Sisters-in-law - dopełniacz ?

[leopoldyna]

Jak cos jest szwagierek, to bedzie, np my sisters-in-law's brother czy raczej
przez of? (the brother of my sisters-in-law?).

[ampolion]

Zaraz, zaraz: stopień pokrewieństwa gdy chodzi o sister-in-law i jej brata jest
ten sam, on jest twoim brother-in-law...
Czy to była pułapka językowa?...

[efedra]

ampolion napisał:

> Czy to była pułapka językowa?...

Mysle, ze nie. Z tym szwagrem to masz racje.
Prawde mowiac odpowiedzi na oryginalne pytanie nie znam. Ale gdybym miala napisac np. ojciec moich
szwagierek, to nie odmienialabym prawa, tylko siostry:
My sisters'-in-law father.

[kasiasmom]

Ampolionie, brother-in-law to maz twej siostry, nie brat szwagierki - nie to
samo.

[steph13]

sister in law's children
queen of England's coronation

[leopoldyna]

Nie, to nie miała byc zadna pulapka. Jesli chodzi o rodzinne powinowactwa to
brat moich szwagierek, moze byc moim szwagrem, brother-in-law albo moze byc to
moj husband:)
Ale mnie chodzilo o gramatyke-ortografie. Wlasnie, sisters'-in-law czy czy
sisters-in-law's czy ... of the sisters-in-law. Zna ktos zasade?

[mudzyn7]

Pzychylil bym sie raczej do wypowiedzi efedry.
My sisters'-in-law brother, chociaz przyznac trzeba, ze troche nad tym myslalem.
Biore to na troche wypaczona logike. Dopelniacz kogo, czego: siostr a nie praw.
Czyli: Brother of my sisters-in-law.

[mudzyn7]

Steph13, jednak ma racje. Sisters-in-law trzeba traktowac jako jeden wyraz "szwagierki" ,hmmm nie jest to takie hop siup

[ampolion]

Lepiej mi brzmi "sister-in-law's brother".
A co do "brother-in-law" to racji nie miałem. Jej brat jest do pewnego stopnia
ze mną związany, ale moim bratem nie jest. Chyba, że tak wzajemnie ustalimy by
się wołać jako bracia.

[easystreet]

Mudzyn is right. When two sisters-in-law have a brother, he's the sisters'-in-
law brother.

dopełniacz - sciemniacz

[paper_mate]

the rule is called POSSESSIVES and it goes like that:

Possessives usually indicate ownership or possession of one thing by another.

Compound Nouns
[...] make the last word in the group possessive: my sister-in-law's job, the
chief justices' meeting.

[leopoldyna]

Thanks! Brzmi przekonywujaco.

Saxon Genitive

[natalia.brzeska]

Liczba pojedyncza - sister-in-law's
Liczba mnoga - sisters-in-law's

[korek90]

Zasada z of dotyczy przedmiotów. The title of the book. The backrest of the
chair and so on.

sister-in-law's - a nie sister's-in-law

Tak samo Mr Smith's a nie Mr's Smith

lol

[easystreet]

w pojedynczej nie ma zadnego problemu. pytanie dotyczylo mnogiej. Dwie siostry
i jeden ich wspolny brat i sisters-in-law's brother jest OK w mowionym,
natomiast w pisanym jest absolutnie nie taaak.
officers'-in-combat orders.
students'-in-training practice

[mudzyn7]

To znaczy, ze bedzie sisters-in-law's?

[mudzyn7]

Chcialby sie czlowiek czegos dowiedziec, czy jednak: sisters'-in-law, calkowice zglupialem.

[natalia.brzeska]

Slowa typu 'sister-in-law', 'Queen of England', 'Price of Wales' (nie ma
znaczenia czy sa z 'of' czy bez) traktowane sa jak JEDNO slowo. Genitive
tworzymy za pomoca dodania apostrofu z 's' na KONCU CALEGO WYRAZU, czyli skoro
liczba pojedyncza to sister-in-law to dopelniacz to sister-in-law's , liczba
mnoga to sisters-in-law ('s' w tym wyrazie jest tym od liczby mnogiej), a
dopelniacz od liczby mnogiej bedzie sisters-in-law's (pierwszy 's' - liczba
mnoga, drugie 's' - dopelniacz).

Po wiecej odsylam do Quirk i Greenbaum.

[efedra]

natalia.brzeska napisała:

> Slowa typu 'sister-in-law', traktowane sa jak JEDNO slowo.
Chyba niezupełnie, bo w myśl tej zasady liczbę mnogą tworzy się dodając 's' w środku słowa (sisters-
in-law).

> Po wiecej odsylam do Quirk i Greenbaum.
Dziekuje, nie skrzystam, bo mnie ten problem nie dręczy.
Natomiast uważam, że albo-albo: jeżeli 'sister' jest wyrazem na tyle ważnym, że od niego tworzy się
l.mn., to i od niego trzeba tworzyć dopełniacz.
Chyba że... angielski jest równie nielogiczny, jak polski.

[mudzyn7]

Z calym szacunkiem, Efedra, ale wypowiedz Natali mnie przekonala.
sisters-in-law's.

[easystreet]

Slowa typu 'sister-in-law', 'Queen of England', 'Prince of Wales' (nie ma
Do Natalii B:

To wytlumacz prosze more than one sister, queen, prince. BLAGAM!
Many queens' of England statues a nie queens of England's statues are on
display.
pewnie, ze lepiej brzmi statues of the queens of England.
The princes' of Wales homes a nie the princes of Wales' homes.
--------------
Brac na logike, a nie na calosc!

[natalia.brzeska]

easystreet napisała:

> Slowa typu 'sister-in-law', 'Queen of England', 'Prince of Wales' (nie ma
> Do Natalii B:
>
> To wytlumacz prosze more than one sister, queen, prince. BLAGAM!
> Many queens' of England statues a nie queens of England's statues are on
> display.
> pewnie, ze lepiej brzmi statues of the queens of England.
> The princes' of Wales homes a nie the princes of Wales' homes.
> --------------
> Brac na logike, a nie na calosc!
>


Bo chodzi o TĘ Queen of England TEGO Prince of Wales. A nie rozne krolowe
Anglii itd.

Zasada jest taka, ze dopelniacz odnosi sie do CALOSCI wyrazenia.
Nie ma znaczenia czy slowo jest 'wazne', czy nie.

John and Mary's children (dzieci sa Jasia i Marysi, sa to wspolne dzieci, Jasia
i Marysie traktujemy jakby jako 'jedno')
John's and Mary's Children (Jas ma dzieci i Marysia ma dzieci, nie sa to
wspolne dzieci).

Sister-in-law jest JEDNYM slowem, wiec dopelniacz musi byc NA KONCU tego slowa.

[easystreet]

with all due respect, you still don't understand my question. We're talking
about two sisters who have one brother. All of them are X's in-laws. X wamts to
say that his/her sisters-in-law have a brother. He's the sisters'-in-law
sibling and NOT the sisters-in-law's sibling.

[natalia.brzeska]

easystreet napisała:

> He's the sisters'-in-law
> sibling

Well, that's just wrong. End of.

[easystreet]

No it isn't. End of? Do you talk to your students like that?! Good job!

[la_dolce_vita]

easystreet, accept your defeat

natalia.brzeska is right. you are wrong. end of.

[paper_mate]

Well, actually several sources recommend avoiding this type of compound
construction precisely because of those difficulties.

So it is less about being right or wrong and more about being elegant in
expressing one's thoughts.

[la_dolce_vita]

those difficulties are only experienced by foreigners or poorly educated
natives.

wheter elegant or not the correct expression is: my sisters in law's brother.
Although many would say: you know Brenda and Alice, our John's sisters? Well,
their brother Mark.....

:-PP

[la_dolce_vita]

those difficulties are only experienced by foreigners or poorly educated
natives.

wheter elegant or not the correct expression is: my sisters in law's brother.
Although many would say: you know Brenda and Alice, our John's sisters? Well,
their brother Mark.....

:-PP

hang on a minute, my sister in law's brother is my brother in law!!


Anyway, natalia brzeska was correct all along.

[efedra]

la_dolce_vita napisała:

> those difficulties are only experienced by foreigners or poorly educated
> natives.

Vita, you may say the same about most of our problems. Because we ARE foreigners.

[natalia.brzeska]

easystreet napisała:

> No it isn't. End of? Do you talk to your students like that?! Good job!


I'm not a teacher.

[ampolion]

No zaraz, jeszcze raz od poczatku. Jedna bratowa czy więcej? No bo tak: jesli nawet tylko dwie i mają one brata więc one obydwie aby mieć brata muszą być prawdziwymi siostrami. W takim razie kim są ich mężowie? Masz dwóch braci, którzy poslubili dwie siostry? Czy też może jednego brata, który poslubił dwie siostry?
A może to tylko gramatyczne pytanie bez odniesienia w życiu?

[easystreet]

It's not a question of defeat. It's a question of logic. Natalia is giving the
rule for compound noun gentitives. I'm telling her it isn't always so. Foreign,
or native usage, it's a legitimate question. No need to bulldoze with
dismissiveness. Perhaps a course in manners is more in order here instead of
definitive rigor, teacher or no teacher.

[easystreet]

ladies'in waiting manners
brothers' in arms memorial services
sisiters' in law birthday parties.
---------------
Not elegant, but acceptable!

[mudzyn7]

Tak, czy siak pozdrawiam wszystkich, wesolej choinki i koledy,smacznego dzielena se oplatkiem, jednak obstaje za Natalia :"sisters-in-law's", DOH!