Szkoda całkowita

[Gość: ania]

Wczoraj wjechał we mnie pijany kierowca. Przodu mojego samochodu właściwie
nie ma. Czołowe zderzenie, na szczęście przy niedużej prędkości. Auto jest 2-
letnie. Podejrzewam, że koszt naprawy będzie nieopłacalny. Czytam właśnie o
magicznych 70% wartości pojazdu i Waszych (na Forum) nieprzychylnych
komentarzach dotyczących czekających mnie zmagań z PZU (OC sprawcy).
Spotykam się też z opiniami, że orzeczenie szkody całkowitej jest
niekorzystne dla właściciela pojazdu. O co w tym chodzi? Chyba lepiej, że
wypłacą mi duże (mhm... no właśnie, na ile mogę liczyć? czy wiążąca jest suma
ubezpieczenia mojego AC, czy wartość rynkowa?) odszkodowanie, niż miałabym
jeździć wyklepaną i "posklejaną" pozostałością?
Bardzo proszę o rady i ewentualną wyrozumiałość dla laika.

[okrutny_mariuszek]

nigdzie nie znajdziesz lepszych informacji:

www.prawnicy.slask.pl/?dzial=art&a_id=3

[ajwenhou]

mieszasz dwa ubezpieczenia. 70% dotyczy owu ac,
a piszesz, że będzie z oc. w takim przypadku
jak chcesz, to muszą Ci naprawić i już.

[entry]

Wczoraj wjechał we mnie pijany kierowca. Przodu mojego samochodu właściwie
> nie ma. Czołowe zderzenie, na szczęście przy niedużej prędkości. Auto jest 2-
> letnie. Podejrzewam, że koszt naprawy będzie nieopłacalny. Czytam właśnie o
> magicznych 70% wartości pojazdu i Waszych (na Forum) nieprzychylnych
> komentarzach dotyczących czekających mnie zmagań z PZU (OC sprawcy).

a może się okazać, że koszt naprawy przekroczy 100% i wtedy szkoda całkowita
jest jedyną formą wypłaty odszkodowania. Na podst. KC (bodajże par.363) jeżeli
nie możliwe jest naprawienie szkody poprzez przywrócenie do stanu poprzedniego
należy się świadczenie w pieniądzu rekompensujące poniesioną stratę (mogłem
przekręcić, bo cytuję z pamięci, ale sens na pewno został). Dla dwuletniego
auta prawie napewno nie będzie to dla Ciebie opłacalne, ponieważ spadek wrtości
w stosunku do nowego jest ogromny, zatem na nowy nie wystarczy, a dwuletniego
nie kupisz, wszyscy czekają na koniec gwarancji, albo... sprzedają bo po
kolizji. Liczyć możesz na kwotę równą Wartość pojazdu przed szkodą minus
wartość pozostałości po szkodzie. Czyli w teorii po sprzedaży wraku i
dorzuceniu otrzymanego odszkodowania powinno Ci wystarczyć na zakup takiego jak
miałaś. Kluczowy jest tu jednak zwrot "w teorii"
AC ma się nijak do OC i moze być zarówno zawyżone (z reguły), jak i zaniżone

[Gość: ania]

Dzięki serdeczne za odpowiedzi. Jestem teraz mądrzejsza. W teorii.
Jutro spotkanie z PZU i pewnie zderzenie teorii z praktyką.

[Gość: bea]

W moim przypadku pojęcie szkody całkowitej uważam, że jest bezzasadne.
Uszkodzeniu (zderzenie czołowe) uległ przód samochodu: maska, szyba, błotnik
lewy, pas przedni, reflektory przednie, poduszki powietrzne. TU sklasyfikowało
naprawę jako ekonomicznie nieuzasadnioną, czyli szkodę całkowitą. Określili
wartość rynkową samochodu i wycenili tzw pozostałość. Wyszło na to, że wysokość
odszkodowania wynosi 52% wartości rynkowej samochodu. I gdzie tu jest szkoda
całkowita???????
Magiczne 70% i szkoda całkowita ma sens tylko wtedy, gdy rzeczywisty koszt
naprawy jest wyższy niż 70% wartości samochodu, czy wartość wraka jest
niewielka ( u mnie wychodzi 48% wartosci rynkowej). Wartość odszkodowania
pokrywać więc będzie 60% kosztu naprawy w serwisie.
Samochód jest nowy, na gwarancji (11 m-cy użytkowania). Owszem, można by go
naprawić taniej -poza serwisem, ale tracę gwarancję i używam zamienników -
niektórych nowych, a może niektórych części np. z kradzionych na części
samochodów.
Ale cóż. Widocznie TU popierają taką praktykę.

[Gość: ania]

Ja ciągle czekam na oględziny.
Bea, kiedyś miałam wypadek, samochód miał rok. Nie było mowy o szkodzie
całkowitej, ale naprawa kosztowała 10 tys. Uszkodzony przód auta tak jak u
Ciebie, bez szyby i poduszek. Wstawiłam go do autoryzowanego serwisu i
wszystkie uszkodzone części wymienili na nowe. Z OC sprawcy.
Z tego co piszesz ubezpieczyciel może różnie określać szkodę całkowitą.

[Gość: bea]

Szkodą całkowitą TU Allianz nazywa taką takie uszkodzenie pojazdu, w którym
koszt naprawy przewyższa 70% wartości pojazdu według cen części i napraw w ASO.
Jednakże przy wycenie auta bierze się pod uwagę cenę rynkową auta przed
wypadkiem i cenę, jaką można uzyskać za wraka. I tu się wszystko rozjeżdża.

Poza tym wg rzeczoznawcy Allianz spadek wartości samochodu (Toyota Yaris)
wyniósł prawie 40% wartości początkowej (samochód nie ma jeszcze roku)- tutaj
mamy pierwszy punkt sporny z TU - zaniżenie ceny rynkowej samochodu przed
wypadkiem o około 4-5 tys zł.
Druga sprawa jest taka, że uszkodzenie nie jest wizualnie duże lecz kosztowne -
najdroższe są poduszki, chłodnica klimatyzacji - same poduszki z pasami
kosztują około 8 tys zł, co stanowi 40% kosztu naprawy.
Swoją drogą nie myśleliśmy, że tak łatwo strzelają. Uderzenie mimo, że w
zasadzie czołowe, bo rozbity przód, nie było silne. A poduszka pasażera,
strzelając wybiła szybę (kierowca jechał sam).
Jeśli się od zaniżonej wartości rynkowej odejmie się tzw pozostałość, to kwota
odszkodowania wychodzi bardzo skromnie.

[entry]

Cytujesz OWU kompletnie bez zrozumienia:
"W moim przypadku pojęcie szkody całkowitej uważam, że jest bezzasadne. [...]
Wyszło na to, że wysokość odszkodowania wynosi 52% wartości rynkowej samochodu.
I gdzie tu jest szkoda całkowita???????"

Szkoda całkowita oznacza, ,że naprawa jest nieopłacalna pod względem
EKONOMICZNYM, co nie znaczy, że nie można auta naprawic (często nawet z
przyznanego odszkodowania)korzystając z części używanych, w tanim warsztacie.
Jednym jest sprawdzenie opłacalności naprawy a czym innym wycena tzw.
pozostałości. Pomijam kwestię wyceny (dla nowego auta spadek wartości na
poziomie 30-35% to norma niestety), różnica między wycenionym wrakiem a
wartością pojazdu sprzed kolizji daje nam wypłaconą kwotę odszkodowania.
Oczywistym jest, że nie jest ona tożsama z 100-70=30!
Dla ułatwienia zrozumienia powinien wystarczyc przykład: Polonez wart 3
tysiące, spalił się kompletnie. Naprawa równa jest wymianie wszystkiego, zatem
będzie kossztowa conajmniej kilkanaście tysięcy. Pozostałości teoretycznie nie
istnieją, ale oto znajduje się pan Zenek, co mu potrzebny jest tylko dowód
rejestracyjny, a złom sprzeda na kilogramy i odkupuje "całośc" za 1000zł.
Wypłacone odszkodowanie to 3-1 = 2 tys.
Naprawa miała wynieś kilkaset %, a wypłacone odszkodowanie stanowi "aptem" 66%.
Jasne?

[zgryzliwy1]

Wlasnie tak.
Po prostu niektorzy myla wartosc(procentowa) uszkodzenia auta z kosztem
(procentowym) naprawy.
np. uszkodzone jest 50% wartosci auta ,ale gdy naprawa tej polowy ma wyniesc
powiedzmy 90% wartosci to TU orzeka szkode calkowita i wyplaca 50% + wrak

[Gość: mariusz]

widzisz, bo oni twoje auto przed szkodą wyceniają nisko ale pozostałosci są z
reguły bardzo drogie :0
znam przypadek kiedy zakwalifikowali auto warte 8 tys do szkody całkowitej a
nastepnie wyliczyli wartosc pozostałości na 5 tys i wypłacili 3 tysiace
Problem w tym, ze ani za te 3 nie dało sie auta naprawić ani za 5 sprzedać

[jaro_ss]

Ania procesuj się jeszcze o utratę wartości rynkowej!

Pisz odwołanie i żądaj wypłacenia "części bezspornej odszkodowania" w trybie
natychmiastowym, podaj konto itd. i wołaj o resztę!

O ile tę bezsporną powinni ci wypłacić szybko (choć prawo mają do 30 dni, choć
i to można obejść "wezwaniem dłużnika do zapłaty"), o tyle ten spadek warości
rynkowej będzisz (wielce prawdopodobne np w przypadku Allianz) dochodzić w
sądzie. Ale Ci się należy i tyle..... W przypadku PZU jest możliwa ugoda, ale
żądaj wysokiej reompensaty (a można i do 20% wartości samochodu)...

I żadnej ugody na niskich warunkach, na każde pismo kontrpismo z odwołaniem,
zażaleniem, na wszystkie odpiszą... na którymś będzie (pewnie po 30 dniach od
daty szkody), że resztę trzeba dochodzić w sądzie, i to się na prawdę liczy....

(A naprawić Ci powinni i nawet do 100 % i łaski nie robią...... Zadne 70%
zwłaszcza przy szkodzie z OC!!!)

[Gość: ania]

Wypadek był 25-go listopada. PZU obejrzało samochód 30-go i nie powiadomiło
mnie o tym. Na moje pytanie jak sprawdzili czy radio nie jest uszkodzone, skoro
ja mam panel, nikt nie umiał mi odpowiedzieć. W ogóle tam nie ma z kim
rozmawiać. Pani przez telefon mogła mnie tylko powiadomić (to ja zadzwoniłam do
nich, dziś mijał termin 7 dni), że jest już kalkulacja szkody i muszę się po
nią zgłosić osobiście. Tak jak przypuszczałam orzeczona jest szkoda całkowita.
Z kolei pan, który podał mi wycenę oględzin też nie znał żadnych szczegółów. Po
konkretny opis kalkulacji muszę pojechać do nich jeszcze raz, bo pani, która
pobiera pieniądze za ksero pracuje do 15.00 (strona kosztuje 50 gr). Oczywiście
zaniżyli wartość samochodu o prawie 4 tys. Koszt parkingu PZU opłaci do
następnego dnia po oględzinach. I tu jest pierwsza moja wątpliwość. Na czyj
koszt auto stoi teraz w serwisie? I na czyj będzie stało dopóki sprawa nie
znajdzie finału? Następny dylemat: pozostałość wyliczyli na 10 tys. Czy to
oznacza, że mam teraz szukać kogoś, kto to ode mnie kupi za taką kwotę? A jeśli
nie znajdę?

Bardzo Was proszę raz jeszcze...

[entry]

1) zapoznaj się z wyceną wartości, sprawdź skąd wzięły się korekty +/-. By może
części wyposażenia nie ujęli, może inny model itp. Musisz jednak pamięta, że
wartoś pojazdu spada z dnia na dzień, więc by może tylko Ci się wydaje
zaniżona, żoże masz duży przebieg, a może pojazd był sprowadzany z zagranicy, a
może miał już kolizje, etc...
2)Koszt parkingu muszą opłacic do momentu powiadomienia Cię właściwym pismem,
Ty nie muszisz zgadywac, że ktoś już coś ustalił
3) co do pozostałości, teraz decyzja należy do Ciebie:
- naprawiasz pojazd do wartości korzystając z używek, podrób itp. o ile jest to
możliwe, a przede wszystkim chcesz tego
- otwierasz gazetę w dziale KUPIĘ KAŻDY ROZBITY i sprawdzasz notowania. Jeśli
są zaniżone to zbierz dwie, trzy oferty i napisz odwołanie z podaniem
szczegółów. PZU ma własną internetową giełdę i sprawdzi faktyczne
zainteresowanie i albo dorzuci Ci różnicę, albo skontaktuje z chętnym

PS i słowo do jaro_ss - wiem, że chcesz jak najlepiej, ale nie mieszaj
dziewczynie w głowie, ubytek wartości nie występuje w przypadku szkody
całkowitej,... z definicji!

[pocieszne]

entry napisał:

> PS i słowo do jaro_ss - wiem, że chcesz jak najlepiej, ale nie mieszaj
> dziewczynie w głowie, ubytek wartości nie występuje w przypadku szkody
> całkowitej,... z definicji!

jestes pewien ?
przeciez szkoda calkowita nie zawsze oznacza ,ze auto jest do kasacji
to wartosc naprawy w stosunku do wartosci auta decyduje o takiej kwalifikacji
tak wiec uszkodzenie moze byc male , mozna auto naprawic i jezdzic nadal

np. dwa samochody uszkodzone w tym samym nieduzym stopniu (%):

jeden starszy - szkoda calkowita
drugi nowy - szkoda "niecalkowita"
dlaczedo ten pierwszy ma nie dostac odszkodowania za ubytek wartosci rynkowej
skoro drugi dostanie ?

[Gość: ania]

Szkoda całkowita oznacza, że ubezpieczyciel, nie pokryje kosztów naprawy. W
praktyce wygląda to tak: wyceniają wartość samochodu przed wypadkiem i po
wypadku. Różnicę wypłacają. I zostawiają mnie z tym co zostało z samochodu.
Mogą go zabrać, ale NIE MUSZĄ.
Teoretycznie więc można sobie auto wyremontować. Ale nie ma tu utraty wartości,
bo przecież auto jest nienaprawialne wg TU. W moim wypadku wartość samochodu
przed wypadkiem została zaniżona (odwołałam się), a wartość pojazdu po -
zawyżona. Nikt go nie chce kupić za takie pieniądze, więc wniosłam roszczenie,
żeby PZU przejęło wraka, za wycenioną przez siebie kwotę. Gdybym przyjęła ich
pierwszą propozyję byłabym w sumie do tyłu 1/3 wartości samochodu przed
wypadkiem!
I jeszcze jedno. PZU porozumiewa się w takich sprawach wyłącznie pisemnie. I ma
na to (od momentu wniesienia danego pisma/prośby 14 dni). Nie dostałam ani
złotówki jeszcze i ani jednej odpowiedzi. A za tydzień mija miesiąc od wypadku.
Wszystko to w majestacie prawa niestety. Wychodzi na to, że i ja jestem winna,
bo byłam w niewłaściwym miejscu o niewłaściwej porze...

[pocieszne]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Teoretycznie więc można sobie auto wyremontować. Ale nie ma tu utraty
> wartości, bo przecież auto jest nienaprawialne wg TU.

nieprawda - TU orzekajac szkode calkowita nie stwierdza
zadnej "nienaprawialnosci" ,tylko nieekonomicznosc (z ich punktu widzenia)
naprawy

-

[Gość: Artur]

Calkiem niedawno (25.sierpnia) mialem kolizje z obcokrajowcem.USzkodzenia w aucie to polamana pokrywa slinka,blotnik pogiety,rozbity reflektor i kierunek,urwany reduktor LPG, koszt naprawy auta to 2200.Wartosc auta przed kolizja 2100 a po kolizji 1200zl.Za kwote 900zl mam sobie naprawic auto. Na moje pytanie czy maja jakas inna propozycje dotyczacej naprawy auta stwierdzili,ze moge sobie naprawic auto na swoj koszt i nie moze ta naprawa przekroczyc wartosci rynkowej auta czyli 2100.

[entry]

> jestes pewien ?

tak, jestem.

> przeciez szkoda calkowita nie zawsze oznacza ,ze auto jest do kasacji

oczywiście, już o tym pisałem. Tylko że znów musimy odwołac się do tego czym
jest "ubytek wartości". W skrócie - jest to spadek wartości auta pomimo
przeprowadzonej naprawy zgodnie z technologią producenta. Jeśli sobie
poklepiesz u Pana Zenka w garażu i skorzystasz przy tym z używek i tanich
podrób to wartośc auta faktycznie spadnie, ale z powodu tandetności naprawy.
Poza tym wypłacając odszkodowanie licząc wg szkody całkowitej, niejako
zrekompensowana jest już poniesiona strata, ,a ubytek byłby dodatkowym bonusem
ponadto, a zgodnie z KC: 1) na szkodzie nie można się wzbogacic, 2)
Ubezpieczyciel jest zobowiązany do pokrycia kosztów będących normalnym
następstwem szkody. Szkoda całkowita oznacza zamknięcie roszczeń za pojazd,
oprócz tego należy się za holowanie, parking itp. ale za pojazd już nie.
Oczywiście jest to uproszczenie, ale w przypadku szkody całkowitej "wyliczonej
zgodnie z prawem" tak to wygląda

[Gość: Inlandskipper]

Witam. W sobote jakis facet wjechał w tył mojego Tico kiedy stałem w korku, Nastepnie moje Tico uderzyło w Citroena c5. Moja auto jest solidnie poobijane z kazdej strony... zadne drziw nie pasują i ogulnie nie trzyma zadnej osi. Wartość przed wypadkiem to jakies 4 tys zł. Myśle ze naprawa to napewno wiecej niż 2800 zł czyli to magiczne 70%. Teraz mam pytanie... czy jezeli rzeczoznawca z firmy sprawcy stwierdzi szkode całkowitą a wartość wraku wyceni np na 1000zł a faktyczna bedzie np jedynie 500? to jakie mam mozliwość prawne oraz jakie faktyczne szanse na zmiane tej kwoty na prawdziwą?
Ciekawi mnie też po czyjej stronie leży obowiązek zbycia tej "pozostałości"? bo ja przyznam sie, że nie bardzo wiem gdzie mam sie z tym udać?

[Gość: mariusz]

pozostałości sa Twoje niestety :( i Ty masz (mozesz mieć) problem z ich zbyciem
a nie oni :( Mogą oni je przejąć (za twoją prosbą) ale jesli ich wartośc będzie
zawyrzona to napewno tego nie zrobią

nie zdziw się jesli powiedzą Ci, ze szkoda jest całkowita a pozostałosci wyliczą
na np 3000 zł (np policzą wartośc wyposażenia wnętrza)

cwaniaki sa do tego stopnia podłe, ze mogą nawet wycenić Ci radio za które w
przypadku kradzieży auta nie chcieliby dodatkowo zapłacić ale wyceniajac
pozostałosci radio tez policzą

[robertczerniec]

[monia76_76]

jak sprzedać wrak auta jeśli niemam dowodu rejestracyjnego bo zabrała go
policja po kolizji i jest w wydziale komunukacji

[Gość: montery]

CENTRUM DOCHODZENIA ODSZKODOWANIA


www.odszkodowanie.com


SZKODA CAŁKOWITA

Większość Ubezpieczycieli próbuje przy likwidacji szkody zakwalifikować ją jako
tzw. szkodę całkowitą twierdząc, że z uwagi na wysokie koszty naprawy jest ona
z ekonomicznego punktu widzenia nieuzasadniona.

Celem takiego działania jest zaniżenie odszkodowania. Aby wypłacić jak
najniższe odszkodowanie Towarzystwa Ubezpieczeniowe, korzystając z "biegłych
rzeczoznawców", zawyżają wartość naprawy i zaniżają wartość tzw. pozostałości.
Gdy wartość naprawy przekroczy 70% wartości auta, informują poszkodowanego, że
wystąpiła szkoda całkowita.

Owe 70% znajduje się w Ogólnych Warunkach Ubezpieczenia Auto Casco i ma
zastosowanie tylko do szkód, które powstały z winy kierowcy posiadającego
ubezpieczenie AUTO CASCO. Korzystając z niewiedzy poszkodowanych,
Ubezpieczyciele próbują wmówić klientom, że bariera 70% wartości naprawy ma
zastosowanie także w przypadku szkód z tzw. OC. Jest to oczywiście nieprawda.

Jeżeli wypadek powstał z winy innego kierowcy niż poszkodowany, szkoda
całkowita ma miejsce wówczas, gdy wartość naprawy przekracza 100% wartości
samochodu w momencie szkody.

Należy mieć na uwadze, że wyliczając koszty naprawy i wartość pojazdu
Towarzystwa Ubezpieczeniowe posługują się programami komputerowymi (Audatex,
Infoekspert), które umożliwiają "ręczną" ingerencje i zaniżanie cen części
zamiennych oraz stosowania tzw. korekt ujemnych lub korekt
dodatnich. "Rzeczoznawcy" Ubezpieczyciela korzystają z opcji poszczególnych
programów wyłącznie w interesie zakładów ubezpieczeń.


UPRAWNIENIA
Od 1 stycznia 2004 r. każdy poszkodowany może:

1/ wykonać na swój koszt kserokopie wszystkich dokumentów jakie znajdują w
Towarzystwie Ubezpieczeniowym w aktach szkody;

2/ wystąpić na drogę sądową przeciwko Ubezpieczycielowi w miejscowości w której
mieszka lub w której miał miejsce wypadek.

Nawet w przypadku umów AUTO CASCO Sądem właściwym do rozpoznania sprawy nie
będzie już Sąd w Warszawie, lecz Sąd w okręgu, którego mieszka osoba
poszkodowana np. w Olsztynie, Ostródzie, Mrągowie, Ostrołęce, Gdańsku itp.

Sprawy w Sądach Warmii i Mazur trwają około 6 miesięcy.
Za czas trwania procesu otrzymacie Państwo od Towarzystwa Ubezpieczeniowego
odsetki za opóźnienie, które obecnie wynoszą 12,25% w skali roku.

Koszty sądowe wytoczenia procesu wynoszą od 5 do 8 % wysokości odszkodowania,
ale po wygraniu sprawy Sąd zasądza zwrot kosztów procesu od Towarzystwa
Ubezpieczeniowego na rzecz poszkodowanych .
Jeżeli jednak macie Państwo kłopoty finansowe, Centrum Dochodzenia Odszkodowań
pomoże Wam uzyskać zwolnienie z opłat.
Przed Sądem będzie Państwa reprezentował doświadczony prawnik współpracujący z
Centrum Dochodzenia Odszkodowań.

Po wygraniu sprawy oprócz odszkodowania Towarzystwo Ubezpieczeniowe będzie
musiało zwrócić Wam uiszczone w Sądzie opłaty.


Zgodnie z Uchwałą SN III CZP 24/04 Biul.SN 2004/5/6 z dnia 2004.05.18
Odszkodowanie, przysługujące z umowy ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej
posiadaczy pojazdów mechanicznych za szkody powstałe w związku z ruchem tych
pojazdów, może - stosownie do okoliczności sprawy - obejmować także koszty
ekspertyzy wykonanej na zlecenie poszkodowanego."


OSTRZEŻENIA
W przypadku każdego wypadku niezależnie od tego czy są ofiary w ludziach czy
też ich nie ma radzimy wezwać policję.
Brak zawiadomienia może stać się dla Towarzystw Ubezpieczeniowych pretekstem do
odmowy wypłaty odszkodowania.

Prosimy pamiętać, że nie należy:

- podpisywać dokumentów otrzymanych od Ubezpieczyciela bez wcześniejszego
dokładnego przeczytania;

- podpisywać zgody na rozliczenie kosztorysowe w przypadku szkód z OC;
(ostrzegamy złaszcza przed podpisywaniem druków w TU SAMOPOMOC oraz WARTY-ugoda)

POLSKIE PRAWO NIE ZNA POJĘCIA rozliczenia "kosztorysowego". Jest to wymysł
Towarzystw Ubezpieczeniowych, które w ten sposób usiłują zaniżyć wysokość
odszkodowania nie wypłacając im podatku vat za części i robociznę.
Nie musicie Państwo także pokazywać faktur za naprawę oraz pokazywać samochodu
po naprawie. Jedynym obowiazkiem poszkodowanego jest umozliwienie
Ubezpieczycielowi przeprowadzenia oględzin pojazdu bezpośrednio po wypadku.
To jak Ubezpieczyciel wyliczy wysokość odszkodowania jest jego problemem.
Poszkodowany musi otrzymać kwotę odpowiadająca kosztom naprawy wraz podatkiem
vat (przy szkodach z OC )i to nieżaleznie od tego czy pojazd naprawi czy go
sprzeda albo czy bedzie miał faktury potwierdzjące naprawę.

- podpisywać dokumentów, w których zrzekają się Państwo dochodzenia w
przyszłości dalszych roszczeń dotyczących
zaistniałej szkody.

Zgodnie z Uchwałą SN III CZP 24/04 Biul.SN 2004/5/6 z dnia 2004.05.18
Odszkodowanie, przysługujące z umowy ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej
posiadaczy pojazdów mechanicznych za szkody powstałe w związku z ruchem tych
pojazdów, może - stosownie do okoliczności sprawy - obejmować także koszty
ekspertyzy wykonanej na zlecenie poszkodowanego."



Serwis pod patronatem portalu wm.pl

DOŚĆ tej reklamy

[entry]

Chcesz się reklamować to zapłać za baner czy popup'a. Od kiedy to adwokat czy
inny "z branży" chce komuś pomóc? Raczej chce wyciągnąć dla siebie kasę, więc
najpierw napisz ile ZABIERACIE z wypłaconego odszkodowania po wygraniu sprawy,
bo zatsanawiam się czy w 80% się to opłaca. Jeśli czytam, że ktoś został
oszukany (dopóki Sąd się nie wyda wyroku, to tylko w jego mniemaniu) na dajmy
na to 2000 zł, to Wy zabierzecie mu ile? 40%? to zostanie mu 1200, po załóżmy
dwóch latach oczekiwania. A stracony czas? na dojazdy, zawracanie głowy, nerwy?
te wszystkie koszta sądowe też "zjecie Wy". Nie mówię nie, ale jak ktoś
zdesperowany to Was znajdzie, a to nie jest miejsce dla takich tekstów.

eee! spoko, ty pewnie jesteś człowiekiem ZU?

[jaro_ss]

Podsumowywując: miałem właśńie sprawę z AC i 70% z allianzem i szkodą
całkowitą, do tego wcześniej ktoś stuknął mój inny samochód i naprawa była z OC
TUW-u.

Doświadczenia ze sprawy TUW
Sprawa TUW-pan mówił coś o 70%, wysokich kosztach naprawy (autoryzowany serwis)
i zaniżył wstępny szacunek wartości pojazdu. Tym razem wystarczyło, że wyśmałem
70%, bo należy się 100% (wg Kod Cyw)naprawa w autoryzowanym srwisie do
koniecznej wysokości, większość części była na składzie autoryzowana
(zadzwoniłem do warsztatu i dowiedziałem sie o cenach warunkach itp, dogadałem
naprawę i zgodziłem się na dwie nieautoryzowane części), zproponowałem wartości
samochodu z autogiełdy, postaszyłem, że bedę żądał auto zastępcze i odesłełem
do mojego prawnika. Gość złapał o co chodzi i uzgodniiśmy naoprawę tak jak w
warsztacie.

Dośiwadczenia ze sprawy Alliantz
Sprawa Allianz - jeśli chcesz,aby były uznane wszystkie uszkodzenie (to radio
itp) to trzeba zapłacić za oględziny u niezależnego eksperta. To kosztuje, nie
wiem czy można się starać o zwrot w przypadku wygrania sprawy, ale można. Wtedy
oględziny będa uważniejsze, ale zwykle jeśli się tego nie zrobi nikt nie
podważy orzeczenia rzecoznawcy co do rozmiaru szkód.

Dalej - wycena naprawy - była zawyżona, aby wejśc w te 70% i trudno, na to się
nie poradzi, bo w umowie było zastrzeżone warunki wyceny wg autoryzowanego
serwisu (właśnie aby zawyżyć)

Teraz haczyk: nagle się okazuje, że części, czyli pozostałości są warte
niesamowitą kwotę (te co się wcześńiej nieopłacało naprawiać). Powodem tego są
dwie metodologie przyjete do liczenia. O ile wartość samochodu policzyli w
miarę poprawnie, o tyle metodologia wyceny pozostałości przyjęta przez
rzeczoznawcę ubezpieczyciela (w opinii sądu) była błędna. I tu narodziła sie
sprawa. którą wygrałem, bo rzeczoznawca powołany przez sąd wykazał, że "wartość
rynkowa" nie może byc oceniana wg tej drugiej metody.

W niektórych przypadkach ubezpieczyciele uciekają się do takiego wybiegu -
zamieszczają ofertę na to auto, i uzyskaną przekazują do poszkodowanego jako
wartość rynkową (najcześciej oczywiście po odwołanieu się od pierwszej wyceny),
w ten sposób przerzucają koszty na ewentualnego kupca. Jeśli masz czas i
oferent nie wycofa się z oferty (wg prawa nie powinien ale kto go wie) to
powinni byc oboje zadowoleni, w przypadku kiedy uzyskana cena za szczątki jest
inna niż wyceniona przez ubezpieczyciela, pozostaje sąd.

W przypadku starszych aut i OC jest jeszcze inna metoda: naprawiasz,
przedstawiasz rachunki, i ewentualnie idziesz do sądu.

Przyjęcie ryczałtu proponowanego przez ubezpieczyciela opłaca się jeśli masz w
rodzinie "złotą rączkę" co naprawi samochód po kosztach części i lakieru.

myśl co chcesz,

[entry]

nie mam na to wpływu, ale jak będe umiał to podpowiem i pomogę i nie zażądam za
to kasy. Może poprostu mam awersję do prawników?nie wiem

Co do reszty, nie wnikam w szczegóły Twoich potyczek, bo ich nie znam, ale znam
orzecznictwo sądowe i niestety woła o pomstę do nieba. Nie tam, żebym żałował
komuś kasy, firmę stać niech płaci, ,ale jeśłi już takie podejście ma sąd, ,to
chyba coś tu nie gra. Do tego sąd musi skorzystać z opinii biegłych, jeśli ktoś
miał wątpliwą przyjemność i czekał aż prawda zostanie objawiona to się pewnie
mocno zawiódł. Nie trzeba szukac daleko, niedawna sprawa Otylii i opinie
biegłych badających tą samą sprawę i wyliczający prędkość od 90 do 150 km/h
świadczą tylko o nich. O ich podejściu i rzetelności. Można odpalić tvn i
zobaczyć jaką kasę trzeba położyć, ,by wersja była przychylniejsza. Ci sami
pseudobiegli rzeczoznawcy wyceniają też pojazdy. Więc nie mów mi, że oto "twój"
rzeczoznawca był mądrzejszy i pokazał sądowi kto ma rację. Po prostu jemu sąd
dał wiarę, to wszystko. Te metody wyliczenia o których piszesz, to opracowane
przez stowarzyszenie rzeczoznawców, algorytmy dla Info-Experta. Wzory
matematyczne, to wszystko. Przyjęto, kiedy należałoby zastosować jeden, a innym
razem drugi. Takie opracowanie, które ułatwia tak naprawdę szacowanie na czuja -
wszyscy korzystają z tego samego więc jest jakaś platforma porozumienia. Ale
rzeczywisty koszt "pozostałości" to tylko to co rynek oferuje. Stąd
przeszczepione z Niemiec tzw. giełdy pozostałości online, tam działa to już
dłużej i jest miarodajne. A że sa chętni kupowac spalone, ,zniszczone,
zmiażdżone i rozerwane auta za niebotyczne kwoty? no cóż, to jest Polska właśnie

[jaro_ss]

Musiałbym wziąć pod lupę orzeczenie, ale o to w tym chodziło, że nikt nie
kupuje tego tych resztek, tak jak części zamiennych w sklepie (w uproszczeniu)
tylko kalkuluje w ten sposób - ile muszę włożyć w naprawę i jaka jest wartość
rynkowa tego auta (rocznik, przebieg) i ile mi zostanie w kieszeni.

Już z tego nawet laik wyciągnie prawidłowy wniosek.

Sprawa polegał na tym, że sprzedałem resztki po cenie rynkowej, jaka udało mi
sie wynegocjować, a wycena TU była zupełnie nierealna. Poza tym orzecznictwo
każe wziąć pod uwagę rynek lokalny, i mój problem był tylko udowodnić, że ta
cena nie jest zaniżona, tylko mieści się w pojeciu "ceny rynkowej".

Oczywiście zorientowałem sie u rzecoznawców, mających wiedze biegłego sądowego
czy mam jakies szanse i dowiedziałem się nieoficjalnie, że w tego typu sprawach
TU przy pomocy swoich biegłych dla wartości samochodu 0k. 35 tys potrafią
zaniżyć odszkodowanie do 7 tys. Oczywiście nie miałem wpływu jakiego
rzeczoznawce powoła sąd, zaryzykowałem i okazało się, że był uczciwy,
przedstawił wycene dwoma metodami i zaopiniował, że wg jego oceny wartość
rynkowa jest taka a taka i sąd to przyjął. Było to bardzo blisko ceny, jaką
uzyskałem.

Problem nie jest w tym, że orzecznictwo jest w Polsce jakieś dziwne, aczkolwiek
słyszałem o różnych "przkrętach" i cześć tej wiedzy zachowam dla siebie, ale
nie jest powiedziane, że 100% orzeczeń jest z jakimś przekrętem związane.
Zwłaszcza w sprawach w miarę standardowych można liczyć na uczciwe
potraktowanie.

Poza tym jest pewien antagonizm pomiędzy ekspertami pracującymi dla TU a
sądowymi, gdyby orzekali tak samo, nie byliby potrzebni ;o)

TU nie wnosiło o zmianę biegłego, takie postępowanie i tak byłoby na niekorzyść.

Sprawy Otylii nie komentuję, tylko powiem, że rekonstrukcja wypadków
rzeczywiście jest jajtrudniejszym z zadań dla biegłego i może rzeczywiście być
tu wiele rozbieżności.

Niemniej jednak miałem też inne dośwaidczenie, kiedy gość uderzył we mnie w
trakcie wyprzedzania. Policjant zwrócił uwagę, że udzerzenie wg śladów
uszkodzeń było mój tył jego przód, czyli sytuacja jest dość jasna zaczął
zmieniać pas, kiedy ewidentnie go wyprzedzałem. Podobnie jak przy najechaniu z
tyłu - takie podstawowe przypadki są w miare proste i niepotrzebnie ludzi
straszysz.

Poza tym coraz częściej widzi się autka oznaczone ubezpieczeniem ochrony
prawnej - może jest to wyciaganie składki z "naiwnych" ale maja swoich
ekspertów, swoich prawników i skoro borą na siebie koszty spraw sądowych, to
źle bym im wróżył, gdyby zakładali, że 100% spraw mają przegranych.

Po prostu trzeba wkalkulować, że postępowanie sądowe jest normalnym trybem
uzyskiwania odszkodowania, a to wynika ze sposobu działania TU, o czym sam się
przekonałem.

[Gość: robercik]

Opowiem Wam moją przygodę po kolizji - może ona komuś pomoże w odzyskaniu pieniędzy

Rok temu wjechał we mnie mercedes - uszkodzenia były dość spore. Wartość rynkową
auta 1,5-rocznego Allianz wycenił na 20 000 zł, szkodę wycenił na 20 500 zł - c
zyli w przypadku OC była to szkoda całkowita. Allianz zaproponował wypłatę 7 000
zł - wycena wartości auta przed kolizją nimus wartość części dobrych. Trochę
mnie to wkurzyło, poczytałem sobie ustawę o ubezpieczeniach, pojechałem do
dobrego warsztatu samochodowego, który miał umowę z dealerem u którego kupiłem
auto na naprawy samochodów danej marki, poprosiłem o wycenę. Wycena robocizny +
cena oryginalnych części wynosiła 19 800 zł. Wstawiłem auto do warsztatu,
naprawili mi je, następnie fakturę wysłałem Allianzowi. Oczywiście Allianz nie
chciał jej uwzględnić i nadal oferował wypłatę tylko 7000 zł. W tym momencie
napisałem pisemko, w którym wspomniałem o zamiarze skierowaniu sprawy do sądu.
Po kilku dniach miałem pieniądze na koncie.

[jaro_ss]

No widzisz, tylko kiedy to było? Ja tak sobie myślę, że w międzyczasie
wprowadzili jakieś wewnetrzne "ISO" żeby jednak kierowac sprawy do sądu, bo
jakaś część klientów się wykruszy i coś im z tego zostanie... Rozumiem ten
stres i niepewnoeśc, bo wsłaśnie ja niestety musiałem pójść do sądu....