Nowe informacje o S-7

[adamb7]

jak podaje portal Chomiczowka przeciw Degradacji
chomiczowka.vh.pl/viewtopic.php?t=262
"WARIANT 1 - stary Wariant 1 bez zmian (przebieg trasy po istniejącym śladzie
drogi krajowej Nr 7)

WARIANT 2 - najgorszy, stary Wariant 2 (przebieg trasy na terenie Warszawy w
nawiązaniu do ?korytarza? rezerwowanego w planach zagospodarowania
przestrzennego dla trasy N-S}

WARIANT 3 - Uwaga!!! Zmiana przebiegu! (przebieg ?zachodni? przez teren
Blizne Łaszczyńskiego w Gminie Stare Babice oraz w nawiązaniu do istniejącej
bocznicy kolejowej)

Jest to jak się dowiedziałam wariant idący po śladzie dawnego wariantu 4,
czyli tego dalszego od Kampinosu. Jest to jedyny wariant, który w razie
konieczności wyboru któregokolwiek jest godny rozważenia po modyfikacjach.
Uzyskał też znacznie wyższą ocenę w porównaniu z Wariantem 2 w zakresie
uciążliwości społecznej.

WARIANT 4 - Nowy! (przebieg "nadwiślański" wg propozycji władz Łomianek
wzdłuż wału przeciwpowodziowego Wisły i dalej po śladzie Wariantu 2, czyli
prosto w Chomiczówkę i Bemowo).

Dokładne plany wykona firma DHV, zwycięzca przetargu na opracowanie studium
techniczno-ekonomiczno-środowiskowego dla S7 (to tez nowosc). Można się ich
spodziewać w kwietniu.

Jak widac z planów wyleciał stary wariant 3, który szedł pomiędzy
kompostownią Radiowo a Kampinosem. Poza tym nowy wariant 4 został tak
zaprojektowany, żebyśmy czasem nie mogli poprzeć Łomianek. Sprytne"

-----------------------------------

no to juz chyba nikt nie ma wątpliwości że z proponowanych wariantów wariant
nr 3 jest najmnniej uciązliwy dla tysiecy mieszkancow Bemowa i Chomiczówki!

Nieprawda że nikt nie ma wątpliwości ...

[koszatek]

Bo ja mam.
- w razie niebudowania wariantu 2 w jego miejscu pójdzie zwykła dwupasówka miejska, bez ekranów, wykopów i tunelu,
- ewentualnie część ruchu z Mostu Północnego skieruje się w ulicę Conrada i Powstańców, zwiększając tam istotnie ruch.

[Gość: Krop]

I jeszcze punkt trzeci:

- na Bliznem, Grotach, Radiowie itp też nie mieszkają sarny i jelenie ale tacy
sami ludzie i też mają coś do powiedzenia. I mają istotny argument - u was
trasa planowana jest od 30 lat, u nich nie była nigdy.

[adamb7]

tyle ze 30 lat temu miała byc to zupelnie inna droga nie mówiąc o tym ze 30 lat
temu w warszawie było nieporównywalnie mniej samochodów, miejsce dla takich
tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i na obrzezach miasta a nie w srodku
osiedli

[mozdzins]

>, miejsce dla takich
> tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i na obrzezach miasta a nie w srodku
> osiedli

No właśnie Chomiczówka to jak najbardziej obrzeże miasta - max 2km do granic
administracyjnych ;)

[tarantula01]

adamb7 napisał:

> tyle ze 30 lat temu miała byc to zupelnie inna droga

Naprawdę? Ciąg trasy N-S był projektowany jako droga ekspresowa - obecnie tylko
odcniki na północ od trasy AK i na południe od Marynarskiej mają byćklasy
ekspresowej.
Z biegiem lat nie realizując takiej inwestycji drogowej można co najwyżej (bo
bez większych przeszkód) degradować klasę drogi.

> nie mówiąc o tym ze 30 lat temu w warszawie było nieporównywalnie mniej
> samochodów, miejsce dla takich tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i
> na obrzezach miasta a nie w srodku osiedli.

Miejsce dla tras które mają służyć do obsługi nieporównywanie większej ilości
samochodów w Warszawie niż przed 30 laty ma być na terenach słabo
zurbanizowanych.

Na Zachód od obecnego przebiegu najbliższe tereny słabo zurbanizowane to
Kampinoski Park Narodowy.

PS. Trasa mostu północnego w Białołęce przebiegać będzie również blisko osiedla
Tarchomin - tu nie słychać o protestach przeciw tej inwestycji i to pomimo, że
jest to teren mocno zurbanizowany, a więc nie powinno się w nim umiejscawiać
takich tras.

[adamb7]

obecnie moze i tak tyle ze nie ma zadnej gwarancji ze w chwili powstawania
dalszych odcinkow Trasy NS nie zostana one uekspresowione i nie podziela losu
chocby Trasy AK, zauwazcie ze te odcinki ktore sa obecnie projektowane mają
taki charakter

[rosebud68]

koszatek napisał:

> Bo ja mam.
> - w razie niebudowania wariantu 2 w jego miejscu pójdzie zwykła dwupasówka miej
> ska, bez ekranów, wykopów i tunelu,

glupio mi tak, ale nie odrobiles lekcji i vampir moze sie na ciebie obrazic, a
wiec oficjalna teza siskomu brzmi nie dwupasmowka tylko druga gorczewska czyli
6-pasmowka, reszta sie zgadza

[siskom_tak]

W tym przypadku "dwupasmówka" oznacza dwie oddzielne jezdnie.
Tak się to określa w języku potocznym.

[rosebud68]

ok
:)))))))))))))
bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)

[vampi_r]

rosebud68 napisał:

> ok
> :)))))))))))))
> bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)

nene.
Co innego ulica 6-cio pasmowa, a co innego dwupasmówka (pasmo - czyli jezdnia).
Może być 6 pasów na jednej jezdni (i wtedy można powiedzieć, ze jest to jednopasmówka).
A może też być tak, że są dwie jezdnie (tzw. dwupasmówka) po kilka pasów ruchu.
Nie myl "pasma" z "pasami".

I pokaż mi, gdzie pisałm "6-pasmówka". Bo ja jakoś nie pamietam.
Ale może gdzieś się przejęzyczyłem.
Pamietam że pisałem o ulicy z 6 pasami.

[vampi_r]

By już całkiem rozwiać wątpliwości co to jest dwupasmówka:
www.google.com/search?client=opera&rls=pl&q=dwupasm%C3%B3wka&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
:-))))

sismok_nie

[Gość: siskom_nie]

Idż już chłopie podywaguj sobie na kanapie o swojej abstrakcji pt. tiry na tory
I nie mąć już.

[rosebud68]

oj vampir...
potulnie sie zgodzilem na wersje "potoczna" bo co mi tam...
ale ty sie musisz po prostu osmieszyc, inaczej sie nie da...
"Co najwyzej będzie 6-cio pasmówka klasy G jak np. Górczewska i bez ekranów,
przekryć, itp. zamiast 6-cio pasmowej GP zekranowanej." kto to napisal?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=30980888&a=30988807
ale juz teraz wiesz jak to jest z pasami i pasmami, roku nie trzeba czekac?
EOT

[rosebud68]

i zeby nie bylo ze sie raz przejezyczyles...
chomiczowka.vh.pl/viewtopic.php?p=1303&sid=36cd7fa5648af4f2df325381446d960f
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=22137791&a=24577312
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=298&w=19168613&a=19844340
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24332&w=22803920&a=23292857ROTFL
...i naprawde EOT

A ty widzę, że nic nie rozumiesz.

[vampi_r]

Nie da się powiedzieć "ulica 6-cio pasowa".

Tym niemniej wiesz przynajmniej co oznacza określenie dwupasmówka.
I że nie oznacza wcale, ze sa 2 pasy ruchu, jak myślałeś.

Widzę, ze jak się łopatologicznie nie napisze, to....

[rosebud68]

buahahahahaha
facet nie kompromituj sie, koncz wasc wstydu oszczedz...

[vampi_r]

No nie rozumiesz.
6-pasmówka oznacza 6 pasów, a nie 6 jezdni.
dwupasmówka oznacza dwie jezdnie, a nie dwa pasy.
Stąd pisząc o 6-pasmówce mam na myśli 6 pasów.
Jeśli gdzieś zrozumiałes to inaczej i wynikało to z faktu, że napisałem coś niejasno, to sorry.

Jasne?

[rosebud68]

vampi_r napisał:

> No nie rozumiesz.
> 6-pasmówka oznacza 6 pasów, a nie 6 jezdni.
> dwupasmówka oznacza dwie jezdnie, a nie dwa pasy.
> Stąd pisząc o 6-pasmówce mam na myśli 6 pasów.
> Jeśli gdzieś zrozumiałes to inaczej i wynikało to z faktu, że napisałem coś nie
> jasno, to sorry.
>
> Jasne?
>

to naprawde zaczyna byc zabawne...
naprawde nie widzisz jaki jestes smieszny?
pytanie pomocnicze: co to jest 4-pasmowka?

[vampi_r]

To rzeczywiście zaczyna być śmieszne, gdyż nawet nie myślałem, że ktoś protestujący przeciwko budowie dróg nie ma zielonego pojęcia o nich.
Po pierwsze - pojęcie 2-pasmówka wymyśliłes sam.
rosebud68 napisał:
> bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)
My piszemy o dwupasmówce, a to zasadnicza różnica.
Co okreslenie to oznacza, wyjaśniłem ci w sposób mam nadzieję łopatologiczny plus dałem linki z googli (zajrzałeś, czy było to zbyt trudne?)

Po drugie - pomyślałem sobie, że skoro pojęcie dwupasmówka jest wyjasnione, to może źle rozumiesz pojęcie 6-cio pasmówka, więc napisałem, że w tym wypadku chodziło mi zawsze o 6 pasów, a nie o 6 jezdni i może gdzieś napisałem to niejasno. Ale nie - wszędzie gdzie pisze o 6-cio pasmówce jasno wynika, że 6 pasów (bo napianie 6-cio pasówka byłoby nie po polskiemu).

Po trzecie - napisałem że co innego pas ruchu, a co innego pasmo, czyli jezdnia (bo w tym względzie też widzę, ze nie specjalnie kumasz różnicy).

Po czwarte - a ty nadal ani w ząb.

PS. A teraz pomyśl co oznacza 5-pasmówka albo 3-pasmówka.
Ewentualnie zajmij się jeszcze pięciopasmówką lub trzypasmówką.
Na niedzielny wieczór taka łamigłowka dobrze ci zrobi.

EOT (bo mam ważniejsze rzeczy do roboty, niż pasmowe wyliczanki).

[rosebud68]

bardzo dobrze się bawię
(z jednym zastrzezeniem – nie protestuje przeciwko budowie dróg, tylko przeciwko
budowie autostrad w pobliżu osiedli mieszkniowych a to zasadnicza różnica)
niestety gadał dziad do obrazu… - swoimi wywodami dajesz kolejny dowód na to, ze
m.in. takich różnic nie wyczuwasz, ze nie dość, ze mylisz pojęcia to jeszcze na
dodatek masz problemy z podstawami logicznego myślenia
a ten passus: „My piszemy o dwupasmówce, a to zasadnicza różnica.” jest
kwintesencja bełkotu, którym z uporem maniaka epatujesz w tym temacie od kilku dni
i to jest powód, dla którego nie jesteś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie
o 4p, nie mieści się ono w zakresie twoich, pożal się Boże, pseudo-definicji
sam je wymyślasz czy na podstawie tego co ci gogle wyświetlą?
Ja chyba zacznę te twoje złote myśli notować dla potomnych…
„…pasmo, czyli jezdnia…”
pasmo nieszczęść….

[h108]

>>>reszta sie zgadza<<<

Nie Rosebud, nie zauważyłeś, że po prawie roku koszatek dopisał do "wzmożonego ruchu na Conrada"
wyrazy "i Powstańców". Nie jest to może porażający postęp w tak długim okresie, ale zawsze jakiś.

[adamb7]

trasa S-7 nie jest trasą samą w sobie, jest elementem pewnej koncepcji zwanej
trasą NS, jest to trasa z południa na północ warszawy leząca w ciagu drog S-7 i
S-79 czyli cały tranzyt z południowej i południowo-wschodniej Polski który z
róznych przyczyn nie bedzie korzystał z A-1 (którą kiedys moze wybudują),
oczywiscie czesc ruchu miedzydzielnicowego tez moglaby tedy jezdzic bo ominie
skutecznie Rondo Zeslanców ale tak skutecznie ze poleci przez nasze osiedla o
czym tez nalezy pamietac, dlatego tak waznym jest aby naciskac na wariant 3 dla
S-7, wowczas ruch tranzytowy z poludnia na połnoc bedzie leciał przez Konotope

[tarantula01]

adamb7 napisał:

> trasa S-7 nie jest trasą samą w sobie, jest elementem pewnej koncepcji zwanej
> trasą NS, jest to trasa z południa na północ warszawy leząca w ciagu drog S-7
> i S-79 czyli cały tranzyt z południowej i południowo-wschodniej Polski który
> z róznych przyczyn nie bedzie korzystał z A-1 (którą kiedys moze wybudują),
> oczywiscie czesc ruchu miedzydzielnicowego tez moglaby tedy jezdzic bo ominie
> skutecznie Rondo Zeslanców ale tak skutecznie ze poleci przez nasze osiedla o
> czym tez nalezy pamietac, dlatego tak waznym jest aby naciskac na wariant 3
> dla S-7, wowczas ruch tranzytowy z poludnia na połnoc bedzie leciał przez
> Konotope


Zastanawiające jak do trasy NS i S79 mają dojechać pojazdy z trasy S-W (S7 i S8
razem wzięte na długości ok. 12 km). Po drodze będzie węzeł Opacz z o
oznakowaniem, że na Gdańsk i Białystok trzeba skręcić w kierunku Konotopy,
potem w Konotopie zjazd w kierunku S8, a dalej w S7. Można na siłę do S79, a
potem w NS już w węźle Lotnisko.

Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez Warszawę
na północ kraju zamiast A1? To, że będą ekspresówki w okolicach Warszawy, nie
oznacza, że cała DK 7 będzie równie szybko drogą ekspresową. Np. odcinek
Kielce - Gdańsk jeszcze długo będzie taki jaki jest teraz w sensie szerokości.

[rosebud68]

tarantula01 napisał:


> Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez Warszawę
> na północ kraju zamiast A1? To, że będą ekspresówki w okolicach Warszawy, nie
> oznacza, że cała DK 7 będzie równie szybko drogą ekspresową. Np. odcinek
> Kielce - Gdańsk jeszcze długo będzie taki jaki jest teraz w sensie szerokości.
>

z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?

A czy też S7, o której jest tu mowa?

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> rosebud68 napisał:
>
> > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?
>
> A czy też S7, o której jest tu mowa?
>
do bialegostoku? jakiego bialegostoku? kto mowi o bialymstoku?:)))
ok, mea culpa, oczywiscie powinienem pisac o augustowie i 61

[tarantula01]

> > > > tarantula01 napisał:
> > > > Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez
> > > > Warszawę na północ kraju zamiast A1?

> > > rosebud68 napisał:
> > > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?

> > tarantula01 napisał:
> > A czy też S7, o której jest tu mowa?

> rosebud68 napisał:
> do bialegostoku? jakiego bialegostoku? kto mowi o bialymstoku?:)))
> ok, mea culpa, oczywiscie powinienem pisac o augustowie i 61

Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?
>

a nie??????
nie zartuj...
ns-s7-tmp-61

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> > tarantula01 napisał:
> > Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?

> a nie??????
> nie zartuj...
> ns-s7-tmp-61

"z poznania czy wroclawia"?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=290&w=34396750&a=34750924
Łatwiej będzie:
Wrocław: trasa katowicka - S7/S8 - TMP (zjazd w węźle
Warszawska/Górczewska/Lazurowa) - DK nr 61

Poznań: A2 - S7/S8 i dalej jak powyżej

Wogóle nie wjeżdża się na NS (w obecnym jej rozumieniu, czyli odcinek między
S79, a S8)

Poza tym, kto niebawem będzie jechać DK 61 do Augustowa - Via Baltica ma
przebiegać na długim kawałku trasą S8 i to nią (S8) najwygodniej w tamtym
kierunku będzie się jechać. Dodając do tego dobrze wybrane warianty obwodnic
Augostowa, Wasilkowa i DK 61 stanie się głównie wylotówką "weekendowo-
wakacyjną" do krainy tysiąca jezior.

no to mamy komplet

[rosebud68]

reasumujac dochodzimy do zaskakujacego wniosku ze bemowski odcinek s7 jest po
prostu zbedny...
poniewaz:
a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej
b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a
c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak
d/ ruchu lokalnego nie ma
itd itd
to po co te mecyje???

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> reasumujac dochodzimy do zaskakujacego wniosku ze bemowski odcinek s7 jest po
> prostu zbedny...
> poniewaz:
> a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej

Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał interes
na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

> b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a

Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

> c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak

W kierunku Augustowa

> d/ ruchu lokalnego nie ma

Jest, co widać chyba naocznie.

> itd itd
> to po co te mecyje???

Po to, aby układ był spójny. Awaria na TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na
Bemowie. Poza tym TMP (poza odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i
rozmiar (2x2).


PS. Przypominam, że Bemowo na własne życznie pozbawiło się węzła S7 z PŚ. Potem
podniosły się też jęki, że po co S7 na Bemowie skoro nie będzie można wjechać
na S7. Po co te zamieszanie?

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> rosebud68 napisał:
>
> > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i kroce
> j
>
> Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał interes
> na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

no ja tak mysle ale inaczej wczesniej prawiles

>
> > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a
>
> Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
> Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
> jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

mylisz sie, traktuj te punkty lacznie, mowiac o niewielkim ruchu z gdanska
mialem na mysli ruch do warszawy ktory glownie jak to ustalilismy pojedzie i tak
wislostrada chyba ze zmieniles zdanie?

>
> > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak
>
> W kierunku Augustowa
jasne, EOT
>
> > d/ ruchu lokalnego nie ma
>
> Jest, co widać chyba naocznie.
moment, po 1 naocznie to tam ugor jest wiec nic nie jezdzi, a po 2 jak s7 ma
lokalne (w ramach dzielnicy) potrzeby zaspokoic?

>
> > itd itd
> > to po co te mecyje???
>
> Po to, aby układ był spójny.

aaaa... no tak... to jesli tak to mnie przekonales...

Awaria na

TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na
> Bemowie. Poza tym TMP (poza odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i
>
> rozmiar (2x2).
kurcze to sporo tych awarii przewidujesz jak widze skoro zapasowa trasa w tunelu
jest az potrzebna... watku czy tmp czy s7 nie podnosze bo juz o tym samym
piszemy gdzie indziej

>
>
> PS. Przypominam, że Bemowo na własne życznie pozbawiło się węzła S7 z PŚ. Potem
>
> podniosły się też jęki, że po co S7 na Bemowie skoro nie będzie można wjechać
> na S7. Po co te zamieszanie?

pelna konsternacja, widze ze nie nadazam bo o ile pamietam ostatnie plany to w
obrebie lotniska jest planowane polaczenie; tak czy inaczej to bez znaczenia bo
gdzies jak trzeba bedzie wjechac/zjechac sie zawsze da
nie umiem odpowiedziec w kwestii zamieszania, w nim nie uczestniczylem

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> > > rosebud68 napisał:
> > > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej

> > tarantula01 napisał:
> > Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał
> > interes na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

> no ja tak mysle ale inaczej wczesniej prawiles

Prawiłem o Woli, Ochocie...

> > > rosebud68 napisał:
> > > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a

> > tarantula01 napisał:
> > Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
> > Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
> > jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

> rosebud68 napisał:
> mylisz sie, traktuj te punkty lacznie, mowiac o niewielkim ruchu z gdanska
> mialem na mysli ruch do warszawy ktory glownie jak to ustalilismy pojedzie i
> tak wislostrada chyba ze zmieniles zdanie?

Punkty łącznie: S7 będzie jeździł mały tranzyt.

> > > rosebud68 napisał:
> > > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak

> > tarantula01 napisał:
> > W kierunku Augustowa

> jasne, EOT

Cieszę się, że jasne. EOT.

> > > rosebud68 napisał:
> > > d/ ruchu lokalnego nie ma

> > tarantula01 napisał:
> > Jest, co widać chyba naocznie.

> moment, po 1 naocznie to tam ugor jest wiec nic nie jezdzi, a po 2 jak s7 ma
> lokalne (w ramach dzielnicy) potrzeby zaspokoic?

Odciążając ul Powstańców Śląskich oraz Maczka

> > tarantula01 napisał:
> > Awaria na TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na Bemowie. Poza tym TMP (poza
> > odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i rozmiar (2x2).

> rosebud68 napisał:
> kurcze to sporo tych awarii przewidujesz jak widze skoro zapasowa trasa w
> tunelu jest az potrzebna... watku czy tmp czy s7 nie podnosze bo juz o tym
> samym piszemy gdzie indziej

Nie przewiduję sporo, ale lepiej, aby były dwie drogi uzupełniające niz jedna -
na dłuzej wystarczą bez potrzeby budowania nowych.

[rosebud68]

tarantula01 napisał:


> Prawiłem o Woli, Ochocie...

wola jest juz na obozowej zdaje sie, ale niewazne trzymajmy sie tego ze jakas
czesc z tmp z tarchomina w te s7 jednak skreci

>
>
> Punkty łącznie: S7 będzie jeździł mały tranzyt.

jest to niewykluczone, pozyjemy zobaczymy
>
>
> > > tarantula01 napisał:
> > > W kierunku Augustowa
>
> > jasne, EOT
>
> Cieszę się, że jasne. EOT.

no i Olsztyna :) EOT?

>
> Odciążając ul Powstańców Śląskich oraz Maczka

ale odciazenie przy wyjazdach z dzielnicy chyba? np z piastow slaskich na
kochanowskiego albo wroclawska (a to uwazam za ruch lokalny) mam s7 jezdzic?

>
> Nie przewiduję sporo, ale lepiej, aby były dwie drogi uzupełniające niz jedna -
>
> na dłuzej wystarczą bez potrzeby budowania nowych.

no to nowatorskie podejscie widze, nawet mi sie podoba... :)))) czy teraz
wszystkie drogi beda tak budowane? asfaltu starczy? a w gddkia o tym wiedza? bo
chyba wszystkie autostrady w wersji pojedynczej buduja... no to sobie
pozartowalismy :)

Prośba o wyjaśnienie

[Gość: przem79]

Witam,

Na stronie www.bemowo.waw.pl/aktualnosci/trasa/bemowo_big.jpg pokazano
warianty przebiegu tras. Mam to cholerne szczęście, że mieszkam na Górczewskiej
róg Lazurowej - co jak pokazuje powyższe zdjęcie, huraoptymizmem nie zarażam.
Proszę o wyjaśnienie bardziej zorientowanych forumowiczów, czy kolor zielony na
tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem??

Czy aby na pewno jest to już ostateczny wariant przebiegu S7/S8 i czy
faktycznie ten "nagły skręt w prawo" trasy będzie przebiegał pod moim nosem?

Mieszkający (niebawem) "na obwodnicy" .... ?

PrzeM

[h108]

>>>czy kolor zielony na
tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem?? <<<

Jezeli juz to raczej w tunelu. Estakady na tej mapie naja o ile widze kolor czerwony. Tylko ze to stara
mapa, nowe projekty wykonuje obecnie firma DHV, mapy beda gotowe w kwietniu.

Nie jest to ostateczny, ale najbardziej promowany przez urzednikow i ich poplecznikow wariant.

[mozdzins]

> >>>czy kolor zielony na
> tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem?? <<<
>
> Jezeli juz to raczej w tunelu. Estakady na tej mapie naja o ile widze kolor cze
> rwony. Tylko ze to stara
> mapa, nowe projekty wykonuje obecnie firma DHV, mapy beda gotowe w kwietniu.
>
> Nie jest to ostateczny, ale najbardziej promowany przez urzednikow i ich poplec
> znikow wariant.
h108 coś sie pomerdało
przedpisca mieszka na rogu Górczewskiej i Lazurowej a więc obok trasy S8 a ta ma
już wydaną decyzję lokalizacyjną,wykupione grunty i za kilka miesięcy pozwolenie
na budowę - rozpoczecie robót jesień TEGO roku lub wiosna przyszłego - mapy sa
ostateczne.
A w tamtym rejonie trasa schodzi do odkrytego wykopu - bardzo ładnie będzie
widać ją z balkonów tego zielonego budynku przy Narwik - jak się kiedyś
rozglądałem za mieszkaniem to nikt ze spółdzielni słowem się nie zajaknął co za
5 lat będzie na polu 100 metrów od budynku.
www.siskom.waw.pl/mapy/strona-map/a2_trasa-ak_lacznik.jpg

[tarantula01]

Mam dla Ciebie taką wiadomość. Z Twojego punktu widzenia najlepiej, aby wariant
nr 3 nie został wybrany. Inaczej możesz spodziewać się takiego układu dróg w
swoim rejonie:
www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> Mam dla Ciebie taką wiadomość. Z Twojego punktu widzenia najlepiej, aby wariant
>
> nr 3 nie został wybrany. Inaczej możesz spodziewać się takiego układu dróg w
> swoim rejonie:
> www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg

od razu narzuca sie pytanie:
czy taki uklad jest zly?
co jest w nim zlego?
dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?
(pytania narzucily mi sie na podstawie pejoratywnej wymowy cytaowanego tekstu)

Jest już S8? Macie też "naszą" S7

[tarantula01]

Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania Górczewskiej i
Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi Wam już większej różnicy!"

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania Górczewskiej i
> Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi Wam już większej różnicy!"

migasz sie od odpowiedzi
ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> migasz sie od odpowiedzi

Naśladuję Ciebie.

Ale niech tam:
"czy taki uklad jest zly?"
Jest gorszy od pierwotnego.

"co jest w nim zlego?"
Zaburzenie systemu obwodnic oraz eliminacja alternatywnej drogi w razie awarii.
Na długim odcinku S7 ma się pokrywać z TMP. W pierwotnej wersji S7 i TMP są
rozdzielone (brak kumulacji ruchu) w związku z tym w przypadku kolizji na S7
można jechać TMP i odwrotnie. Nałożenie obu tras na siebie powoduje wielki
problem w razie awarii.


"dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać przede
wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów, gdzie wariant
ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani domów - kupiły je lub
zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7 miała być w wariancie nr 2).
Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.

> ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?

Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2


PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> rosebud68 napisał:
>
> > migasz sie od odpowiedzi
>
> Naśladuję Ciebie.

przyklady prosze, goloslowie to za malo

>
> Ale niech tam:

mialo byc "ale niech tam" a jest nadal miganie sie

> "czy taki uklad jest zly?"
> Jest gorszy od pierwotnego.

nie rozumiesz pytania? powtorze: zly?

>
> "co jest w nim zlego?"
> Zaburzenie systemu obwodnic oraz eliminacja alternatywnej drogi w razie awarii.
>
> Na długim odcinku S7 ma się pokrywać z TMP. W pierwotnej wersji S7 i TMP są
> rozdzielone (brak kumulacji ruchu) w związku z tym w przypadku kolizji na S7
> można jechać TMP i odwrotnie. Nałożenie obu tras na siebie powoduje wielki
> problem w razie awarii.

troche slaby to argument bo kazda droga podlega takim uwarunkowaniom

>
>
> "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
> Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać przede
> wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów, gdzie wariant
> ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani domów - kupiły je lub
>
> zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7 miała być w wariancie nr 2).
>
> Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.

a protestuja?
i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub domy?
bylbym zainteresowany...

>
> > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
>
> Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2

czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem

>
>
> PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61

nie watpie, osiedli tam multum

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> przyklady prosze, goloslowie to za malo

Nie jestem z Tych, co belkę u innych w oku zauważają, choć u siebie dostrzec
źdźbła nie mogą.

> troche slaby to argument bo kazda droga podlega takim uwarunkowaniom

Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o argumenty
dlaczego nie jest.
Porównania wariantów są tu:
Strona SISKOM -> Zasoby -> Dokumenty -> S7 i S8 - studium porównawcze

> > "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
> > Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać
> > przede wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów,
> > gdzie wariant ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani
> > domów - kupiły je lub zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7
> > miała być w wariancie nr 2).
> >
> > Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.
>
> a protestuja?

Tak, i będą jeszcze bardziej.

> i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub domy?
> bylbym zainteresowany...

Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

> > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
> >
> > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2
>
> czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem

Niestety nic nie rozumiesz.

> > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
>
> nie watpie, osiedli tam multum

Tak i będzie jeszcze więcej.

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> Nie jestem z Tych, co belkę u innych w oku zauważają, choć u siebie dostrzec
> źdźbła nie mogą.

Ja tez nie jestem z Tych (z powisla), ale poetyka zrobila na mnie wrazenie :)

> Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o argumenty
> dlaczego nie jest.

zgadzam sie ze jest zly :) jak kazdy wlasciwie. Nalegalem jednakze poniewaz
praktycznie niemozliwym jest uzyskanie takiego stwierdzenia od czlonkow pewnej
nieformalnej grupy.

> >
> > a protestuja?
>
> Tak, i będą jeszcze bardziej.

i bardzo dobrze:) tak trzymac

>
> > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub dom
> y?
> > bylbym zainteresowany...
>
> Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

no tak zrozumialem sugestie o rozdawnictwie... dopiero w tym watku zdradzisz
tajemnice?

>
> > > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin
> ?
> > >
> > > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2
> >
> > czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem
>
> Niestety nic nie rozumiesz.

:)))))
nie oswiecisz mnie???? my ciemny lud bemowa zazadalismy naszego wariantu 2 i nie
rozumiemy dlaczego wlasciwie on nasz...

>
> > > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
> >
> > nie watpie, osiedli tam multum
>
> Tak i będzie jeszcze więcej.
>
brrr...
EOT

[tarantula01]

www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg
> > > > > > > rosebud68 napisał:
> > > > > > > czy taki uklad jest zly?

> > > > > > tarantula01 napisał:
> > > > > > Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania
> > > > > > Górczewskiej i Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi
> > > > > > Wam już większej różnicy!"

> > > > > rosebud68 napisał:
> > > > > migasz sie od odpowiedzi

> > > > tarantula01 napisał:
> > > > Naśladuję Ciebie. Ale niech tam: "czy taki uklad jest zly?"
> > > > Jest gorszy od pierwotnego.

> > > rosebud68 napisał:
> > > nie rozumiesz pytania? powtorze: zly?

> > tarantula01 napisał:
> > Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o
> > argumenty dlaczego nie jest. Porównania wariantów są tu:
> > Strona SISKOM -> Zasoby -> Dokumenty -> S7 i S8 - studium porównawcze

> rosebud68 napisał:
> zgadzam sie ze jest zly :) jak kazdy wlasciwie. Nalegalem jednakze poniewaz
> praktycznie niemozliwym jest uzyskanie takiego stwierdzenia od czlonkow pewnej
> nieformalnej grupy.

Układ w wariancie jak pokazano na rysunku przewodnim jest zły i zgadzamy się w
tym obaj.
Na czym polega jak każdy?


> > > > rosebud68 napisał:
> > > a protestuja? (przeciw W3 - dop. tarantula01)

> > tarantula01 napisał:
> > Tak, i będą jeszcze bardziej.

> > rosebud68 napisał:
> i bardzo dobrze:) tak trzymac

To wariant W3 będzie trudniej zrealizować - lepeij dla GDDKiA, bo ta instytucja
skłania się do wariantu nr 2

> > > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub
> > > domy? bylbym zainteresowany...

> > Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

> no tak zrozumialem sugestie o rozdawnictwie... dopiero w tym watku zdradzisz
> tajemnice?

Nie, ale może jest ktoś lepiej poinformowany ode mnie i powie nam obu gdzie
rozdają mieszkania lub domy.

[rosebud68]

tarantula01 napisał:


> Układ w wariancie jak pokazano na rysunku przewodnim jest zły i zgadzamy się w
> tym obaj.
> Na czym polega jak każdy?

oje... temat rzeka, kazdy z 4 wariantow ma wady i zalety, to oczywiscie banalne
stwierdzenie, podejrzewam, ze zgadzamy sie w koncowej ocenie 3 wariantow ze sa
zle, natomiast nie zgadzamy w ocenie jednego, Ty powiesz ze "kazdy" z trzech
jest zly i jeden genialny, a ja powiem ze wszystkie 4 sa do doopy i jest tylko
kwestia uszeregowania, a tutaj wcale dla mnie dwojka nie jest na szczycie i na
tym w skrocie polega "jak kazdy"
>
>
> To wariant W3 będzie trudniej zrealizować - lepeij dla GDDKiA, bo ta instytucja
>
> skłania się do wariantu nr 2
>
ta instytucja juz go zaklepala i nic nie ma na to wplywu - poza protestem, a
dokladnie jego sily oddzialywania

> Nie, ale może jest ktoś lepiej poinformowany ode mnie i powie nam obu gdzie
> rozdają mieszkania lub domy.
>
ja jednak w cuda nie wierze wiec uwazam temat rozdawnictwa za zamkniety co jest
rownowazne koniecznosci kupowania mieszkan lub domow niezaleznie od stosunku i
polozenia wzgledem wariantow s7, EOT

[Gość: przem79]

Wygląda fatalnie. Załamka to mało powiedziane :(

[rosebud68]

zartujesz?
taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> zartujesz?
> taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow


To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli tych, co
chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy), czyli
ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.

[rosebud68]

tarantula01 napisał:

> rosebud68 napisał:
>
> > zartujesz?
> > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
>
>
> To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli tych, co
>
> chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy), czyli
>
> ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.

pochlebiasz mi Tarantula, ale zdajac sobie sprawe ze wystepuje tu incognito i
nie mozesz sprawdzic moich personaliow, zapewniam Cie, ze nie znalazlbys mojego
podpisu pod zadnym z tych projektow; to zdaje sie, popraw mnie jesli sie myle,
gddkia je firmuje?

[tarantula01]

rosebud68 napisał:

> tarantula01 napisał:
>
> > rosebud68 napisał:
> >
> > > zartujesz?
> > > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
> >
> >
> > To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli ty
> ch, co
> >
> > chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy),
> czyli
> >
> > ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.
>
> pochlebiasz mi Tarantula, ale zdajac sobie sprawe ze wystepuje tu incognito i
> nie mozesz sprawdzic moich personaliow, zapewniam Cie, ze nie znalazlbys
mojego
> podpisu pod zadnym z tych projektow; to zdaje sie, popraw mnie jesli sie myle,
> gddkia je firmuje?

No tak, doszliśmy w innej części dyskusji, że Ty też uważasz za zły wariant nr
3. Nie będzie to pomnik ku Twojej chwale zatem - przykro mi.

[rosebud68]

tarantula01 napisał:


> No tak, doszliśmy w innej części dyskusji, że Ty też uważasz za zły wariant nr
> 3. Nie będzie to pomnik ku Twojej chwale zatem - przykro mi.
>

kolejny unik widze, mnie przykro z innych powodow niz pomniki ale chyba czas
konczyc zbyt wiele watkow, EOT

[tarantula01]

Moim zdaniem, to Ty robisz uniki, na które przymykam oko, np. zajęcie się
tematem dlaczego nasza, itd.

[rosebud68]

znowu goloslowie
jeszcze czegos nie rozumiesz w kwestii "naszej"?
tu zdaje sie bylo referendum gdzie mieszkancy dzielnicy wypowiedzieli sie gdzie
maja nasza s7...