ztm proponuje zmiany w Wawrze

[Gość: corpse bride]

Poprawa dojazdu do linii kolejowej i ul. Patriotów, usprawnienie komunikacji w
zachodniej części Wawra, zapewnienie obsługi komunikacyjnej w tych rejonach,
które do tej pory były jej pozbawione, a także skrócenie czasu oczekiwania na
autobus na przystanku - to tylko niektóre z założeń, przygotowanego przez ZTM
projektu zmian komunikacyjnych na terenie tej największej stołecznej
dzielnicy. Dziś (26 maja) rozpoczynają się konsultacje społeczne.

ztm.waw.pl/wawer-konsultacje.php

[Gość: gecko]

I niektóre z tych zmian to ewidentnie sztuka dla sztuki.

Po co zmieniać numer 137 na 245 (bez jakiejkolwiek korekty trasy)? I czemu na 245 (a nie np. na 223)?

Po co zmieniać numer 142 na 113 skoro jedyna zmiana polega na skróceniu trasy o kilka przystanków?

Po co przedłużać 172 do CH Blue City skoro i tak od Szczęśliwickiej pojedzie naokoło i znacznie szybciej jest stamtąd dojść na piechotę?

Po co wycofywać 172 ze Św. Bonifacego i skierować Sobieskiego do Wilanowa, skoro jeździ już tamtędy 116 kursujące co 10 minut i 519 kursujące co 15?

I prawdziwy cymes: po co likwidować jeżdżące ze ścisłego centrum 119 i zastępować je 130 na skróconej trasie na Rakowiecką? Dokąd jeździ większość pasażerów obecnego 119, na Batorego, przechadzać się po Polach Mokotowskich? Na Rakowiecką do kościoła? A może jednak do Metra Politechnika, Centrum i na Centralny?

Ręce opadają...

[jhbsk]

Jak zwykle zmiany dla zmian. Żeby nie można było powiedzieć, że ZTM się leni.

[pawel.777]

Gość portalu: gecko napisał(a):

> ać je 130 na skróconej trasie na Rakowiecką? Dokąd jeździ większość pasażerów o
> becnego 119, na Batorego, przechadzać się po Polach Mokotowskich? Na Rakowiecką
> do kościoła? A może jednak do Metra Politechnika, Centrum i na Centralny?
>
Pokaż mi takiego, co z Międzylesia będzie jechał do centrum 130.
Od Rakowieckiej do centrum masa tramwajów, metro etc. Po co pchać linię w korki?

[sibeliuss]

Mało kto pamięta, że 119 zastąpiło na Chełmskiej 522 jadące do
Centrum.

[przewoz_pw]

Ciekawe, co przyniosą konsultacje społeczne. Nie wiem czy Wesoła i okolica będzie tak zachwycona z likwidacji 514 na rzecz częstej 183 i dowozówek do kolei. Przesiadka pociąg<>autobus na PKP Rembertów taka fajna wcale nie jest (moze wykorzystać tą zawrotkę przy PKP dla krótszych wozów). Rembertów ratuje 401, ale Wesołej już nie, a nie każdemu po drodze do pracy z linii kolejowej (po której i tak jeżdżą już ciasne pociągi).
No ale zobaczymy.
Poza tym może warto już teraz wprowadzić coś, co w przyszłosci pojedzie budowaną ul. Strażacką w relacji Rembertów (Kolonia) - Targówek (lub dalej)?
Do tego bym dorzucił coś, co będzie jeździć wschodnią nitką Patriotów/Szpotańskiego, przy budowanym właśnie parkigu P+R. Nie każdy do pociagu się przesiądzie, a do 521 to trzeba będzie dojść kawałeczek przez jezdnię i tory. Ale nad kierunkiem takiej linii jeszcze bym się zastanowił przy okazji konsultacji. Moze ludzie coś podpowiedżą. Taka średnio trafiona lokalizacja tego parkingu tak w ogóle :/

[sibeliuss]

A ja zastanowiłbym się nad sensem istnienia obecnej linii 521.

[jhbsk]

A ty jak zwykle. Dopóki pociągi będą kursowały z tak żałosną częstotliwością
dopóty 521 będzie niezbędne. Często jadąc do Falenicy korzystam właśnie z 521,
bo nie mam zamiaru czekać godzinę na pociąg. Próba zmiany trasy w zeszłym roku
wywołała taki protest mieszkających w osiedlach wawerskich, że na szczęście ZTM
szybciutko z kretyńskiego pomysłu się wycofał.
Przejedź się kiedyś (szczególnie rano) 521 z Falenicy, zobaczysz jak ta linia
jest potrzebna.

[przewoz_pw]

Na razie Koleje Mazowieckie wprowadzają poza szczytem w dni robocze pociągi do Otowcka co 30 minut (dochodzą dodatkowe od 1-czerwca). Ale 521 sama w sobie musi zostać.

[yavorius]

Już widzę to 215 na alei Sztandarów, która ma "wspaniałą"
nawierzchnię...

[sibeliuss]

yavorius napisał:

> Już widzę to 215 na alei Sztandarów, która ma "wspaniałą"
> nawierzchnię...

Chyba tam dawno nie byłeś, wstyd, bo zabredziłeś aż miło.

oooooo

[yavorius]

Mówisz? No to koniecznie będę musiał ruszyć tyłek, dzięki ;-)

[sibeliuss]

Była afera co zrobić z tym zabytkowym brukiem.

[przystanek1000]

Bardzo dobre zmiany.
Co do 522 to proponuję:

#118 - zwiększenie częstotliwości w związku z wycofaniem z Bródna
linii 506 => co 12 w szczycie porannym, co 15 w szczycie
popołudniowym, co 20 poza szczytem i w święto. Przy okazji skończą
się krzyki, że po skróceniu 130 znacząco pogarsza się podaż w
relacji: Metro Pole Mokotowskie - Dw. Centralny

#131 - zmniejszenie częstotliwości w związku z zasileniem 522 =>
20-30-30

#159 - z EC Siekierki do Jana Olbrachta i dalej do Znanej -
częstotliwość bez zmian. Mieszkańcy Znanej otrzymają dzięki temu
bardzo korzystną ofertę przewozową.

#250 - nowa linia: EMILII PLATER - Świętokrzyska - Kopernika -
Tamka - Dobra - MARIENSZTAT ( utworzenie bardziej punktualnego
połączenia Biblioteki Uniwersyteckiej ze stacją "Świętokrzyska )
częstotliwość: 10 w szczycie, 20 poza szczytem i w święto

#506 - z Górczewskiej do ronda ONZ bez zmian i dalej Emilii Plater,
Al. Jerozolimskimi, mostem Poniatowskiego, Saską, Egipską, Bora
Komorowskiego na Gocław ( co 7,5-12-15 ) - utrzymanie popularnej
relacji: Gocław - rondo ONZ.

#507 - kasacja linii - przejęcie trasy przez linie 506 i 522

#520 - jak w projekcie ZTM tzn. z Marysina na Znaną - co 5/7,5-10-20

#522 - od placu Bankowego: al. "Solidarności", Wolską, Prymasa
Tysiąclecia, Górczewską, Ciołka, Obozową, Radiową, Wrocławską,
Piastów Śląskich do krańca Nowe Bemowo - utworzenie postulowanego
połączenia Bemowa z Wolą z pominięciem "Górce". Tramwaje nie
dojeżdżają do rejonu Parku Moczydło czy Płockiej-Szpital.
( co 10-15-15 - w szczycie koordynacja na placu Bankowym z E-2 w
kierunku Bemowa )

#E-5 - kasacja linii ( patrz silne 506 )

#E-6 - kasacja linii ( patrz silne 506 )

[sibeliuss]

Czy Znana potrzebuje dwóch linii o wysokiej częstotliwości?
159 powinno pojechać Ks. Janusza do osiedli przy Księcia Bolesława.

[sibeliuss]

#113 - sens zmianu numeru żaden, bo już sprawa 144/222 pokazała,
odchodzimy od uwarunkowań historycznych. Zostawić #142 na skróconej
trasie Wiatraczna-Falenica, dodać 113 na trasie Falenica-Wał
Miedzeszyński-Most Poniatowskiego-pl. Trzech Krzyży. To trasa 113 z
roku 1953 :)

#115 - zostawić na "historycznej" trasie na Kamionku. Na Gocławiu
linia dubluje #148, czy to ma sens?

#119 - Falenica-Patriotów i dalej bez zmian.

#123 - od Zamienickiej przez Chłopickiego-Szaserów-Wiatraczna-
Chrzanowkiego-Mińska-Grochowska-Bliska-Dw.Wschodni

#130 - skoro linia jest słaba to skrócić ją do trasy Rakowiecka-
Powsin

#137 - zabawa w numerki? (praktycznie jest to skrócenie #173)

#146 - w Falenicy wariant przez Olecką uczynić 7 dniowym.

#161 - dobra zmiana.

#172 - obie zmiany bez sensu, zrobi się korkogenny moloch, plus
dublowanie #116 i #519.

#183 - czy nie lepiej puścić #183 po trasie #315 do Stare Miłosnej?

#196 - dobra zmiana.

#215 - kuriozum, które ma zbyt pokrętną trasę, idea ok, ale ilość
skrętów powala. Ale jak na eksperyment - ok.

#245 - a dlaczego nie #209?

#305 - jak na ciekawostkę przyrodniczą - ok.

#315 - nie ma po czym płakać, patrz #183.

#401 - chory pomysł, wydłużyć ale przez Marysin.

#514 - już widzę zachwyt w oczach mieszkańców.

#520 - na siłę wsadzanie 522 do piachu?

A co z #515, dalej będzie taki kikut?

[Gość: Andrzej]

Likwidacja 119, kto to wymyślił. Odcięcie bezpośredniego połączenia z
centrum Warszawy, to znowu utrudnienia ludziom życia. Jak chcą pomóc
to niech 119 pojedzie przez Lucerny-Kadetów, a potem dalej tak jak
dotąd. Będzie można szybciej dojechach do centrum. To co jest napisane
w projekcie jest nie do zaakceptowania

[Gość: Tomasz]

A ja jestem przeciwnego zdania
Zmiany w większości do zaakceptowania - większa częstotliwość, dużo
przecięć z linią otwocką tj. możliwość przesiadki. Generalnie OK

[Gość: fabi]

Te proponowane zmiany przez fachmanów z ztm-u i tak wejdą w życie,
prędzej czy póżniej, nawet jak liczba ludzi niezadowolonych z
propozycji będzie większa. Obwieszanie autobusów informacjami o
konsultacjach społecznych, zbieranie opinii w internecie to tylko
fikcja - zamydlanie oczu - jaka to niby wspaniała firma dbająca o
dobro pasażerów. Oni i tak zrobią swoje, o czym przekonamy się w
niedalekiej przyszłości.

[Gość: Adek]

Moim zdaniem lepiej będzie jak linia 401 zostanie skierowana do pętli Gocław.W
Nowym Rembertowie i tak będzie stał w korku.

[Gość: Olga]

w godzinach szczytu wszystkie autobusy stoją w korku... idąc Twoim
tokiem myślenia puścić je na trasy gdzie korków brak, czyli gdzie???

[Gość: ncc2000]

Zmiany dla zmian. Widać wyraźnie że ZTM szuka oszczędności
taborowych pod przykrywką "udogodnień". Skrócenie 123 do Wiatracznej
(zawsze zapchanego na Grochowie), likwidacja 514 (które nota bene ma
obecnie lepszą frekwencję niż 515 i 401 jej nie zastąpi bo nie
jedzie na Ostrobramską i Stanów Zjednoczonych) o tym świadczą. Linia
215 jest średnim pomysłem -moim jest za długa, będą rażące
dysproporcje w wykorzystaniu taboru. Lepiej było zrobić w Wawrze
porządne dowozówki do stacji kolejowych. Zamiast 215 w Rembertowie
trzeba było zbudować pętlę w Sadach Rembertowskich i skierować
tamtędy 408 z pominięciem Paderewskiego przez Aleję Sztandarów.
Obiecana częstotliwośc 520 na pewno nie zostanie wprowadzona w życie
(miała być już taka po poprzedniej zmianie). Na plus zaliczam
skierowanie 115 przez Las. Co do zmiany numeracji 137 na 245 - widać
że ZTM wraca do "rodzin linii", zapewne 245 odnosi się do kursującej
nieopodal 145. 113 zamiast 142 też z prostego powodu - kiedyś na tej
trasie kursowało właśnie 113.