hamowanie silnikiem - tak czy nie?

[jjjnjankowski]

zgodnie z 3 zasada mechaniki newtonowskiej mowiacej ze akcja jest rowna reakcji albo ze mv=c
hamowanie silnikiem polega na odkreceniu tegoz w czasie jazdy i rzuceniem nim w kierunku jazdy
im ciezszy silnik tym lepszy
liczy sie tez predkosc silnika
dlatego polecam wystrzelenie go z armaty albo katapulty
predkosc samochodu, z naukowego ptu widzenia musi spasc, szczegolnie, ze bedzie bez silnika
no i pozostaly hamulce przeciez

XXX

[nienautyzm]

jak wiadomo nie od dzis, jezdzic nalezy tak, zeby nie trzeba bylo hamowac.

----
www.nienautyzm.com
:::::::100 % FREE SILICONE FREE ZONE!!!:::::::

hamowanie silnikiem a honda civic?

[fc_pl]

szybkie pytanie: mam honde civic z 95 roku, wg. mechanika to ostatni model z
gaznikiem, ja sie na tym nie znam kompletnie - czy takim autem oplaca sie
hamowac silnikiem? z gory dzieki za odp.

Redukcja biegow przy hamowaniu silnikiem?

[Gość: Laik]

Niedawno zrobilem prawo jazdy i uczono mnie na kursie, zeby dojezdzajac do
swiatel zdejmowac noge z gaze (pozostajac na tym samym biegu na ktorym sie
jechalo), i przy predkosci ok 10 km/h wciskac hamulec nozny i do niego
sprzeglo, zeby auto nie zgaslo. Tak tez jezdzilem i jezdze do tej pory. Tutaj
nastomiast przeczytalem, ze niektorzy jeszcze redukuja w trakcie hamowania
silnikiem biegi. Moglby mi ktos wyjasnic po co sie to robi? Czy przy nizszych
biegach hamowanie silnikiem jest skuteczniejsze? O to chodzi? I czy istnieje
ryzyko przy hamowaniu silnikiem na zbyt niskim biegu (w stosunku do predkosci)
uszkodzenia silnika badz skrzyni biegow?

[biwas]

a co kiedy chamulec nożny puści albo będziesz musiał gwałtownie przyzpieszyć?
bezpieczeństwo a poza tym mniejsze zurzycie paliwa

[Gość: aldair]

jeżdźę autkiem marki daewoo lanos 1.5 SE. czy technika hamowania silnikiem tym
autem jest uzasadniona jeśli idzie o redukcję spalania? na chłopski rozum,
redukując np. z biegu (2,000 rpm) lub luzu (800 rpm) do ok. 3,000 rpm na trójce,
obawiam się czy to czasem nie skróci żywotności paska rozrządu (nie chciałbym
aby przez to strzelił i zrójnował silnik przed zalecanym interwałem wymiany)?

pozdrawiam i uważam, że to ciekawa dyskujsa. szkoda tylko, że nie ma tu
odsyłaczy do opinii fachowców, bo opinie tu zamieszczane są sprzeczne.

mnie OBLANO za takie hamowanie!

[Gość: katna]

za takie hamowanie oblano mnie na egzaminie (to byl jedyny argument) -
egzaminator stwierdzil, ze mam hamowac hamulcem noznym i w ostatnim momencie
(tuz przed zatrzymaniem sie) wlaczyc sprzeglo.
w momencie zagrozenia, gdy pieszy wyszedl mi na ulice i wcisnelam sprzeglo i
hamulec rownoczesnie (spokojnie zdazylam sie zatrzymac przed pieszym) -
odnotowano, ze nieskutecznie reaguje na sytuacje zagrozenia...
PS. zamierzam sie odwolywac

[Gość: aldair]

to rzeczywiście brzmi dźiwnie, ale spytam z ciekawości, gdyż zdawałem 14 lat
temu i za granicą: jak uczyli na kursie i jak stoi w materiałach
przygotowujących do egzaminu?

poadrawiam i życzę, aby sprawiedliwości stało się zadość!

[crannmer]

Gość portalu: aldair napisał(a):

> to rzeczywiście brzmi dźiwnie, ale spytam z ciekawości, gdyż zdawałem 14 lat
> temu i za granicą: jak uczyli na kursie i jak stoi w materiałach
> przygotowujących do egzaminu?

Ja Ci powiem, jak mnie 19 (BC1) i 17 (CE) lat temu uczyli na zachod od Odry: do
gwaltowenego hamowania hamulec + sprzeglo. Jak sie nieco ze sprzeglem spoznie,
tez bedzie ok. I tak mnie tez na kursach udoskonalania w ADAC uczyli. Ale Niemcy
maja motoryzacje w koncu od nieco tylko ponad 100 lat. Z pewnoscia glupoty
wciskaja ;-)

MfG

C.

[Gość: aldair]

właśnie, a tak na marginesie powiem, że właśnie co byłem na urlopie objazdowym w
rfn i austrii i choć nie był to mój 1-szy raz, nadal nie mogę wyjść z podziwu
dla dróg i przestrzegania przepisów drogowych w tych stronach, aż miło! o
frajdzie jazdy po autobahnie już nie wspominam :-).

mam też takie pytanie, może będziesz mógł odpowiedzieć: zauważyłem, że zrobiło
mi zdjęcie w momencie, gdy zagapiłem się i jeszcze na terenie zabudowanym
pojechałem szybciej niż powinienem (może 65?). czy powienienem spodziewać się
mandatu w PL - tzn. czy za granicami własnego kraju (ale w UE) jest jakaś
wymiana danych tablic rejestracyjnych?

pozdrawiam.

[crannmer]

Gość portalu: aldair napisał(a):

> mam też takie pytanie, może będziesz mógł odpowiedzieć: zauważyłem, że zrobiło
> mi zdjęcie w momencie, gdy zagapiłem się i jeszcze na terenie zabudowanym
> pojechałem szybciej niż powinienem (może 65?). czy powienienem spodziewać się
> mandatu w PL - tzn. czy za granicami własnego kraju (ale w UE) jest jakaś
> wymiana danych tablic rejestracyjnych?

Na razie sa ta wylacznie bilateralne umowy miedzy poszczegolnymi krajami. Taka
jest np. miedzy D i A, a takze (o ile sie nie myle) miedzy D i NL.

Miedzy Niemcami i Polska takie umowy w chwili obecnej nie ma. Czyli scigania na
terenie Polski nie musisz sie spodziewac.

MfG

C.

[Gość: aldair]

dzięki za info, MfG!

pozdrawiam.

Odwoluj sie koniecznie

[crannmer]

Na pocieche powiem Ci, ze zareagowalas dokladnie tak, jak ucza na kursach
udoskonalania jazdy np. w ADAC.

Ale w takich sprawach od zawsze byl fenomen, ze z chwila miniecia granicy rzeki
Odry nagle zaczynaja dzialac inne prawa fizyki.

Moze w koncu przestana egzekwowac zasady jazdy z wczesnej pierwszej polowy
ubieglego wieku.

MfG

C.

[Gość: Janek]

Czy powodem była metoda hamowania, czy to, że miałaś sytuację niebezpieczną
(cyt. "w momencie zagrozenia")?
A to, że zdążyłaś się przed pieszym zatrzymać, nie jest powodem do chluby, bo
to jest Twój tzw. PSI OBOWIĄZEK.

[Gość: wito]

zaintrygował mnie cytat, że przy hamowaniu silnikiem zużycie paliwa wynosi zero.
Nie będę ukrywał,nie jestem specjalistą, nie mam też największego stażu za
kółkiem.Ale po przeczytaniu wszystkich wypowiedzi na forum zastanowiło mnie że
podczas dowodzenia,że jednak silnik musi coś spalać, pośród różnych argumentów
przeciw tezie o zerowym spalaniu, nikomu nie przyszło do głowy coś idiotycznie
prostego jak poniżej:

podczas hamowania silnikiem pracę silnika słychać. A dlaczego pracujący silnik
słychać? Ponieważ zachodzą tam eksplozje mieszanki.Jeśli mieszanka eksploduje to
przecież musi mieć paliwo, bo z tego co mnie uczyli, powietrze samo z siebie nie
wybuchnie, tylko dlatego że jest sprężone i/lub dostaje iskrę.A zatem paliwo
musi iść, a więc ->zużycie paliwa nie wynosi 0.

Jeśli ktoś chce mi wmówić, że tak naprawdę słyszę tylko wirujące tłoki i inne
elementy będące w ruchu, napędzane od kół rozpędzonego pojazdu, niech mi
najpierw powie, czemu zatem nie słyszę normalnego odgłosu pracy silnika podczas
pracy rozrusznika, zanim silnik "zaskoczy"?Albo kiedy uruchamiam auto na pych,
bez włączonego zapłonu w stacyjce, po czym je wysprzęglam na drugim biegu,
wprawiając silnik w jakikolwiek ruch.Biorąc pod uwagę wszystkie opinie na ten
temat, wnioskuję że silnik wydający ogłosy normalnie pracującego=pracujący silnik.

I jeszcze jedno. Jeśli podczas hamowania silnikiem zużycie paliwa wynosi zero,
to wówczas jest to sytuacja identyczna z uruchamianiem auta na pych

Każdy kto posiadał auto starszej generacji, zdatne do uruchamiania na pych, wie
że jeśli siłą mięśni rozpędzi samochód bez kluczyka w stacyjce, po czym w biegu
wsiądzie i wysprzęgli, to auto stanie dęba, ponieważ jak rozumiem tłoki w
cylindrach odmawiają poruszania się bez paliwa. Jednak podczas hamowania
silnikiem na drugim biegu, którego używa się do uruchamiania na pych, nic
podobnego się nie dzieje, auto po prostu stopniowo traci prędkość, ale nie staje
dęba.A więc coś tam musi dochodzić, że cylindry stawiają mniejszy opór niż
podczas zapalania na pych,czyli paliwo.No bo przecież nie stawiają mniejszego
oporu mając tylko powietrze i prąd.

Zanim ktoś obali moją tezę, mam pytanie do osób które żeby podważyć zerowe
spalanie podczas hamowania silnikiem sięgają po strasznie naukowe argumenty, czy
nie można dyskusji rozpocząć od najprostszego, rzekłbym idiotycznego argumentu,
jak zrobiłem to ja?

pozdro

Nastepny...

[crannmer]

Gość portalu: wito napisał(a):

> podczas hamowania silnikiem pracę silnika słychać. A dlaczego pracujący silnik
> słychać? Ponieważ zachodzą tam eksplozje mieszanki.

Blad nr 1.
Nie slyszysz pracujacego silnika. Slyszysz co najwyzej silnik obracany silami
(dla pingusiow: momentami obrotowymi) z zewnatrz.

Wiec i zadna mieszanka nie eksploduje. Bo jej tam w tym czasie nie ma.

> Jeśli ktoś chce mi wmówić, że tak naprawdę słyszę tylko wirujące tłoki i inne
> elementy będące w ruchu, napędzane od kół rozpędzonego pojazdu, niech mi
> najpierw powie, czemu zatem nie słyszę normalnego odgłosu pracy silnika podczas
> pracy rozrusznika, zanim silnik "zaskoczy"?

Bo rozrusznik kreci wal korbowy z predkoscia 50..100 obrotow na minute, a
hamujesz silnikiem z obrottami mocno powyzej 2000 (o ile to cos ma dac).


> I jeszcze jedno. Jeśli podczas hamowania silnikiem zużycie paliwa wynosi zero,
> to wówczas jest to sytuacja identyczna z uruchamianiem auta na pych
>
> Każdy kto posiadał auto starszej generacji, zdatne do uruchamiania na pych, wie
> że jeśli siłą mięśni rozpędzi samochód bez kluczyka w stacyjce, po czym w biegu
> wsiądzie i wysprzęgli, to auto stanie dęba, ponieważ jak rozumiem tłoki w
> cylindrach odmawiają poruszania się bez paliwa. Jednak podczas hamowania
> silnikiem na drugim biegu, którego używa się do uruchamiania na pych, nic
> podobnego się nie dzieje, auto po prostu stopniowo traci prędkość, ale nie staj
> e
> dęba.A więc coś tam musi dochodzić, że cylindry stawiają mniejszy opór niż
> podczas zapalania na pych,czyli paliwo.No bo przecież nie stawiają mniejszego
> oporu mając tylko powietrze i prąd.

Opor na tym samym biegu jest identyczny. Tyle, ze sila bezwladnosci samochodu
jadacego z dwucyfrowa predkoscia jezs zdecydowanie wieksza, niz sila dwoch
popychaczy, z ktorych jeden pcha tylko troszke, bo musi jeszcze przez okno
kierowac. A predkosc oscyluje wokol oszalamiajacych 3 km/h. Jak samochod bez
paliwa na drugim biegu zwolni w okolice 3 km/h, tez bedzie stawal deba.

> nie można dyskusji rozpocząć od najprostszego, rzekłbym idiotycznego
> argumentu, jak zrobiłem to ja?

Przyklad jeszcze prostszy:
odlaczasz przewod paliwowy od gaznika/ukladu wtryskowego.
Siadasz za kierownica i uruchamiasz rozrusznik. I co? Dopuki akumulator bedzie
dawal prad, to wal korbowy bedzie sie obracal. I to zupelnie bez paliwa.

Idz i nie grzesz wiecej.

MfG

C.

[mckern]

> Każdy kto posiadał auto starszej generacji, zdatne do uruchamiania na pych,
wie
> że jeśli siłą mięśni rozpędzi samochód bez kluczyka w stacyjce, po czym w
biegu
> wsiądzie i wysprzęgli, to auto stanie dęba, ponieważ jak rozumiem tłoki w
> cylindrach odmawiają poruszania się bez paliwa. Jednak podczas hamowania
> silnikiem na drugim biegu, którego używa się do uruchamiania na pych, nic
> podobnego się nie dzieje, auto po prostu stopniowo traci prędkość, ale nie
staje


Sugestia: porównaj prędkości, a więc i energie kinetyczne, w sytuacji gdy
pchasz samochód przy ruszaniu na pych i gdy wrzucasz dwójkę jadąc, by
wyhamować. Im większa energia, tym dłużej można ją zużywać na kręcenie
silnikiem bez paliwa.

Nie po miescie ale z gory

[Gość: awalec]

hamowanie silnikiem czy jest to skrzynia automatyczna czy reczna jest stosowane
podczas jazdy z gory w wiekszosci stosuje sie to na drogach po za miastem. W
miescie jast to uciazliwe poniewaz dystans np. pomiedzy skrzyzowaniami
(swiatlami)jest za bliski i szybkosc nie jest odpowiednia do hamowania
silnikiem, a lekkie zlapanie hamulca daje lepszy efekt.

Kup sobie automat i po sprawie ... ;o)

[vortex21]

[Gość: adi]

ja uważam że hamowanie silnikiem ma b.dużą wadę - podczas hamowania i przy
spalaniu zerowym nie występuje smarowanie silnika bo benzyna lub on ma własności
smarne, wiec można sobie doprowadzić do stanu że będzie silniczek brał olej
przez szybsze zyżycie gładzi, nie wiem co będzie się takiemu delikwentowi
bardziej opłacało na dłuższą metę :-)

Nie kompromituj sie

[crannmer]

Gość portalu: adi napisał(a):

> ja uważam że hamowanie silnikiem ma b.dużą wadę - podczas hamowania i przy
> spalaniu zerowym nie występuje smarowanie silnika bo benzyna lub on ma
> własności smarne,

Do smarowania gladzi sluzy olej silnikowy.

Obecnosc benzyny na gladziach (mozliwa przy sprawnym silniku) tylko po zimnym
rozruchu _zdecydowanie_pogarsza_ smarowanie.

A olej napedowy w sprawnym silniku wogole nie dochodzi w stanie plynnym do
gladzi. Albowiem spala sie wczesniej.

Wydumana powyzej wada rzekomego braku smarowania wcale nia nie jest.

MfG

C.

[Gość: Janek]

A pamiętasz, jak wprowadzano benzynę bezołowiową? Dla starszych samochodów
musiano zrobić dodatki smarujące, bo tylko one były smarowane paliwem. W autach
z katalizatorem paliwo ma się spalać, a nie smarować silnika.

[Gość: na zimno]

To nie byly dodatki smarujace, tylko takie skladniki, ktore w reakcji
z materialem zaworow i ich gniazd zapobiegaly nadmiernemu wzrostowi
temperatury katastrofalnej dla starych materialow wg. starych technologii,
stosowanych w epoce benzyny olowiowej.

[zgryzliwy1]

Gość portalu: adi napisał(a):

> ja uważam że hamowanie silnikiem ma b.dużą wadę - podczas hamowania i przy
> spalaniu zerowym nie występuje smarowanie silnika bo benzyna lub on ma
> własnośc i smarne,

hehehe ,jezdzisz bez oleju w silniku ?

No, a jak prawidlowo hamowac silnikiem?

[Gość: fb]

Pytanie:

To w takim razie jak hamować silnikiem? "Zrzucać" biegi po kolei (powiedzmy, że
jadę na 4), czy też jechać bez gazu ile się da na tej czwórce, a potem wrzucić 2
z pominięciem 3?

[Gość: K.Roll]

Re: hamowanie silnikiem - tak czy nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: bobpiech 06.08.06, 20:50 + odpowiedz

Jest jeszcze inny typ matoła co lubi kufry innych kierowców. Po takim
sygnalizowanym hamowaniu, koleś cię
wyprzedza, zajeżdża drogę i hamuje ostro, po czym odjeżdża bo ty nie masz ochoty
na taką durną wymianę zdań.
Nie wiem dlaczego ale dużo kierowców z tablicami poznańskimi i opolskimi jest
nieprzyjemnych na drodze.
Pozdrawiam wszystkich rozsądnych i mądrych kierowców.


Wg mnie tu nie chodzi o mieszkancow Poznania. Poprostu w Poznaniu swoje siedzby
maja firmy leasingowe, a samochody w leasingu sa rejestrowane wlasnie na te
firmy. No a potem trafiaja jako samochody sluzbowe do roznych kolesi, a wiadomo,
ze samochod sluzbowy mozna uzytkowac extremalnie, bo za naprawy i paliwo placi
pracodawca. Taka jest moja koncepcja

[Gość: Krzysztof_P]

Ludzie drodzy!
Zamiast dywagować, czy zużycie wynosi zero czy prawie zero, lepiej
podyskutujcie nad techniką jazdy. Tak naprawdę mało kto potrafi robić to
poprawnie. Oczywiście, że hamowanie silnikiem nie może być stosowane w nagłych
sytuacjach - wtedy trzeba zdecydowanie "depnąć" na to, co trzeba, czyli na
hamulec roboczy (zwany potocznie nożnym). Hamowanie silnikiem ma natomiast
zastosowanie w codziennej praktyce - planowej i SPOKOJNEJ jeździe po mieście i
trasie. Rozsądny i przewidujący kierowca widzi z daleka np., jakie światła są
włączone na skrzyżowaniu lub potrafi przewidzieć, jakie będą (redukuje
zawczasu, toczy się wolniej, wtedy najczęściej po dojechaniu w obszar
skrzyżowania otrzymuje zielone światło i znów przyśpiesza, nierzadko zaskakując
kompletnie "ścigantów", którzy przed chwilą z irytacją go wyprzedzili i
zadowoleni STOJĄ na skrzyżowaniu z wciśniętym pedałem hamulca, przy czym nie
mogą zrozumieć, jak to się stało, że gładko mija ich auto, które przecież przed
chwilą równie gładko wyprzedzili. Ale tacy nigdy nie zrozumieją...). Albo
dojeżdżając do miejscowości z obszaru terenu niezabudowanego jest w stanie
przewidzieć, że trzeba będzie zredukować prędkość. Aby działania te miały sens,
należy UMIEĆ dostosować przy redukcji biegów prędkość obrotową silnika. Robi
się odwrotnie, niż przy przyśpieszaniu - jeśli np. na biegu 5 mamy 2500
obrotów, to redukując na 4 aplikujemy, powiedzmy, 2800 (na chwilę) i dalej
sukcesywnie i STOPNIOWO zabieramy nogę z gazu. Jeśli będziemy próbować w takiej
sytuacji włączać 3 bieg i puszczać sprzęgło bez dodania gazu, to efekty będą
przykre i dla nas, i dla silnika. Tego się po prostu trzeba nauczyć. Warto.
I bezzasadne są obawy, że hamując silnikiem narażamy się na to, że jakiś matoł
najedzie agresywnie nasz kufer - zmniejszenie prędkości jest tak płynne, jak
wykonanie...
I jak najbardzie warto i trzeba tak redukować prędkość na śliskiej nawierzchni.
Jest jednak jeden warunek - trzeba to po mistrzowsku opanować. Do zimy jeszcze
trochę czasu - warto zacząć ćwiczyć, póki jest doskonała przyczepność...

Pozdrawiam - KP

[Gość: Jacek]

Moim skromnym zdaniem powinno się hamowac silnikiem z bardzo prostej przyczyny.
Masz wtedy o wiele większą kontrole nad autem.Jezeli nie jestes w stanie
wyhamowac zawsze mozesz dodac gazu i sprubowac uciec.Piekielnie istotne w
wysokich gorach,badz oblodzonych ,czy mokrych drogach.Ja robilem kategorie C w
1986 wykladowca stary szoferak (odchodzacy na emeryture)powiedzial "jak
wiechales pod gorke na II to masz hu... na II z niej zjechac.Nie jezdze
wprawdzie zawodowo ,ale ta zasade staram sie przestrzegac i wielokrotnie
uratowala mi byc moze nawet zycie.Nie ma znaczenia czy zaoszczedzisz litr paliwa
wiecej czy nie istotne jest to zebys mial jak najwieksza kontrole nad autem.
Mam teraz auto z atomatyczna skrzynia wiec jest mi latwiej ,jak zdejmuje noge z
gazu skrzynia mnie hamuje ,jak musze wiecej wciskam hamulec,jak nic nie pomaga
dodaje gazu aby odzyskac przyczepnosc i probuje uciec.NIE WAZNE PALIWO wazne
bezpieczenstwo .Pozdrawiam

A Jak jedziecie z gory to na luzie?

[Gość: Heniek]

Ja wrzucam na luz, oszczedzam przy tym paliwo, na bieg nie daje bo wytraca sie
predkosc, a jak wy robicie?

[Gość: kierowca33]

Mam komputer w samochodzie, ale nigdy nie pokazuje mi zero zużycia, niezależnie
od tego czy jadę na luzie czy hamuję silnikiem. W miare spadania prędkości
spada zuzycie paliwa, ale zero to to nigdy nie jest... Chodzi o niedokładność
komputera, czy coś jest nie tak?

[zgryzliwy1]

Gość portalu: kierowca33 napisał(a):

> Mam komputer w samochodzie, ale nigdy nie pokazuje mi zero zużycia,
> niezależnie
> od tego czy jadę na luzie czy hamuję silnikiem. W miare spadania prędkości
> spada zuzycie paliwa, ale zero to to nigdy nie jest... Chodzi o niedokładność
> komputera, czy coś jest nie tak?

Skoro masz komp. wskazujacy zuzycie to na 100%(?)masz wtrysk - wtedy musi
wskazywac "0" l/100k przy hamowaniu silnikiem.
Moze sprawdzasz to w zbyt krotkim czasie ,komputery zliczaja/aktualizuja
biezace zuzycie w zalozonych przedzialach czasowych (w jednym np.mialem 3s w
innym 2s)

[Gość: ???]

Wszystkie posty o tym jak to oszczedzamy na spalaniu podczas hamowania silnikiem
sa przykladem jak to Polacy udaja eksperow i marnuja swoja energie na rzeczy
ktore nie maja kompletnie zadnego znaczenia.

Dla przykladu, ktos jedzie z Krakowa no Warszawy przez 5 godzin zuzywajac 20
litrow bezyny za 80 zl. W tym czasie hamowal 10 razy silnikiem przez lacznie 30
sekund i zaoszczedzil 20 l/(120*5 h)~= 0.03 litra benzyny za laczna sume 10
groszy. Kogo to podnieca - prawdopodonie amortyzacja silnika skoczyla wiecej?

Drugi przyklad, w zatloczonym centrum miasta jedac do domu stoimy w korku
i hamujemy lacznie 150 razy, z czego 2 razy udalo sie to zrobic silnikiem bo jak
bysmy chcieli czesciej to bysmy przyladowali komus w dupsko. Laczna suma
zaoczszczedzonej benzyny to 5 groszy.

Powodzenia w nastepnym tysiacu postow o tym jak to hamowanie silnikiem oszczedza
nam paliwo.

och jaki yntelygentny !!

[w_r_e_d_n_y]

Gość portalu: ??? napisał(a):

> Dla przykladu, ktos jedzie z Krakowa no Warszawy przez 5 godzin
> Drugi przyklad, w zatloczonym centrum miasta jedac do domu stoimy w korku

widocznie nie znasz baranie innych sytuacji na drodze poza tymi dwoma
bo o manipulacje przez przemilczenie nie mozna cie posadzac - taki madry to ty
nie jestes :-(

[Gość: ???]

Skoro znasz inne to pokaz ile jestes w stanie wycisnac tym silnikiem z portfela.

Moze tak miesieczny przelicznik ooszczednosci - ile ci wyjdzie oszczednosci na
bezynie: zlotowka czy dwie?

Ale nie zapominj przeliczyc ile zuzyje ci sie silnik i ile bedzie kosztowala
naprawa.

[Gość: Piotr]

Ignorancja na tym forum.
Hamowanie silnikiem jest polecane, zalezy jak czesto ma sie zamiar redukowac biegi.
Jesli samochod jest na biegu, to po zdjeciu nogi z pedalu gazu wtryskiwacze paliwa
przestaja sie otwierac ( 0 spalanie paliwa) az silnik zwolni do okolo 1500 -1200
obrotow/min. Jest to zaprogramowane w computerze.
Silnik nie zatrzymuje sie, poniwaz jast polaczony ze skrzynia bigow i kolami, ktore w dalszym
ciagu kreca sie. W autach z automatyczna transmsja, jest to bardziej skomplikowane,
ale w dalszym ciagu istnieje, oczywiscie nalezy manualnie zredukowac biegi.

[Gość: Znawca]

Ludzie jak mozna tak kłamać innych użytkowników dróg, że podczas jazdy z zdjętą
noga z gazu nie zuzywamy paliwa!!?? Widzieliście kiedyś jak szybko paruje
benzyna?? Zapewne nie. Zapewniam was, że są to ogromne ilości paliwa, które tak
czy siak giną z naszego baku czy tez układu paliwowego. Więc nie kłamcie że
samochód nie zużywa, podczas jazdy z odciętym gazem, paliwa. Ot taka mała
dygresja<lol>

prawdomowny nieuk ?????

[zgryzliwy1]

Gość portalu: Znawca napisał(a):

> Ludzie jak mozna tak kłamać innych użytkowników dróg, że podczas jazdy z
zdjętą
> noga z gazu nie zuzywamy paliwa!!?? Widzieliście kiedyś jak szybko paruje
> benzyna?? Zapewne nie. Zapewniam was, że są to ogromne ilości paliwa, które
> tak czy siak giną z naszego baku czy tez układu paliwowego. Więc nie kłamcie
> że samochód nie zużywa, podczas jazdy z odciętym gazem, paliwa.
> Ot taka mała dygresja<lol>

jeszcze "mniejsza" dygresja - nic nam z baku nie paruje ,mamy szczelne uklady
paliwowe a cisnienie w baku regulowane jest przez komp za pomoca specjalnych
zaworow

jak jest za niskie(ubywa paliwa) zawor dopuszcza powietrze
jak jest za wysokie(z powodu wysokiej temp.) zawor upuszcza opary do
specjalnego filtra i w pewnych stanach silnika komp daje sygnal do dopalenia w
silniku tych oparow

jak mozna komus zarzucac klamstwo samemu bedac tak niedouczonym "znawca" :-((

[Gość: inż.mech.]

> jeszcze "mniejsza" dygresja - nic nam z baku nie paruje ,mamy szczelne uklady
> paliwowe a cisnienie w baku regulowane jest przez komp za pomoca specjalnych
> zaworow
>
> jak jest za niskie(ubywa paliwa) zawor dopuszcza powietrze
> jak jest za wysokie(z powodu wysokiej temp.) zawor upuszcza opary do
> specjalnego filtra i w pewnych stanach silnika komp daje sygnal do dopalenia
w
> silniku tych oparow
>
Tak wszysto to prawda, ale trzeba dodać, że odpowiedna regulacja tuch zaworów
pozwala na odzysk paliwa z powietrza (z jadących przed nami samochodów)i
wówczas mało że auto nic nie pali hamując silnikiem to jeszcze paliwa przybywa.
Nie jest tego wiele, ale przy długich zjazdach....
Pozdrwaiem wszystkich specjalistów i miłośników motoryzacji.

[w_r_e_d_n_y]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> Tak wszysto to prawda, ale trzeba dodać, że odpowiedna regulacja tuch zaworów
> pozwala na odzysk paliwa z powietrza (z jadących przed nami samochodów)i
> wówczas mało że auto nic nie pali hamując silnikiem to jeszcze paliwa
> przybywa.

ale sie usmialem :-)
a najsmiejszniejszy fragment tego zdania to : "Tak wszysto to prawda...."
mialo wygladac ze cymbal ....a rozumie

[Gość: inż.mech.]

No włąśnie. Forum nie jest cenzurowane i pisać można dowolne bzdury, a nawet
prubować je udowodnić. I zawsze ktoś w te bzdury uwierzy.

[simr1979]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> (..) Forum nie jest cenzurowane i pisać można dowolne bzdury, a nawet
> prubować je udowodnić. (...)

Właśnie.....może zatem lepiej byłoby sprubować pszykręcić sróbę niekturym
inrzynierom mehanikom ??

[Gość: inż.mech.]

Ja się przyznałem, że piszę bzdury, a inni się upierają, że przy hamowaniu
silnikiem zużycie paliwa jest zerowe, co oczywiście jest totalną bzdurą. I tym
wszystkim życzę długiego hamowania.

Impregnowany nr 40 n/t

[crannmer]

inz.mech. oczywiscie

MfG

C.

[Gość: inż.mech.]

crannmer oczywiście.

inż. filozof ???????

[Gość: zrob_se_dobrze]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> Ja się przyznałem, że piszę bzdury, a inni się upierają, że przy hamowaniu
> silnikiem zużycie paliwa jest zerowe, co oczywiście jest totalną bzdurą

jednym slowem bzdura jest ze jest bzdura (bo jak sam twierdzisz piszesz bzdury)-
czyli jest prawda

[Gość: inż.mech.]

Ok, zrob_se_dobrze i inni pozostawiając inwektywy na boku uściślijmy poglądy,
bo może my się po prostu nie rozumiemy.
1.hamujemy silnikiem i waszym zdaniem zdaniem zużycie paliwa =0, czyli silnik
się kręci napędzany kołami poprzez skrzynię biegów, ale nie dostaje mieszanki
paliwowej więc faktycznie jest "zgaszony"
2.kończymy hamowanie silnikiem - naciskamy "gaz" chcemy jechać dalej, więc
silnik musi "zapalić" dostaje mieszankę i zapala jak gdyby na "pych", bo w
dalszym ciągu kręci się napędzany kołami ?
Czy tak jest, czy ja rozumiem to inaczej?
Bardzo proszę o odpowiedź.

[crannmer]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> Czy tak jest, czy ja rozumiem to inaczej?

Dokladnie tak jest.

MfG

C.

Powiem wiecej

[crannmer]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> 1.hamujemy silnikiem i waszym zdaniem zdaniem zużycie paliwa =0, czyli silnik
> się kręci napędzany kołami poprzez skrzynię biegów, ale nie dostaje mieszanki
> paliwowej więc faktycznie jest "zgaszony"

Nawet kilkusetletnie konstrukcje bez odcinania wtrysku podczas hamowania
silnikiem tez sa praktycznie zgaszone, albowiem podczas rzeczonego hamowania
mieszanka jest tak uboga, ze sie mimo iskry nie zapala. Dopiero dodanie gazu
wzbogaca mieszanke na tyle, ze silnik znowu zaczyna pracowac (oddawac dodatni
moment obrotowy).

> 2.kończymy hamowanie silnikiem - naciskamy "gaz" chcemy jechać dalej, więc
> silnik musi "zapalić" dostaje mieszankę i zapala jak gdyby na "pych", bo w
> dalszym ciągu kręci się napędzany kołami ?

Jak w zdaniu powyzej.

MfG

C.

[Gość: inż.mech.]

Ok. Jeszcze jedna kwestia.
Hamujemy, hamujemi silnikiem i wciskamy sobie sprzęgło i wysprzęgamy na luz,
bez dodawania gazu i co się dzieje? (silnik mieliśmy "praktycznie" zgaszony).

[crannmer]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> Ok. Jeszcze jedna kwestia.
> Hamujemy, hamujemi silnikiem i wciskamy sobie sprzęgło i wysprzęgamy na luz,
> bez dodawania gazu i co się dzieje? (silnik mieliśmy "praktycznie" zgaszony).

Zakladam, ze w momencie wcisniecia sprzegla obroty byly nieco podwyzszone. Po
wcisnieciu sprzegla obroty szybko spadaja. Obnizenie sie obrotow ponizej
okreslonej granicy (wartosci tej granicy sa rozne w zaleznosci od marki
samochodu i typu ukladu wtryskowego) powoduje ponowne podjecie wtryskiwania na
poziomie odpowiednim dla biegu jalowego. Obawy o zgasniecie wysprzeglonego
silnika sa bezpodstawne, albowiem zanim obroty spadna np. z 2000 na 1000, mija
troche czasu. Czasu starczajacego az nadto, aby stopniowi wyjsciowemu sterownika
wtrysku dac sygnal "enable".

MfG

C.

[Gość: inż.mech.]

>>Dopiero dodanie gazu
wzbogaca mieszanke na tyle, ze silnik znowu zaczyna pracowac (oddawac dodatni
moment obrotowy).<<
?
A co z silnikami gaźnikowymi?

Wyobraz sobie, ze jestes inzynierem

[crannmer]

Gość portalu: inż.mech. napisał(a):

> >>Dopiero dodanie gazu
> wzbogaca mieszanke na tyle, ze silnik znowu zaczyna pracowac (oddawac dodatni
> moment obrotowy).<<
> ?
> A co z silnikami gaźnikowymi?

Wyobraz sobie przez chwile, ze jestes inzynierem. W Twoim przypadku moze to byc
trudne, ale sprobuj.

Znajdz sobie teraz w internecie dolna granice skladu zapalnej mieszanki i
oblicz, przy jakich obrotach silnik z puszczonym pedalem gazu jeszcze pracuje, a
przy jakich niespalona mieszanka jest tylko przetlaczana do wydechu, a silnik
nie pracuje (mimo obracania sie walu korbwego i zuzywania paliwa).

Dla ulatwienia rachunku przyjmij, ze ilosc paliwa biegu jalowego w czasie jest
stala, a ilosc zasysanego powietrza proporcjonalna do obrotow.

I wtedy bedziesz wiedzial, przy jakich obrotach silnik nieposiadajacy odciecia
wtrysku znowu zaczyna pracowac. I kiedy trzeba zderukowac, o ile dalej
chcesz/musisz hamowac silnikiem.

Rachunek bedzie mocno uproszczony, ale poprawny co do rzedu wielkosci.

Myslenie i liczenie nie boli.

MfG

C.

[Gość: inż.mech.]

>(mimo obracania sie walu korbwego i zuzywania paliwa).<
Zwroc uwagę na ostatnie dwa wyrazy w cytacie twojej wypowiedzi.
Na zakonczenie tej wymiany poglądów postaram się zniżyć do twojego poziomu:
Wyobraź sobie że jesteś kretynem. W twoim przypadku powinno być to bardzo
proste.

[novonet]

Ludzie po co się zastanawiacie. Jak mam hamulce to ich używam , koniec kropka.

[w_r_e_d_n_y]

novonet napisał:

> Ludzie po co się zastanawiacie. Jak mam hamulce to ich używam , koniec kropka.

a jak nie masz ?
ty pewnie z tych yntelygentnych co to nawet nie wiedza ze podczas jazdy setki
razy hamuja silnikiem,bo ......nie zaswieca sie lampka z napisem "hamowanie
silnikiem"!

[Gość: Kaska]

W wielu miastach amerykańskich, na ulicach widziałam znaki drogowe z
następującują treścią: no engine breaks after ... i tu podane są jakieś godziny
wieczorne czy nocne. Czy ktoś mi potrafi wyjąśnić czy to chodzi właśnie o
hamowanie silnikiem (ja to tak interpretuję) i dlaczego wprowadzane są takie
zakazy.

[Gość: aldair]

wg. mnie jest to pewnie znak dla ciężarówek, aby nie hałasowały w godz. nocnych.
a co na to nasi eksperci?

[Gość: Dosia]

Poplakalam sie ze smiechu czytajac ten watek.
Co odpowiedz, to inny ekspert sie wypowiada :))
A jak jest naprawde - nikt nie wie.

Nic dziwnego, ze w Polsce nigdy nie mozna niczego konstruktywnie rozwiazac.

[Gość: aldair]

> Nic dziwnego, ze w Polsce nigdy nie mozna niczego konstruktywnie rozwiazac.

Dlaczego w PL-u jest jak jest - to dobry temat sam w sobie na.... kolejny wątek!

Osobiście uważam, że przyczyn jest wiele, a wg. mnie jedną z głównych to błędne
koło coś w ten deseń:

a) wadliwe prawo/ustawodawstwo ("ale nimożliwe do zmiany, gdyż obecne przepisy
na to nie zezwalają!")
b) jawne nieprzestrzeganie przepisów ("no bo i tak idiotyczne")
c) brak egzekwowania ("i tak mi mogą naskoczyć", gdyż organa nie mają
dostatecznych środków)
d) niezrozumiałe sądownictwo ("decyzja nie jest prawomocna").

no i kółeczko się zamyka...

pozdrawiam z poznania.

[Gość: Dosia]

Przyczyna jest jedna - kazdy ma odmienne zdanie na dowolny temat. Nie sposob
ustalic wersji najprawdziwszej i prawidlowej. Zawsze znajdzie sie ktos kto
podwazy ustalenia swego poprzednika (w dodatku nazwie go nieukiem i debilem).
Do tego dochodzi zacietrzewienie i brak woli poznania obiektywnej prawdy.

Plus, fakt, ze u znakomitej wiekszosci osob szwankuje zdolnosc logicznego
analizowania i wyciagania wnioskow - brak jest tez woli dokladnego wczytania
sie w to co poprzednik powiedzial. Jak widac w tym watku, chociazby - jedna
grupa ludzi zupelnie inaczej rozumie "hamowanie silnikiem" niz robi to grupa
druga i nawzajem udawadniaja sobie, ze hamowanie silnikiem (zgodne z ich
definicja) jest prawidlowe badz nieprawidlowe. Umknelo im jednak to, ze jedni
rozumieja hamowanie silniekiem jako redukowanie kolejno biegow, a inni
rozumieja przez to puszczenie gazu i wysprzeglenie gdy obroty spadna do pewnego
poziomu (aby silnik nie zgasl). Dwie rozne rzeczy - jedna z nich moze byc
prawidlowa, druga nie, ale branie ich obu za jedno i porownywanie
do "niehamowania silnikiem" jest pozbawione jakiegokolwiek sensu. No, a watek
sie rozrasta...

hamowanie silnikem ma SENS !!!!

[Gość: Piotr]

Jezeli widzisz z daleka przeszkodę (np. przejazd kolejowy) a z tyłu nie masz
nikogo, komu byś przeszkadzał to jak najbardziej wrzuć na luz i się kulaj. W
innych przypadkach zwalniaj na biegu wysprzęglając tuż przed zredukowaniem
biegu lub ostatecznym zatrzymaniem (na "czwórce" przy ~20-25km/h obroty
dochodzą mniej więcej do minimalnych)Oczywiście nie hamuj silnikiem NA SIŁĘ,
tzn. redukując bez przerwy biegi 5-4-3-2, bo to jest zabójstwo dla silnika.
Wspomagasz w ten sposób hamulce, które się mniej grzeją i mniej zużywają. W
razie potrzeby przyspieszenia albo dodajesz gazu, albo szybko redukujesz bieg (
o wiele łatwiej jest przerzucić z biegu na bieg niż "szukać" go z luzu). A już
zjazd w górach bez biegu to SAMOBÓJSTWO !!!

[kozak-na-koniu]

matchstick napisał:

> Witam!
>
> Chcialbym sie zapytac czy nalezy/warto/powinno sie hamowac biegami w trakcie
> jazdy po miescie?

Warto... I szlus (nie tylko po mieście, ale w ogóle wszędzie)!

[w_r_e_d_n_y]

kozak-na-koniu napisał:

> > Chcialbym sie zapytac czy nalezy/warto/powinno sie hamowac biegami w
> > trakcie jazdy po miescie?

> Warto... I szlus (nie tylko po mieście, ale w ogóle wszędzie)!

"i to by bylo na tyle "