Cwaniactwo czy doswiadczenie?

[mejson.e]

Wątek trochę w stylu "Bezczelne wciskanie się". ;-)

Czy omijanie i wyprzedzanie zakorkowanych samochodów pasem zanikającym to
cwaniactwo czy doświadczenie?
Czy należy stać grzecznie i "sprawiedliwie" z resztą kierowców, czy
wykorzystać istniejące miejsce i dużo szybciej przejechać taki odcinek?

Czy sprawiedliwie to każdemu po równo, czy zaradni mogą liczyć że otrzymają
więcej?
W tym wypadku czasu?

Jeden filmowy przykład:

video.google.pl/videoplay?docid=-1820413220813525942

Co do ścieżki dźwiękowej to czysty przypadek - akurat słuchałem radia, gdy
leciały te reklamy.
Ale że fajnie komponują się z obrazem, to zostawiłem.

Może jeszcze dostanę kasę od reklamodawców? ;-)

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[Gość: mg]

Po to ten pas jest, żeby z niego korzystać, zwłaszcza, gdy odstępy między samochodami na prawym są tak duże, że zjazd na niego nikomu nie przeszkadza. Dziwi mnie, że ludzie jadą za tymi ciężarówkami i autobusami mając kilkaset metrów wolnego pasa do wyprzedzania...

Ale... zmieniłeś pas na ciągłej!;)

[mejson.e]

Gość portalu: mg napisał(a):

"Dziwi mnie, że ludzie jadą za tymi ciężarówkami i autobusami mając kilkaset
metrów wolnego pasa do wyprzedzania..."

Człowieku!
Przecież ten pas się kończy!

A jak mnie nikt nie wpuści?
Chyba bym umarł z głodu! ;-)

"Ale... zmieniłeś pas na ciągłej!;)"

A i owszem!
Chyba wiesz, w jakim celu jest tam ciągła?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[Gość: zrob_se_dobrze]

mejson.e napisał:

> Człowieku!
> Przecież ten pas się kończy!

przeciez ani Ty ani my nie jestesmy wrozkami, znak byl dopiero przed samym zwezeniem
Ty pewnie znasz ta droge, ale to i tak nie powinno decydowac
uwazam, ze auta powinny jechac oboma pasami a przed zwezeniem ....eklerek

[edgar22]

> Ale... zmieniłeś pas na ciągłej!;)

No właśnie, Mejson, znowu nie dopracowałeś szczegółów... ;)

A co do meritum, to prawdę mówiąc nie widzę tu ani cwaniactwa ani doświadczenia.
Są dwa pasy i jechałeś tym bardziej luźnym.
Nie znam miejsca, ale prawdopodobnie jakieś "doświadczenia" skłaniają ludzi do
ustawiania się w kolejce na prawym pasie. Może nie wpuszczają potem (jak się już
nastoją...)?

[mejson.e]

edgar22 napisał:

"No właśnie, Mejson, znowu nie dopracowałeś szczegółów... ;)"

Jestem kiepski w dbaniu o PR - wybory przegrałbym z niejednym na tym
forum ;-)

"Nie znam miejsca, ale prawdopodobnie jakieś "doświadczenia"
skłaniają ludzi do ustawiania się w kolejce na prawym pasie. Może
nie wpuszczają potem (jak się już nastoją...)?"

Większość to kierowcy jadący codziennie ta drogą i wiedzą, że pas
kończy się dość szybko.
I masz niestety rację - "nastoją się" i nie wpuszczają bez walki...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[kaqkaba]

> I masz niestety rację - "nastoją się" i nie wpuszczają bez walki...

Aż mi się przypomniało. Remont na trasie Katowice - Sosnowiec. Środkowy i prawy
zapchane na kilkaset metrów. Lewy wolny do samego zwężenia. Najpierw minąłem
jakiegoś jadącego okrakiem (blokować to też trzeba umieć) a następnie jakiś miły
pan w Vito zajechał mi drogę tak, że musiałem pojechać po trawce. Walka panie na
całego.

...oko za oko... zab za zab...

[Gość: na zimno]

...zderzak za zderzak...

[Gość: wtrasie]

Wrocław, most warszawski. Prawy pas zablokowany na trzy przecznice,
lewy pusty. Nie chcieli puścić, ale mój zderzak kosztuje 100pln a i
tak auto idzie do malowania, coś tam trąbili (bo stoją 30min) ale
się nie boję bo mam sztywny hol przy sobie :D:D:D

Gdyby tak złożyć się na dwa pasy to szło by na pewno sprawniej, ale
nie :] Tu panie jest Polska :]

[Gość: Adam Kowalski]

Gość portalu: wtrasie napisał(a):

> Gdyby tak złożyć się na dwa pasy to szło by na pewno sprawniej,
ale
> nie :] Tu panie jest Polska :]

Musi być u nas w PoRD zapis o zamku, od czegoś trzeba zacząć...
Inaczej ludzie nie zrozumieją co to ten zamek i po co.

[zbig76]

Gość portalu: wtrasie napisał(a):

> Nie chcieli puścić, ale mój zderzak kosztuje 100pln a i
> tak auto idzie do malowania, coś tam trąbili (bo stoją 30min) ale
> się nie boję bo mam sztywny hol przy sobie :D:D:D

szczyt chamstwa - ale w końcu trafisz na takiego co będzie miał
czas, nie puści i wtedy sobie poczekasz na drogówkę dużo dłużej niż
te 30 min, buraku...

[derduch]

Nad czym tu dyskutować, jakie cwaniactwo?
Po prostu wykorzystałeś, nie do końca nawet istniejące pasy ruchu, tak jak
powinno się to robić.

PS. Każdego dnia w kierunku Konstancina debile kilometr przed zwężeniem blokują
lewy pas i się wloką równo z prawym, chyba któregoś dnia porobie fotki i na psy
zgłosze. Fajnie się złoszczą i trąbia jak ich mijam po trawniku. Chyba robię
słusznie? Omijam pojazd blokujący przejazd...

[edgar22]

derduch napisał:
> Fajnie się złoszczą i trąbia jak ich mijam po trawniku. Chyba robię
> słusznie?

Słusznie? Na buractwo odpowiadasz buractwem.

[st1545]

derduch napisał:
> Nad czym tu dyskutować, jakie cwaniactwo?
Właśnie. Scenariusz niedopracowany - statyści nie stanęli i nie przyblokowali
;-) To w ogóle nie było omijanie korka (był tam jakiś korek?) tylko zwyczajna
płynna jazda. Co innego wykorzystywanie każdego skrawka prawego pasa na
Wisłostradzie od Cytadeli, skręt w prawo i powrót na trasę _za_ mostem
Śląsko-Dąbrowskim - tu można podyskutować, czy to jest fair (jeśli nie, to czy
np. dalsza jazda ul.Dobrą już by była w porządku???; miasto: Warszawa; link:
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.252548,21.013831&spn=0.002923,0.007296&t=k&z=17&om=1
albo tiny.pl/1m3c).
> Po prostu wykorzystałeś, [...] pasy ruchu, tak jak
> powinno się to robić.
>
> PS. Każdego dnia w kierunku Konstancina debile kilometr przed zwężeniem blokują
> lewy pas i się wloką równo z prawym,
Eeee tam wloką. Po prostu wykorzystują po równo oba pasy ruchu, tak jak to się
powinno robić.

> chyba któregoś dnia porobie fotki i na psy
> zgłosze.
Zgłoś. Najlepiej tego pierwszego, przed którym jest pusty pas - reszta za nim
jest niewinna.
> Fajnie się złoszczą i trąbia jak ich mijam po trawniku. Chyba robię
> słusznie?
Żartujesz, prawda? Tzn. chodzi mi tylko o powyższe "pytanie"; sprawę jeżdżenia
po trawniku już wyjaśnia policja ;-P

> Omijam pojazd blokujący przejazd...
Eeee tam blokujący. Uważasz, że oni wszyscy powinni od początku jechać prawym
pasem a lewy zostawić wolny dla Ciebie i ew. karetek?

pozdrawiam, tomek

ps. kwestii tego jaki sposób łączenia się pasów (na "zamek" czy "na wcisk") nie
rozważam i proponuję nie kontynuować - polecam raczej archiwa wszystkich
istniejących forów motoryzacyjnych.
tomek

[kaqkaba]

Doświadczenie i przejaw zdrowego rozsądku. I to bez względu na to z jakiego
powodu pas zanika: remont, normalne zwężenie, wypadek czy cokolwiek innego.

> Czy należy stać grzecznie i "sprawiedliwie" z resztą kierowców, czy
> wykorzystać istniejące miejsce i dużo szybciej przejechać taki odcinek?

A kto broni kolejkowiczom jechać tak jak ja. Jak chcą sprawiedliwości to niech
wykorzystają pas tak aby obie kolejki były równe.

[tiges_wiz]

dla mnie wciskanie sie to jazda prosto z pasa do skretu w lewo czy w prawo lub
po jezdni wylaczonej z ruchu. Jezeli ktos jedzie czym takim i chce zmienic pas
jak jest linia przeruwana to wpuszczam. Pasy powinno sie wykorzystywac do konca
i wpuszczac sie na zamek. Przy okazji wyeliminuje sie cwaniakow ;)

[Gość: tbernard]

Dokładnie. Jak jadę w kolejce, to nie wpuszczam w środku, tylko na samym końcu i
na odwrót gdy jadę luźniejszym, to do samego końca. Ci którzy jakieś głupie
wyrzuty sumienia uruchamiają gdy daleko jeszcze do zwężenia psują zamek, bo
potem są wyprzedzani przez tych co byli za nimi a którzy chcą prawidłowo do
końca jechać. Tym samym spowalnia się mocno ruch na pasie niezanikającym.
Uważam, że zasada zamka gdy pas zanika powinna być uregulowana przepisami lub
odpowiednim oznakowaniem. Zdawanie się na uprzejmość zawsze może wywoływać
nieporozumienia.

[mejson.e]

tiges_wiz napisał:

"dla mnie wciskanie sie to jazda prosto z pasa do skretu w lewo czy
w prawo lub po jezdni wylaczonej z ruchu. Jezeli ktos jedzie czym
takim i chce zmienic pas jak jest linia przeruwana to wpuszczam.
Pasy powinno sie wykorzystywac do konca i wpuszczac sie na zamek.
Przy okazji wyeliminuje sie cwaniakow ;)"

Na filmie nie widać wszystkiego - lewy pas pojawia się dopiero od
skrzyżowania, na którym wyjechałem na początku filmu, wcześniej jest
kilkuminutowa mordęga na jednym pasie.
Zmęczeni staniem nie mają ochoty na zdobycie lewego pasa i
powalczenie o minutę.
Dlatego ci, którym się chce uważani są za cwaniaków i skutecznie
utrudnia im się powrót na prawy pas.

Ja nie stoję w tym 5-10 minutowym korku tylko w niecałą minutę
omijam go inną ulicą.

To już chyba szczyt bezczelności i cwaniactwa? ;-)

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

To stary temat - jazda "na zamek" blysk. Bylo.

[Gość: na zimno]

Ludzie tego NIGDY nie zaakceptuja, poniewaz wiaze sie z tym
AKT USTAPSTWA, a na takie poswiecenia spoleczenstwo nie da sie
nabrac.

"Oko za oko zab za zab" - oto powod.

W innych krajach jakos ten "zamek" funkcjonuje.

Err. - ma byc: akt ustepstwa

[Gość: na zimno]

glupi post.

[radiomis]

> AKT USTAPSTWA
no...powazna sprawa
:)
pomijajac, ze autor filmu przejechal przez linie ciagla :) wszystko
inne jest OK
______________

wszystkiego po troszku...troche burakow, kilka kartofli, pare swin i
osiol

Wytlumacz w Twoim nastepnym, radiomisie,

[Gość: na zimno]

(jakze zapewne madrym poscie), dlaczego jazda na zamek blyskawiczny
w Polsce na zweteniach za cholere nie moze sie przyjac.

Skad bierze sie taka zacieta walka o miejsce na prawym pasie,
gdy jest zwezenie, natomiast gdy autostrada (np. A4) na prawym pasie
wolna jest az po horyzont, nasi kierowcy wala lewym pasem do
upadlego. To jakas choroba - lokalna epidemia?

[derduch]

Gość portalu: na zimno napisał(a):

> gdy autostrada (np. A4) na prawym pasie
> wolna jest az po horyzont, nasi kierowcy wala lewym pasem do
> upadlego. To jakas choroba - lokalna epidemia?

Ta choroba to polskość, nie jest uleczalna.
Co robi ciężarówka w Polsce po wjeździe na trzypasmówkę? Wjeżdża na środek.
Dlaczego psy za to nie karzą? Nie wiem.

Przesadzasz, to nie jest zaden problem

[Gość: na zimno]

zwiazany z uzytym przez Ciebie terminem o narodowosci.
To samo robia w innych krajach, ktore dolaczyly do
zmotoryzowanych podobnie pozno jak my.

To jest problem niedostosowania sie do ogolnie znanych przepisow
w imie jakiegos wlasnego widzimisie. Podobnie jest z wlaczaniem
kierunkowskazow przed rondem, choc nie ma to sensu - tak wlasnie
robia i jeszcze to uzasadniaja.

Wsrod kierowcow funkcjonuja pewne "zaklete rewiry swiadomosci",
ktore wygrywaja z logika, przepisami i wiedza.

Leczenie potrwa dlugo i mam nadzieje, ze bedzie skuteczne.
Policja jaka jest kazdy widzi. Tez potrzebuja dluzszej kuracji.

[tomek854]

> Co robi ciężarówka w Polsce po wjeździe na trzypasmówkę? Wjeżdża na środek.

Bo na prawym są:
- dziury
- koleiny
- rowery
- traktory
- hamujący do skrętów
itd itp. Tak samo robią kierowcy na przykład w UK, gdzie w ogóle w mieśce
przyjęte jest jeździć środkowym pasem, bo lewy jest na manewry, parkowanie itp.

[Gość: kaqkaba]

tomek854 napisał:

> > Co robi ciężarówka w Polsce po wjeździe na trzypasmówkę? Wjeżdża na środe
> k.
>
> Bo na prawym są:
> - dziury
> - koleiny
> - rowery
> - traktory
> - hamujący do skrętów
> itd itp. Tak samo robią kierowcy na przykład w UK, gdzie w ogóle w mieśce
> przyjęte jest jeździć środkowym pasem, bo lewy jest na manewry, parkowanie itp

Tylko dlaczego robią to na DTŚ albo trzypasmowych drogach ekspresowych i
aytostradach.

[zbig76]

derduch napisał:

> Co robi ciężarówka w Polsce po wjeździe na trzypasmówkę? Wjeżdża
na środek.

i dobrze robi - można ją wyprzedzić i z lewej i z prawej, można
swobodnie właczyć się do ruchu z podporządkowanej, można bez
problemu wykonywać inne manewry typu wjazd na posesję, parking itp...

wszelkie zawalidrogi na środkowym to bardzo dobry pomysł

[Gość: Adam Kowalski]

zbig76 napisał:

> i dobrze robi - można ją wyprzedzić i z lewej i z prawej,

Pewniej się czuję, gdy wyprzedzam z lewej. Z prawej też niestety
muszę często wyprzedzać właśnie z uwagi na takie zawalidrogi, które
jadą pasem środkowym.


> można
> swobodnie właczyć się do ruchu z podporządkowanej,

Wiesz co to znaczy włączać się do ruchu?


> można bez
> problemu wykonywać inne manewry typu wjazd na posesję, parking
> itp...

Wjazd na posesję z jezdni o trzech pasach ruchu? Raczej rzadki widok.


> wszelkie zawalidrogi na środkowym to bardzo dobry pomysł

Zgłoś poprawkę do PoRD o zlikwidowaniu zapisu, że obowiązuje ruch
prawostronny.

[zbig76]

hmm.. zerknijmy do PoRD...

Art. 16. 4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie
blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są
wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

"MOŻLIWIE BLISKO" nie oznacza obowiązku jazdy zawsze prawym pasem -
kazdy kierowca ocenia czy jest możliwe jechać jeszcze bliżej prawej
krawędzi czy już nie - najpewniej kierowca ciężarówki ocenia, że nie
jest możliwe jechać bliżej prawej krawędzi niż pasem środkowym bo:
są koleiny, rowerzyści których trzebaby co chwilę wyprzedzać, częste
wjazdy z posesji bez pasów rozbiegowych, ałuże którymi mógłby
ochlapac pieszych itd. widocznie w danej sytuacji kierowca ocenił że
lepiej dla bezpieczeństwa ale też dla płyności i sprawności ruchu
będzie jeśli pojedzie środkowym pasem - i tak robi, jak dla mnie
wolno mu...

swoją droga pierwsze zdanie ust. 4 jak najbardziej dla mnie do
usunięcia z PoRD jako kompletnie nieuzasadnione...

[Gość: Adam Kowalski]

zbig76 napisał:

> swoją droga pierwsze zdanie ust. 4 jak najbardziej dla mnie do
> usunięcia z PoRD jako kompletnie nieuzasadnione...

W sumie to już więcej pytań nie mam...

[zbig76]

za to ja mam dwa pytanka :)

1. co takliego jest w przepisie o jeździe możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni, że niektórzy chcą go bronić co najmniej jak
niepodległości, bo nie ma on (szczególnie w miastach, gdzie ulice
się krzyżują co 100 m) żadnego uzasadnienia - trzeba wykorzystywać
cała powierzchnię drogi na nie "na prawym korek po horyzont,
srodkowy i lewy wolne"

2. jak się ma obrona zasady "prawego pasa" do obrony zasady "jazdy
na zamek" - bo jedno wyklucza drugie - najpierw piszes, że zbliżając
się do zwężenia powinno się wybierać pas "luźniejszy" aby obie
kolejki były mniej więcej równe, zaś potem że zawsze nalezy wybierać
prawy :)))) - przepis ten nie zawiera wyjątku dla przypadku "jazdy
na zamek"

no więc????

[Gość: Adam Kowalski]

zbig76 napisał:

> trzeba wykorzystywać
> cała powierzchnię drogi na nie "na prawym korek po horyzont,
> srodkowy i lewy wolne"

Dokładnie tak, jeśli na prawym korek, to trzeba wykorzystać pas
środkowy, tudzież lewy. Jednak taka sytuacja zazwyczaj nie ma
miejsca, w moim mieście na przykład prawie zawsze to prawy pas (z
trzech) jest najszybszy, co chętnie wykorzystuję :) Najwolniejszy
jest środkowy :)


> 2. jak się ma obrona zasady "prawego pasa" do obrony zasady "jazdy
> na zamek" - bo jedno wyklucza drugie - najpierw piszes, że
zbliżając
> się do zwężenia powinno się wybierać pas "luźniejszy" aby obie
> kolejki były mniej więcej równe, zaś potem że zawsze nalezy
wybierać
> prawy :)))) - przepis ten nie zawiera wyjątku dla przypadku "jazdy
> na zamek"

Nigdy nie pisałem, że należy *zawsze* wybierać prawy.
Należy jechać prawym pasem wtedy jeśli jest on wolny (zakładając, że
np. się nie skręca w lewo). W przepisie nie chodzi o bezwględne
trzymanie się zawsze prawego pasa (po co wtedy byłyby inne pasy?)
tylko o trzymanie się *możliwie blisko* prawej krawędzi jezdni.

A żeby było jasne, gdy prawy pas jest dziurawy, a lewy dużo lepszy,
to jadę lewym :)

[Gość: gniewko_syn_ryba]

derduch napisał:

> Ta choroba to polskość, nie jest uleczalna.
> Co robi ciężarówka w Polsce po wjeździe na trzypasmówkę? Wjeżdża na środek.

Widocznie większość ciężarówek w... USA prowadzą Polacy... ;-P

Oj, "pociagnales" w jednym miejscu

[Gość: na zimno]

tuz przed skrzyzowaniem po ciaglej linii, "pociagnales", albo
to byly ostatnie milimetry!

[zbig76]

jeśli zaczął manewr nawet na ostatnim centymetrze przerywanej to ma
prawo go dokończyć na ciągłej :)

[klemens1]

Pas jest po to żeby z niego korzystać. Jak ktoś nie chce - to jego sprawa.

Dawno temu jechałem drogą do Konstancina pierwszy raz w życiu. Byłem bardzo
zdziwiony że ludzie stoją na prawym pasie podczas gdy lewy jest pusty. Przejechałem
tym lewym chyba z 2 kilometry i przed zwężeniem płynnie wjechałem w lukę na
prawym pasie.
Zdarzył się nawet jakiś blokujący, ale wyprzedziłem go na najbliższym skrzyżowaniu
(był tam dodatkowy zanikający pas dla wjeżdżających z podporządkowanej). Ów
blokujący był tak głupi, że czekać przez niego musieli również ci którzy nie chcieli
jechać do Konstancina, tylko skręcić na którymś skrzyżowaniu w lewo.

[derduch]

klemens1 napisał:

CIACH!

Dokładnie i mnie te miejsce do płaczu doprowadza, nie wiem co zrobić ale mocno
korci mnie nauczyć nauczycieli :-) Wysłałem własnie maila z opisem sytuacji do
TVN Turbo, ciekawe czy do "Uwaga pirat" te scenki będą im pasowały?

[Gość: Adam Kowalski]

mejson.e napisał:

> Czy omijanie i wyprzedzanie zakorkowanych samochodów pasem
zanikającym to
> cwaniactwo czy doświadczenie?

Czemu cwaniactwo? Normalna jazda. Ja prawie zawsze w takich
sytuacjach wybieram pas wolny czyli zanikajacy i jadę nim do
zwężenia. Nie mam też problemu z "niewpuszczaniem".

P.S.
Ale brzydko zmieniłeś pas na prawy.

[Gość: foreks]

nagminnie i pasjami wykorzystuje takie pasu. co wiecej, zawsze,
kiedy pas konczy sie tuz za skrzyzowaniem, na czerwonym z niego
startuje. a jest tak min. na krzyzowce grzymaly-sokolowskiego z
alajami jerozolimskimi w warszawie i po dwa razy na pulawskiej w
kierunku centrum i w al. niepodleglosci w kierunku centrum rowniez.

[Gość: foreks]

w sensie startuje na zielonym, czerwone bylo po to, by
zasygnalizowac zaistnienie sygnalizacji :)

[iberia.pl]

mejson.e napisał:

> Czy omijanie i wyprzedzanie zakorkowanych samochodów pasem
zanikającym to cwaniactwo czy doświadczenie?

cfaniactwo.
Doswiadczenie to ominiecie korku bocznymi ulicami.

> Czy należy stać grzecznie i "sprawiedliwie" z resztą kierowców,

dokladnie, bo gdyby nie ci mondrzy to korek szybciej by sie posuwal
do przodu.


>czy wykorzystać istniejące miejsce i dużo szybciej przejechać taki
odcinek?

jasne, ze mozna, gorzej jak nastepnym razem trafi swoj na swego.

[derduch]

iberia.pl napisała:

> mejson.e napisał:

> > Czy należy stać grzecznie i "sprawiedliwie" z resztą kierowców,
>
> dokladnie, bo gdyby nie ci mondrzy to korek szybciej by sie posuwal
> do przodu.

Skoro tak sądzisz to całkiem poważnie zapytam: Ile kilometrów przed końcem
zanikającego pasa Twoim zdaniem powinno się go opuścić?
Idąc tym tokiem rozumowania wszystkie drogi które gdzieś się zwęzaja powinno się
zrobić jednopasmowymi, żeby cwaniaczki co mają szybsze samochody nie wyprzedzali...

I co Ty na to? ;-P

[iberia.pl]

zalezy od konkretnej sytuacji, ale do szewskiej pasji doprowadza
mnie sytuacja gdzie pas, ktory sie nie konczy stoi bo cwaniaki jada
konczym sie do konca a potem po chamsku sie wciskaja,albo co gorsza
z tego zakorkowanego pasa zjezdzaja na konczacy sie zeby byc kilka
aut wczensiej.... co innego jazda na "zamek blyskawiczny"-bez
problemu sama wpuszczam.

Albo zamek albo cfaniaki. Jedno wyklucza drugie.

[edgar22]

> co innego jazda na "zamek blyskawiczny"- bez problemu sama wpuszczam.

Sama sobie zaprzeczasz. Jak ma działać zamek błyskawiczny, jeśli wszyscy wg
Ciebie powinni karnie stać na jednym pasie?
I kogo bez problemu wpuszczasz, skoro dla Ciebie jadący zanikającym pasem to
"cfaniaki"?
Albo zamek albo cfaniaki. Jedno wyklucza drugie.

do me

[iberia.pl]

do medrcow:edgara, klemesna, na zimno i innych

[iberia.pl]

jesli panowie nie rozrozniacie jazdy na zamek od cwaniactwa
wciskajacego sie na pasie zanikajacym to niestety nie mamy o czym
rozmawiac.
Wystarczajaco janso opisalam obydwie te sytuacje ale jak widze
probujecie zrobic z kogos idiote:pytanie ze mnie czy z siebie?
EOT.

Kazdy logicznie myslacy czlowiek

[Gość: na zimno]

wie, ze ten problemik jest rozwiazywalny przy odrobinie dobrej
woli zes strony wszystkich kierowcow.

Gdybys iberio.pl postudiowala podobne dyskusje na forach
internetowych w innych krajach, to jestem przekonany,
ze nie stawialabys nam tych zarzutow. W niemieckich przepisach
istnieje np. bezposrednie odwolanie sie do zasady zamka
w roznych sytuacjach w ruchu. W polskich przepisach na ten
temat nie ma chyba nic. Nasi "tfurcy" dali ciala "tym temacie".
Podobnie jest z zasadmi na pasach zanikajacych.

Dlatego tez nasi kierowcy malo kapuja, o co chodzi.

Co do produkcji idiotow: media maja w tym takie zaslugi, ze
nie mialbym smialosci z nimi konkurowac.
Jesli sie czujesz obrazona - no coz moj zarzut o zawisci
byl moze na wyrost, niemniej jednak tak mozna bylo
odebrac Twoje zale. Przepraszam.

Pzdr.

Jak pisac "tworca" wiem, to znieksztalcenie

[Gość: na zimno]

bylo zamierzone(tak dla formalnosci)

[iberia.pl]

Gość portalu: na zimno napisał(a):

> bylo zamierzone(tak dla formalnosci)
domyslilam sie :-)

[iberia.pl]

dzieki za ten wyjasniajacy post bo juz myslalam, ze Ci sie
pogorszylo- do tej pory Twoje posty uwazalam za sensowne i duzo
wnoszace na tym forum :-).

No i troche "smrodku dydaktycznego"

[Gość: na zimno]

Popatrz jak oni to grzecznie robia:

www.dvr.de/site.aspx?url=html/presse/infodienst/160_22.htm
Pozdr.

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> ale jak widze
> probujecie zrobic z kogos idiote:pytanie ze mnie czy z siebie?

oczywiscie ze z siebie - mozna probowac "zrobic" idiote tylko z kogos kto nim
jeszcze nie jest

poki co proba nieudana, pozostajesz nadal osamotniona

[edgar22]

> Wystarczajaco janso opisalam obydwie te sytuacje ale jak widze
> probujecie zrobic z kogos idiote:pytanie ze mnie czy z siebie?

Tam zaraz idiotę.
Po prostu wytłumacz, kiedy zaczyna się cwaniactwo w przypadku pasa zanikającego.
Nie widzę w Twoich postach odpowiedzi na to pytanie.
I nie tylko ja, jak widać.

[klemens1]

> jesli panowie nie rozrozniacie jazdy na zamek od cwaniactwa
> wciskajacego sie na pasie zanikajacym to niestety nie mamy o czym
> rozmawiac.

Ja pytałem o co innego, więc może pierwszy raz w życiu odpowiedz na pytanie,
uprzednio jej zrozumiawszy.

[klemens1]

> zalezy od konkretnej sytuacji,

Podaj przykład.
Ile metrów przed zwężeniem należy zaorać kończący się pas? Tylko że po zaoraniu
zwężenie przesunie się bliżej i znowu trzeba będzie orać. Więc każdy kończący się pas
należy zaorać w całości.

> do szewskiej pasji doprowadza
> mnie sytuacja gdzie pas, ktory sie nie konczy stoi bo cwaniaki jada
> konczym sie do konca

Rozwiązanie jest proste - należy korzystać z kończącego się pasa + zasada zamka i
wtedy nie będzie cwaniaków.
Jak nietrudno zauważyć owe cwaniaki są cwaniakami niekoniecznie dlatego że są
rzeczywiście cwaniakami, tylko dlatego że pierdoły jadące niekończącym się pasem
ich kreują.
Ciekawe czy ktoś z puli ciężko rozumujących będzie próbował skompilować powyższe
zdanie, nie uda mu się i w związku z tym zacznie uzewnętrzniać swoje wątpliwości.

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> zalezy od konkretnej sytuacji, ale do szewskiej pasji doprowadza
> mnie sytuacja gdzie pas, ktory sie nie konczy stoi bo cwaniaki
jada
> konczym sie do konca a potem po chamsku sie wciskaja

Jak dużo powinno być "cwaniaków" na pasie zanikającym, żebyś ich
zakwalifikowała do grupy nie-cwaniaków czyli jadących na zamek?

Ile metrów przed zwężeniem należałoby zmienić pas na niezanikający
aby nie być "cwaniakiem"? Czy 100m wystarczy, może 30?

[iberia.pl]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):


> Jak dużo powinno być "cwaniaków" na pasie zanikającym, żebyś ich
> zakwalifikowała do grupy nie-cwaniaków czyli jadących na zamek?

jak napisalam wczesniej zalezy od konkretnej sytuacji,albo jedziemy
na zamek czyli 1 na 1,albo jest sytuacja taka o ktorej pisalam w
innym watku, ze na prawym pasie,ktory sluzy zarowno do jazdy na
wprost jak i do prawoskretu (zjazd z Murckowskiej na Gorlnoslaska)
jest korek bo sie speudokierowcom nie chce tymze rpawym jechac
poniewaz wola jechac do oporu srodkowym a potem sie wciskac.


> Ile metrów przed zwężeniem należałoby zmienić pas na niezanikający
> aby nie być "cwaniakiem"? Czy 100m wystarczy, może 30?

wybacz ale sam sobie odpowiedz na to jakze madre pytanie.

po co to kłamstwo

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> ....albo jest sytuacja taka o ktorej pisalam w
> innym watku, ze na prawym pasie,ktory sluzy zarowno do jazdy na wprost jak i
do prawoskretu (zjazd z Murckowskiej na Gorlnoslaska)

calkiem sie potracilas :-(
ten prawy pas o ktorym piszesz na pewno nie "sluzy do jazdy na wprost i do
prawoskretu"
nie mozna nim jechac prosto , mozna z niego TYLKO skrecic w prawo (zjechac z
Murckowskiej na Gornoslaska)

kazdy moze sie o tym przekonac - tu jest fotka :
img151.imageshack.us/img151/8272/zjazdqh1.jpg
tak na wszelki wypadek - bo zaraz napiszesz ze zle cie zrozumielismy -
zaznaczylem ten prawy pas duza czerwona strzalka

biorac pod uwage to ze mieszkasz 2 kroki od tego miejsca, mozna stwierdzic ze po
prostu klamiesz w zywe oczy

ale wpadka

[Gość: zrob_se_dobrze]

w_r_e_d_n_y napisał:

> ten prawy pas o ktorym piszesz na pewno nie "sluzy do jazdy na
> wprost i do prawoskretu"
> nie mozna nim jechac prosto , mozna z niego TYLKO skrecic w prawo
> (zjechac z Murckowskiej na Gornoslaska)
> kazdy moze sie o tym przekonac - tu jest fotka :
img151.imageshack.us/img151/8272/zjazdqh1.jpg
> biorac pod uwage to ze mieszkasz 2 kroki od tego miejsca, mozna
> stwierdzic ze po prostu klamiesz w zywe oczy

iberia w ukladzie ?
juz Ziobro to wykorzysta w kampani wyborczej :-)))))))))

[iberia.pl]

skad pewnosc, ze ktos taki jak wredny zalaczyl fotke tego miejsca o
ktorym ja pisalam?Zadna, wiec na drugi raz zanim uwierzysz komus kto
trolluje podziel to przez 5.

osmieszasz sie do reszty :-(((

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> skad pewnosc, ze ktos taki jak wredny zalaczyl fotke tego miejsca o
> ktorym ja pisalam?Zadna, wiec na drugi raz zanim uwierzysz komus
> kto trolluje podziel to przez 5.

iberia czy ty juz calkiem sfiksowalas ?
kazdy kto zna Katowice doskonale wie ze na tej focie jest to miejsce o ktorym
pisalas, ze tworza sie tam korki - zjazd z Murckowskiej na A4 na Gornoslaska
zreszta na fotce widac nazwe ulicy

ps
a nie mowilem ze klamiesz w zywe oczy ?

Wredny osmieszasz sie do reszty :-DDDD

[iberia.pl]

wredny dzisiaj tamtedy SPECJALNIE jechalam, jest oznaczenie tylko
pionowe:2 pasy jazda na wprost i prawy sluzacy do jazdy na wprost
jak i skretu w prawo.Wybacz ale po niemal 600km, ktore dzisiaj
zrobilam nie chcialo mi sie tam specjalnie stawac i robic zdjecia.

I to nie jest ten zjazd z twojej fotki, btw jutro SPECJALNIE tamtedy
pojade i zrobie zdjecie-dostaniesz je na maila,wrzucisz na neta,
podasz linka tutaj a potem wszystko odszczekasz.

p.s. wytlumacz mi PO CO mialabym klamac?To nie w moim stylu ale ty
wiesz lepiej, prawda?

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> I to nie jest ten zjazd z twojej fotki, btw jutro SPECJALNIE
> tamtedy pojade i zrobie zdjecie-dostaniesz je na maila,wrzucisz na
> neta, podasz linka tutaj a potem wszystko odszczekasz.

przypominam co pisals :

> Wiec lopatlogocznie: chodzi mi o zjazd za CPnem w kierunku
> os.Paderewskiego-luk na ktorym jest potem ogracznienbie do 60.Skoro
> jak twierdzisz ten pas rzekomo sluzy do prawoskretu to czemu auta
> jadace przede mna jada dalej prosto?

chocbys nie wiem jak sie wila to NIE MA W KATOWICACH INNEGO ZJAZDU ZA CPNem z
>>>> Murckowskiej na Gornoslaska w kierunku os.Paderewskiego <<<
niz ten co na tych fotkach :
img210.imageshack.us/img210/7760/fota1ou0.jpg
img247.imageshack.us/img247/4049/fota2ma9.jpg
tiny.pl/17cs
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=69184462&a=69403768

[iberia.pl]

jedno pytanie:kiedy ostatni raz tamtedy jechales?Bo cos mi sie
wydaje, ze znasz ten zjazd li tylko z map google..... :-DDD, a fotke
i tak dostaniesz :-P

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> jedno pytanie:kiedy ostatni raz tamtedy jechales?Bo cos mi sie
> wydaje, ze znasz ten zjazd li tylko z map google.....

pare razy w tygodniu i to dokladnie ta wlasnie trasa
od Sosnowca - Murckowską, obok CPNu, zjazdem na Gornoslaska (A-4)


> a fotke i tak dostaniesz

czekam

[iberia.pl]

poszly 3 maile z zalcznikami i 1 jako mail przewodni.A teraz czekam
na linki i Twoj...komentarz czyli odszczekanie i PRZPROSINY za to,
ze napisales ze ja klamie.....

48h minelo a wredny milczy...

[iberia.pl]

ciekawe..., czyzby przerazily go zdjecia, ktore dostal?Hmmmm:-DDDD

minal tydzien a wredny milczy...

[iberia.pl]

pewnie polecial na urlop na tydzien badz dwa i stad t acisza w
eterze :-DDDDD

link dla w_r_e_d_n_e_g_o i jego zwolennikow

[iberia.pl]

foto.onet.pl/xa9l,ed40wovc0wdd,c0wlm,u.html#c0wlm
w powyzszym linku dowod na to, ze ja nie klamalam, a w_r_e_d_n_y sie
po prostu zblaznil.Czekam na odszczekanie twoich oszczerstw:-)

[...]

[Gość: ale głupia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iberia.pl]

no to chyba sie pograzyles:-DDDD takie zdjecie kazdy sobie moze
zrobic i napisac, ze to jest ul.Murckowska :-DDDDD.

Jutro specjalnie tamtedy pojade i zrobie zdjecie.

Moze Twoje zdjecie dotyczy Murckowskiej ale na pewno nie tego
miejsca, o ktorym ja pisze.

Wiec lopatlogocznie: chodzi mi o zjazd za CPnem w kierunku
os.Paderewskiego-luk na ktorym jest potem ogracznienbie do 60.Skoro
jak twierdzisz ten pas rzekomo sluzy do prawoskretu to czemu auta
jadace przede mna jada dalej prosto?

Nie zamierzam ci udowadniac zlepku literek, ze nie jestem wielbladem.

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> no to chyba sie pograzyles:-DDDD takie zdjecie kazdy sobie moze
> zrobic i napisac, ze to jest ul.Murckowska

ty powaznie czy .... bajki piszesz ?

> Wiec lopatlogocznie: chodzi mi o zjazd za CPnem w kierunku
> os.Paderewskiego-luk na ktorym jest potem ogracznienbie do 60.Skoro
> jak twierdzisz ten pas rzekomo sluzy do prawoskretu to czemu auta
> jadace przede mna jada dalej prosto?

no i dokladnie o tym miejscu pisalem, tu masz fotke z Google Maps z zaznaczonymi :
CPNem i zjazdem z Murckowskiej na Gornoslaska o ktorym piszesz (pewnie juz ci
sie nawet to sni po nocach)

img210.imageshack.us/img210/7760/fota1ou0.jpg

a tu wyraznie widac, ze skrajnym prawym pasem nie da sie jechac prosto
no chyba ze przez ciagla linie i na dodatek przez wymalowana wysepke
i sruuuu....prosto na trawnik hehe

img247.imageshack.us/img247/4049/fota2ma9.jpg

no i link z Google, bo wciskasz kit ze to zdjecie zmanipulowane
kazdy sam moze sobie przyblizyc, oddalic i zobaczyc to miejsce

tiny.pl/17cs

chyba msz omamy skoro widzialas ze ktos tam z tego pasa jechal prosto

[derduch]

Iberia nie odpuszczaj :-) Dawaj swoją fotkę i będzie ciekawie.
Któreś z Was pisze bzdure i powinno odszczekac, tylko które?

[iberia.pl]

Derduch zdjecia, ktore wyslalam 38h temu do wrednego masz na @,
prosze zrob z nich uzytek :-).

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> jak napisalam wczesniej zalezy od konkretnej sytuacji,albo
> jedziemy
> na zamek czyli 1 na 1,albo jest sytuacja taka o ktorej pisalam w
> innym watku

Kto tworzy ten zamek, cwaniaki na pasie zanikającym?

Załóżmy hipotetycznie taką sytuację: utworzyła się na obydwu pasach
równa kolejka samochodów i zamek zadziałał, wszyscy z pasa
zanikającego zmieniają pas dopiero przed zwężeniem - wszystko
pięknie tak jak powinno być. Jednak z czasem coraz więcej aut
wybiera po dojeździe do korka pas niezanikający, więc kolejka na tym
pasie robi się coraz dłuższa, kolejka na pasie obok coraz krótsza
(*). Po następnych kilkunastu minutach pas zanikający robi się
zupełnie pusty a na pasie obok dłuuuuga kolejka aut. Da się zauważyć
wtedy, że co poniektóre auta "cwaniakują" i dojeżdżając do końca
korka wybierają pas zanikający zamiast grzecznie stać w kolejce i
wyprzedzają/omijają kolejkę aut z kierowcami o zawistnych
spojrzeniach pomstujących na "cwaniaków". Czy tych, którzy wybierają
pas pusty (zanikający) i zmieniają pas tuż przed zwężeniem nazwiesz
cwaniakami?


(*) Czy już w tym momencie mamy do czynienia z "cwaniakowaniem"?



> > Ile metrów przed zwężeniem należałoby zmienić pas na
> > niezanikający
> > aby nie być "cwaniakiem"? Czy 100m wystarczy, może 30?
>
> wybacz ale sam sobie odpowiedz na to jakze madre pytanie.

Odpowiem sobie: należy jechać pasem zanikającym do końca i zmieniać
pas dopiero tuż przed zwężeniem w myśl zasady zamka. Takie to trudne?

[Gość: wrednuś]

iberio, bardzo mi sie spodobalo jak nazwalas mnie wrednuś, tylko nie pisz juz
wiecej na priv bo zona czasem przeglada moje e-maile

W_R_E_D_N_Y

[w_r_e_d_n_y]

beria.pl napisała:

> ....do szewskiej pasji doprowadza
> mnie sytuacja gdzie pas, ktory sie nie konczy stoi bo cwaniaki jada
> konczym sie do konca.....

czyli prawidlowa jazda na zamek


> ... co innego jazda na "zamek blyskawiczny"-bez
> problemu sama wpuszczam.

czyli ... tez jazda na zamek

masz mamuska problemy sama z soba

łatwo odróżnić "zamek" od cfaniactwa

[zbig76]

to naprawdę nie jest trudne i jak widać wiele osób daje sobie z tym
bez problemu radę...

podpowiem - podstawową sprawą jest ilość aut na każdym z pasów i
charakter zwężenia ...

natomiast ci którzy nadal nie umieją odróżniać - albo wybiorą
wczesniej odpowiedni pas albo będą stali i czekali - proste...

niech powyzszy post kolegi zbig76

[iberia.pl]

przeczytaja sobie panowie, ktorzy maja problem z rozroznieniem:np.
wredny, itd.

Pas zanikajacy nie moze byc pasem martwym.

[Gość: na zimno]

Gdyby to byl pas martwy, to powinni go zakreskowac na ukos.
Z jakichs powodow tego nie zrobili.

Poniewaz nie jest to pas martwy, nalezy z niego korzystac
z zachowaniem przepisow. I tyle.

[iberia.pl]

owszem, jazda na zamek blyskawiczny jak najbardziej, ale nie
sytuacja taka, ze pas, ktory sie nie konczy stoi bo cwaniaki
zjezdzaja na ten pas konczacy sie po to aby byc kilka aut wczesniej.

W ten sposob nigdy sie nie zgodzicie.

[Gość: na zimno]

Respektowanie zasady "na zamek" jest podstawa wykorzystania
pojemnosci wszystkich pasow.

Interpretowanie tego wylacznie na zasadzie zawisci wzajemnej
prowadzi do nikad.

[iberia.pl]

nie rozumiem o jakiej zawisci mowisz....wystarczy nie byc na drodze
egoista i wlaczyc myslenie, tylko albo az tyle.

A skad sie wziely te slowa:

[Gość: na zimno]

"""
...ale nie sytuacja taka, ze pas, ktory sie nie konczy stoi bo
cwaniaki zjezdzaja na ten pas konczacy sie po to aby byc kilka aut
wczesniej
"""

Jezeli to nie jest zawisc to ja jestem biskupem.

Gdyby kazdy z Was byl tym cwaniakiem, to nie byloby cwaniakow.
Logiczne?

+++++ JAZDA NA ZAMEK +++++++ (co jest oczywiste)

[st1545]

> ...ale nie sytuacja taka, ze pas, ktory sie nie konczy stoi bo
> cwaniaki zjezdzaja na ten pas konczacy sie po to aby byc kilka aut
> wczesniej
> """
> Jezeli to nie jest zawisc to ja jestem biskupem.
Podkreślić :-)

> Gdyby kazdy z Was byl tym cwaniakiem, to nie byloby cwaniakow.
I życie byłoby prostsze :-)
> Logiczne?
Logiczne.
Ale wróćmy do sytuacji mejson.e'a - gdyby i tam wszyscy byli cwaniakami i
zjeżdżali na tworzący się pas, podwójny sznur samochodów szybciej przejeżdżał
przez skrzyżowanie. Wszystko pięknie, tylko, że mejson.e z lewej by stał i
przyjmował defiladę...
Każdy cwaniak musi więc jeszcze zwracać uwagę na innych, "słabszych" - bo celem
ma być poprawa jazdy wszystkim, a nie tylko sobie.
.
.
Tak, utopia.
pozdrawiam, tomek

Pod warunkiem:::>> jechac "na zamek blyskawiczny"!

[Gość: na zimno]

Zamek wymaga wspoldzialania obcych sobie osob.

Niestety te obce osoby predzej zachowaja sie jak tlum.
I to jest problem - utopia w praktyce.

[zbig76]

tylko że zbyt często jazda "na zamek" powoduje ze osoby stojące na
pasie który się nie kończy jadą DUŻO DŁUŻEJ niż ci z pasa który się
kończy

to powoduje taką niechęć do jazdy "na zamek", bo chcąc niechcąc taka
zasada preferuje osoby z tego "zanikającego" pasa a dyskryminuje
tych od początku jadacych prawidłowym pasem, umiejących się
odpowiednio wcześnie ustawić na właściwym itd.

pozatym często jest tak, że na pasie "niezanikającym" stoi z 10
samochodów i jadą (powoli ale jadą) a pas zanikający jest pusty
(wierz mi że znam takie zwężenia gdzie jest miejsce na odpowiednio
wczesne ustawienie się i szybciej idzie gdy kierowcy NIE tworzą
zamka) i nagle pojawia się jeden czy dwóch cfaniaków którzy
wyjeżdżają z kolejki, potem rura i przed samym zwężeniem nagly rzut
kierownicą - robienie zamka ma sens gdy na obu pasach stoi
porównywalna liczba samochodów, wstrzymywanie 10 czy 15 aut dla 1
czy 2 którzy mają ochotę pojechac na zamek (a tak naprawdę
zwyczajnie pocfaniakować skoro widzą że na tym konkretnym zwężeniu
na zamek się nie jeździ) jest dla mnie nieuzasadnione i w takim
przypadku nie puszczam...

repeta

[Gość: na zimno]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=69184462&a=69276294

[Gość: Adam Kowalski]

zbig76 napisał:

> to powoduje taką niechęć do jazdy "na zamek", bo chcąc niechcąc
taka
> zasada preferuje osoby z tego "zanikającego" pasa a dyskryminuje
> tych od początku jadacych prawidłowym pasem, umiejących się
> odpowiednio wcześnie ustawić na właściwym itd.

Bzdura. Nie znasz zasady jazdy na zamek. Jeśli jest zachowana zasada
zamka, to obydwa pasy jadą RÓWNO - raz pojazd z jednego pasa, raz
pojazd z drugiego pasa.


> pozatym często jest tak, że na pasie "niezanikającym" stoi z 10
> samochodów i jadą (powoli ale jadą) a pas zanikający jest pusty
> (wierz mi że znam takie zwężenia gdzie jest miejsce na odpowiednio
> wczesne ustawienie się i szybciej idzie gdy kierowcy NIE tworzą
> zamka)

Kolejna bzdura. Jeśli pas jest niepotrzebny to zgłoś wniosek o
zdjęcie asfaltu.


> (...) a tak naprawdę
> zwyczajnie pocfaniakować skoro widzą że na tym konkretnym zwężeniu
> na zamek się nie jeździ)

Dobre. A jakieś znaki, tablice są, że na tym konkretnym zwężeniu się
nie jeździ na zamek? A może to zwężenie jest jakieś
charakterystyczne, że tam się nie jeździ na zamek? Opisz to
zwężenie, dobrze wiedzieć, jak tam kiedyś będę to ustawię się od
razu na pasie niezanikającym. Bo ja zawsze wybieram ten pas, gdzie
kolejka krótsza, niezależnie czy pas jest zanikający czy nie.

[zbig76]

ale jeśli na danym pasie będzie kolejka jednosamochodowa - w postaci
Ciebie - to nie zdziw się że Cię poraktują jak cfaniaka i nie
wpuszczą...

ludzie - przecież to widacć gołym okiem - jak sa dwie kolejki i
kierowcy robia zamek to i my ustawiamy sie dowolnie i jedziemy na
zamek, a jak widzimy że 20 ustawia się tylko na jednym pasie i z
jakichś powodów nie robi zamka, to jako ten 21 się dostosowjemy i
też grzecznie czekamy...

padło tu parę pytań czy nalezy zmieniać na 30, 50 czy 100 metrów
przed zwężeniem - odpowiadam - ja zmieniam w momencie gdy pojawia
się znak informujący o tym, że pas po którym jadę będzie zanikał -
wtedy mam czas to zrobić płynnie, sprawnie i bez wkurzania inych -
proste...

co do sytuacji awaryjnych (wypadek, roboty drogowe) zasada zamka
jest chyba przez nikogo nie kwestionowana...

[zbig76]

i jeszcze jedno - zasada zamka powoduje, że ci z pasa
niezanikającego muszą w większości wypadków zwolnić lub nawet
zatrzymać się żeby kogos wpuścić

jesli zmienimy pas odpowiednio wcześniej przed zwężeniem możemy to
zrobić nie zmniejszając zbytnio prędkości (im samochody szybciej
jadą tym odstępy większe) swojej i innych

sznureczek 50 aut pruszających się po jednym pasie powiedzmy 30 km/h
przejedzie przecież szybciej niż dwa sznureczki po 25 aut jadące na
zamek (bo zawsze ktoś z zanikającego nie będzie pewny czy go
wpuszczą, zagapi się, wolniej bedzie wykonywał manewry itd itp - i
takie sznureczki jadą 5 km/h często na moment w ogóle stając)

[Gość: Adam Kowalski]

zbig76 napisał:

> sznureczek 50 aut pruszających się po jednym pasie powiedzmy 30
km/h
> przejedzie przecież szybciej niż dwa sznureczki po 25 aut jadące
na
> zamek (bo zawsze ktoś z zanikającego nie będzie pewny czy go
> wpuszczą, zagapi się, wolniej bedzie wykonywał manewry itd itp - i
> takie sznureczki jadą 5 km/h często na moment w ogóle stając)

Jeśli zasada zamka to dla wielu kierowców nowość albo zasada nie do
zaakceptowania to faktycznie, ruch może być wtedy szarpany. Ale gdy
ta zasada jest stosowana, płynnie jest zmieniany pas, przepustowość
nie ma prawa być zmiejszona.

A jeśli się nie zgadzasz z tym, to powieneś być za tym aby od znaku
o zwężeniu do samego zwężenia zdjąć asfalt. Przecież tam już nikogo
być nie powinno. Można posadzić jakieś drzewka, trawę, byłby jakiś
pożytek, skoro i tak auta tam nie mogą jeździć, bo "cwaniakują".

[Gość: kaqkaba]

> padło tu parę pytań czy nalezy zmieniać na 30, 50 czy 100 metrów
> przed zwężeniem - odpowiadam - ja zmieniam w momencie gdy pojawia
> się znak informujący o tym, że pas po którym jadę będzie zanikał -
> wtedy mam czas to zrobić płynnie, sprawnie i bez wkurzania inych -
> proste...

Widzisz zwężenia to są różne. Ja na ten przykład znam takie gdzie pierwsze
informacje o zwężeniu są dokładnie 200 m od zwężenia. Tyle tylko, że w godzinach
porannego szczytu korek liczy sobie 1000 metrów. I jazda tam to standardowe
jedynka dwójka stop. I gdzie się włączysz: na samym początku (gdzie jeszcze nie
wiadomo który pas się kończy), na 200 metrów przed przewężeniem, tuż przez
przewężeniem. Ja jadę do końca. I mam jedną zasadę: póki ten przede mną nie
wjedzie ja również nie wjeżdżam. I prawie nigdy nie wjeżdżam przed tego samego
tylko przed następnego.

> ludzie - przecież to widacć gołym okiem - jak sa dwie kolejki i
> kierowcy robia zamek to i my ustawiamy sie dowolnie i jedziemy na
> zamek, a jak widzimy że 20 ustawia się tylko na jednym pasie i z
> jakichś powodów nie robi zamka, to jako ten 21 się dostosowjemy i
> też grzecznie czekamy...

Jak wleżiesz między wrony kracz jak i one, jak wejdziesz między barany....

Zgadzam się, że jeżeli kolumna jedzie to pas zmieniamy jak najpóźniej, ale tak
aby nie stanąć jak osioł na końcu, ale jak już wszyscy stoją to należy miejsce
wykorzystywać.

[Gość: Adam Kowalski]

zbig76 napisał:

> ludzie - przecież to widacć gołym okiem - jak sa dwie kolejki i
> kierowcy robia zamek to i my ustawiamy sie dowolnie i jedziemy na
> zamek, a jak widzimy że 20 ustawia się tylko na jednym pasie i z
> jakichś powodów nie robi zamka, to jako ten 21 się dostosowjemy i
> też grzecznie czekamy...

Podstawowe pytanie: dlaczego na jednym pasie jest kolejka 20 aut a
na drugim pusto? I ta kolejka blokuje poprzednie skrzyżowanie
zamiast być o połowę krótsza?


> padło tu parę pytań czy nalezy zmieniać na 30, 50 czy 100 metrów
> przed zwężeniem - odpowiadam - ja zmieniam w momencie gdy pojawia
> się znak informujący o tym, że pas po którym jadę będzie zanikał -
> wtedy mam czas to zrobić płynnie, sprawnie i bez wkurzania inych -
> proste...

Jeśli zrobisz to płynnie to pół biedy, niech Ci będzie. Gorzej jak
zamiast dojechać do zwężenia staniesz 100 m przed zwężeniem i
próbujesz zmienić pas. Najlepiej jednak dojedź do końca pasa i zmień
dopiero wtedy pas, tak jak się robi np. w Niemczech.

[zbig76]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

> Podstawowe pytanie: dlaczego na jednym pasie jest kolejka 20 aut a
> na drugim pusto? I ta kolejka blokuje poprzednie skrzyżowanie
> zamiast być o połowę krótsza?

a na to pytanie Ci nie odpowiem, ale jak widzę taką syuację to
jednak staram się zrobić tak, jak reszta - bo być może oni wiedzą o
czymś czego ja jeszcze nie widzę (awaria, wypadek, uskodzenie drogi,
zmiana organizacji ruchu...) - ufam, że nie robią tak bez przyczyny

> Jeśli zrobisz to płynnie to pół biedy, niech Ci będzie. Gorzej jak
> zamiast dojechać do zwężenia staniesz 100 m przed zwężeniem i
> próbujesz zmienić pas. Najlepiej jednak dojedź do końca pasa i
> zmień dopiero wtedy pas, tak jak się robi np. w Niemczech.

zgadzam się - zasadniczo wolę zrobic to wcześniej właśnie dlatego
zeby móc to zrobić płynniej i na większej prędkości - staram się
unikać wyhamowywania do zera, żeby nie zmuszać uprzejmych z pasa
obok do zbyt gwałtownego redukowania prędkości z mojego powodu...

a jeśli już muszę na zamek to oczywiście na samym końcu pasa i
zawsze z kierunkowskazem...

o to mi właśnie chodzi - że na drodze nie ma miejsca na ZAWSZE ani
na NIGDY - wszystko może się zdarzyć i powinniśmy starać się na to
reagować (czesm nawet przejazd na czerwonym może być bezpieczniejszą
alternatywą dla czegoś gorszego). tak jest z jazdą na zamek, z
wpuszczaniem pieszych, zjeżdżaniem na pobocze itd. itp. - dziwię się
osobom deklarującym, że robią to ZAWSZE lub NIGDY - jak robię raz
tak, raz tak - ZALEŻNIE OD OKOLICZNOŚCI

[w_r_e_d_n_y]

zbig76 napisał:

> tylko że zbyt często jazda "na zamek" powoduje ze osoby stojące na
> pasie który się nie kończy jadą DUŻO DŁUŻEJ niż ci z pasa który się
> kończy
> to powoduje taką niechęć do jazdy "na zamek", bo chcąc niechcąc taka
> zasada preferuje osoby z tego "zanikającego" pasa a dyskryminuje
> tych od początku jadacych prawidłowym{!!!!!} pasem

dorabianie filozofii do prostych spraw, czyli sran.e w banie

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> nie rozumiem o jakiej zawisci mowisz....wystarczy nie byc na drodze
> egoista i wlaczyc myslenie, tylko albo az tyle.

lepiej ten wlacznik "zewrzej" na stale, bo widac ze czasem zapominasz go wlaczyc

[tomek854]

> > Czy należy stać grzecznie i "sprawiedliwie" z resztą kierowców,
>
> dokladnie, bo gdyby nie ci mondrzy to korek szybciej by sie posuwal
> do przodu.
>

jedyna zmiana to by była taka, że ten zamek błyskawiczny by się odbywał
wczesniej. A więc korek byłby dłuższy.

[iberia.pl]

tomek854 napisał:

> jedyna zmiana to by była taka, że ten zamek błyskawiczny by się
odbywał wczesniej. A więc korek byłby dłuższy.


czytam i oczom nie wierze, czyli co jazda max do konca a potem sie
wpychamy tak?To prosze bardzo ale kiedys sie przeliczysz.

[jureek]

iberia.pl napisała:

> tomek854 napisał:
>
> > jedyna zmiana to by była taka, że ten zamek błyskawiczny by się
> odbywał wczesniej. A więc korek byłby dłuższy.
>
>
> czytam i oczom nie wierze, czyli co jazda max do konca a potem sie
> wpychamy tak?

Właśnie tak, z tą tylko różnicą, że po dojechaniu do końca pasa zanikającego nie
wpychamy się, a zostajemy grzecznie wpuszczeni na zasadzie zamka błyskawicznego.
Po to jest jakiś pas, żeby z niego korzystać. Niektórzy domagają się żeby
korzystać z poboczy, a korzystanie z pasów przeznaczonych do jazdy zgodnie z ich
przeznaczeniem uważają za cwaniactwo.

> To prosze bardzo ale kiedys sie przeliczysz.

No, niestety, u nas ciągle panuje zasada obrony wszelkimi środkami "własnego"
pasa. Ale widzę, że coraz bardziej przyjmuje się jednak zasada zamka błyskawicznego.
Jura

[iberia.pl]

chyba sie nie rozumiemy, pomijam fakt, ze temat watku jest troche
inny niz to o czym piszemy.
Jazda na zamek ma miejsce wtedy gdy na obu pasach jest gesto
np.korek a jeden z tych pasow sie konczy wtedy jest jazda 1 na 1 i
ok chetnie wpuszczam,a z tego co wiem to Mejson pisal o troche innej
sytuacji:gdy na tym pasie konczacym nie ma x aut a sporadycznie
jakis cwaniaczek sobie nim jedzie do konca po to zeby nie stac na
tym pasie, ktory sie nie konczy.Wot roznica.

[derduch]

Nie "jedzie cwaniaczek" tylko "stoją frajerzy" którzy nie potrafią wykorzystać
tego co im się należy.
Bardzo trafnie ktoś zwrócił uwagę, w innym miejscu prosimy o zjazd na pobocze, a
tu gdzie są dwa pasy nie potrafią tego używać. Paranoja i nic więcej.

[edgar22]

> Nie "jedzie cwaniaczek" tylko "stoją frajerzy" którzy nie potrafią
> wykorzystać tego co im się należy.

Jak nigdy zgadzam się z derduchem.
(Nie przypuszczałem, że to kiedyś nastapi ;) )

[iberia.pl]

sorry ale dla mnie koles , ktory oomija korek i potem sie po chamsku
wciska to cfaniak, tylko na drugi raz trafi swoj na swego-tez
cfaniaka z refleksem i bedzie kuku.

[iberia.pl]

ciekawe co by sie dzialo gdyby wszyscy "frajezry" zaczeli jezdzic
jak cfaniaczki...

Dobrze kombinujesz :)

[edgar22]

iberia.pl napisała:
> ciekawe co by sie dzialo gdyby wszyscy "frajezry" zaczeli jezdzic
> jak cfaniaczki...

Jak to co? Nie byłoby ani cwaniaków ani frajerów.
O to właśnie chodzi, nareszcie zrozumiałaś. :)

(P.S. Żeby nie było wątpliwości przypomnę, że mowa o pasie zanikającym, a nie o
skręcaniu z pasa przeznaczonego do jazdy na wprost)

[iberia.pl]

edgar22 napisał:

>> Jak to co? Nie byłoby ani cwaniaków ani frajerów.

zdematerializowalibysie?

> O to właśnie chodzi, nareszcie zrozumiałaś. :)

taaaa fest smieszne.

> (P.S. Żeby nie było wątpliwości przypomnę, że mowa o pasie
zanikającym, a nie o skręcaniu z pasa przeznaczonego do jazdy na
wprost)

nie ma to wiekszego znaczenia bo cfaniakow jest sporp wszedzie, a
wredny no coz chyba sie zapil na smierc jak moje zdjecia ze spornego
miejsca zobaczyl :-DDDDDD

Jednak niedobrze :(

[edgar22]

> > (P.S. Żeby nie było wątpliwości przypomnę, że mowa o pasie
> zanikającym, a nie o skręcaniu z pasa przeznaczonego do jazdy na
> wprost)
>
> nie ma to wiekszego znaczenia

I właśnie tu popełniasz błąd. Ma to ZASADNICZE znaczenie.
Bo o ile w pierwszym przypadku można usprawnić jazdę tzw. zamkiem, to w drugiej
sytuacji o żadnym zamku nie może być mowy.

[iberia.pl]

edgar22 napisał:

> > > (P.S. Żeby nie było wątpliwości przypomnę, że mowa o pasie
> > zanikającym, a nie o skręcaniu z pasa przeznaczonego do jazdy na
> > wprost)
> >
> > nie ma to wiekszego znaczenia
>
> I właśnie tu popełniasz błąd.

??? nie badz smieszny.

> Ma to ZASADNICZE znaczenie.
> Bo o ile w pierwszym przypadku można usprawnić jazdę tzw. zamkiem,

naprawde? super, ze mnie oswieciles.

>to w drugiej sytuacji o żadnym zamku nie może być mowy.

a gdzie ja pisalam, ze na takim pasie nalezy zasade zamka stosowac?
Bo jakos sobie nie przypominam.

Ale podam Ci przyklad z dzisiejszego poranka: Al.Gornoslaska
kierunek Gliwice.Jechalam prawym pasem, ktory skreca na wezel na
Mikolowskiej.Ten skrajnie prawy pas na poczatku ruszal sie szybciej
niz pas obok, ktorym jedzie sie w kierunku Ligoty badz Zaleskiej
Haldy- na tym rozjezdzie oba pasy niejako skrecaja w prawo.
Potem niestety moj pas stanal w miejscu i baaardzo sie slimaczyl,
natomiast ten obok jakos sie ruszal .I co? A to, ze cfaniaki
zjezdzali z mojego pasa na ten obok po to zeby kilka aut potem sie
wciskac konsekwencja czego bylo blokowanie tych, ktorzy jechali za
nimi a nie skrecali w Mikolowska.Albo jechali tym pasem obok
wiedzac, ze on porusza sie nieco szybciej i potem na samym koncu
wciskali sie na moj pas :np. pancia z bialego civika SI 38...,
panisko ze srebrengo passata kombi SO cos tam, itd.
Sorry ale takie cfaniactwo wqwia mnie maksymalnie.Pomijam fakt, ze
jakos stosowni wlodarze nie robia NIC aby to waskie gardlo
zlikwidowac.

Ok, pas, ta dyskusja nie ma sensu.

[edgar22]

iberia.pl napisała:
> ??? nie badz smieszny.

Ja??? :))

[iberia.pl]

edgar22 napisał:

> iberia.pl napisała:
> > ??? nie badz smieszny.
>
> Ja??? :))

nie, ten co siedzi za toba....

[Gość: Adam Kowalski]

edgar22 napisał:

> > ??? nie badz smieszny.
>
> Ja??? :))

Załamała mnie ta dyskusja. Niestety osób nierozumiejących zasady
zamka jest bardzo dużo a obrona swojego pasa do ostatniej kropli
krwi chyba jest wyssana z mlekiem. Jakaś zaszłość z czasów kolejek w
PRL'u? Jak ja stoję w kolejce to ten obok też ma mieć równie źle jak
ja? Broń Boże wykorzystać kawałek wolnego pasa obok i dojechać do
zwężenia szybciej.

Apel do wszystkich frajerów ustawiających się na pasie
niezanikającym: pocwaniakujcie i wybierzcie pas zanikający i pusty,
dojedźcie tym pasem do końca i zmieńcie wtedy pas. Jeśli część
frajerów stanie się cwaniakami, to nie będzie ani frajerów ani
cwaniaków.

[iberia.pl]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

>> Załamała mnie ta dyskusja.

mnie tez zalamuja dyskusje nie tylko na tym forum, a juz najbardziej
mnie zalamuja kierowcy na drogach.

>Niestety osób nierozumiejących zasady
> zamka jest bardzo dużo a obrona swojego pasa do ostatniej kropli
> krwi chyba jest wyssana z mlekiem.

pijesz wasc do mnie ? Jesli jest korek to obowiazuje on wszystkich,
i szlag mnie trafai i bedzie trafiac w sytuacjach gdy cala reszta
pokornie czeka w kolejce a kilka mondrych inaczej widzac, ze jest
korek i jechali wlasnie tym pasem, zjedza np. na pas obok, ktory sie
konczy tylko po to zeby byc kilka aut wczesniej-i to jest dla mnie
cfaniactwo i takiego cfaniaka nie wpuszcze.Dotarlo?Watpie.


> Broń Boże wykorzystać kawałek wolnego pasa obok i dojechać do
> zwężenia szybciej.

i zpomniales dodac, ze potem trzeba sie wciskac, bo przeciez te
kilka aut, ktore minales tak barzo ulatwiaja ci zycie i ile czasu
zaoszczedzisz, prawda? :-DDDDDd

> Apel do wszystkich frajerów ustawiających się na pasie
> niezanikającym: pocwaniakujcie i wybierzcie pas zanikający i
pusty, dojedźcie tym pasem do końca i zmieńcie wtedy pas. Jeśli
część frajerów stanie się cwaniakami, to nie będzie ani frajerów
ani cwaniaków.

bez komentarza.

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> pijesz wasc do mnie ? Jesli jest korek to obowiazuje on
wszystkich,
> i szlag mnie trafai i bedzie trafiac w sytuacjach gdy cala reszta
> pokornie czeka w kolejce a kilka mondrych inaczej widzac, ze jest
> korek i jechali wlasnie tym pasem, zjedza np. na pas obok, ktory
sie
> konczy tylko po to zeby byc kilka aut wczesniej-i to jest dla mnie
> cfaniactwo i takiego cfaniaka nie wpuszcze.Dotarlo?Watpie.

Jeśli jest to na przykład pas włączający z podporządkowanej, służący
tylko do tego celu to masz rację, zjechanie z pasa do jazdy na
wprost na zaczynający się pas włączający celem ominięcia kilku aut
jest cwaniactwem. Dokładnie tak samo, jak ominięcie korka zatoczką
autobusową czy nawet chodnikiem. Zgoda. Ale ja piszę o sytuacji, gdy
są 2 pasy i jeden z nich zanika (np. roboty drogowe) to nie uważam
za cwaniactwo dojechanie takim pasem do końca wyprzedzając kolejkę
pojazdów na pasie niezanikającym. U nas jest tak, że miejscowi,
którzy wiedzą o takim zwężeniu już na kilkaset metrów wcześniej
zmieniają pas na "właściwy", który wtedy jest zakorkowany gdy
sąsiedni pusty. Postarasz się mnie zrozumieć? Proszę.


> > Apel do wszystkich frajerów ustawiających się na pasie
> > niezanikającym: pocwaniakujcie i wybierzcie pas zanikający i
> > pusty, dojedźcie tym pasem do końca i zmieńcie wtedy pas. Jeśli
> > część frajerów stanie się cwaniakami, to nie będzie ani frajerów
> > ani cwaniaków.
>
> bez komentarza.

Szkoda, że bez komentarza, bo bardzo liczyłem, że akurat do tej
wypowiedzi się odniesiesz.

[iberia.pl]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

> Jeśli jest to na przykład pas włączający z podporządkowanej,
służący tylko do tego celu to masz rację, zjechanie z pasa do jazdy
na wprost na zaczynający się pas włączający celem ominięcia kilku
aut jest cwaniactwem. Dokładnie tak samo, jak ominięcie korka
zatoczką autobusową czy nawet chodnikiem. Zgoda.

uff nareszcie :-)

>Ale ja piszę o sytuacji, gdy są 2 pasy i jeden z nich zanika (np.
roboty drogowe) to nie uważam za cwaniactwo dojechanie takim pasem
do końca wyprzedzając kolejkę pojazdów na pasie niezanikającym.
>U nas jest tak, że miejscowi, którzy wiedzą o takim zwężeniu już
na kilkaset metrów wcześniej zmieniają pas na "właściwy", który
wtedy jest zakorkowany gdy sąsiedni pusty. Postarasz się mnie
zrozumieć? Proszę.

a ja wlasnie uwazam to za cwaniactwo, bo skoro wiem, ze ten pas sie
konczy to odpowiednio wczesniej zjezdzam na pas obok, ktorym dalej
pojade.Co innego gdy ktos jest na obcych blachach i np. nie zauwazyl
znakow o przebudowie itd. Ale baaaardzo czesto jest tak, ze
wiekszosc zjezdza na pas obok a tylko kilku mondrych jedzie do konca
po to aby sie wcisnac.Co innego gdy na obu pasach jest ciasno-wtedy
bez problemu jedziemy na zamek.Mam nadzieje, ze sie jasno wyrazilam.

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> a ja wlasnie uwazam to za cwaniactwo, bo skoro wiem, ze ten pas
sie
> konczy to odpowiednio wczesniej zjezdzam na pas obok, ktorym dalej
> pojade.Co innego gdy ktos jest na obcych blachach i np. nie
zauwazyl
> znakow o przebudowie itd. Ale baaaardzo czesto jest tak, ze
> wiekszosc zjezdza na pas obok a tylko kilku mondrych jedzie do
konca
> po to aby sie wcisnac.Co innego gdy na obu pasach jest ciasno-
wtedy
> bez problemu jedziemy na zamek.Mam nadzieje, ze sie jasno
wyrazilam.

Nie wiesz co to zasada zamka i nie chesz wiedzieć.

Sama piszesz, że gdy na obu pasach jest ciasno, to jest w porządku i
stosujesz zamek - tylko odpowiedz sobie na pytanie dlaczego na
obydwu pasach jest ciasno. Czy aby nie przez "cwaniaków", którzy się
pojawili na pasie zanikającym?

Ty jeździj po swojemu, ja będę stosował zasadę zamka i
omijał/wyprzedzał kolejkę aut pasem zanikającym. Jeśli takich osób
jak ja będzie więcej, nie będzie mowy ani o cwaniactwie ani o
frajerstwie, bo kolejki na obydwu pasach będą jednakowe. Mam też
nadzieję, że za jakiś czas zasada zamka zostanie wpisana do PoRD.
Jak się to stanie to będziesz musiała się do zamka stosować czyli
zmienić swój obecny styl jazdy, bo mogłabyś dostać mandat, np. za
niewpuszczenie przed siebie "cwaniaka".

[iberia.pl]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

>> Nie wiesz co to zasada zamka i nie chesz wiedzieć.


wystarczy, ze tobie sie wydaje, ze wiesz.

> Sama piszesz, że gdy na obu pasach jest ciasno, to jest w porządku
i stosujesz zamek - tylko odpowiedz sobie na pytanie dlaczego na
> obydwu pasach jest ciasno.

z roznych powodow, chocby dlatego,ze sa godziny szczytu.

>Czy aby nie przez "cwaniaków", którzy się pojawili na pasie
zanikającym?

poniekad moze byc i tak.

> Ty jeździj po swojemu,

tak tez uczynie.

>ja będę stosował zasadę zamka i
> omijał/wyprzedzał kolejkę aut pasem zanikającym.

moze cie ktos wpusci.

> Jeśli takich osób
> jak ja będzie więcej, nie będzie mowy ani o cwaniactwie ani o
> frajerstwie, bo kolejki na obydwu pasach będą jednakowe.

pozyjemy zobaczymy, ale kolko sie zamyka.


> Mam też nadzieję, że za jakiś czas zasada zamka zostanie wpisana
do PoRD.

jestem ZA.

> Jak się to stanie to będziesz musiała się do zamka stosować czyli
> zmienić swój obecny styl jazdy, bo mogłabyś dostać mandat, np. za
> niewpuszczenie przed siebie "cwaniaka".


:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> > Sama piszesz, że gdy na obu pasach jest ciasno, to jest w
porządku
> i stosujesz zamek - tylko odpowiedz sobie na pytanie dlaczego na
> > obydwu pasach jest ciasno.
>
> z roznych powodow, chocby dlatego,ze sa godziny szczytu.

Żeby był korek, to oczywiste jest to, że aut musi być dużo na
drodze, np. w godzinach szczytu. Ja pytam o co innego: dlaczego na
_obydwu_ pasach jest ciasno, a nie tylko na jednym?


> >Czy aby nie przez "cwaniaków", którzy się pojawili na pasie
> zanikającym?
>
> poniekad moze byc i tak.

No, no, dobrze, dobrze... Teraz mi powiedz dlaczego gdy jest jeden
cwaniak na pasie wolnym to jest to złe, a gdy takich cwaniaków się
zbierze grupa, np. 10 i zajmą cały wolny pas to jest dobrze?

[wojtek33]

iberia.pl napisała:

> Jesli jest korek to obowiazuje on wszystkich,

Ja chyba zacznę kolekcjonować cytaty z iberii ;-)

[iberia.pl]

wojtek33 napisał:

> iberia.pl napisała:
>
> > Jesli jest korek to obowiazuje on wszystkich,
>
> Ja chyba zacznę kolekcjonować cytaty z iberii ;-)

zapomniales o prawach autorskich :-D, zacnzij sledzisz wypowiedzi
innych-uwierz sa ciekawsze niz moje.

[Gość: Badania]

> ciekawe co by sie dzialo gdyby wszyscy "frajezry" zaczeli jezdzic
> jak cfaniaczki...

Kompletnie nie zrozumialas zasady zamka. Pewnie nigdy juz nie zrozumiesz.

[Gość: Adam Kowalski]

Gość portalu: Badania napisał(a):

> Kompletnie nie zrozumialas zasady zamka. Pewnie nigdy juz nie
zrozumiesz.

Amen. Najgorsze jest to, że tak jak ona myśli połowa społeczeństwa :(

[iberia.pl]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

> Gość portalu: Badania napisał(a):
>
> > Kompletnie nie zrozumialas zasady zamka. Pewnie nigdy juz nie
> zrozumiesz.
>
> Amen. Najgorsze jest to, że tak jak ona myśli połowa
społeczeństwa :(


kolejny madry inaczej, skoro ktos wg ciebie robi cos zle to moze mu
wytlumacz i pokaz jak ma robic dobrze.Poki co tylko krytykujesz, nie
masz pojecia jak jezdze autem i mysle, ze mocno bys sie zdzwil in
plus.

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> kolejny madry inaczej, skoro ktos wg ciebie robi cos zle to moze
mu
> wytlumacz i pokaz jak ma robic dobrze.

Przeczytaj niektóre moje wypowiedzi z tego wątku (albo innych osób),
tam jest to wytłumaczone, nie będę się powtarzał. Niestety z Twoich
wypowiedzi wynika, że nie rozumiesz zasady działania zamka (i nie
chcesz zrozumieć).

> Poki co tylko krytykujesz, nie
> masz pojecia jak jezdze autem i mysle, ze mocno bys sie zdzwil in
> plus.

Skoro tak twierdzisz, to wierzę Ci. Choć czytając Twoje wypowiedzi w
tym wątku miałbym nieco inne wyobrażenie.

Widzisz, ja uważam siebie za bardzo kulturalnego kierowcę, wpuszczam
przed siebie, z podporzadkowanej, nie jestem agresywny na drodze,
itd. (i tak faktycznie jest, taki styl jazdy sprawia mi po prostu
przyjemność, dobrze się czuję na przyjkład wtedy gdy komuś mogłem
pomóc). Ale gdy jest sytuacja, że za pół kilometra jeden pas się
kończy i na nim jest pełno samochodów, gdy pas obok wolny aż po
horyzont, to nie mam skrupułów, jadę tym pustym pasem do końca, do
samego zwężenia i tam zmieniam pas na sąsiedni. Czy nazwiesz mnie
widząc takie zachowanie cwaniakiem? Za to, że pojechałem szybciej
niż kilkadziesiąt innych aut? Że wykorzystałem wolny pas?

[iberia.pl]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

> dobrze się czuję na przyjkład wtedy gdy komuś mogłem
> pomóc).


tez tak mam.

>Ale gdy jest sytuacja, że za pół kilometra jeden pas się
> kończy i na nim jest pełno samochodów, gdy pas obok wolny aż po
> horyzont, to nie mam skrupułów, jadę tym pustym pasem do końca, do
> samego zwężenia i tam zmieniam pas na sąsiedni. Czy nazwiesz mnie
> widząc takie zachowanie cwaniakiem?

jesli tamten pas stoi i ty zebrzesz o zjad to tak, albo jak sie
wciskasz i zmuszasz kogos do hamowania.

>Za to, że pojechałem szybciej niż kilkadziesiąt innych aut? Że
wykorzystałem wolny pas?

dokladnie tak.ALbo jedziemy na obu pasach i uskuteczniamy zamek ,
albo kazdy z wyprzedzeniem zjezdza z konczacego sie pasa.

[carnivore69]

> dokladnie tak.ALbo jedziemy na obu pasach i uskuteczniamy zamek ,
> albo kazdy z wyprzedzeniem zjezdza z konczacego sie pasa.

Pytanie: Skad sie bierze zamek (i - w konsekwencji - krotszy korek)?

Odpowiedz: Stad, ze kilku "cwaniakow" zdecydowalo sie jednak pojechac do konca
zanikajacego pasa.

I wszystko jasne!

Pzdr.

[iberia.pl]

zapomniales dodac, ze jest twoje definicja, Twoja nie znaczy ogolnie
obowiazujaca i sluszna.

[Gość: Adam Kowalski]

iberia.pl napisała:

> zapomniales dodac, ze jest twoje definicja, Twoja nie znaczy
ogolnie
> obowiazujaca i sluszna.

Pewnie, że nie obowiązująca ogólnie, żeby tak było trzeba zmienić
mentalność wielu milionów kierowców czyli Zawistnych Obrońców Do
Krwi Ostatniej Swojego Pasa, którzy nie mogą ścierpieć, że w korku
oni stoją a ktoś inny zgodnie z przepisami pojedzie szybszym pasem
obok. To jest chora zawiść - w myśl zasady, że sąsiad musi mieć tak
samo źle jak ja.

A zasada do której się odniosłaś jak najbardziej słuszna i logiczna,
warta promowania.

[carnivore69]

> zapomniales dodac, ze jest twoje definicja, Twoja nie znaczy ogolnie
> obowiazujaca i sluszna.

Definicja czego? (Bo zadnej w swojej wypowiedzi nie zauwazylem.)

Pzdr.

[iberia.pl]

Gość portalu: Badania napisał(a):

> > ciekawe co by sie dzialo gdyby wszyscy "frajezry" zaczeli jezdzic
> > jak cfaniaczki...
>
> Kompletnie nie zrozumialas zasady zamka. Pewnie nigdy juz nie
zrozumiesz.

to moze mnie alfo i omego oswiec?

Bo na razie jak widze, ze jest korek na okolicznosc wypadku,
zwezenie itd. i z jednego pasa trzeba zjechac to wpuszczam na zamek,
czyli co robie zle?
Jak jest korek a na ulicy podporzadkowanej stoja auta, ktore chca
sie wlaczyc do ruchu to tez uwazam, ze nalezy je wpuszczac na zamek,
zle?

[Gość: Badania]

> to moze mnie alfo i omego oswiec?

Nie dziecinko :) Bo jak mawial Kisiel: "polemika z glupstwem nobilituje je bez
potrzeby."

pozdrawiam

[iberia.pl]

wcale mnie twoja odpowiedz nie zdziwila.Typowy unik.EOT.

[w_r_e_d_n_y]

iberia.pl napisała:

> chyba sie nie rozumiemy...

alez postep !!!
juz nie - zle mnie zrozumiales

> gdy na tym pasie konczacym nie ma x aut a sporadycznie
> jakis cwaniaczek sobie nim jedzie do konca po to zeby nie stac na
> tym pasie, ktory sie nie konczy.Wot roznica.

bredzisz ,zeby byly auta na 2 pasach to ktos musi tym pustym pierwszy pojechac

Wersja (m)nocna

[mejson.e]

Ten sam manewr ale w deszczu i wieczorem.

Trochę długie, ale chciałem w czasie rzeczywistym pokazać
alternatywę dla kilkuminutowego pełzania w korku.
Pod koniec trochę emocji z powodu otępiałego gamonia jadącego na
czerwonym.

video.google.pl/videoplay?docid=-2228236861491718069&hl=pl
Już nie takie proste jak za dnia...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[tiges_wiz]

otepialego gamonia to ja widzialem na DK8.
Jade sobie grzecznie 100-105 km/h za busem (dwupasmowka) .. nagle dosc szybko
wyprzedza mnie gosc z przyczepka i zwalnia i jedzie srodkiem i nie moze sie
zdecydowac ktorym pasem ma jechac i zjezdza troche na jeden i na drugi.
Przyczepa mu wystaje, wiec ani go z lewej ani z prawej. Po kilkunastu sekundach
wjechal przede mnie. Nie wiem o co mu chodzilo.

[Gość: Adam Kowalski]

Inna sytuacja, która mnie denerwuje na drodze jak mało która.
Mianowicie jest skrzyżowanie drogi głównej z podporządkowaną,
podporządkowana ma pas włączający dla skręcających w prawo, jest to
pas zanikający. Na głównej zaś jest korek na pasach głównych, pas
włączający jest zaś wolny. Oczywiście wtedy co któryś kierowca
jadący podporządkowaną skręcając w prawo aby nie wyjść na "cwaniaka"
zaraz po wjeździe albo w połowie tego pasa stanie, włączy kierunek i
chce wjechać na pas główny. Ci za nim zaś stoją i na jednej zmianie
świateł skręcą w prawo 2 auta zamiast 15.

Dojeżdżajmy w takich sytuacjach do końca pasa zanikającego, myślmy o
tych z tyłu, oni też chcą się zmieścić na pasie włączającym. Dojazd
do końca to żadne cwaniactwo, raczej przejaw kultury na drodze.

[Gość: miecio]

"Czy omijanie i wyprzedzanie zakorkowanych samochodów pasem zanikającym to
cwaniactwo czy doświadczenie?
Czy należy stać grzecznie i "sprawiedliwie" z resztą kierowców, czy
wykorzystać istniejące miejsce i dużo szybciej przejechać taki odcinek?"
Przy pasach zanikających jest zawsze pytanie kiedy z tego pasa zjechać i kiedy
to będzie chamstwo w ocenie innych. Zjechać 10, 30, 50, 100 metrów a może
kilometr wcześniej jeżeli znamy drogę. Na filmie widać poziomą strzałkę na
jezdni do jazdy na wprost, dopiero za skrzyżowaniem są strzałki w bok, więc
dlaczego nie jechać pasem jeżeli mamy takie oznaczenie. Gdyby w tym kraju ludzie
mieli więcej kultury jazdy to nie byłoby sprawy- są dwa pasy to z nich
korzystamy jest pas zanikający to jedziemy na suwak

stosunkowo łatwo to rozróżnić

[zbig76]

jeśli swoimi manewrami na drodze nie powoduję u innych użytkowników
drogi jakichkolwiek skutków negatywnych (nie muszą gwałtownie
hamować, nie są zaskakiwani nagłym manerwem, nie wymuszamy na nich
zadnych zachowań, nie powodujemy że jadą wolniej lub mniej
bezpiecznie niż gdyby nas tam nie było to jest to wykorzystanie
DOŚWIADCZENIA (np. pasem zanikającym wyprzedzamy 5 osobówek i
autobus przed nimi, wjeżdząjac w spory kawał pustej drogi przed
autobusem, to osobówkom w niczym nie przeszkadza bo i tak by się za
tym autobusem toczyły)

natomiast jeśli swoim manewrem zmuszamy innego użytkownika drogi do
jakiejkowliek zmiany predkości lub stylu jazdy, lub powodujemy
jakiekowliek zagrożenie (o ewidentym łamaniu przepsiwo nie wspomnę)
to jest to CWANIACTWO (w sensie negatywnym) (np. pasem zanikającym
wyprzedzamy 5 osobówek i wciskamy się na centymetry przed zderzak
pierwszej z nich powodując koniecznośc gwałtownego hamowania
pierwszego samochodu i wszystkich następnych za nim)

dobry kierowca instynktownie wyczuje kiedy może sobie pozwolić na
dany manewr i wykorzystać swoje DOŚWIADCZENIE a kiedy powinien
odpuścić i nie robić CWANIACTWA na drodze...

Złamałeś prawo.

[naprawdetrzezwy]

Przejchałeś ciągłą linię podczas przejazdu przez skrzyżowanie.

A na filmie nie występuje to, co opisałeś.



Sądzę, że jesteś niedouczonym trollem.

O Boze "zlamal prawo"?

[Gość: na zimno]

Od razu taka gruba RURA? "ZLAMAL" PRAWO? O moj Boze, naprawde?
Ty masz pojecie o lamaniu prawa!?

Jakze Cie to musialo zabolec, Ty - OBRONCO sprawiedliwosci.
Wyszly Ci jakies pryszcze na brodzie z tego powowdu?

Dmiesz w gruba rure, a wychodzi jak to ktos tu mowil na tym forum
"pierdu-pierdu".

Po prostu popelnil zwykle wykroczenie drogowe. I tyle.

Konkretna linia ciągła

[mejson.e]

Gość portalu: na zimno napisał(a):

"Po prostu popelnil zwykle wykroczenie drogowe. I tyle."

Tobie odpowiem, bo do poziomu nietrzeźwego sprowadzić się nie dam.

Wiadomo, że lini ciągłej nie należy przekraczać, wiadomo też, że są
one w miejscach, gdzie coś uzasadnia zastosowanie.
Uzupełniają wiedzę, którą powinien posiadać każdy kierujący - że nie
wyprzedza się w miejscach o ograniczonej widocznoeści (zakręty,
wzniesienia itp), skrzyżowaniach itp.
Gdyby wszyscy się do tego stosowali, to bez wielu linii możnaby się
obyć.
Wykroczeniem jest nie samo przejechanie linii ciągłej, co
wprowadzenie zagrożenia, przed którym taka linia ma chronić.
Nikt nie ukarze mandatem kierowcy, który ominie po wysepce źle
zaparkowany pojazd mimo, że wjechał na obszar wyłączony z ruchu.

Po co w konkretnym miejscu namalowano linię ciągłą?

W spornym miejscu na filmie linie ciągłe przypominały o zakazie
wyprzedzania na skrzyżowaniu.
Na skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną natomiast wyprzedzanie jest
dopuszczalne - proszę zauważyć, że gdybym pojechał lewym pasem
dalej, mogłem tam zjechać na prawy pas przez linię przerywaną.
Mogłem też zjechać wcześniej, ale po co stresować pięćdziesiąt osób
w autobusie?
Zjeżdżając wczweśniej popełniłbym wykroczenie, wyprzedzając nadal -
nie, to czy popelniłem wykroczenie nie zajeżdżając drogi pojazdowi
wyprzedzanemu, przekraczając linię ciągłą zakazującą wyprzedzania
tylko wtedy gdy ruch na skrzyżowaniu nie byłby kierowany (wyłączone
sygnalizatory)?

Ja twierdzę, że nie.

Czy to falandyzacja prawa?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[Gość: na zimno]

Gdybys mial na ogonie strozow, to by Ci policzyli wykroczenie.
To jest pewne. Oni maja: "przejechal po ciaglej". Filozofia,
o ile wiem, jest dla nich nauka obca. Liczy sie dzienny utarg.

Takich drobnych przypadkowych naruszen jest dziennie tysiace.
Zdarza sie, sa tez gorsze przypadki. Take it easy!

Moje zdanie jest takie: trzeba bylo odpuscic i zmienic pas
na przerywanej. To byloby jednak wieksze zaburzenie ruchu
niz to co zrobiles w locie.

Pasuje tu powiedzonko pewnego generala "wybralem mniejsze zlo".
Przepisy i zycie nieco sie roznia. Wybor nalezy do Ciebie.

[zbig76]

mejson.e napisał:

> Czy to falandyzacja prawa?

nie, to po prostu zdrowy rozsądek :)

zawsze powtarzam ze przepis nie jest abstrakcyjneie po to ŻEBY SOBIE
BYŁ tylko ma swoje uzasadnienie (ma chronić jakieś dobro) - w
sytuacji gdy przepis przekraczamy ale nie powodujemy tym
przekroczeniem zagrożenia dla dobra które przepis ma chronić,
przekroczenie nie powinno być karane (i zwykle nie jest)

czasem oczywiście zdaży się jakiś szwejkowaty policjant ale na
szczęscie w większości przypadków sądy biorą pod uwagę także ratio
legis przepisu (oczywiście sądy wyższych instancji - nie liczcie w
grodzkim na tego typu rozważania - tam jest tyle spraw, że nie ma na
to po prostu czasu przy drobiazgach zagrożonych niskimi karami)...

Przekroczenie ciągłej linii jest wykroczeniem

[edgar22]

> Wykroczeniem jest nie samo przejechanie linii ciągłej, co
> wprowadzenie zagrożenia, przed którym taka linia ma chronić.

Tu się nie zgodzę. Wykroczeniem jest samo przejechanie linii ciągłej.
Natomiast w przypadku, o którym piszesz niżej:

> Nikt nie ukarze mandatem kierowcy, który ominie po wysepce źle
> zaparkowany pojazd mimo, że wjechał na obszar wyłączony z ruchu.

mamy do czynienia z czymś w rodzaju "stanu wyższej konieczności" (nie jestem
prawnikiem).
Analogicznie: samo przejechanie na czerwonym świetle jest wykroczeniem - nawet
bez spowodowania zagrożenia, natomiast za zrobienie tego samego, by np.
umożliwić przejazd pojazdowi uprzywilejowanemu również nikt Cię nie ukarze.

[Gość: ;-)]

myslę, że cwaniactwo przychodzi wraz z rosnącym doświadczeniem, komu by się chciało tak długo jeździć "przepisowo" i "nieskazitelnie", nie mając nic sobie do zarzucenia (te przeloty na późnym pomarańczowym, przyspieszanie przed światłami, objazd kolejki czekający po pasie wyłączonym z ruchu itd. hehehe)

[...]

[iberia.z.wiecznym.okresem]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

To, o czym piszesz, cwaniactwem raczej nie jest. Jest nim natomiast omijanie
korka pasem do skrętu w lewo i potem jazda prosto lub np. omijanie kolejki do
skrętu w lewo pasem do jazdy prosto i potem skręt w lewo (sytuacja nagminna na
Rondzie Grunwaldzkim w K-wie).

Z opisanym zjawiskiem stykam się codziennie, dojeżdżając do pracy południową
obwodnicą autostradową K-wa będącą aktualnie w remoncie. Tu obserwuję porażającą
nieumiejętność włączania się do ruchu bądź płynnego przechodzenia z 2 pasów w 1.
Krew mnie nieraz zalewa gdy kretyn, mając przed sobą kilkaset metrów PUSTEGO
pasa do włączania się do ruchu staje na jego początku, włącza kierunkowaskaz i
czeka, aż ktoś go łaskawie wpuści... Tylko ten ktoś musi się w tym celu
zatrzymać, a to samo muszą zrobić jadący za nim i tak tworzy się korek zarówno
na obwodnicy jak i na wjeździe na nią.... Może gdyby taki kretyn zapłacił za
stracony przez pozostałych czas, to nauczyłby się jeźdżić... ?

[capri_and_mojito]

omijanie przepisów, a wręcz ich łamanie dla własnych korzyści to cwaniactwo

które czasem zostaje ukarane :]]]]]]]

[Gość: Adam Kowalski]

mejson.e napisał:

> video.google.pl/videoplay?docid=-1820413220813525942

Zielonka, droga DW634 na Wołomin? Jak oglądałem pierwszy raz to od
razu miałem takie skojarzenie, ale wycofałem się z niego, bo
stwierdziłem, że tam prawy, a nie lewy pas się kończy :) Ale okazuje
się, że w zależności czy jedzie się na Wołomin czy Warszawę kończy
się albo lewy albo prawy pas.

[Gość: Adam Kowalski]

Gość portalu: Adam Kowalski napisał(a):

> Zielonka, droga DW634 na Wołomin? Jak oglądałem pierwszy raz to od
> razu miałem takie skojarzenie, ale wycofałem się z niego, bo
> stwierdziłem, że tam prawy, a nie lewy pas się kończy :) Ale
okazuje
> się, że w zależności czy jedzie się na Wołomin czy Warszawę kończy
> się albo lewy albo prawy pas.

Ha, na 100% Zielonka - na filmie dojrzałem Biedronkę z prawej, którą
kojarzę w tym miejscu :)

[jureek]

Mam wrażenie, że głównym kryterium uznania kogoś za cwaniaka jest to, że nie
robi tak jak inni. Nieważne, że nie łamie przepisów, nieważne, że wykorzystując
do jazdy pas do jazdy przeznaczony powoduje lepsze wykorzystanie jezdni i
skrócenie (przestrzenne) korka - jak wszyscy stoją, to on też ma stać.
Przypomina mi się dowcip o Polaku, który nie modli się o to, żeby jemu było
lepiej, tylko o to, żeby przypadkiem sąsiadowi nie było lepiej niż jemu.
Jura

[iwnax]

no właśnie!

[Gość: Adam Kowalski]

jureek napisał:

> Mam wrażenie, że głównym kryterium uznania kogoś za cwaniaka jest
to, że nie
> robi tak jak inni. Nieważne, że nie łamie przepisów, nieważne, że
wykorzystując
> do jazdy pas do jazdy przeznaczony powoduje lepsze wykorzystanie
jezdni i
> skrócenie (przestrzenne) korka - jak wszyscy stoją, to on też ma
stać.

Wytłumacz to Iberii :)


> Przypomina mi się dowcip o Polaku, który nie modli się o to, żeby
jemu było
> lepiej, tylko o to, żeby przypadkiem sąsiadowi nie było lepiej niż
jemu.

Dokładnie, bardzo trafnie to ująłeś.

[...]

[gniewko_syn_ryba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jureek]

gniewko_syn_ryba napisał:

> Jak w sklepie jest kolejka, to też omijasz ją i podchodzisz do lady obok ?...

Nie, nie robię tak. Ale jeśli są dwa okienka otwarte, to nie staję w długiej
kolejce do jednego okienka, tylko dlatego, że wszyscy się do tej kolejki
ustawiają, jeśli obok otwarte jest drugie.
Jura

[...]

[gniewko_syn_ryba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: zrob_se_dobrze]

jureek napisał:

> Nie, nie robię tak. Ale jeśli są dwa okienka otwarte, to nie staję w
> długiej kolejce do jednego okienka, tylko dlatego, że wszyscy się do
> tej kolejki ustawiają, jeśli obok otwarte jest drugie.

i tak nie zrozumie :-((

[Gość: Adam Kowalski]

gniewko_syn_ryba napisał:

> Jak w sklepie jest kolejka, to też omijasz ją i podchodzisz do
lady obok ?...

Nie, podchodzę do tej kolejki, która jest krótsza. Ewentualnie do
tej, która jest obsługiwana przez szybszą kasjerkę (a ludzi szlak
trafia, że jedna kolejka idzie szybciej - przecież wszyscy muszą
mieć jednakowo źle, nieprawdaż?).

[...]

[gniewko_syn_ryba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jureek]

gniewko_syn_ryba napisał:

> Skrzyżowanie ze światłami i 2 pasami - 1 do jazdy prosto i w prawo, a drugi do
> skrętu w lewo. Na pierwszym stoi kilka aut w oczekiwaniu na zielone. Lewym
> podjeżdża żółty dostawczak z logo DHL i z olkuską rejestracją, i po zapaleniu
> zielonego jedzie... prosto. paręset metrów dalej jest kolejne skrzyżowanie ze
> światłami ale już tylko jeden pas, na którym stoi niedługa kolejka aut. Nasz
> dostawczak zjeżdża więc na lewy pas (pod prąd), a że akurat coś jedzie,
> przeskakuje jeszcze bardziej w lewo do zatoczki parkingowej, jedzie nią
> parędziesiąt metrów i jakby nigdy nic skręca z tej zatoczki w... prawo (na
> CZERWONYM)...
>
> No to jak - mam go naśladować, czy nie ?...

Absolutnie nie jest to przykład do naśladowania. To jest właśnie przykład
cwaniaka. Ale zdaje się, że nie o takich sytuacjach jest ten wątek, tylko o
takich, kiedy jedzie się pasem do tego przeznaczonym i nie narusza się przepisów.
Jura

[emes-nju]

jureek napisał:

> Absolutnie nie jest to przykład do naśladowania. To jest właśnie
> przykład cwaniaka.

To jest przyklad DOSWIADCZONEGO cwaniaka :-)

[Gość: Adam Kowalski]

gniewko_syn_ryba napisał:

> No to jak - mam go naśladować, czy nie ?...

Dałeś przykład cwaniaka, buraka, ewidentnie łamiacego przepisy. Nie
należy oczywiście takiego zachowania naśladować ani tolerować, warto
nawet sięgnąć w takich razach po telefon i wystukać 112, szczególnie
za ten drugi opisywany przez Ciebie manewr, bardzo niebezpieczny.

Tylko zauważ, że my tutaj nie dyskutujemy o takich przypadkach,
piszemy o sytuacji, gdy ktoś nie narusza żadnych przepisów, jedzie
pasem zanikającym przenaczonym do jazdy właśnie w takim kierunku.
Jedzie do końca i omija lub wyprzedza kolejkę aut na pasie obok. Nie
ma mowy o jeździe prosto pasem do skrętu w lewo. Rozróżnij te dwie
sytuacje.

[Gość: Roman]

W tym przypadku nie ma o czym mówić, wystarczy zajrzeć do przepisów
dotyczących wyprzedzania i sprawa jest prosta, to czy pas się kończy
czy nie niema najmniejszego znaczenia, przede wszystkim przepisy bo
co nie jest zabronione jest dozwolone, Poza tym na skrzyżowaniach
gdzie ruch jest kierowany sygnalizacją świetlną można wyprzedzać,
ale przekraczać linii ciągłej nie : )

[Gość: fanstonsów]

ja pierdyle!
zajebioza!
czesiu ma nażeczonom!
sie angżeliberia nazywa!
no i koleguf se znalaz
mondrzejszych nisz gupi maślana
albo taki mundziol anusiak
co nigdy f kolejce nie stoi
bandyta jeden!
www.filmiki.jeja.pl/790,wlatcy-moch-s02e12--za-kolisami.html

[Gość: Adam Kowalski]

ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona
Zadziwiająco wrogi stosunek kierowców do reguły zamka błyskawicznego
na zakopiance.