Dzieci na przejściu

[motorus]

Często przejeżdzam przez miasteczka, gdzie przy głównej drodze znajdują się
szkoły. Przejścia najczęściej są specjalnie oznakowane znakami pionowymi i
poziomymi, a nawet dodatkowymi tablicami. W ciągu dnia przy dużym ruchu
dzieci często dosyć długo oczekują na litościwego kierowcę , który umożliwi
przejście, albo same starają się wymusić możliwość przejścia. Staram się
zawsze im to umożliwiać i za każdym razem przeżywam katusze, widząc jak
przebiegają biegiem nie oglądając się już ani na prawo, ani na lewo. Gdyby
tak ktoś nadjechał w tym momencie zbyt szybko... dalej nie chcę kończyć.
Chcę pomóc dzieciakom, a jednocześnie boję się, aby nie przyczynić się do
tragedii. Czy jest tu jakiś złoty środek?

[wobuziak1]

Ponieważ polski kierowca nie wie, że prawo nakazuje przepuścić pieszego na
przejściach, przed przejściami zawsze zwolnić, a kultura nakazuje przepuścić
pieszego czekającego na przejście, szczególnie przy dużym ruchu, i ponieważ nic
się w tym temacie nie zmieni, jedynym wyjściem kojącym twoje, i nie tylko
twoje, obawy, byłoby moim zdaniem ułożenie przed każdym takim "dziecięcym"
przejściem na DK stromego leżącego policjanta, jakieś 5m przed przejściami.
Kłopot z głowy.

Oczywiście, można też budować autostrady, aby ruch na DK był lokalny, nie
międzynarodowy [o czym pisał mój ulubieniec MS New w innym wątku].
Ale jest to rozwiązanie nie praktykowane przez polskie władze i chyba nie
oczekiwane przez polskiego wyborcę, który głosuje na rządy, które zamiast
przyśpieszyć budowę dróg, nie nowelizują ustawy o UZP i odbierają
koncesjobiorcą przygotowanym do wejścia na budowę prawo do dania ludziom dróg,
przesuwając budowę drogi o 5 lat - pytanie jakie koszta społeczne ofiar przy
tym stanie rzeczy są niższe od stawki za bud. 1 km autostrady przez
koncesjonobiorcę? Musk to rzadko używany mieńsień w tym kraju, panie dzieju;P

[Gość: prawdziwy tebe]

> jedynym wyjściem kojącym twoje, i nie tylko twoje, obawy, byłoby moim zdaniem
> ułożenie przed każdym takim "dziecięcym" przejściem na DK stromego leżącego
> policjanta, jakieś 5m przed przejściami.

a nie lepiej kladke/przejscie podziemne, bolszewiku?

> Kłopot z głowy.

a nie myslales o zelbetonowym murze, zamiast zdechlego psa? az dziw, ze sie tak ograniczasz, marionetko wielkiego brata.

Treść tego postu świadczy tylko i wyłącznie o

[Gość: ToKu]

kulturze czowieka - gościa portalu prawdziwego tebe.

[kazek100]

Nie tylko o braku kultury to świadczy. Pokazuje też, że nasza tzw. "prawica"
zdurniała już tak bardzo, że nawet gdy mowa o przejściach dla pieszych, to
widzi w dyskusji komune i bolszewików. Ale żenada...

[Gość: zonk]

o co ci chodzi, na mozg ci padlo.

[emes-nju]

wobuziak1 napisał:

> (...) jedynym wyjściem kojącym twoje, i nie tylko
> twoje, obawy, byłoby moim zdaniem ułożenie przed każdym takim "dziecięcym"
> przejściem na DK stromego leżącego policjanta, jakieś 5m przed przejściami.


I nie jest to takie glupie rozwiazanie. Pod warunkiem wszakze, ze nie beda to standartowe "lamacze zawieszen" z rury kanalizacyjnej fi 500, ale solidny, dlugi najazd z przejsciem na wyplaszczonym wiezcholku i dlugim zjazdem. Widzialem cos takiego w Danii i bylem zafascynowany sprytem organizatora ruchu. Staly odpowiednie znaki, a profil potykacza uniemozliwial przejazd szybszy niz ograniczenie. Ot, taka nikomu nie wadzaca gorka. Tylko, ze to drogie rozwiazanie... Lepiej wmurowywac w drogi miedzynarodowe rury kanalizacyjne fi 500... :-/

Bo wyborcy oddali swe cenne glosy na bande... Ciiii... waaadza czuwa - nie bede pisal dalej, bo cenie wolnosc!

[Gość: analfabeta]

w zestawieniu z "musk" powinno się napisać również "żatko", żeby wykorzystać
wszystkie możliwości naszych kierowców. W Niemczech i Anglii i już pokazanie
samego zamiaru przejścia na przejściu dla pieszych powoduje, że kierowca
bezwzględnie się zatrzymuje. U nas kierowcy jeżdżą po palcach lub piętach
pieszych. Gdzie jest ta cholerna policja w cywilu??? Czy tylko przekroczenie
prędkości jest największym przewinieniem, zwłaszcza gdy jesteśmy przygotowani,
że w terenie zabudowanym jeździło się 60 km na godzinę, a nie jak dzisiaj 50?
Człowiek na przejściu dla pieszych to coś więcej niż święta krowa w Indiach. To
człowiek, który nie ma żadnych szans w zderzeniu z blachą.

Złoty środek

[mejson.e]

motorus napisał:

> Często przejeżdzam przez miasteczka, gdzie przy głównej drodze znajdują się
> szkoły. Przejścia najczęściej są specjalnie oznakowane znakami pionowymi i
> poziomymi, a nawet dodatkowymi tablicami. W ciągu dnia przy dużym ruchu
> dzieci często dosyć długo oczekują na litościwego kierowcę , który umożliwi
> przejście, albo same starają się wymusić możliwość przejścia. Staram się
> zawsze im to umożliwiać i za każdym razem przeżywam katusze, widząc jak
> przebiegają biegiem nie oglądając się już ani na prawo, ani na lewo. Gdyby
> tak ktoś nadjechał w tym momencie zbyt szybko... dalej nie chcę kończyć.
> Chcę pomóc dzieciakom, a jednocześnie boję się, aby nie przyczynić się do
> tragedii. Czy jest tu jakiś złoty środek?

Wszystko należy robić rozsądnie, w przypadku dzieci rozsądku i ostrożności nigdy
za wiele. Nie należy beztrosko wpuszczać dzieci na przejście, jeśli za sobą
widzi się wyraźnie skorych do wyprzedzania.
Jesli jest miejsce, to zwalniamy z daleka ostrzegając tych za nami wielokrotnym,
szybkim naciśnięciem hamulca a tych z naprzeciwka równie szybkim blyskaniem
światłami.
Wtedy jest szansa, że nikt się nie zagapi.

Wielką głupotą jest natomiast wpuszczanie na jezdnię dzieciaków POZA PRZEJśCIEM!
Wtedy nikt nie zabroni nas ominać czy wyprzedzić - a wystawiony przez nas
dzieciak ląduje pod czyimiś kołami.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[jane14]

Mruganie to rzeczywiście niezły pomysł choć ja na własny użytek używam
kierunkowskazu. Zatrzymując się dla wpuszczenia pieszych i widząc z tyłu
wariata który zabiera się do omijania włączam kierunkowskaz sugerując zamiar
zajechania mu drogi. Takie małe oszustwo aby powstrzymać nieszczeście.

idioty nie przewidzisz

[Gość: cogitor]

Ja kiedyś przepuszczałem kobietę z wózkiem na przejściu (od lewej do prawej).
Dobrze, że się wahała z wejściem na jezdnię, bo po mojej prawej stronie (!), po
zatoczce autobusowej wyprzedził mnie żółty Matiz. Dobrze, że kobieta wcześniej
nie weszła, bo wózek fruwałby. Straciłem panowanie nad sobą. Przez najbliższe
kilkaset metrów samochód nie zszedł z 5000 obr/min. Gdy dogoniłem Matiza
okazało się, że prowadzi go ... kobieta z dzieckiem na tylnym siedzeniu.
Dobrze,że miała otwarte okno, to usłyszała co o niej myślę. I miała szczęście,
że nie było w pobliżu radiowozu, bo byłem zdecydowany zeznawać w sądzie. A od
przejścia staję min. 10 m - pal licho kufer, ludzie są ważniejsi. Pomysł z
kierunkiem jest OK.

[Gość: ula]

Na szczęście w niektórych miejscach przy przejściach obok szkół są
"przeprowadzacze" pieszych z lizakiem. Przynjmniej tak obserwuje w Małopolsce.
Oby było tak wszędzie, wszak dzieci to nasz skarb narodowy.

[motorus]

Tak, wspomniani "przeprowadzacze" to znakomite rozwiązanie, zarówno dla dzieci
jak i dla kierowcy pojazdu. Mozna przejechać w takim szkolnym terenie z
mniejszym stresem. Szkoda tylko, że tak rzadko widuje się ich przy pracy.
Dzieci nazywają ich kanarkami i wydaje mi się, że brzmi to odpowiednio.
Osobiście stosuję różne rozwiązania. Dojeżdżając do przejścia z dziećmi
starannie analizuję sytuację na drodze, kto nadjeżdża z przodu a kto za mną
jedzie, jak daleko i jak szybko jedzie i dopiero wtedy decyduję się na
przepuszczenie dzieci lub powoli przejeżdżam. Są jednak sytuacje, kiedy nawet
duże doswiadczenie i wyobraźnia nie wszystko przewidzi. Zdarzyło się, że raz
gość wyjechał z bocznej ulicy i mnie stojącego przed przejściem wymijał. Udało
mi się w chodzące dzieci na przejście zatrzymać klaksonem, stanęły wystraszone
i całe szczęście, że tylko na strachu się skończyło.
Jak już wcześniej wspomniałem, jest prawie regułą, że przepuszczając dziecko,
to ono przejście pokona biegiem na nic nie zważając. I tu się wiąże wielkie
ryzyko a zarazem odpowiedzialność z takim manewrem z naszej kierowców strony.

[Gość: 20061009]

Prawdopodobnie dzieci begna bo sie boja byc na przejsciu.....
wiedza, ze wariatow jest duzo

[emes-nju]

Dzieci biegna, bo sa dziecmi i lubia biegac. Czasem trak bardzo lubia, ze nie przeszkadza im to, ze wbiegaja na jezdnie...

[misiania]

zwłaszcza, że czasami są starannie uczone przez rodziców, że czerwone światło
dla pieszych jest sprawą umowną i względną. w związku z tym odważna mamusia
dzielnie wkracza na przejście przy czerwonym świetle prowadząc dwójkę swych
pociech, bo ulicą akurat nic nie jedzie (ul. Puławska/Niedźwiedzia w W-wie,
wczoraj). czym skorupka...

może taka mamusia nie lubi swoich dzieci?

[Gość: eto]

otóż to! mnie ostatnio mój 3-letni chrześniaczek opier...czył, że jest
czerwone!!! wstyd... :(

[Gość: 20061009]

Czy po chodniku , przed przejsciem przez jezdnie lub po dzieci tez biegna ?

[motorus]

Przypuszczam, ze przejście przez jezdnię w czasie duzego ruchu jest dla dzieci
bardzo stresujące, biegną, aby ten problem mieć jak najszybciej za sobą.

[Gość: sim]

No tak!!! teraz mnie oświeciłeś z tym kierukowskazem - też nie wiedziałem co z
tym robić, jak dzieci tak żwawo wskakują na przejście, a debil za mną nie
zdejmuje nogi z gazu, no bo jak zatrąbię to dzieciaki jeszcze szybciej wskoczą
mu pod koła

[Gość: RomP]

...ja też będę korzystał z kierunkowskazu .Wspaniały pomysł...

[ivulspirit]

nie wiem kto uczy dzieciaki przebiegać przez jezdnię....

[Gość: kierowca]

Dzieci przy ruchliwych trasach to 1. Bezmyslność rodziców, pędzący tir to
podmuch który przewróci dorośłego, co dopiero 6-7 letnie dziecko,idące samo
poboczem, 2. Trakty drogowe wyznaczone środkim wsi, małych miasteczek, 3. Nie
oznakowane albo rzadko oznakowane przejścia dla dzieci, powinny byc bardzo
dobrze oświetlone, z wieloma sygnalizatorami ostrzegającymi kierowców przed
niebezpieczeństwem, 4. Brawura kierowców i to by było tyle.

[Gość: leroy]

kładka jest jakimś wyjściem

[Gość: PAT]

Z tymi kierunkowskazami to też trzeba ostrożnie. Kierunek w lewo to dla wariata
sygnał że może wyprzedzać z prawej strony (nawet poboczem) i jednocześnie
rozgrzeszenie "przecież nie staje przed przejściem tylko skręca"

Obawiam się że nic ciekawego tutaj nie wymyślimy. Trzeba robić kładki,
sygnalizację i uczyć zachowania na drodze (przedewszystkim kierowców)

Pozdrawiam

[jane14]

Gość portalu: PAT napisał(a):

> Z tymi kierunkowskazami to też trzeba ostrożnie...
Masz rację, to nie panaceum to krzyk rozpaczy !

[Gość: ja]

to trzeba stawać przy krawędzi, tak jakby się chciało zawracać :)

Kierunkowskaz może być niebezpieczny

[mejson.e]

Gość portalu: ja napisał(a):

"to trzeba stawać przy krawędzi, tak jakby się chciało zawracać :)"

Zawracający musi ustąpić pierwszeństwa, więc przez wielu zostanie skwapliwie
ominięty.

Najbezpieczniejszą metodą jest chyba jednak szybkie naciskanie hamulca by
pulsujące światło hamowania zostało zauważone i zrozumiane.
Z mojego doświadczenia działa!

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[jane14]

Każdy sposób jest dobry byle zadziałał. Oczywiście zjeżdzanie do krawędzi to
bardziej prowokacja niż ostrzeżenie i tego też bym nie radził.
A mnie zdarzało sie migac stopami, właczać kierunkowskaż wystawiać reke przez
okno. To działa na roztargnietego instynkownie zabierajacego się do omijania
kierowcę. Na wariatów nic nie działa!

[Gość: as]

A mi się marzy ograniczenie prędkości w miastach do 30. W końcu te pare minut
szybciej nie jest tak ważne jak jakość życia i bezpieczeństwo. Pędzące po
centrum auta, dla których miasto to teren na którym jest tor wyścigowy to hałas,
agresja i nieezpieczeństwo.

[emes-nju]

Gość portalu: as napisał(a):

> A mi się marzy ograniczenie prędkości w miastach do 30.


Powiem to w scislej tajemnicy... Ja wolalbym, zamiast NOWYCH ograniczen
wyegzekwowac STARE. Ale ciiii... bo sie wyda... :-P

[Gość: misiek609]

widze przez moje okno rozwalonego żuka którego dopadł i staranowal przed przejsciem dla pieszych jakis pie..c sory innego okreslenia trudno tu zastosowac Zuk koziolkowal i spadl w miejscu gdzie stoje z moim dzieckiem i czekam na laske panów kierowcow aby przejsc przez jezdnie na zebrze to nie kierowcy to bezmyslni bezduszni pajace

[...]

[Gość: nieprzepuszczać!!!]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[garbusmoneta]

omijaj miasteczka. korzystaj z autostrad.

[aka10]

Prosta sprawa-walic mandat,jak kierowca nie przepuszcza na pasach,czy inaczej
oznaczonym przejsciu, pieszych,ktorzy chca przejsc na druga strone ulicy.
O ile mnie pamiec nie myli,to w Skandynawii kosztuje to wykroczenie ok. 1000
zlotych w przeliczeniu.Ciekawe,ilu by osobnikow chetniej placilo,niz
przepuszczalo?

[emes-nju]

aka10 napisała:

> Prosta sprawa-walic mandat


Prosta?

A jak obok przejscia nie ma policji? To mozna przejezdzac?

[Gość: dybko2]

Przestrzegaj przepisy.Dzieci to za parę lat to dorośli ludzie.Czym skorupka za młodu nasiąknie itd.Często widzę instruktorów nauki jazdy jak popełniają błąd nadgorliwosci.Te błędy wpojone w życie, sprawiwją u ludzi pewność że ich jest pierszeństwo to natomiast doprowadza do wielu nieszczęść.

[yac-1977]

Jestem ojcem dwóletniej córeczki i z radościa obserwóję jak moje dziecko jest
ciekawe świata. Nie jestem spokojny o to że moje dziecko gdy dorosnie w drodze
do szkoły przechodząc przez przejscie dla pieszych bedzie bezpieczne.

Gdy ide z córeczka na spacer mam wzmożoną czujność przy przejsciu gdzie kierowcy
mają zieloną strzałkę w prawo a ja jestem po stronie zjazdowej i mam na
przejsciu światło zielone. Juz dwókrotnie zmykałem z wózkiem unikając
przejechania - dwókrotnie były to młode kobiety wymachujące jeszcze na mnie rekami.

Jestem wstrzaśnięty tym co kierowcy wyczyniają na przejsciach dla pieszych (w
parcy dużo podróżuje samochodem).
Z przerażeniem patrzę jak kierowcy jeżdzą w strefie szkolnej z rykiem silników
przypominającym odgłosy z torów wyścigowych.
Ci kierowcy to tez ludzie, pozbawieni chyba zdolności przewidywania zdażeń.
Znak ograniczenia w ich świadomości nie pozostawia najmniejszego śladu, widok
biegających w okolicy dzieci czy idących z tornistrami do szkoły też nie robi na
nich wrażenia.

W USA w stanie Floryda, za przekroczenie prędkości dwókrotnie w strefie szkoły
(ok. 20 km/h) taki kierowca idzie na rok do wiezienia, bez prawa ułaskawienia.

W Polskich warunkach wystarczy zamontować fotoradary albo dać pracę młodym
policjantom i kryteria podobne tyle że finansowe za przekrocz4enie prędkości w
strefie szkoły najwyższy wymiar mandatu bez jakiejkolwiek rozprawy odrazu do
relaizacji. Moze takie 500zł zadziałąłoby na wyobrażnię kierowców.

W Wielkiej brytanii są emitowane krótkie spoty z symulacjami z pozoru niewinnych
sytuacji drogowych z tragicznymi konsekwencjami. Są bardzo poruszające.


Jacek

AnALFaBeTa

[Gość: też ojciec]

" dwóletniej córeczki i z radościa obserwóję "

Ojcze naucz się pisać zanim zafundujesz sobie następne dzieko

[Gość: tez ojciec 2]

Jak Pan nie wiele z wypowiedzi poprzeniego czlowieka zrozumial.

Dopuscił się czlowiek bledu a Pan od wyzwisk, to bardzo przykre i nad wyraz
niekulturalne z Pańskiej strony.

Jesli Pan nie zauwazyl to aktualny temat na forum jest o bezpieczenstwie dzieci
na przejsciu dla pieszych.

A swoje dydaktyczne zapędy niech Pan zachowa dla włąsnech dziecie - aż im
współczuje.

[misiania]

ja też nie rozumiem. czyżby wyśmiewanie błędów ortograficznych było możliwe
tylko w przypadku dyktand? czy tylko na lekcjach polskiego należy pilnować o
kreskowanego, a po lekacjach całą tę wiedzę można sobie wsadzić w odwłok? błąd
jest błędem. jeśli ktoś wypowiada się publicznie i sadzi byki, a nie ma sześciu
latek, to musi się liczyć z tym, że kogoś zainteresuje forma, nie treść
wypowiedzi. taka np. ja wiem, że zdanie zaczynamy dużą literą i z pokorą
przyjmę krytykę ;)

[misiania]

o, lekacje wymyśliłam. tys piknie.

[Gość: werka]

Jedyne logiczne rozwiazanie tego "problemu", to zainstalowanie sygnalizacji
swietlnej sterowanej przez pieszych na przejsciu. Tak robi sie to w innych
krajach i nikomu to nie przeszkadza. Uwazam, ze stawianie znaków z
pierwszenstwem pieszych i malowanie zeber na dziurawym asfalcie jest
najwiekszym nieporozumieniem specjalistów od ruchu drogowego w Polsce.

[Gość: rada]

najlepiej nieumozliwić bezmyslnego wyprzedzenia ustawiajac samochod po środku
przed przejsciem dla pieszych.

[Gość: gość]

Przeczytałem kilka postów z tego tematu i zauważyłem, że wielu z piszących ma
dużo pomysłów jak zwiększyc bezpieczeństwo na przejściach.
Nikt jednak nie powiedział co może sam zrobić żeby to bezpieczeństwo poprawić.
Według mojego skromnego zdania wystarczy spisać numer takiego kierowcy i
powiadomić policję / tylko zaraz usłyszę,że to bedzie kapowanie/, ale
policjantów nie ma na każdym skrzyżowaniu. Walczyc z chamstwem na drogach można
tylko wyrażając dezaprobatę społeczną.
Można też znaleźć inne rozwiązanie, mniej legalne acz skuteczne: "koszyczki z
małą kostką brukową przed każdym przejściem. Ręczę, że żaden kozak nie
przejedzie jak będzie miał świadomość, że taki mały kamyczek wyląduje mu na
szybie."

dawać dobry przykład i nie przechodzić gdzie

[Gość: koala]

popadnie.

Dzieci na przejściu - nauka przechodzenia

[Gość: janusz]

Może nie pisać w przepisach i podawać dzieciom sloganu, że pieszy ma
pierwszeństwo na przejściu a raczej prawdę, że wchodząc pod jadący pojazd może
zostać rozjechany jeśli źle oceni prędkość, odległość, stan nawierzchni,
trzeźwość kierowcy...
Ze zdania tego nie wynika konieczność zachowania ostrożności przy zbliżaniu się
do przejścia, obowiązek rozglądania się w lewo-prawo-lewo przed wejściem na
jezdnię, przy każdym wychodzeniu zza przeszkody stałej czy ruchomej.
Czy dzieci o tym wiedzą, czy wiedzą, że nie wolno przebiegać, że trzeba
najkrótszą drogą, że trzeba ciągle obserwować otoczenie.
Zasad tych nie przestrzegają nawet dorośli.

Nie staraj się "zawsze" umożliwiać dzieciom przejścia - możesz to zrobić tylko
w sytuacji nie zagrażającej bezpieczeństwu ruchu drogowego. Ocena sytuacji
należy do kierującego, który powinien mieć lepsze rozeznanie i ocenę sytuacji.
Każde zwolnienie, zatrzymywanie przed prześciem może być odczytane za
ustępowanie pierwszeństwa i wtedy należy to zauważyć i zrealizować.
pzdr

[robertrobert1]

Tak,
Takie przejscia powinny byc wyposarzone w wysepke kanalizujaca ruch do jednego
pasa ruchu a ponadto samo przejscie powinno byc podwyzszone.
Dzieki takim zabiegom predkosc przejazdu samochodow spadnie do 20-30 km/h a
ponadto nie bedzie mozliwosci wyprzedzenia.