Policja łamie prawo - nareszcie nie bezkarnie

[dogberry]

www.gazeta.policja.pl/portal/997/728/36008
Nareszcie sąd dostrzegł łamanie prawa przez polcję w nieoznakowanych radiowozach z wideorejestratorami. Temat był już tutaj dyskutowany.

[misiu-1]

Powołanie się na kontratyp doktrynalny nie powinno być w takich przypadkach
uznawane przez sądy, ponieważ o ile za powinność policjanta można uważać
ujawnianie wykroczeń w ruchu drogowym, o tyle nie jest to równoznaczne z
usprawiedliwieniem każdego działania podjętego w tym celu. Żeby stwierdzić
przekroczenie prędkości niekoniecznie trzeba przecież używać wideorejestratora.
Są inne metody, nie wymagające od policji łamania prawa. Wideorejestratory
powinny służyć do ujawniania takich wykroczeń, których ujawnienie nie wiąże się
ze złamaniem przepisów przez policjantów - przejechania na czerwonym świetle,
przez linię ciągłą, wymuszenia pierwszeństwa itp. Po dokonaniu nagrania
policjant włącza sygnały dźwiękowe i świetlne, i wtedy ściga winowajcę pojazdem
uprzywilejowanym, zgodnie z art. 54.2.1a.

[rekrut1]

misiu-1, misiu-1 czyżbyś nie wiedział że "duży" może więcej?
A Ty każesz im się uganiać za groszowymi sprawami, a fe.
Pozdr.
Pazdzioch

[habudzik]

No i napisz mi jak dokonać "zakupu kontrolowanego" nie kupując prochów czy nie
kupując broni ?

[babaqba]

Sąd ma rację, ponieważ jeżeli zgodzimy się, że to "prędkość zabija" to
nie ma znaczenia czy ową prędkość osiągnąłem ja czy policaj podczas
"wykonywania...". Albo zaś przyjmiemy do wiadomości, że z tą
prędkością to bzdura, bo prędkość policjanta na służbie jest niegroźna
do otoczenia, to w takim razie karanie nas za to wykroczenie jest
również bezsensowną rzeczą. Fajny zgryz mają zwolennicy zwalniania
wszystkiego wokół!

Satysfakcja?

[mejson.e]

Jeśli policjant został ukarany za NIEUZASADNIONE prowadzoną akcją łamanie
przepisów, to wszystko w porządku - sąd postąpił słusznie piętnując kogoś, kto
uważa, że sam mundur i blacha czyni z niego kogoś ponad prawem.

Natomiast jeśli ukarano go za ściganie piratów drogowych, to wylano dziecko z
kąpielą.
Wtedy inni policjanci będą się długo (może zbyt długo) zastanawiać nad interwencją.

Ktoś się wymknie, później kogoś zabije a wtedy znowu zakrzykniemy "GDZIE JEST
POLICJA?!".

Komandosi pod ogniem już się zastanawiają, czy dać się zabić czy próbować bronić
- czas na rozterki policji.

Pełnowartościowe służby, co nie?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[edek40]

> Natomiast jeśli ukarano go za ściganie piratów drogowych, to wylano dziecko z
> kąpielą.
> Wtedy inni policjanci będą się długo (może zbyt długo) zastanawiać nad interwen
> cją.

Wszystko zalezy od tego, w jak krotkich odcinkach analizowano film i czy wiazano jazde 150 km/h z dogonieniem/lub nie (co tez sie moze zdarzyc) pirata. Nie ukrywam, ze zyczylbym sobie, aby sad nie wiazal przekraczania predkosci ze zlapaniem pirata. Dopiero wtedy sprawiedliwosci byloby zadosc. Nawiazuje tu do watku emesa o nie wiazaniu awaryjnej zmiany pasa przez kierowce, ktory prawie rozjechal pieszych na przejsciu, z pozniejsza kolizja z innym autem.

[kozak-na-koniu]

Problem w tym, czy nasze służby zawsze i wszędzie zasługują na miano
pełnowartościowych... Chyba dość już było pomyłek przy siłowych
interwencjach, strzelania na oślep w tłumie ludzi, jeżdżenia po
pijaku, piratowania na drogach publicznych - nie ścigając
przestępcę, tylko ot tak sobie...:(

[tomek854]

> Natomiast jeśli ukarano go za ściganie piratów drogowych, to wylano dziecko z
> kąpielą.

Ależ właśnie nie!

Po prostu normalniejemy.

Bzdurą jest to, że on musi jechać za takim. W UK radiowozy mają radary na
dachach, poza tym również jeżdżą radiowozy nieoznakowane.

I to wygląda tak. Wyprzedzam taki radiowóz, on mierzy prędkość bez podążania za
mną na odcinku 100 metrów (bo ja nie rozumiem w czym problem, radar jest,
prędkośc naszego pojazdu jest, mierzymy prędkość z jaką mija nas drugi pojazd i
dodajemy to do prędkości z jaką sami się poruszamy i voilà).

Więc wyprzedzam taki radiowóz, odbywa się pomiar (dwukrotny na odcinku
kilkudziesięciu metrów - dokładnie tak samo jak w przypadku fotoradaru) kierowca
radiowozu włącza sygnały i JAKO POJAZD UPRZYWILEJOWANY dogania mnie i zatrzymuje.

A u nas jak oglądam czasem "Uwaga Pirat" w telewizji, to mnie aż trzęsie. Jedzie
jeden kretyn jak wariat, a za nim drugi kretyn jedzie tak samo, z tym że musi
się pilnować zeby tamtego nie zgubić i jeszcze zerka od czasu do czasu w telewizor.

A potem ten nawiedzony lektor oznajmia "panowie policjanci uznali że już
wystarczy".

Kurde mać: policjanci nie są od tego, żeby łapać przestępców samemu popełniając
takie same przestępstwa. Jak będą szukać gwałciciela to będą gwałcić wszystkich
świadków po drodze?

A po drugie: policjanci nie są od tego, żeby oceniać ile przestępstw wystarczy
aby podjąć działanie. Albo zatrzymują łamiącego prawo, albo nie zatrzymują.
Jakby to było, że znowu wrócę do tego samego przykładu: "Jeszcze nie zgwałcił,
tylko był wulgarny i namolny, ale mu uciekła, pójdziemy za nim aż kogoś wreszcie
zgwałci i wtedy go zatrzymamy"?

[grey55]

to nic innego nie pozostaje - jak sie pieczarki dogonią nieoznakowanym - jak
zadzwonić na 997 i czekać na inny radiowóz żeby wlepił mandat policjantom

[staszek585]

Tak czy inaczej problem jest.
I powinno być to jasno uregulowane. Tak, by z jednej strony policja mogła
skutecznie pilnować porządku, ale z drugiej nie stwarzać dodatkowego,
niepotrzebnego zagrożenia.
Brak uregulowań tylko szkodzi. I niewiele pomagają emocjonalne wypowiedzi.

[rekrut1]

Niedawno na jednym z wątków "serwowano" filmik jak oznakowany
radiowóz gonił BMW z prędkością ponad 170km/h. W pogoni za piratem
sam zachowywał się jak pirat. Wyprzedzał "pod górkę", na
skrzyżowaniu, na trzeciego, wyprzedzał TIRa na zakręcie, przy
robotach drogowych o mało nie doprowadził do zderzenia czołowego.
To był wóz oznakowany który teoretycznie widać z daleka a co gdy
taki "pirat" gna nie oznakowanym? Czy nie powinna obowiązywać zasada
jak w medycynie - przede wszystkim nie szkodzić? Czy takie pokazówki
jak w TVN - Turbo są zgodne z prawem? Pościgi są widowiskowe ale czy
bezpieczne? No cóż "igrzyska" są najważniejsze.
Pozdr.
Pazdzioch

[wichura]

Podejrzewam, że niestety sprawa upadnie w apelacji.
Dlaczego "niestety"? Bo to słuszny wyrok, dyscyplinujący mundurowych
i pokazujący, że powinni też stosować się do przepisów. Bo o ile
przekroczenia prędkości mógł uzasadniać pościgiem (też wątpliwe), to
jak uzasadniał jazdę po chodniku czy łamanie zakazu skrętu?

No i słusznie dostał karę.

[naprawdetrzezwy]

Wg policji prędkośc zabija.
Więc ten bandyta drogowy, jadąc ~90 km/h ponad dopuszczoną normę,
stanowił bezpośrednie zagroźenie katarstrofą w ruchu drogowym.
Ba! Nawet gdyby był pojazdem uprzywilejowanym, to i tak jego psim
(sic!) obowiązkiem byłoby pilnowanie, by nie był zagrożeniem - tak
jak to w przepisach zapisano.


A ten zderzył się z własną logiką i dlatego nie rozumie o co chodzi
- wszak on ponad prawem stoi, bo z drogówki...
;>>>

Poscig za skradzionym audi

[tipper]

Za takie cos takze kara dla policjantow?
www.youtube.com/watch?v=OAPFBBGxCbE&feature=related
Nie tylko przekroczenie predkosci ale jazda po chodniku i wzdluz przejscia dla pieszych.

Ale bez jaj - jesli policji nie wolno lamac przepisow to latwo mozna im uciec :-/

pzdr

[fa-fik]

Ja uwazam ze policjant goniący zlodzieja powinien stosować sie do
obowiązującego prawa. I gdy złodziej przebiega przez jezdnie w
niejscu niewyznaczonym, to policjant powinien pobiec do najbliższego
przejasie.

A co do ukaranego policjanta to nie piszcie głupot, jak nie znacie
szczegółow tego zdazenia.

[kontik_71]

W sumie to powinno sie policji odebrac bron, palki i caly inny
sprzet.. Jak wiadomo sa to gadzety, ktorymi mozna zrobic komus
krzywde... A tak w ogole to moze calkowicie zlikwidowac policje...

Niedawno w TVN byl reportaz na ten temat i wyglada na to, ze ukaranie
policjanta nie mialo wiele wspolnego z wykonywaniem zadan sluzbowych,
a bardziej z bylym komendantem, ktory mial maniere karania swoich
podwladnych...

[tomek854]

> Za takie cos takze kara dla policjantow?
> www.youtube.com/watch?v=OAPFBBGxCbE&feature=related
> Nie tylko przekroczenie predkosci ale jazda po chodniku i wzdluz przejscia dla
> pieszych.

To ZUPEŁNIE co innego - tu policja jedzie na sygnale, więc jako pojazd
uprzywilejowany może łamać przepisy.

Tu nie chodzi o jazdę sekretną za kierowcą jadącym zbyt szybko aby nakręcić
więcej filmu i obdarzyć go większym mandatem.

[sven_b]

Szkoda że tak mało wiemy o tych wykroczeniach bo samo ich wypunktowanie jest
bez sensu. Na wielu filmach widać że policja różnych państw w kontakcie z
piratem po prostu za nim podąża. Co prawda nigdy nie rozumiałem Amerykanów
osaczających uciekającego do tego stopnia, że finałem musi być dzwon, ale
przyznam, że rolę nieoznakowanych lotnych wideoradarów uważałem za kluczową w
studzeniu naszej ułańskiej fantazji. Tu rozumiem to tak, że pokładowy sprzęt
działa przeciw policjantowi, który go wykorzystuje w pracy.

[tomek854]

1. Amerykanie wychodzą z założenia że lepiej wypchnąć delikwenta z drogi we w
miarę bezpiecznym miejscu niż pozwolić żeby np. wjechał w gęsty ruch w centrum
miasta.

2. Z tajniackimi videoradiowozami problem jest taki, że urągając zdrowemu
rozsądkowi, prawdzie o możliwościach technicznych oraz przykładowi idącemu z
zachodu, nasi policjanci twierdzą, że trzeba jechać za delikwentem kilometrami
nagrywając film długometrażowy, natomiast ja na podstawie własnych przemyśleń
oraz obserwacji z UK śmiem twierdzić, że wystarczy dokonać pomiaru prędkości po
czym włączyć koguta i dogonić delikwenta.

Ta różnica akurat świadczy o ułańskiej fantazji policjantów ;-)

[sven_b]

> Ta różnica akurat świadczy o ułańskiej fantazji policjantów ;-)

He he, no właśnie zgoda w sytuacji gdy radiowóz kręci epopeje, natomiast takie
stwierdzenie że na ulicy A przekroczył dozwoloną prędkość o 71km a na B o 50 to
nieporozumienie, bo wychodzi na to że to tachograf.

[tomek854]

Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem w drugiej części tego zdania, ale jak
dla mnie stwierdzenie "kierowca przekroczył dozwoloną prędkość o 71 km/h" jest
wystarczającą podstawą do jego zatrzymania, i nie trzeba za nim jechać żeby
sprawdzić czy na ulicy B też przekroczy i czy nie będzie wyprzedzał na przejściu.

Żeby sfilmować nielegalny manewr tego rodzaju TAKŻE nie trzeba ścigać delikwenta
kilometrami.

Po prostu: jeżeli przekroczył prędkośc to go od razu zatrzymujemy i w sumie się
powinniśmy cieszyć że nie zdążył dojechać do tego domu starców gdzie jego matka
akurat :-)

A jeżeli jechał zgodnie z prawem co do prędkości za to głupio wyprzedził, to też
wystarczy to do jego zatrzymania i nie trzeba za nim gonić i czekać aż się
rozpędzi do dwustu.

[sven_b]

> Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem w drugiej części tego zdania, ale jak
> dla mnie stwierdzenie "kierowca przekroczył dozwoloną prędkość o 71 km/h" jest
> wystarczającą podstawą do jego zatrzymania, i nie trzeba za nim jechać żeby
> sprawdzić czy na ulicy B też przekroczy

No tak ale absurd polega na tym, że żeby go zatrzymać w tym krótkim pościgu sam
musi przekroczyć dozwoloną prędkość, a więc podlega karze.

[cyrkonia11]

jeśli chodzi o łąmanie prawa przez policję... zerknijcie tutaj
polskatimes.pl/dzienniklodzki/stronaglowna/88526,policja-bada-ciaze,id,t.html
bez komentarza.

[rekrut1]

sven_b napisał: "No tak ale absurd polega na tym, że żeby go
zatrzymać w tym krótkim pościgu sam musi przekroczyć dozwoloną
prędkość, a więc podlega karze."
Nie nie musi! Chce! W XXI wieku jest wiele sposobów na udowodnienie
wykroczenia a kara nie musi być natychmiastowa(i tak na zapłacenie
mandatu mamy 7 dni).
Pozdr.
Pazdzioch

PS. Na jednym z filmików widać ja kierowca radiowozu gna po
chodnikach łamiąc nie tylko przepisy ale i zdrowy rozsądek. W imię
czego narażał(a gdyby tam szła jego matka? - przecież nie wozi jej
na tylnym siedzeniu)życie innych? W imię ukarania innego pirata?

Pozdr.