.

                              > moment, po 1 naocznie to tam ugor jest wiec nic nie jezdzi, a po 2 jak s7 ma
                              > lokalne (w ramach dzielnicy) potrzeby zaspokoic?

                              Odciążając ul Powstańców Śląskich oraz Maczka

                              > > tarantula01 napisał:
                              > > Awaria na TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na Bemowie. Poza tym TMP (poza
                              > > odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i rozmiar (2x2).

                              > rosebud68 napisał:
                              > kurcze to sporo tych awarii przewidujesz jak widze skoro zapasowa trasa w
                              > tunelu jest az potrzebna... watku czy tmp czy s7 nie podnosze bo juz o tym
                              > samym piszemy gdzie indziej

                              Nie przewiduję sporo, ale lepiej, aby były dwie drogi uzupełniające niz jedna -
                              na dłuzej wystarczą bez potrzeby budowania nowych.
                              • rosebud68 Re: no to mamy komplet 14.01.06, 21:01
                                tarantula01 napisał:


                                > Prawiłem o Woli, Ochocie...

                                wola jest juz na obozowej zdaje sie, ale niewazne trzymajmy sie tego ze jakas
                                czesc z tmp z tarchomina w te s7 jednak skreci

                                >
                                >
                                > Punkty łącznie: S7 będzie jeździł mały tranzyt.

                                jest to niewykluczone, pozyjemy zobaczymy
                                >
                                >
                                > > > tarantula01 napisał:
                                > > > W kierunku Augustowa
                                >
                                > > jasne, EOT
                                >
                                > Cieszę się, że jasne. EOT.

                                no i Olsztyna :) EOT?

                                >
                                > Odciążając ul Powstańców Śląskich oraz Maczka

                                ale odciazenie przy wyjazdach z dzielnicy chyba? np z piastow slaskich na
                                kochanowskiego albo wroclawska (a to uwazam za ruch lokalny) mam s7 jezdzic?

                                >
                                > Nie przewiduję sporo, ale lepiej, aby były dwie drogi uzupełniające niz jedna -
                                >
                                > na dłuzej wystarczą bez potrzeby budowania nowych.

                                no to nowatorskie podejscie widze, nawet mi sie podoba... :)))) czy teraz
                                wszystkie drogi beda tak budowane? asfaltu starczy? a w gddkia o tym wiedza? bo
                                chyba wszystkie autostrady w wersji pojedynczej buduja... no to sobie
                                pozartowalismy :)
    • Gość: przem79 Prośba o wyjaśnienie IP: *.crowley.pl 10.01.06, 14:02
      Witam,

      Na stronie www.bemowo.waw.pl/aktualnosci/trasa/bemowo_big.jpg pokazano
      warianty przebiegu tras. Mam to cholerne szczęście, że mieszkam na Górczewskiej
      róg Lazurowej - co jak pokazuje powyższe zdjęcie, huraoptymizmem nie zarażam.
      Proszę o wyjaśnienie bardziej zorientowanych forumowiczów, czy kolor zielony na
      tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem??

      Czy aby na pewno jest to już ostateczny wariant przebiegu S7/S8 i czy
      faktycznie ten "nagły skręt w prawo" trasy będzie przebiegał pod moim nosem?

      Mieszkający (niebawem) "na obwodnicy" .... ?

      PrzeM
      • h108 Re: Prośba o wyjaśnienie 10.01.06, 15:08
        >>>czy kolor zielony na
        tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem?? <<<

        Jezeli juz to raczej w tunelu. Estakady na tej mapie naja o ile widze kolor czerwony. Tylko ze to stara
        mapa, nowe projekty wykonuje obecnie firma DHV, mapy beda gotowe w kwietniu.

        Nie jest to ostateczny, ale najbardziej promowany przez urzednikow i ich poplecznikow wariant.
        • mozdzins Re: Prośba o wyjaśnienie 10.01.06, 15:40
          > >>>czy kolor zielony na
          > tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem?? <<<
          >
          > Jezeli juz to raczej w tunelu. Estakady na tej mapie naja o ile widze kolor cze
          > rwony. Tylko ze to stara
          > mapa, nowe projekty wykonuje obecnie firma DHV, mapy beda gotowe w kwietniu.
          >
          > Nie jest to ostateczny, ale najbardziej promowany przez urzednikow i ich poplec
          > znikow wariant.
          h108 coś sie pomerdało
          przedpisca mieszka na rogu Górczewskiej i Lazurowej a więc obok trasy S8 a ta ma
          już wydaną decyzję lokalizacyjną,wykupione grunty i za kilka miesięcy pozwolenie
          na budowę - rozpoczecie robót jesień TEGO roku lub wiosna przyszłego - mapy sa
          ostateczne.
          A w tamtym rejonie trasa schodzi do odkrytego wykopu - bardzo ładnie będzie
          widać ją z balkonów tego zielonego budynku przy Narwik - jak się kiedyś
          rozglądałem za mieszkaniem to nikt ze spółdzielni słowem się nie zajaknął co za
          5 lat będzie na polu 100 metrów od budynku.
          www.siskom.waw.pl/mapy/strona-map/a2_trasa-ak_lacznik.jpg
          • tarantula01 Re: Prośba o wyjaśnienie 10.01.06, 16:49
            Mam dla Ciebie taką wiadomość. Z Twojego punktu widzenia najlepiej, aby wariant
            nr 3 nie został wybrany. Inaczej możesz spodziewać się takiego układu dróg w
            swoim rejonie:
            www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg
            • rosebud68 Re: Prośba o wyjaśnienie 10.01.06, 20:25
              tarantula01 napisał:

              > Mam dla Ciebie taką wiadomość. Z Twojego punktu widzenia najlepiej, aby wariant
              >
              > nr 3 nie został wybrany. Inaczej możesz spodziewać się takiego układu dróg w
              > swoim rejonie:
              > www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg

              od razu narzuca sie pytanie:
              czy taki uklad jest zly?
              co jest w nim zlego?
              dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?
              (pytania narzucily mi sie na podstawie pejoratywnej wymowy cytaowanego tekstu)
                • rosebud68 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 10.01.06, 21:27
                  tarantula01 napisał:

                  > Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania Górczewskiej i
                  > Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi Wam już większej różnicy!"

                  migasz sie od odpowiedzi
                  ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
                  • tarantula01 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 11.01.06, 11:49
                    rosebud68 napisał:

                    > migasz sie od odpowiedzi

                    Naśladuję Ciebie.

                    Ale niech tam:
                    "czy taki uklad jest zly?"
                    Jest gorszy od pierwotnego.

                    "co jest w nim zlego?"
                    Zaburzenie systemu obwodnic oraz eliminacja alternatywnej drogi w razie awarii.
                    Na długim odcinku S7 ma się pokrywać z TMP. W pierwotnej wersji S7 i TMP są
                    rozdzielone (brak kumulacji ruchu) w związku z tym w przypadku kolizji na S7
                    można jechać TMP i odwrotnie. Nałożenie obu tras na siebie powoduje wielki
                    problem w razie awarii.


                    "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
                    Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać przede
                    wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów, gdzie wariant
                    ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani domów - kupiły je lub
                    zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7 miała być w wariancie nr 2).
                    Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.

                    > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?

                    Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2


                    PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
                    • rosebud68 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 11.01.06, 19:05
                      tarantula01 napisał:

                      > rosebud68 napisał:
                      >
                      > > migasz sie od odpowiedzi
                      >
                      > Naśladuję Ciebie.

                      przyklady prosze, goloslowie to za malo

                      >
                      > Ale niech tam:

                      mialo byc "ale niech tam" a jest nadal miganie sie

                      > "czy taki uklad jest zly?"
                      > Jest gorszy od pierwotnego.

                      nie rozumiesz pytania? powtorze: zly?

                      >
                      > "co jest w nim zlego?"
                      > Zaburzenie systemu obwodnic oraz eliminacja alternatywnej drogi w razie awarii.
                      >
                      > Na długim odcinku S7 ma się pokrywać z TMP. W pierwotnej wersji S7 i TMP są
                      > rozdzielone (brak kumulacji ruchu) w związku z tym w przypadku kolizji na S7
                      > można jechać TMP i odwrotnie. Nałożenie obu tras na siebie powoduje wielki
                      > problem w razie awarii.

                      troche slaby to argument bo kazda droga podlega takim uwarunkowaniom

                      >
                      >
                      > "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
                      > Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać przede
                      > wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów, gdzie wariant
                      > ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani domów - kupiły je lub
                      >
                      > zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7 miała być w wariancie nr 2).
                      >
                      > Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.

                      a protestuja?
                      i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub domy?
                      bylbym zainteresowany...

                      >
                      > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
                      >
                      > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2

                      czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem

                      >
                      >
                      > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61

                      nie watpie, osiedli tam multum
                      • tarantula01 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 12.01.06, 10:37
                        rosebud68 napisał:

                        > przyklady prosze, goloslowie to za malo

                        Nie jestem z Tych, co belkę u innych w oku zauważają, choć u siebie dostrzec
                        źdźbła nie mogą.

                        > troche slaby to argument bo kazda droga podlega takim uwarunkowaniom

                        Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o argumenty
                        dlaczego nie jest.
                        Porównania wariantów są tu:
                        Strona SISKOM -> Zasoby -> Dokumenty -> S7 i S8 - studium porównawcze

                        > > "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
                        > > Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać
                        > > przede wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów,
                        > > gdzie wariant ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani
                        > > domów - kupiły je lub zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7
                        > > miała być w wariancie nr 2).
                        > >
                        > > Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.
                        >
                        > a protestuja?

                        Tak, i będą jeszcze bardziej.

                        > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub domy?
                        > bylbym zainteresowany...

                        Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

                        > > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
                        > >
                        > > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2
                        >
                        > czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem

                        Niestety nic nie rozumiesz.

                        > > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
                        >
                        > nie watpie, osiedli tam multum

                        Tak i będzie jeszcze więcej.
                        • rosebud68 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 12.01.06, 21:45
                          tarantula01 napisał:

                          > Nie jestem z Tych, co belkę u innych w oku zauważają, choć u siebie dostrzec
                          > źdźbła nie mogą.

                          Ja tez nie jestem z Tych (z powisla), ale poetyka zrobila na mnie wrazenie :)

                          > Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o argumenty
                          > dlaczego nie jest.

                          zgadzam sie ze jest zly :) jak kazdy wlasciwie. Nalegalem jednakze poniewaz
                          praktycznie niemozliwym jest uzyskanie takiego stwierdzenia od czlonkow pewnej
                          nieformalnej grupy.

                          > >
                          > > a protestuja?
                          >
                          > Tak, i będą jeszcze bardziej.

                          i bardzo dobrze:) tak trzymac

                          >
                          > > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub dom
                          > y?
                          > > bylbym zainteresowany...
                          >
                          > Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

                          no tak zrozumialem sugestie o rozdawnictwie... dopiero w tym watku zdradzisz
                          tajemnice?

                          >
                          > > > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin
                          > ?
                          > > >
                          > > > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2
                          > >
                          > > czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem
                          >
                          > Niestety nic nie rozumiesz.

                          :)))))
                          nie oswiecisz mnie???? my ciemny lud bemowa zazadalismy naszego wariantu 2 i nie
                          rozumiemy dlaczego wlasciwie on nasz...

                          >
                          > > > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
                          > >
                          > > nie watpie, osiedli tam multum
                          >
                          > Tak i będzie jeszcze więcej.
                          >
                          brrr...
                          EOT
                          • tarantula01 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 13.01.06, 17:18
                            www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg
                            > > > > > > > rosebud68 napisał:
                            > > > > > > > czy taki uklad jest zly?

                            > > > > > > tarantula01 napisał:
                            > > > > > > Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania
                            > > > > > > Górczewskiej i Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi
                            > > > > > > Wam już większej różnicy!"

                            > > > > > rosebud68 napisał:
                            > > > > > migasz sie od odpowiedzi

                            > > > > tarantula01 napisał:
                            > > > > Naśladuję Ciebie. Ale niech tam: "czy taki uklad jest zly?"
                            > > > > Jest gorszy od pierwotnego.

                            > > > rosebud68 napisał:
                            > > > nie rozumiesz pytania? powtorze: zly?

                            > > tarantula01 napisał:
                            > > Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o
                            > > argumenty dlaczego nie jest. Porównania wariantów są tu:
                            > > Strona SISKOM -> Zasoby -> Dokumenty -> S7 i S8 - studium porównawcze

                            > rosebud68 napisał:
                            > zgadzam sie ze jest zly :) jak kazdy wlasciwie. Nalegalem jednakze poniewaz
                            > praktycznie niemozliwym jest uzyskanie takiego stwierdzenia od czlonkow pewnej
                            > nieformalnej grupy.

                            Układ w wariancie jak pokazano na rysunku przewodnim jest zły i zgadzamy się w
                            tym obaj.
                            Na czym polega jak każdy?


                            > > > > rosebud68 napisał:
                            > > > a protestuja? (przeciw W3 - dop. tarantula01)

                            > > tarantula01 napisał:
                            > > Tak, i będą jeszcze bardziej.

                            > > rosebud68 napisał:
                            > i bardzo dobrze:) tak trzymac

                            To wariant W3 będzie trudniej zrealizować - lepeij dla GDDKiA, bo ta instytucja
                            skłania się do wariantu nr 2

                            > > > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub
                            > > > domy? bylbym zainteresowany...

                            > > Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

                            > no tak zrozumialem sugestie o rozdawnictwie... dopiero w tym watku zdradzisz
                            > tajemnice?

                            Nie, ale może jest ktoś lepiej poinformowany ode mnie i powie nam obu gdzie
                            rozdają mieszkania lub domy.
                            • rosebud68 Re: Jest już S8? Macie też "naszą" S7 14.01.06, 20:48
                              tarantula01 napisał:


                              > Układ w wariancie jak pokazano na rysunku przewodnim jest zły i zgadzamy się w
                              > tym obaj.
                              > Na czym polega jak każdy?

                              oje... temat rzeka, kazdy z 4 wariantow ma wady i zalety, to oczywiscie banalne
                              stwierdzenie, podejrzewam, ze zgadzamy sie w koncowej ocenie 3 wariantow ze sa
                              zle, natomiast nie zgadzamy w ocenie jednego, Ty powiesz ze "kazdy" z trzech
                              jest zly i jeden genialny, a ja powiem ze wszystkie 4 sa do doopy i jest tylko
                              kwestia uszeregowania, a tutaj wcale dla mnie dwojka nie jest na szczycie i na
                              tym w skrocie polega "jak kazdy"
                              >
                              >
                              > To wariant W3 będzie trudniej zrealizować - lepeij dla GDDKiA, bo ta instytucja
                              >
                              > skłania się do wariantu nr 2
                              >
                              ta instytucja juz go zaklepala i nic nie ma na to wplywu - poza protestem, a
                              dokladnie jego sily oddzialywania

                              > Nie, ale może jest ktoś lepiej poinformowany ode mnie i powie nam obu gdzie
                              > rozdają mieszkania lub domy.
                              >
                              ja jednak w cuda nie wierze wiec uwazam temat rozdawnictwa za zamkniety co jest
                              rownowazne koniecznosci kupowania mieszkan lub domow niezaleznie od stosunku i
                              polozenia wzgledem wariantow s7, EOT
                • tarantula01 Re: Prośba o wyjaśnienie 12.01.06, 10:29
                  rosebud68 napisał:

                  > zartujesz?
                  > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow


                  To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli tych, co
                  chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy), czyli
                  ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.
                  • rosebud68 Re: Prośba o wyjaśnienie 12.01.06, 21:36
                    tarantula01 napisał:

                    > rosebud68 napisał:
                    >
                    > > zartujesz?
                    > > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
                    >
                    >
                    > To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli tych, co
                    >
                    > chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy), czyli
                    >
                    > ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.

                    pochlebiasz mi Tarantula, ale zdajac sobie sprawe ze wystepuje tu incognito i
                    nie mozesz sprawdzic moich personaliow, zapewniam Cie, ze nie znalazlbys mojego
                    podpisu pod zadnym z tych projektow; to zdaje sie, popraw mnie jesli sie myle,
                    gddkia je firmuje?
                    • tarantula01 Re: Prośba o wyjaśnienie 13.01.06, 17:20
                      rosebud68 napisał:

                      > tarantula01 napisał:
                      >
                      > > rosebud68 napisał:
                      > >
                      > > > zartujesz?
                      > > > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
                      > >
                      > >
                      > > To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli ty
                      > ch, co
                      > >
                      > > chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy),
                      > czyli
                      > >
                      > > ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.
                      >
                      > pochlebiasz mi Tarantula, ale zdajac sobie sprawe ze wystepuje tu incognito i
                      > nie mozesz sprawdzic moich personaliow, zapewniam Cie, ze nie znalazlbys
                      mojego
                      > podpisu pod zadnym z tych projektow; to zdaje sie, popraw mnie jesli sie myle,
                      > gddkia je firmuje?

                      No tak, doszliśmy w innej części dyskusji, że Ty też uważasz za zły wariant nr
                      3. Nie będzie to pomnik ku Twojej chwale zatem - przykro mi.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka