Dodaj do ulubionych

Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów

IP: 188.33.110.* 20.05.09, 09:18
Podeszły wiek nie zwalnia z płacenia czynszu. Przy całym współczuciu dla
trudnej sytuacji tej pani rozumiem właściciela - dlaczego ma latami
sponsorować złodziei?
Jeżeli miasto czy opieka społeczna uważają, że pani dzieje się krzywda to
niech zapłacą ten jej czynsz i właściciel się odczepi.
A tu gazeta i TV podnoszą larum bo właściciel chce wyrzucić z mieszkania
osoby, które nie płacą latami, czy są po prostu złodziejami.
Obserwuj wątek
    • marty25 Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 09:20
      artykuł straszny, bo obrazuje:
      - bezsilność Państwa z uwagi na niekompetencje jego urzędników - Pan
      komornik skasował do wierzyciela wynagrodzenie, a teraz za wszelką
      cenę poszukuje wymówki aby eksmisji nie przeprowadzić,
      - niesprawiedliwość społeczną - babcia powinna żyć w godnych
      warunkach, ale nie na koszt Bogu ducha winnego właściciela lokalu,
      ktory po prostu chce go odzyskać jako swojego.
      Najgorsze jest jednak to, że klimat, który tworzy artykuł w istocie
      niesie pochwałę tego, że babcia pozostała w nieswoim mieszkaniu.
      Skoro tak wszyscy się nad nią litują, to może zrzucą się na najem
      kawalerki. Szczegolnie Pan komornik przy zarobkach na poziomie
      50.000 zl miesięcznie...
      • Gość: Izabelcia Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 09:36
        Chyba nie doczytałeś, że to KOMORNIK wezwał pogotowie i odstąpił od
        czynności eksmisyjnych. Tutaj powinno się pochwalić Jego postawę.
        Zawód komornika jest niestety bardzo niewdzięczną pracą.
        • Gość: kajet Izabelcia, rusz główcią IP: *.chello.pl 20.05.09, 10:12
          ciekawe, czy w tym czasie w Wawie ktoś umarł, bo za długo czekał na karetkę, bo
          była u pana komornika - wezwana BEZ nagłej potrzeby??? karetka nie służy do
          zamawiania ekspertyz medycznych tylko do ratowania życia!
          • Gość: IzaBelcia Re: Izabelcia, rusz główcią IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 10:53
            No tak, bo na całą Warszawę jest jedna karetka.
            Sam rusz głową.
            • Gość: vee Re: Izabelcia, rusz główcią IP: *.toya.net.pl 20.05.09, 12:22
              ona ma 95 lat!!!!!!!!! zaslabniecie, upadek, smierc. co z waszym czlowieczenstwem?
      • Gość: AD Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 09:36
        Zgadzam się z przedmówcą. Eksmitowana Pani nie płaciła czynszu od
        kilkudziesięciu lat. Od 9 ma nakaz eksmisji. Właściciel odzyskał dom
        2 lata temu (wtedy nastąpiło przekazanie bo prawo do nieruchomości
        nabył wcześniej). Przez tyle lat urzędnicy nie interesowali się
        sprawą, chociaż właściciele wielokrotnie zwracali się o przyznanie
        tej pani lokalu zastępczego bądź płacenie za nią czynszu (do czego
        istnieje podstawa w przepisach). Dzisiaj wszyscy się obudzili bo
        przyszedł komornik, dziennikarze, urzędnicy i społeczni działacze.
        Jakoś nikt nie lituje się nad właścicielem, który od 2 lat płaci za
        tę panią czynsz i inne opłaty, czym pewnie więcej jej pomógł niż
        cała jej rodzina.
        • Gość: AD Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 09:42
          Jeżeli chodzi o komornika to jest to poniekąd urzędnik państwowy i
          nie mógł nie przyjąć zlecenia eksmisji. Jego wynagrodzenie za tego
          typu sprawę jest niewielkie. Uważam jednak jego wybieg za naganny.
          Na tym polega jego praca. Kiedy się na nią decydował wiedział co
          będzie należało do jego obowiązków. Nie dokonując eksmisji tak
          naprawdę utrzymał teraźniejszy stan, w którym to właściciel ponosi
          koszty utrzymania tej Pani.
          Kiedy zgadzałem się z przedmówcą miałem na myśli oczywiście pierwszy
          wpis.
      • Gość: kajet no właśnie IP: *.chello.pl 20.05.09, 10:10
        pani staruszka nie płaci za mieszkanie od lat. To kamienica ma się jej zawalić
        na głowę? Lepiej, żeby zamieszkał tam ktoś, kogo stać będzie na czynsz. Rynkowy,
        z którego da się utrzymać budynek i oczywiście, droga czerwona gazeto, zarobić.
        Rozumiem, że pani nie płaciła nawet komunalnego, więc z jakiej racji narzucacie
        właścicielowi, drodzy redaktorzy, rolę brata Alberta? jak jesteście tacy
        litościwi to weźcie sami pomóżcie, hipokryci yebani.

        Dorzuciłbym też, że postawa wnuczki i prawnuczki smuci mnie bardzo. Inna sprawa,
        że te osoby skądś zaczerpnęły wzorce zachowania. Mojej babci nikt z mieszkania
        nie wyrzuci, bo je wykupiła. I płaci na rzecz spółdzielni wszystko, co ma płacić!
        • Gość: IzaBelcia Re: no właśnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 11:35
          Piękna polszczyzna na koniec jednego zdania się panu szanownemu
          wyrwała. Normanie Żal.Pl :(((
    • sibeliuss Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 10:14
      Podałbym do sądu też wnuczkę-lumpiarę.
    • jowita81 Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 10:31
      No i mamy to o co walczyliśmy.Teraz nowy właściciel jest "panem życia i
      śmierci " starszej Pani.Wierzę,ze kto czy zło dostanie wcześniej czy później
      za swoje.
      • fortella Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 10:47
        jowita81 napisała:

        > No i mamy to o co walczyliśmy.Teraz nowy właściciel jest "panem
        życia i
        > śmierci " starszej Pani.Wierzę,ze kto czy zło dostanie wcześniej
        czy później
        > za swoje.

        Nie. Starsza pani może bezkarnie okradać kogoś z jego pieniędzy (nie
        płacić za mieszkanie), bo ze względu na podeszły wiek jest
        traktowana jak święta krowa. Jak zwykle złodzieje są w tym kraju nie
        do ruszenia...Przykre
    • Gość: AD Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 11:01
      Chciałem przypomnieć że co do zasady to państwo jest zobowiązane
      zapewnić tej Pani lokal zastępczy. Do tego czasu jest zobowiązane
      płacić za tę Panią czynsz. Państwo nasze nie kiwnęło palcem przez 9
      lat by cokolwiek w tej sprawie zrobić. Kiedy dom był własnością
      Państwa wystarczyło po prostu przymykać oczy na sytuację. Kiedy dom
      przeszedł w ręce prywatne Państwo nie poczuło się do
      odpowiedzialności. Właściciel mówi wprost: zapłaćcie za tę panią, a
      ja nie będę się jej czepiać. Odwoływanie się do kategorii dobra i
      zła jest naiwne. Łatwo nam humanitarnie wydawać cudze pieniądze. W
      artykule podano dokładny adres budynku, a nawet dane właściciela.
      Jeśli ktoś ma potrzebę wspomożenia bliźniego – co z pewnością
      zostanie docenione na sądzie ostatecznym – sprawa Pani Jovito81 jest
      bardzo prosta. Przekaz pocztowy na 10.000 (pewnie tyle wynosi
      zadłużenie lokalu za 2 lata, przyjmując same koszty utrzymania
      lokalu bo nie śmiem wspominać o zysku właściciela) i później jakieś
      400 pln miesięcznie.
      • jowita81 Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 11:51
        Myślę,że zarówno Państwo(przez duże "P"0 jak władze lokalne mają określone
        prawem zobowiązania wobec Obywateli.Cokolwiek byśmy w tej sprawie powiedzieli
        starsza Pani jest w bardzo podeszłym wieku,a więc nie może liczyć na żadne
        wsparcie instytucji finansowych(banku)bo ma "za dużo lat".Zaś skazanie jej na
        dożywanie resztek życia w slumsie jest niegodne Państwa chełpiącego się
        wyznawaniem nauk Papieża Polaka.I tyle.
        • Gość: AD Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 11:59
          Nie możemy winić właściciela za bezradność władz. I mam tu na myśli
          nie tylko władze lokalne i pomoc społeczną ale również ustawodawcę,
          który od lat tak kształtuje przepisy dotyczące zasad wynajmowania
          nieruchomości by jak najbardziej uprzykrzyć życie obywatelom
          (polecam lekturę ustawy o ochronie paw lokatorów). Nie obchodzi mnie
          jakie nauki wyznaje państwo lecz jakie prawo tworzy ustawodawca i
          jak później to prawo jest egzekwowane przez władze niższego szczebla.
          • jowita81 Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 12:05
            Ważne jest aby prawo w prawie stanowionym widzieć nie tylko "literę prawa"ale i
            ducha prawa.Częste zmiany,niejednoznaczność tworzą sytuacje
            w których przeciętny obywatel jest bezsilny.
            • Gość: AD Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 12:08
              Myślę że w tym przypadku na dziadowskich przepisach to korzysta
              akurat ta Pani (może poza stresem wynikłym z wizyty komornika).
              • Gość: IzaBelcia Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 12:56
                AD, tak, ta Pani strasznie korzysta! Nrmalnie bym powiedziała, że
                wręcz WYKORZYSTUJE PAŃSTWO! Powinni w ogóle ją wykopać na bruk przed
                kamienicę na Belgijskiej!
                Jak śmie starsza Pani tak żerować na biednym Państwie Polskim!!!
                SKANDAL!!!
                • Gość: AD Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 14:07
                  Nie Państwo tylko właściciela. Państwo powinno pokryć szkodę jaką
                  właściciel ponosi w związku z tym, że państwo w imię "polityki
                  prospołecznej" nie pozwala mu pozbyć się nieuczciwego lokatora.
                  Państwo tego nie robi więc jedynym poszkodowanym jest właściciel.
    • Gość: uncja Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.de.ibm.com 20.05.09, 11:06
      GW zaczyna pisać artykuły pod publiczkę, jak nie przymierzając Super
      Express. Szkoda, że chwytliwym tytułem opisuje się sytuację, która
      nie jest tak jednoznaczna, jakby sugerował.

      dlaczego doszło do tego, że niepłacąca czynszu babcia ma być
      eksmitowana? ta pani nie jest w stanie samodzielnie egzystować, nie
      stać jej na samodzielne mieszkanie, dlaczego nikt z opieki
      społecznej nie załatwił jej przez te parę lat miejsca w domu opieki?
      • Gość: kkk Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.09, 11:45
        A wiesz ile kosztuje Dom opieki państwowy 3000zł! - i kto dołoży
        resztę kwoty. Jak zwykle państwo!!
    • Gość: dsound24 Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.psat.pl 20.05.09, 11:44
      "Nie. Starsza pani może bezkarnie okradać kogoś z jego pieniędzy
      (nie płacić za mieszkanie), bo ze względu na podeszły wiek jest
      traktowana jak święta krowa. Jak zwykle złodzieje są w tym kraju nie
      do ruszenia...Przykre .”

      Przykre jest, że są tacy ludzie którzy podobnie myślą..
      Owszem podeszły wiek nie zwalnia od płacenia czynszu. Ale ta starsza
      Pani pracowała zapewne ciężko całe życie i płaciła składki – to
      Państwo jest odpowiedzialne za utrzymywanie głodowych emerytur. Jak
      ludzie mają żyć za 600-800 zł emerytury przy obecnych cenach i
      ciągłych podwyżkach. Starszym schorowanym ludziom nie starcza na
      leki !!! i co taka staruszka w wieku 95 lat której się tak życie
      ułożyło że zostaje sama bez pomocy rodziny ma może sobie poradzić –
      przecież sobie nie dorobi do emerytury To Państwo za
      niewaloryzowanie świadczeń i tym samym braku zapewnienia godnego
      życia powinno w tej sytuacji pomóc takiej osobie.
      • Gość: Marian Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 12:06
        Nie przesadzałbym z tymi emeryturami. Nie wiemy nic o tej pani.
        Prawda jest taka, że ona wcale nie musi mieszkać w najdroższej
        dzielnicy mieszkaniowej w Polsce w nieruchomości położonej na skraju
        parku Morskie Oko. Rozumiem frustrację właściciela, że mając taki
        lokal musi jeszcze do niego dokładać. Inna sprawa, że za minimalną
        emeryturę to człowiek się nie utrzyma nawet na wsi w Podkarpackiem
        (podkarpacian z góry przepraszam).
        • Gość: Jasnacholera Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 13:11
          No jasne, można ją wywalić na śląsk pod jakąś hutę lub coś tam
          innego co nieźle zatruwa życie...
          • Gość: Marian Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 14:14
            JasnaCholero nie chodzi o to żeby wywieźć tę Panią do kamieniołomu.
            Mam tylko na myśli że jak ktoś mieszka w centrum Warszawy (w
            budynku, który po odnowieniu spełniałby standardy najlepszych
            apartamentowców) to nie może się bronić podnosząc że „nie stać go na
            utrzymanie”. Mnie też by nie było stać.
      • jowita81 Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów 20.05.09, 15:31
        Ciekawe,czy ktoś z obecnych chciałby być w sytuacji 95 letniej pani.Wiek
        emerytalny ta pani osiągnęła w 1974 roku.A więc jej emerytura jest z bardzo
        "starego portfela".Żeby nie wiem jak waloryzowana była ta emerytura to i tak
        jest za mała ,aby żyć i za duża aby umrzeć.Pamiętajcie obecni na tym
        forum,kiedyś też będziecie starymi ludźmi.
        • Gość: Marian Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 83.238.108.* 20.05.09, 15:40
          Ale ja nic nie mam do tej Pani. Po prostu nie uważam ża należy
          obciążać jej losem właścicela - człowieka dla niej zupełnie obcego,
          który ma prawo decydować o swojej własności. Równie dobrze można
          wymyślić sytuację w której ma on 3 dzieci, mieszka od 2 lat w
          slumsach chociaż ma mieszkanie bo nie może opróżnić swojego
          mieszkania. Ale co tam. On z pewnością nie ma 95 lat i z pewnością
          jest bardzo bogaty. Bardzo ta nasza moralność powierzchowna.
      • Gość: x Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.chello.pl 20.05.09, 16:53
        mani mając lokal socjalny moze postarać się o dodatek mieszkaniowy
        ale mieszkając u pprywatego właściciela domu sama widząc że niejest
        wstanie płacić powinna się starać o lokal zastęprzy a nie narażać
        wszystkich na koszty, a że nie ma kontaktu z rodzina no cóż nigdy
        wina nie leży po jednej stronie musiała córce niezle zaleść pod
        skórę bo przecież jej córka z wnuczką jakoś żyją razem, widocznie z
        tą staruszką jest coś nie tak
      • Gość: uncja Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.de.ibm.com 21.05.09, 15:47
        nawet waloryzacja świadczeń nie zmieniłaby istoty problemu - ta
        osoba nie może i nie powinna mieszkać sama, i nie w tych warunkach.

        co w zasadzie rozwiązuje kwestia pozostawienia staruszki u siebie?
        kobiecina mieszka w warunkach urągających człowiekowi, bez ciepłej
        wody, potrzebuje całodobowej opieki, nie stać jej na opłacenie
        rachunków, więc czy pozostawienie jej w tym lokalu jest bardziej
        humanitarne niż zorganizowanie jej miejsca w domu spokojnej
        starości, gdzie miałaby opiekę, zapewnione posiłki, lekarstwa i
        opiekę medyczną, nie musiałaby się martwić o opłacenie prądu, gazu
        itp.?

        to jest jedyna konstruktywna pomoc, jaką powinno jej zorganizować
        państwo. Pozostawienie jej w tych warunkach nie rozwiązuje żadnego
        problemu - ani jej, ani właściciela.
    • Gość: EUROpejczyk A co w tym dziwnego?? IP: *.acn.waw.pl 20.05.09, 12:46
      Jak nie płacili to marsz do baraków, proste jak drut, nie?
      Płacisz - mieszkasz, nie płacisz - wylatujesz!
    • Gość: rr pan redaktor taki madrala .... IP: *.acn.waw.pl 20.05.09, 15:04
      ciekawe czy ze swojej pensji by sie zrzucil chocby na czastke czynszu starszej
      pani.....oburzone dyrdymaly latwo pisac ....
      • Gość: 2xrrr do rrr Re: pan redaktor taki madrala .... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.09, 11:58
        A rrr to z którego urzędu warszawskiego pisze. o czym jasno wskazuje
        numer ip komuptera, pozdrawiam ;)
    • Gość: sekan Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: 10.201.59.* 20.05.09, 15:04
      Słuchajcie ja mieszkam na Zakrzewskiej, a pracuję w Agorze.Od lat
      jest wielki problem z czym kolwiek, grzyb na ścianie jest na 5 m2!!!
      Sanepid olewa sprawę,administracja mówi abyśmy wsadzili sobie w du..
      tego grzyba a najlepiej to możemy się pierdo.ić!
      Kradną nam prąd i gaz,w piwnicy mieszka sobie gość który miał
      sprzątać nam klatkę a ponieaż admin mu nie płaci to zamieszkał i
      grzeje się prądem z klatki.Mógłbym wymieniać tak w nieskączoność na
      czele z 2 lata trwającą usterką gazu jaka miała u nas miejsce.
      Jeśli ktoś może nam pomóc to błagam bo my mamy małe dzieci,chcemy
      normalnie żyć i być normalnie traktowani,płacimy przecież czynsz i
      inne świadczenia.Ja mieszkam pod nr Zakrzewska 14 ale pod 12 jest
      nie lepiej!
      Kręcą u nas filmy, seriale Brzydula,i inne ale nic nie robią ze
      stanem naszej kamienicy,czekają aż się rozsypie by móc nas wyrzucić
      na bruk lub przenieść na coś innego jeszcze gorszego!
    • Gość: zefir polowanie na staruszkow nie od dzis IP: *.centertel.pl 20.05.09, 15:47
      te panie z opieki spolecznej to poluja na takie staruszki by zarobic
      cos na takim mieszkaniu
    • Gość: eso Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.chello.pl 20.05.09, 16:24
      Pani satarsza nie płaciła od lat więc eksmisja jak najbardziej w
      porządku bo to złodziejstwo, i powinna się cieszyć że znalazł sie
      lokal zastępczy i chcą ją tam przenieść a nie musi tego robić na
      własny koszt, ba skoro nie płaciła to pewnie i tak miała odcięty
      prąd i inne bo jak się nie płaci to się niema i nic nie leży za
      darmo na ulicy tak strasznie się przejmujecie panią co niepłaci że
      miała by być przeniesiona do lokalu socjalnego?a tylu jest
      bezdomnych którzy nie mają wogóle gdzie mieszkać przez co nie mogą
      podjąć pracy bo przeciez trzeba mieć meldunek pani starsza to pikus,
      a co do zakrzewskiej to rzeczywiście są tu menele choć by jeden na
      klatkę ale i w blokach są, na klatce rzeczywiście jest grzyb, ja
      mieszkam na Zakrzewskiej i grzyba nie ma u mnie w lokalu pan
      niesprząta i największe chece są z Administratorką budynku przez co
      kamienica jest zaniedbana. Jednak w kamienicy tej mieszkają również
      i porządni ludzie i nie każdy lokal jest zaniedbany ba na parterze
      mieszka pani która oddawna nie płaciła i nie ma wody , prądu ani
      gazu niepłaciła to nie ma więc babcia gdzie by nie poszła jak by nie
      płaciła to by niemiała bo by jej odcieli więc skoro nie ma kasy to
      poco jej gaz prąd , niestać ja na taki luksus to zaproponowali to
      na co może by ją było stac i chwała im za to ale też nie moga jak
      nie jest zameldowana umieścić jej u córki, natomiast lokal zastępczy
      czy to socjalny jak najbardziej na osobe wg ustawy przypada
      dokładnie 15m2 więc wszystko jest oki.
    • Gość: eso Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.chello.pl 20.05.09, 16:47
      Ba i nie chodzi nawet o sam lokal bo ta pani starsza zapewne nawet
      go nie widziała tylko o to że ona nie chce się przenosić bonawet jak
      by jej kto lepsze warunki zapewnił to by się nie chciała
      przenieśc.Lepiej by było napisać artykuł na temat Administratorki
      ulicy Zakrzewskiej i tego dlaczego jest tak stan kamienicy i
      dlaczego nikt o nią nie dba i się nia nie interesuje dlaczego zleca
      sie naprawianie usterek gazowych a potem znika sie i nie odbiera
      telefonów (mowa o pani administrator) dlaczego dlała klucze panu
      który miał sprzątać i pozwoliła mu mieszkac w piwnicy a pan niedość
      że nie sprząta to mieszka na koszt lokatorów, to jest sprawa do
      opisaniadlaczego pomimo interwencji sanepidu wsprawie grzyba na
      klatce nie podjęte zostały żadne kroki w celu usunięcia, bo raczej
      nie dlatego że administracja nie ma funduszy bo w tym czasie zostały
      wymienione okna na klatce domofon drzwi , ale chyba grzyb jest
      ważniejszy, pani administrator mówi że ona nic nie musi bo jej mało
      płaca i ma wszystko gdzieś jestem nie do ruszenia, dokładnieto jej
      słowa to jest sprawa do opisania anie babcia która nie płaci, a jak
      by to nie była babcia tylko pan w średnim wieku to sprawy by nie
      było?
    • Gość: barszcz Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.chello.pl 21.05.09, 09:42
      Niezły cwaniaczek z tego Okońskiego - Chłopaczek był w SLD a maniery ma co
      najmniej jak UPR. Widać że chodzi tylko o stanowisko. Co na to towarzysz
      Rojszyk. A gdzież jest sprawiedliwość społeczna i wrażliwość (chyba poszły do
      innych partii..).
      • Gość: mieszkaniec Re: Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.aster.pl 24.05.09, 18:53
        ten burmistrz to kawał łobuza-kwiatowa 24 blok dewastują menele,terroryzują lokatorów o datki na denaturat.Okoński miał pomóc lokatorom.
    • dixxi kapitaklizm to zaglada ludzkosci 24.05.09, 20:26
    • Gość: wioleta Chcieli eksmitować staruszkę do slumsów IP: *.centertel.pl 19.07.09, 10:35
      to straszne starsi ludzie coraz częściej są wyrzucani na bruk urzędnicy nie
      mają sumienia a kiedyś sami będą starzy z chęcią przyjmę tą panią do siebie
      będzie babcią dla moich dzieci wiolettanadolska@wp.plpozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka