Każdy jest Mordercą Drogowym

[emes-nju]

Na skrzyżowaniu Ostrobramskiej i Fieldorfa stanęły niedawno nowe fotoradary wymierzone w Morderców Drogowych. Już działają. Skutecznie. Dziś widziałem jak wybłyskało Mordercę Drogowego.

Poniżej zdjęcie ze schematem ukazujące całe zwyrodnienie Mordercy Drogowego:



Na skrzyżowaniu narysowałem trzy szykujące się do skrętu w lewo auta (z powodu fotoradaru rzadko kiedy wjeżdża więcej więc korek do skrętu znacząco urósł, a więc bezpieczeństwo się poprawiło). Na jezdni biegnącej z północy czerwone światło zapala się wcześniej niż na jezdni z południa, żeby ułatwić skręt w lewo. W NORMALNYM kraju nikt w takim układzie nie miałby nic do zarzucenia tym trzem skręcającym. Ale nie w Polsce ofiarnie walczącej z Morderca Drogowym! W Polsce ostatni skręcający (na rysunku na czerwono) został wybłyskany. Dlaczego? Ano pierwszy skręcający okazał się ciućmokiem, który nie ruszył nawet jak ruch z przeciwka stał już od dłuższego czasu...

Oczywiście nie zamierzam dyskutować z zasadnością ewentualnego ukarania kierowcy/właściciela "czerwonego" auta. Mógł przewidzieć, że na "pole position" stanie ciućmok, a nie przewidział. Mandat się więc należy. Bo to Morderca Drogowy! Mam nadzieję, że ten mandat spowoduje wyeliminowanie go z ruchu!

[agios_pneumatos]

Dobrze rozumiem, że radar jest skierowany nie na linię zatrzymania przed sygnalizatorem, a na środek skrzyżowania?

[emes-nju]

Nie wiem. Nie ja go wycelowałem. Wiem za to, że ustrzelone auto było jedynym, które mogło być fotografowane - reszta aut karnie stała za linią.

[edek40]

Jak dla mnie klania sie przepis o zakazie wjazdu na zielonym.

Agios musi teraz poczekac, az ogolnopolska ITD postawi cos takiego na jego podworku.

A niedawno wspominalem o doniesieniach znajomego, ktory donosil, ze jego pracownik dostal taki mandat, tylko z innego skrzyzowanie, polozonego po przeciwpoloznej miasta.

[rekrut1]

I słusznie! Karać tych co korkują skrzyżowania.Obawiam się tylko że po jakimś czasie na skrzyżowanie będzie wjeżdżał tylko jeden samochód,bo drugi może nie zdążyć i zostanie wyeliminowany z ruchu z powodu braku kasy na paliwo.
Nie zgadzam się tylko z tytułem wątku :( Od dłuższego czasu się staram i jakoś nie udało mi się nic ustrzelić.Chyba troszkę na wyrost. :D
Pozdr.

[emes-nju]

rekrut1 napisał:

> I słusznie! Karać tych co korkują skrzyżowania

W opisanym przeze mnie przypadku nic takiego nie miało miejsca

[rekrut1]

W opisanym przeze mnie przypadku nic takiego nie miało miejsca
Uśmiechnij się,jutro będzie gorzej :D
PS.No co, To miało być dowcipnie a wyszło jak zawsze.

[emes-nju]

rekrut1 napisał:

> Uśmiechnij się,jutro będzie gorzej :D

Wiem. Codziennie tam skręcam...

I tu ujawniają się zalety Alfy 156 ;) Tablica rejestracyjna jest po lewej stronie zderzaka więc wystarczy lekko się schować, a naklejona zgodnie z ukazem naklejka na szybie chowa się za wycieraczką.

To niezla reklama dla samochodu.

[nazimno]

Taki "stealth" na 4 kolkach.
Super.

[emes-nju]

nazimno napisał:

> Taki "stealth" na 4 kolkach.

I tak planuje zakup kamery. To znacznie podniesie koszt jazdy (nie można zgrywać z kart), ale wole płacić za bezpieczeństwo (i nie bycie upodlanym niesłusznymi oskarżeniami) niż wystawiać dupę do dymania i się rozluźniać, co proponują niektórzy nasi koledzy.

Żeby nie było, że przesadzam. W czasie zalegania na jezdni grubej warstwy śniegu widziałem jak fotoradar wybłyskał dwa auta, których kierowcy za bardzo, ale nie niebezpiecznie!!! przekroczyli linie postoju W TYM MIEJSCU - jak widać na dwóch lewych pasach linia jest "nieintuicyjnie" daleko od przejścia dla pieszych.

Codziennie conajmniej 500 lemingow na patelni.

[nazimno]

To swietny biznes dla chlopcow radarowcow.
I "nic im nie bedzie mozna zarzucic".
Genialne rozwiazanie.

Tego w Polsce sie nigdzie nie widzi:

[nazimno]

Chodzi o tzw. diagonalna zielona strzalke, przedstawiona na tym obrazku.

img81.imageshack.us/img81/1388/ampelqt5.th.png
Ci, ktorzy wjechali na obszar skrzyzowania nie widza juz swoich swiatel.

Wiec dla ulatwienia skretu w lewo, na samym rogu przed oczkami zapala sie zielona strzalka,
ktora mowi, ze skrecanie w lewo jest mozliwe, poniewaz tym
jadacym z naprzeciwka zapalilo sie juz czerwone.

Podobnie pali sie juz czerwone dla tych, ktorzy mieliby ochote jeszcze wjechac na skrzyzowanie za skrecajacymi.

[emes-nju]

Nie wolno. Przepisy nie pozwalają!

Czemu zresztą maiłaby służyć taka strzałka? Wystarczy, żeby kierowcy "zachowali" i "dostosowali" i będzie git. A resztę załatwi fotoradar.

Rozumiem ten sarkazm.

[nazimno]

Jednak ludziom nalezy ulatwiac zycie prostymi sposobami.
To jest jeden z przykladow, ktory dedykuje Panu Ministrowi.

Ciekawe, czy to cos zmieni.

[edek40]

> Jednak ludziom nalezy ulatwiac zycie prostymi sposobami.
> To jest jeden z przykladow, ktory dedykuje Panu Ministrowi.

Alez to niezgodne. Mysle, ze nawet z Konstytucja.

Zupelnie jak mrugajace zielone tuz przez wyswietleniem zoltego. Sa kraje, gdzie jest zgodne, a w Polsce jest niezgodne. Podobno z jakims Ukazem Wiedenskim, choc w Wiedniu mruga. W Grazu nie wiem, ale to chyba nie potrzebne, bo w Grazu wszyscy 30 km/h jezdza. W Wiedniu nie.

[emes-nju]

nazimno napisał:

> Jednak ludziom nalezy ulatwiac zycie prostymi sposobami.

Nawet policja załamuje ręce, że zdjęto powtórzenia sygnalizatorów ZA skrzyżowaniami. W warunkach gęstego, korkującego się ruchu oddawały one nieocenione usługi tym, którzy wjechali za sygnalizator i utknęli nie wjeżdżając jeszcze "w pole rażenia" ruchu poprzecznego. Teraz, po zakazaniu takich "pomagajek", jest lepiej - kierowcy w takiej sytuacji muszą zdać się na intuicję.

Na intuicje? Juz lepiej na Najwyzszego...

[nazimno]

(a przynajmniej na Aniola Stroza)

[emes-nju]

nazimno napisał:

> (a przynajmniej na Aniola Stroza)

Na Anioła niekoniecznie, bo jednak widać kiedy ruch poprzeczny rusza. Natomiast postawienie na takim skrzyżowaniu fotopstryczka, to czysty biznes... Nie ma siły - KAŻDY prędzej czy później, z braku powtórzonej sygnalizacji się załapie. Albo na fotografię albo na mandat od patrolu, który nauczy kierowcę w ten sposób, że nie wolno blokować skrzyżowania jak JESZCZE pali się zielone :/

Bezmiar Sprawiedliwosci i Upierdliwosci.

[nazimno]

To ten matrix.
Ciekawe, dlaczego robi sie ludziom tyle szykan.
Spodziewaja sie od ludzi milosci za to wszystko?
A, ze mozna inaczej, podalem przyklad.

[emes-nju]

nazimno napisał:

> Ciekawe, dlaczego robi sie ludziom tyle szykan.
> Spodziewaja sie od ludzi milosci za to wszystko?

Poczytaj to forum - miłośników metod stosowanych przez waadze jest więcej niż przeciwników i tych mających wątpliwości razem wziętych...

...to masochizm socjalno-polityczny...

[nazimno]

Za to kochaja do dzis prawdziwa miloscia Mr Wissarionowicza nie tylko w bylym
USSR(ZSRR, CCCP,...)

Wtedy wszystko bylo proste i nie wymagalo myslenia.
Wystarczylo sie "dostosowac"

[edek40]

> Za to kochaja do dzis prawdziwa miloscia Mr Wissarionowicza nie tylko w bylym
> USSR(ZSRR, CCCP,...)
>
> Wtedy wszystko bylo proste i nie wymagalo myslenia.
> Wystarczylo sie "dostosowac"

G..no prawda. Nie wystarczylo dostosowywac, czego dowodem do miliony ofiar.

Ale oczywiscie wystarczylo nie dostrzegac. To wygodna forma chowania glowy w piasek.

Miliony ofiar byly kompletnie niewinne.

[nazimno]

Zarzutem byla tylko sama narodowosc, nawet, jesli sie dostosowali.
Pod sciane poszli tez ci, ktorzy slepo sie podporzadkowali.

W tym systemie byla tylko jedna racja: pozbyc sie wyznaczonych przez waskie grono
poslusznych funkcjonariuszy osob.
Potem do piach szli rowniez oni sami.

Nie na to forum.

[edek40]

> Zarzutem byla tylko sama narodowosc, nawet, jesli sie dostosowali.
> Pod sciane poszli tez ci, ktorzy slepo sie podporzadkowali.
>
> W tym systemie byla tylko jedna racja: pozbyc sie wyznaczonych przez was
> kie grono
> poslusznych funkcjonariuszy osob.
> Potem do piach szli rowniez oni sami.
>
> Nie na to forum.

Na to forum i do tego watku.

W tej chwili nie licza sie aspekty polityczne, tylko ekonomiczne. "Czystka" oczywscie nie jest tak radykalna i powszechna, ale tak samo slepa, jesli nie powiedziec zaslepiona. Naturalnie latwiej uniknac kary, ale bez watpienia coraz latwiej zalapac sie pomimo wszelkich prob i dostoswania.

Nawet retoryka moze wydawac sie zblizona. Kiedys krytyka byla wiazana z checia powrotu bogatych panow itp. Teraz krytykuja mordercy drogowi, a z tymi przeciez nie mozna podejmowac dyskusji. Bo to mordercy, wiec "wyznawcy" nie musza nic argumentowac, bo maja, z nadania ministra, wyzszosc moralna.

Mocno kontrastowo, ale racje masz.

[nazimno]

To tylko wyrachowana, ale plaska i prymitywna propaganda.
Tylko naiwni dadza sie zlapac na takie chwyty.

[miecio1313]

>Ci, ktorzy wjechali na obszar skrzyzowania nie widza juz swoich swiatel.

Ja się gapię na światła pieszych, jak zaczynają mrygać a może mrugać to wiem że za chwilę powinno być czerwone. Oczywiście nie na każdym skrzyżowaniu można to zastosować ale pomaga zorientować się kiedy będzie można ruszyć. Na sygnalizatory pieszych też patrzę jak dojeżdżam do świateł , jak zaczynają pulsować to wiem że za chwilę będę miał żółte i czerwone, to samo ze strzałkami lewoskrętu tylko w drugą stronę. niestety nie sprawdza się to późnym wieczorem bo cykle są poskracane.
ciekawe dlaczego nie można u nas zastosować pulsujących żółtych by informowały o zapaleniu się czerwonego za moment- czyżby łunnia zabraniała

Tak tez mozna, tylko - po co sie meczvc?

[nazimno]

Zadziwiajacy jest upor krajowych znakologow z samej gornej polki.

Wymyslaja tyle bzdur upierdliwych, a slepi sa na rozwiazania najprostsze.

[bimota]

W BRYTYJSKIM KODEKSIE JAK WOL STOI, ZE SKRECAJACY (U NICH W PRAWO) MOZE WJEZDZAC NA SKRZYZOWANIE NAWET JAK NIE MOZNA ZJECHAC, U NICH W OGOLE WIELE MOZNA Z TEGO, CO U NAS NIE...

A SKAD WIESZ KTOREGO BLYSNELO, SKORO JECHALI JEDEN ZA DRUGIM ?

[edek40]

> W BRYTYJSKIM KODEKSIE JAK WOL STOI, ZE SKRECAJACY (U NICH W PRAWO) MOZE WJEZDZA
> C NA SKRZYZOWANIE NAWET JAK NIE MOZNA ZJECHAC, U NICH W OGOLE WIELE MOZNA Z TEG
> O, CO U NAS NIE...

Najwazniejsze, ze sformulowane jest tak, ze nie daje zadnego pola do naduzyc ze strony policji.

Qui pro quo

[rapid130]

Zakładanie fotopstryków na skrzyżowaniu, nie wyposażonym w sygnalizatory kierunkowe, to jest grube nieporozumienie. Oczywiście korzystne dla Skarbu Państwa. :P

Czyli za chwilę zaczniemy wlepiać kierowcom mandaty za to, że przejeżdżali przez rozległy przejazd kolejowy i - gdy byli pośrodku [tej drogi przez mękę dla podwozia] - właśnie włączyły się gongi ostrzegawcze i czerwone światła?

[emes-nju]

rapid130 napisał:

> Zakładanie fotopstryków na skrzyżowaniu, nie wyposażonym
> w sygnalizatory kierunkowe, to jest grube nieporozumienie.
> Oczywiście korzystne dla Skarbu Państwa. :P

No właśnie...

Zresztą Edek donosił, że gdzieś policja łapie Morderców Drogowych, którzy wobec niemożliwości zakończenia manewru skrętu w lewo na zielonym, kończyli go na czerwonym. Ojczyzna w Potrzebie! Cza walczyć z Morderca Drogowym!

[franciszek_pierwszy]

Bardzo dobrze, że radar działa. Na skrzyżowanie należy wjeżdżać dopiero wtedy, kiedy ma się absolutną pewność, że się z niego zjedzie nie utrudniając nikomu innemu jazdy i przede wszystkim nie blokując skrzyżowania.

Gdyby wszyscy stosowali się do tego przepisu, to średnia prędkość poruszania się po mieście by zdecydowanie wzrosła. Zupełnie nie trafia do mnie argument, że "wszyscy tak robią" i "inaczej się nie da". Daleko nam do ideału, ale z roku na rok na polskich ulicach widać wyraźne postępy. Widać je choćby po sprawności przepuszczania pojazdów uprzywilejowanych przez samochody stojące w korkach.

_____________
Korzystając z okazji chciałbym się przywitać i oficjalnie oznajmić, że w związku z wymianą papieża wymieniam również swój oficjalny troll account. Odtąd można się ze mną komunikować przez nick Franciszek a nie jak wcześniej Benedykt. Liczę, że zrozumieją Państwo zaistniałą potrzebę zmiany i potraktują mnie wyrozumiale. Pozdrawiam.

Drogi franusiu nr 1

[nazimno]

Gdyby radar nie dzialal w ogole bylby zlomem.

Niestety ci, ktorzy go tam zainstalowali powinni najpierw zapoznac sie z warunkami technicznymi takiej instalacji oraz poznac zasade dzialania tego modulu
w okreslonych warunkach panujacych na tym skrzyzowaniu.

To, ze pracuje on teraz wylacznie "na kase" jest juz jasne.
Zycze Ci, abys przekroczyl te linie, nawet przypadkiem.
Wtedy do Ciebie dotrze, o co biega.
Inacze sie nie da.

Mistrz absolutu! :D

[rapid130]

Dość prędko po uzyskaniu prawa jazdy, czyli kilkanaście lat temu, nauczyłem się nie używać za kierownicą na daremno pojęć "absolutny", "na 100 %", "pewny", etc. W każdym aspekcie jazdy.

Ostatni raz zablokowałem (małe) skrzyżowanie dawno daaaawno temu. Bo nie przewidziałem, że taksiarz wymusi pierwszeństwo przejazdu, prowokując u mnie hamowanie awaryjne z ABS, o włos od jego zderzaka. Na środku skrzyżowania, bez możliwości cofnięcia, zmiany pasa, czy nawet ucieczki na chodnik. Zrobił mi szacha i mata w jednym ruchu. (W rewanżu wysiadłem i zrobiłem mu zdjęcie. Profil, przez boczną szybę).

Nietrudno jest mi więc wyobrazić sobie sytuację na tym skrzyżowaniu, że nieprzerwany sznur pojazdów z przeciwka uniemożliwi mi bezpieczne wykonanie skrętu w lewo podczas legalnej fazy zielonej. A nawet, że ktoś wjedzie z rozpędu na "późnym żółtym" i będę zmuszony umykać ze środka krzyżówki już po zmianie cyklu świateł. To się może wydarzyć nawet jeżeli będę stał jako pierwszy i miał sprinterskie Porsche do dyspozycji.

Czyli mam być wybłyskany za cudzy błąd?

Nie dyskutowałbym nad sensownością fotopstryka, gdyby działał na skrzyżowaniu wyposażonym w sygnalizatory kierunkowe. Gdy nikt nikogo nie musi przepuszczać, tkwiąc na środku skrzyżowania.

[tbernard]

> Bardzo dobrze, że radar działa. Na skrzyżowanie należy wjeżdżać dopiero wtedy,
> kiedy ma się absolutną pewność, że się z niego zjedzie nie utrudniając nikomu i
> nnemu jazdy i przede wszystkim nie blokując skrzyżowania.

Absolutną pewność, to można mieć, że kiedyś się umrze i może odnośnie innych tego typu oczywistości. Ale już nie mam absolutnej pewności, że jakiś meteoryt nie spadnie na mnie.

[emes-nju]

franciszek_pierwszy napisał:

> Bardzo dobrze, że radar działa. Na skrzyżowanie należy wjeżdżać
> dopiero wtedy, kiedy ma się absolutną pewność, że się z niego
> zjedzie nie utrudniając nikomu i nnemu jazdy i przede wszystkim
> nie blokując skrzyżowania.

Czyli na ruchliwych skrzyżowaniach w Polsce nie wolno skręcać w lewo. To po pierwsze. A po drugie. Skoro z przeciwka jest półfaza świateł, to bez blokowania skrzyżowania mogłoby skręcać w lewo więcej niż, tak jak na moim przykładzie, trzy auta. Byle na pierwszym miejscu nie było ciućmoka, za którego cimajdowatość słuszny mandat dostanie ostatni skręcający, bo nie przewidział ciućmoka. I to jest słuszne. Bo Ojczyzna w Potrzebie!

[edek40]

> Bardzo dobrze, że radar działa. Na skrzyżowanie należy wjeżdżać dopiero wtedy,
> kiedy ma się absolutną pewność, że się z niego zjedzie nie utrudniając nikomu i
> nnemu jazdy i przede wszystkim nie blokując skrzyżowania.

Objasnij mi zatem metode postepowania przy skrecie w lewo w gestym, wrecz ciaglym, ruchu z przeciwka.

[bimota]

W SUMIE MOZE CZEKAC PRZED JEZDNIA....

[edek40]

> W SUMIE MOZE CZEKAC PRZED JEZDNIA....

Na tak rozleglym skrzyzowaniu?

[bimota]

JAKIM ROZLEGLUYM... A CO ZA PROBLEM ?

Ten fotopstryk wywoła efekt uboczny

[rapid130]

Skręcający w lewo i znający jego złodziejskie zasady działania będą mieć wielką presję na opuszczenie skrzyżowania w fazie zielonej. Choćby po trupach.

[bimota]

TO WYJASNIA ZNACZENIE POWIEDZONKA: "WLADZA WYMAGA POSWIECEN"...

[emes-nju]

rapid130 napisał:

> Skręcający w lewo i znający jego złodziejskie zasady działania będą mieć wielką
> presję na opuszczenie skrzyżowania w fazie zielonej. Choćby po trupach.

Codziennie korzystam z tego skrzyżowania. Oczywiście co jakiś czas zdarzają się "późne żółte", ale nie tak znowu często. Skrzyżowanie jest na tyle duże, że "siędało" zrobić długie separatory i nawet "wczesne czerwone" nie jest zabójcze. Kolizje za to zdarzają się czasem kilka razy w miesiącu. Przy skręcie w lewo... Bo DEZorganizator ruchu nie wpadł na pomysł, że wyjazd z wielkiej "sypialni" (Gocław) powinien mieć fazę do skrętu - za to fazy do skrętu mają wjeżdżający na Gocław z Lublina i Terespola :P

"Sienieda" zrobić fazy do skrętu, ale na szczęście na wszystkie drogowe problemy - fotoradar :/

I nic to, że rzeczony fotoradar generuje nowe problemy (opisane TU i TU)