KOLUMNY GŁOŚNIKOWE W PYTANIACH I ODPOWIEDZIACH...

[Gość: ENGINEER]

ZAPRASZAM WSZYSTKICH CHĘTNYCH DO ZADAWANIA PYTAŃ DOWOLNYCH/TECHNICZNYCH
RÓWNIEŻ ODNOŚNIE KOLUMN GŁOŚNIKOWYCH.
POSTARAM SIĘ ODPOWIEDZIEĆ NA WSZYSTKIE, BO WIEM JAK WIELE PYTAŃ MOŻE Z POZORU
TAK BŁACHY PROBLEM ZAWIERAĆ.
SPECJALIZUJĘ SIĘ W TEJ DZIEDZINIE OD WIELU LAT, ZATEM SŁUŻĘ POMOCĄ:)
POZDRAWIAM

[Gość: soso]

Nie chodzi mi tak bardzo o sprawy techniczne. Te znam jako tako. Ale tak
zwyczajnie, bazujac na doswiadczeniu - co bys polecil w granicach np. 3000 zl z
kolumn - muzyka rozna, nie preferuje wielkiego basu ale czystosci klarownosc.

Dlaczego to pytanie. Czytam wiele na temat sprzetu i co jakis czas przewija sie
watek, ze niektore firmy/produkty bazuja na renomie i cena nie oddaje jakosci
dzwieku, ktory sie za tym kryje. Czy masz podobne odczucia? a jezeli tak, to
prosze o jakies przyklady :-)
Np. dali kontra B&W czy avance

pzdrw

soso

[Gość: wujek Władek]

Do soso: jeśli zalezy ci na klarowności, to zdecydowanie polecam B&W! sam na
dniach kupuję własnie takie, słuchałem kilku wyrobów innych firm - jesli chodzi
o bas, okrągłośc dźwięku, to sa lepsze niż B&W, ale w przejrzystości i
streofonii nie znalazłem lepszych. Do 3000 zł znajdziesz przynajmniej 3 modele
serii 600.

do ENGINEER: na czym polega "drożność" kolumn? są kolumny 3 głosnikowe, ale np.
2 czy 2,5 drożne - o co chodzi z tymi drogami, jak jest możliwa 1/2 drogi?

[Gość: ENGEENER]

DO WUJKA WŁADKA:)

Pojęcie drożności kolumn to nic innego jak ilość pasm wydzielonych na głośniki
ze zwrotnicy.
W przypadku układu 2,5 drożnego (z reguły koncepcja d'Appollito)dwa
symetrycznie względem gł. wysokotonowego umieszczone głośniki nisko-
śred. "grają" do różnych pasm częstotliwości- z reguły wygląda to tak, że
głośnik na dole gra do 200Hz, lub 1kHz, a górny głośnik nisko-śred. ciągnie do
3kHz-łącząc się pasmem z głośnikiem wysokotonowym
Strzała:)

[kopperek]

Układ dwuipółdrożny nie musi być realizowany przez
umieszczenie głośników nisko-średniotonowych symetrycznie
względem wysokotonowego, chociaż często tak jest.
Natomiast oznacza wykorzystanie dwóch identycznych
(zazwyczaj) głośników niskośredniotonowych, pracujących
wspólnie w zakresie basu, ale tylko jeden z nich
przetwarza tony średnie.
Natomiast koncepcja d'Appolito to już na pewno nie jest -
tam OBA głośniki niskośredniotonowe przetwarzają ten sam
zakres pasma, zazwyczaj bas i średnie tony.

Pozdrawiam

do soso

[qrakki999]

Ja nie expert, ale...
Jakies 7 lat temu ojciec kupil DALI 104 - /kazdy zestaw przesluchiwany by na
DIRE STRAITS - glownie SULTANS OF SWING/ - z taka muza brzmia extra!!!
Pomijam takie banaly jak 5 lat gwarancji /choc czasem moze sie to przydac:(/
Ale DALI /w zeszlym roku przymierzalem sie do 'potomkow' 104 - niestety nie
pamietam oznaczen modelu/ dla mnie ladnie graja! Niestety cenowo ja nie
dorastam:(

Osobiscie jednak po przesluchaniu kolumn kilku firm /min DALI, PARADIGMY i
jeszcze inne/ wybralem GOKY 140. Jest to taka nizsza klasa srednia - ale dla
mnie brzmia bardzo dobrze bez wzgledu na potoczna opinie i cene!

Jezeli jestes z Wawy - sklep i studio jest na Bemowie gdzies w blokach przy
Powstancow Slaskich /nowe bloki kolo kosciola/!

Aha - GOKY i KODA to jedna firma- GOLDSKY chyba - jest w czym wybirerac, no ale
zawsze warto poszukac:)

A tak naprawde to wez swoje klocki w samochod i poumawiaj sie w studiach na
odsluch /nie powinno byc problemu jak chcesz wydac 3000 zl/ - ja wydawalem
tylko 2000 i chetnie poswiecali mi 3 godz. na probowanie~!!! odsluchasz i
zadecydujesz nawet jezeli beda nazywac sie BURAK NO SOUND :)) he, he

pzdr.
Q

[Gość: soso]

niestety, nie z Polski.

Dali 104 to pozniej 505 a teraz pewnie seria 5005 lub podobne (6006, 8008).
Opinia dobra ale wlasnie chodzi mi wrazenia sluchowe. Nie dalej jak wczoraj w
sklepie nalozylem na uszy sennheisery 570 i 500. Te ostatnie to 3 razy wiecej
basu i tym samy 3 razy wiecej bzdetu. Chodzi mi wlasnie o cos takiego, by nie
nabrac sie z kolumnami na jakas potege metnego basu, ktory kryje wszystkie
niedosciagniecia pozostalosci.
Czy znacie KEF - Q-55 lub Q-65, obecnie zastapione przez Q5 i Q7? Jak to gra?

pzdrw

soso

[qrakki999]

Tak tak - odswiezyles mi - to byly 5005! Jak dla mnie oki:) no ale kazdy ma
inne ucho:), potrzeby no i budzet!

No jak nie z Polski - to co! - u Ciebie nie ma sklepow z odsluchami?

Ja nie znam firm:) kupowalem na sluch /kupilem wczesniej jeden egz. jakiegos
miesiecznika typu Hi-Fi zeby znal;ezc adresy warszawskich sklepow/ i qrka
jestem bardzo zadowolony!

powodzenia w szukaniu - ach ten dreszczyk emocji i niecierpliwosci:)

pzdr.
Q.

[Gość: fiszman]

ostatnio sluchalem 3 modeli, ktore mialy klarowne, czyste i w miare naturalne
brzmienie: visaton "costam" 170al - 2999PLN, JMLab Chorus (nie pamietam
symbolu, ale byl to najwyzszy podlogowiec z tej serii) w cenie 3200 i ESA
vivace za 2500.

[Gość: ENGINEER]

SOSO!
Masz zupełna rację, niestety to, co kupujemy z np.3tys. zł w produkcji kosztuje
1500zł- co za to mamy- wiadomo.Zajmuję się kostruowaniem kolumn i znam B&W i
AVANCE całkiem nieźle- o ile te pierwsze mają wszystko własne-takie sobie, to
druga firma zaopatruje się u skandynawskich producentów, ale seria OMEGA to
cały czas tanie głośniki, z których wyciągnięto max.
Prawda jest taka,ze seria Signature, którą napewno znasz kosztuje b.dużo, ale
płacimy tu +40% za markę.
Wkurzał mnie ten fakt bardzo długo, bo wiele firm tak właśnie robi wała z
klienta.
Teraz ruszam z własną produkcją, zbliżoną jakościowo do serii Signature, ale za
połowę tej ceny.
Polecić Ci mogę z wyrobów zagranicznych w Twojej cenie:AUDIOWAVE 171 SE, ESA
OSTINATO 2000, AVNCE z serii DANA 680XT, w miarę-PARADIGM STUDIO 20V II i może
jeszcze TANNOY MX4- ale tak z przymróżeniem ucha.
POWODZENIA SOSO!

do ENGINEERA

[qrakki999]

Witam,

tak z czystej ciekawosci sie spytam co Waść sadzisz o moich GOKY 140???
Powtarzam z czystej ciekawosci bo dla mnie maja bardzo ladne brzmienie /choc
szukam jeszcze w pokoju dla nich odpowiedniego miejsca:)/ ??!??

No lub wogole o produkcji GOLDSKY'a -GOKY/KODA???
pzdr.
Q

PS>

[Gość: ENGINEER]

Szanowny Grakki!

Nie chcę się wypowiadać w takich kwestiach ponieważ to dla siebie kupiłeś te
kolumny i czy będą mi się podobały, lub nie - to jest nieważne.
Kolumny głośnikowe to moja pasja od wielu lat -W tej chwili ruszam z produkcją
dwóch modeli kolumn wykonanych w standardzie high-end za połowę ceny, czyli max
dobry dzwięk + wygląd. Zależy mi na tym, aby pokazać jak markowi producenci
każą nam nadpłacać za swoje logo!

Koda/Goki to rekord niskiej ceny za mozliwie jak nawyższą jakość i to jest
godne pochwały, ale to nie mój target.
Pozdrawiam i miłego słuchania:)

[qrakki999]

Dziex!

Nie namawialem Cie do osobistych zwierzen a chcialem uslyszec jaka opinie
maja /firma/ w fachowym srodowisku i czy ja wogole tam maja!

Jak napisalem - dla mnie brzmia extra i tyle - nie stac mnie na nic wiecej, ale
w tej chwili nic wiecej nie potrzebuje:)

No ale dziex za slowo:)

PZDR.
Q

[Gość: ENGINEER]

grakki - Twoje kolumny nie mają najlepszej opinii w audiofilskim świadku -
jeżeli o to Ci chodzi.
To nie były moje osobiste zwierzenia- tylko niechęć do wydawania komentarzy w
kwestii percepcji dzwięku. Jak to mówią: każdemu wedle jego potrzeb.
Strzała!

[qrakki999]

Jeszcze raz Dziex! za slowo!
pzdr.
Q

[Gość: plasma]

Mała poprawka zestaw Audiowave 171 SE jest produkcji krajowej na głośnikach
norweskiej firmy SEAS z membraną z tworzywa XP itd.
W zderzeniu jakość cena zdecydowanie klasuje się na pierwszą pozycję.

[Gość: polonus]

Gość portalu: soso napisał(a):

> Nie chodzi mi tak bardzo o sprawy techniczne. Te znam jako tako. Ale tak
> zwyczajnie, bazujac na doswiadczeniu - co bys polecil w granicach np. 3000 zl
z
>
> kolumn - muzyka rozna, nie preferuje wielkiego basu ale czystosci klarownosc.

to masz podobne preferencje jakie mialem pare lat temu gdy szukalem kolum klasy
sredniej ponizej 5kzl, spedzilem rok jezdzac na przemian do Warszwy i Gdanska
po roznych studiach (ale kasy poszlo na bilety) i znalazlem jedynie jedna firme
ktora tej cenie potrafila zrobic przejrzyste kolumny byly to pro ac Studio 100,
reszta nawet close nie byla, dobre byly tez Jm Lab point source (ale za jasne)
jesli nie sluchales jeszcze pr ac-ow zrob to koniecznie daja 90% klarownosci
kolumn z przedzialu 3 krotnie wyzszego w swojej klasie brak komkurencji,
niestety slaby bas, wiec dla osob kochajacych dol odpadaja 9ale piszesz ze nie
preferujesz basu wiec po winna byc 10-tka)

[Gość: fiszman]

niestety, najtanszy model proaca (tablett) kosztuje 4000PLN a najtanszy
podlogowiec 6000 :-(

[Gość: polonus]

Gość portalu: fiszman napisał(a):

> niestety, najtanszy model proaca (tablett) kosztuje 4000PLN a najtanszy
> podlogowiec 6000 :-(
sluchalem podlogowca Studio150 nie zrobil juz na mnie tak pozytywnego wrazenia,
a tablette sa troche juz za chude w dzwieku, optymalny kompromis osiagaly
wspomniane studio 100 (na ciezkich standach, miale domowej roboty 40kg target2)
second hand nie powinny kosztowac wiecej niz 4kzl z przesylka

[Gość: ARTON]

a może coś z www.artonaudio.com.pl ?

[heniek99]

Moje pytanie bedzie dotyczylo ustawienia kolumn. Czy nie majac do dyspozycji
zbyt wiele miejsca "za plecami" mozna sie pokusic o nabycie kolumn z tylnym
bass reflexem? Moge odsunac kolumny od sciany pokoju na max 30-50 cm od tylnej
scianki kolumny; czy to wystarczy? Pokoj ma 3.5x4.5 metra, kolumny stoja na
krotszej scianie. Sciany tynkowane miekkim tynkiem gipsowym, malowane farba.
Czy moze nie myslec w ogole o kolumnach z tylnym b-r? Tylko np. cabasse
tobago222 czy b&w 602 s.3? Co mozesz poradzic?

heniek

[Gość: ENGINEER DO HEŃKA:]

HENIEK PRZESTAŃ JAK PRAGNE ZDROWIA! ;)
Masz duży pokój o w miarę dobrych proporcjach, jeżeli możesz odstawić kolumny
na 30-50cm -to masz pełen spokój, kupuj z bass-reflexem nawet z boku(bo takie
wynalazki też są)
Żałuję, że jeszcze nie mogę Ci zaproponować kolumn wolnostojących własnego
projektu, bo ruszam z produkcją za miesiąc, ale trochę się nimi pochwalę jeżeli
pozwolisz: 110cm/21/50cm okleina egzotyczna: sapeli pomele/brzoza fińska
(płomienista) pasmo:28Hz-30khz -ze spadkiem -3dB!niskotonowy głośnik- 30cm-jest
umieszczony z boku, reszta na przodzie oczywiście- głośniki to skandynawskie
produkty najlepszych firm z górnej półki- także bez komleksów:)

Pozdrawiam i wybacz tą autoprezentację, ale w końcu realizuję swoje marznie-
wcześniej mogłem projektować tylko dla znajomych.

[Gość: fiszman]

nie zartuj! za ile chcesz te cuda sprzedawac?

[Gość: ENGINEER DO FISZMA]

CENA MOICH KOLUMN BĘDZIE SIĘ WACHAĆ OD 3 TYS. DO 6 TYS.- I To BĘDZIE
NAPRAWDĘ MINIMUM - DLATEGO, ŻE STOLARKA TO MDF OD 3 DO 4CM NA ŚCIANĘ + WIELE
WZMOCNIEŃ, BARDZO CIEKAWA OKLEINA NATURALNA, KTÓRĄ UDAŁO MI SIĘ ZNALEŻĆ/JASNA I
CIEMNA WERSJA - jeżeli mówi Ci coś nazwa: brzoza fińska/sapeli pomele to już
iwesz jaki to jest widok...
I OSTATNIA RZECZ - NAJWAŻNIEJSZA - GŁOŚNIKI - PRWADOPODOBNIE SCAN-
SPEAK/SEAS/ALCONE-OCZYWIŚCIE NAJLEPSZE WERSJE POD WZGLĘDEM JAKOŚCI DZWIĘKU,
PRARAMETRÓW- SAMA JAKOŚĆ- TO JUŻ NIE PROBLEM PRZY TYCH MARKACH. BĘDĄ WYKONANE
DWA ZESTAWY- PODSTAWKOWY-standardowo dwa głośniki i WOLNOSTOJĄCY Z 30CM
WOOFEREM Z BOKU- PROSTA SKRZYNIA- WYSOKA/WĄSKA/GŁĘBOKA.
MAJĄ GRAĆ BEZ KOMPLEKSÓW!-I ŻEBY BYŁO FAJNIEJ TO ZNANA POWSZECHNIE FIRMA PRO-AC
UŻYWA TAKICH SAMYCH PRAWIE GŁOŚNIKÓW, A CENA...?-wolałbym już kupić samochód:)-
dlatego chcę pokazać, że można za połowę tej ceny zrobić jeszcze więcej, aby
klient wiedział, że nabył luksusowy produkt i nie płaci za markę.
Pozdrawiam!

[Gość: fiszman]

a co dajesz do zwrotnicy? filtrujesz glosnik sredniotonowy? napisz cos o
konstrukcji i parametrach...

KOLUMNY GŁOŚNIKOWE W PYTANIACH I ODPOWIEDZIAC/ ods

[pacio]

Gość portalu: ENGINEER DO FISZMA napisał(a):

> CENA MOICH KOLUMN BĘDZIE SIĘ WACHAĆ OD 3 TYS. DO 6 TYS.- I To BĘDZIE
> NAPRAWDĘ MINIMUM - DLATEGO, ŻE STOLARKA TO MDF OD 3 DO 4CM NA ŚCIANĘ + WIELE
> WZMOCNIEŃ, BARDZO CIEKAWA OKLEINA NATURALNA, KTÓRĄ UDAŁO MI SIĘ ZNALEŻĆ/JASNA
I
>
> CIEMNA WERSJA - jeżeli mówi Ci coś nazwa: brzoza fińska/sapeli pomele to już
> iwesz jaki to jest widok...
> I OSTATNIA RZECZ - NAJWAŻNIEJSZA - GŁOŚNIKI - PRWADOPODOBNIE SCAN-
> SPEAK/SEAS/ALCONE-OCZYWIŚCIE NAJLEPSZE WERSJE POD WZGLĘDEM JAKOŚCI DZWIĘKU,
> PRARAMETRÓW- SAMA JAKOŚĆ- TO JUŻ NIE PROBLEM PRZY TYCH MARKACH. BĘDĄ WYKONANE
> DWA ZESTAWY- PODSTAWKOWY-standardowo dwa głośniki i WOLNOSTOJĄCY Z 30CM
> WOOFEREM Z BOKU- PROSTA SKRZYNIA- WYSOKA/WĄSKA/GŁĘBOKA.
> MAJĄ GRAĆ BEZ KOMPLEKSÓW!-I ŻEBY BYŁO FAJNIEJ TO ZNANA POWSZECHNIE FIRMA PRO-
AC
>
> UŻYWA TAKICH SAMYCH PRAWIE GŁOŚNIKÓW, A CENA...?-wolałbym już kupić
samochód:)-
> dlatego chcę pokazać, że można za połowę tej ceny zrobić jeszcze więcej, aby
> klient wiedział, że nabył luksusowy produkt i nie płaci za markę.
> Pozdrawiam!

Witam !

Może pare zdań o parametrach i ew. modelach zastosowanych głośników z naciskiem
na Seasa ?

A tak z zupełnie innej beczki, kiedy zapraszasz na odsłuch , gdzie i na jakich
gratach ?

Pzdr
pacio

[heniek99]

Dzieki za rade. Mowiac o kolumnach z tylnym b-r myslalem o avance'ach 503,
ktorych sluchalem w sklepie, ale balem sie nie bede mogl dac im z tylu zbyt
duzo powietrza.

Ale moze warto czekac na Twoje kolumy? Co prawda wydaja sie byc troche za duze
do mojej koncepcji, ale tak je zachwalasz...
Wlasnie, za ile bedziesz je opylal? I co to za kolor ta brzoza plomienista, bo
mam meble z brzozy (ale chyba zwyklej) i sa dosyc jasne. Czerwonawa?

heniek

[Gość: do HENIA OD ENGEEN]

DROGI HENIU!
NIE CHCĘ, ABY WYGLĄDAŁO TO NA REKLAMĘ,JEZELI UPATRZYŁEŚ SOBIE JUŻ INNE
GŁOŚNICZKI TO NIE BĘDĘ ZA WSZELKA CENĘ CIĘ NAMAWIAŁ.
CHCĘ ZROBIĆ DWA MODELE - PODSTAWKOWY I WOLNOSTOJĄCY - ZA WSZELKĄ CENĘ CHCĘ SIĘ
ZMIEŚCIĆ POMIĘDZY 3,a 6 TYS. NIE PAMIĘTAM, CZY PISAŁEM CI JAKI JEST DOKŁADNIE
PROJEKT JEDEN I DRUGI, ALE NAPEWNO NIE BĘDĄ TO JAKIEŚ "KLOCE" - wersja
wolnostojąca będzie miała 110cm/21cm/48cm, a brzoza fińska jest ciężka do
opisania- jej faktura wygląda jak rzażące się płomienie- jest jasna/ lub sapeli
pomele- podobna faktura- uważam niesamowita w swym pięknie i pasująca do domu
przede wszystkim, wygląda kolorystycznie jak ciemny, pełnokrwisty mahoń- są to
naturalne okleiny egzotyczne.
Te kolumny mają udowodnić, że nieznana firma jest w stanie zrobić produkt,
który wygląda i gra jak - z reguły - trzykrotnie droższa konkurencja!
Jeżeli nadal jesteś zainteresowany to proszę o kontakt- odezwę się natychmiast
po ruszeniu seryjnej produkcji- powinno to być w ciągu 3 tygodni.
DZIĘKI ZA WYSŁUCHANIE I POZDRAWIAM!

[frugo3]

Interesuje mnie sprawa dociążenia kolumn, mam małe monitory na stendach (AE 101)
dowaliłem im po 2 płytki marmurowe na góre i jedna pod same kolce stendu, czy
zrobiłem dobrze? same monitory stoja na podstawkach atacamy na gumowych
uszczelkach ..Mam wrażenie że tak zintegrowane z podstawka graja najlepiej, nie
dojrzałem jeszcze do dociążenia samych stendów - nie wiem czy to cos da , a
ołów cholerycznie drogi...
dz

[Gość: ENGINEER DO FRUGO3]

WYSTARCZY- DOCIĄŻYŁEŚ JE TAK,ŻE NAWET TRZĘSIENIE ZIEMI ICH NIE WZRUSZY:)-
tak poważnie to zostaw już podtawki w spokoju i nie sugeruj się
opiniami "speców", bo w końcu każdy chce sprzedać i piasek i ołów i podstawki-
robiłem badania jak zachowuje się kolumna podstawkowa z "ołowianą" podstawką/
lub z wypełnioną np.piachem częscią obudowy na to przeznaczoną - to ostatnie
daje najlepsze efekty, ale umówy się, że dobra obudowa obroni się sama i ołów
zmieni tyle co kabel kupiony nie za 100zł, a za 150zł.
Wyciągnołeś max, także miłego słuchania:-)

[frugo3]

dzięki endżi

Do inz. Engeneera - a co "branża" sądzi o..

[Gość: wujek Władek]

...o kolumnach Heybrook, a konkretnie o modelu HB-3?

[Gość: ENGEENER DO WŁADKA]

Wujku skonsultowałem z "branżą", co sądzi o HB-3 i sądzi tyle, co o mx-3 -
RÓŻNIE, a ja swoim skromnym zdaniem radzę posłuchać swego ucha,bo inaczej tylko
zgłupieć można od tych "dobrych" rad - wiem, jak bardzo jest to subiektywną
kwestią - np. ja nie uznaję kevlarowych membran za ich zafałszowane według mnie
brzmienie...
Proponuję poczekać (jeżeli Pan jeszcze nie kupił) na mój produkt, a
dokładnie dwa.Opowiem o nich, kiedy będzie to Pana Wujka interesowało
oczywiście- proszę tylko dać znać:)
Kłaniam się!

[Gość: wujek Władek]

masz racje ze słuchaniem własnego ucha - juz kupiłem te heybrooki. wlaśnie ich
kevlarowe membrany bardzo mi się spodobały, dźwięk jest plastyczny i miękki, a
równoczesnie wystarczająco przejrzysty. takie membrany miały też B&W, których
słuchałem, ale te z kolei były zbyt suche. no i tyle, póki co

[Gość: lok]

Prosze o informacje o Pana produktach bo jestem zainteresowany

[e-mail]

[Gość: maryna]

jestem zainteresowany kolumnami bezprzewodowymi czy są takie, jakie możesz
polećić,i jakaś ich przybliżona cena? Serdeczne dzięki za odpowiedz!

[Gość: ENGEE...do MARYNY]

O ile mnie pamięć nie zawodzi to takich kolumn nie spotkałem na rynku,
możliwe,że ktoś podjął się takiej produkcji - ze wszech miar trudnej
technologicznie muszę przyznać i chyba nieopłacalnej...
Rozumiem, że występuje jakaś konieczność zdobycia przez Pana takiego produktu,
zatem życzę powodzenia:)
Pozdrawiam

[Gość: lupo]

Gość portalu: maryna napisał(a):

> jestem zainteresowany kolumnami bezprzewodowymi czy są takie, jakie możesz
> polećić,i jakaś ich przybliżona cena? Serdeczne dzięki za odpowiedz!

No to moze i ja cos dorzuce.

Proste glosniczki ( praktycznie do zabawy ) sa tu:

www.threedoubleyou.com/Speakers.htm
Na cyfrowe systemy transmisyjne nalezy wydac bardzo duzo $$$.
Dla zastosowan domowych bylaby to zupelna bzdura.

W analogowych systemach transmisyjnych osiagane sa parametry
porownywalne z przecietnymi tunerami FM.

W obu wypadkach kazda kolumna musi miec "swoje":
- odbiornik,
- wzmacniacz,
- i zasilanie sieciowe
( w skrajnym przypadku zasilanie akumulatorowe - kompletny nonsens
w domu ).

Co nie oznacza , ze jest to niemozliwe.

Jezeli interesuja Pana systemy bezprzewodowe ( glownie mikrofony, ale nie
tylko),´proponuje zajrzec na strony:

www.centrumsound.com/sf-radium.html
www.akg-wireless.com/
www.sennheiser.com/sennheiser/icm.nsf/frameset?OpenPage
www.shure.com/
www.shure.com/selectionguides/sel-wirelessfeatures.html
Niektore firmy maja polskich przedstawicieli. Dla chcacego,
nie ma nic trudnego.

Pozdrowienia.

[Gość: pawko]

Helou,
to i ja zadam pytanie.
Bedac w zeszlym roku na targach audio w sobieskim slyszalem 2 super kolumny
(super ze wzgledu na polaczenie mozliwosci i ceny). Byly to Visatony, model mi
nie znany, dopiero wprowadzane na rynek ze wstegowym glosnikiem wysokotonowym
oraz polskie esa meritum'2, garjace o niebo lepiej niz wygladajace.

Interesuje mnie Twoja opinia na temat tych produktow. Dodam, ze napedzane mialy
by byc Yamaha.

do maryny

[Gość: soso]

Kolumny glosnikowe wydaja z siebie sporo energii tak wiec system bezprzewodowej
transmisji sygnalu to praktycznie cos, co zrobi z kolumny odbiornik radiowy ze
wzmacniaczem. To trzeba zasilic! Z baterii?! No chyba nie. A wiec wtyczka do
kontaktu. Przy okazji transmisja zgubi cala jakosc dzwieku. Niestety, nie
wyglada na to, by mozna znalezc bezprzewodowe, dobre rozwiazanie przynajmniej w
dzisiejszych czasach :-(

pzdrw

soso

SC-EH750

[art2002]

witam
mam wyjscie sub out i nie wiem czy mam tam podlaczyc aktywnego suba, czy
pasywnego ? (2.5V/2.2kiloom

z gory dzieki

Troche z innej strony

[Gość: Kato]

Przepraszam, ze bedzie takie dlugie. Nie moge sie powstrzymac.

Jestem z "branzy". Serce rosnie gdy sie spotyka entuzjastow. Czapka z
glowy - to do konstruktora ambitnych samodzialow i do wszystkich
gotowych poswiecic czas na jezdzenie po salonach odsluchowych itd.

1 ad. "placenie za marke"
Bylem w firmie produkujacej kolumny glosnikowe zatrudniajacej 200
inzynierow (inzynierow! - nie mowie tu o zadnej "fabryce" - te sa gdzie
indziej) w laboratoriach badawczych i technologicznych. Faceci z
doktoratami najlepszych amerykanskich uczelni, na kontraktach
profesorskich - kombinuja, licza, wdrazaja itd.
Za to placisz.

2. ad. " ktore kolumny dobrze graja"

a) - Zadne. Nie ma kolumny glosnikowej spelniajacej wymog wiernosci i
"doskonalosci". Kolumna i glosnik jaki znamy - to anachronizmy ale ciagle
nie do zastapienia czym innym (wywolanie drgania powietrza innym
sposobem niz mechaniczny -dotychczasowe proby jak jonizowanie
czastek powietrza itp pokazaly, ze pewnych barier - kwestia energii-jeszcze
nie umiemy technicznie pokonac)

b)- Wszystkie. Zaleznie od warunkow w ktorych pracuja (pomieszczenie,
wzmacniacz). Praktycznie (wylaczajac bazarowe oferty) nie ma na rynku
"zlych" kolumn markowych (czyli nie "no-name") . (tak jak nie ma "zlych"
telewizorow, komorek czy aparatow fotograficznych). Bo wszystkie wyroby
mieszcza sie w przyjetych standardach a roznice jakosci ("dobroci")
dotycza roznych grup cenowych. Wylaczajac kwestie wzornictwa i
snobizmu na designerskie wyroby, ktore w salonach sa bardziej
nowoczesnymi rzezbami niz dyskretnym zrodlem dzwieku.

Co powiedziawszy dochodzimy do tego co najwazniejsze: wlasne ucho i
akustyka pomieszczenia.

Jesli masz wydac dodatkowe 10 zlotych na polepszenie jakosci muzyki w
domu to 2 zl wydaj na przejscie do kolumn o klase cenowa wyzej,
3 zl wydaj na polepszenie akustyki wnetrza, i 5 zl na drozszy wzmacniacz.

Najpierw musi byc dobry sygnal. Bez np. wysokiego "dumping factor" nie
bedzie kontrolowanego basu, bez "szybkosci" nie bedzie klarownosci , itd.
A wiec wzmacniacz. Bez szalenstw, ale zainwestowac trzeba.

Pomieszczenie. Duzo przedmiotow rozbijajacych dzwiek bezposredni,
zabudowane rogi pokoju, miekkie meble tlumiace, dywan i zaslony i kilka
spelnionych zasad podstawowych:
- nierealne zyciowo- ale wskazane: pomieszczenie winno miec jak
najmniej regularny ksztalt, jak najmniej rownoleglych scian (w tym
rownoleglego sufitu do podlogi) i powinno byc jak najwyzsze (nie, nie
mowie o klatce schodowej)
-gdy istotna roznica dlugosci i szerokosci pomieszczenia to glosniki
zawsze na dluzszej scianie
- jesli wiszace - nigdy na polowie wysokosci
- naprzeciwko siebie nie moga byc sciany o takich samych
wlasciwosciach akustycznych, t.zn. vis a vis powierzchni "odbijajacej"
dzwiek powinna byc plaszczyzna "wchlaniajaca" , (jakis arrasik, dywan a
najlepiej zawodowe panele, ktorych wzor gestosc materialu i grubosc
decyduja o zakresie czestotliwosci tlumionych - co szczegolnie wazne przy
"boomieniu" basu). Jak sufit goly - choc znam wariatow, co sobie ten sufit
podzielili balami, zwisajaca falami materia itd - to dywan na podlodze. Jak
okno balkonowe to po bokach kotary a naprzeciwko arrasik i kanapa albo
polka z ksiazkami.

- nie nalezy mylic 2 rzeczy: polepszenie akustyki pomieszczenia i
tlumienie, wyciszanie, zeby rodzinie/sasiadom ulzylo. Wyciszanie to temat
osbny-ale zwiazany np. z boomieniem itd

- w roznych miejscach, niesymetrycznie wzgledem scian i kolumn winny
byc spore przedmioty rozpraszajace fale dzwiekowe, w tym takze wiszace
(tak!) co powoduje wiecej dzwieku odbitego niz bezposredniego,
unikniecie powstawania "fal stojacych" i sztucznego wzmacniania
pewnych czestotliwosci.

- umiejscowienie sluchacza w odleglosci miedzy 2/3 wysokosci a
wierzcholkiem trojkata rownobocznego o boku rownym odleglosci miedzy
kolumnami; ta odleglosc nie moze byc mniejsza niz 1,5 metra.

-poza przypadkami zalecanymi przez producenta , kolumny nie powinny
stac w rogach pokoju ani dotykac plecami sciany za soba. Optymalnie -
powinno byc ok 1 metra od tylnej i bocznej sciany.

- KOLUMNY KTORE CHCESZ KUPIC WYPROBUJ NAJPIERW U SIEBIE W
POKOJU A NIE TYLKO W SALONIE ODSLUCHOWYM. W salonie masz
moznosc porownania roznych w tych samych warunkach i na tej
podstawie robisz wstepna selekcje ale potem : do domu!

- Przymierzajac sie do kolumn odsluchuj je Z TAKIM POZIOMEM
GLOSNOSCI JAKI NA OGOL (nie na imprezie) nastawiasz!
Sluchasz na codzien ok 1-2 W . czy wtedy w ogole jest jakas glebia, jakis
bas, jakas przestrzen i przejrzystosc?
Co z tego, ze maja 200W jesli maja niska "czulosc" "sprawnosc" a do
tego wymagaja duzej energii zeby "ruszyc" a twoj wzmacniacz daje im
prawdziwych 15W i juz zaczyna pierdziec (sorry)?
Nie kieruj sie specyfikacjami kolumn typu "od 20Hz ...(wiesz jaka dlugosc
ma fala o czestotliwosci 20 Hz? A jaka jest dlugosc twojego pokoju?)
Male pudla w malym pokoju z duzym wzmacniaczem - zgraja lepiej niz
wielkie pudla z malym wzmacniaczem

- zaden z komponentow twojego zestawu nie moze pracowac na granicy
swoich mozliwosci - bo wtedy najbardziej brudzi. Czy wiesz ze glosniki
wysokotonowe w kolumnach najlatwiej spalic rozkrecajac do oporu MALY
wzmacnacz ?

do kato

[Gość: soso]

No chlopie, to zes wsadzil kij w mrowisko.

Po pierwsze napisze tak - lubie twoj list.
Po drugie zdaje sie, ze bardzo interesujesz sie muzyka i sprzetem a to
znakomicie, bo my tez.
Po trzecie, sam sobie w swym liscie przeczysz i to wielokrotnie - dobre,
niedobre, ma znaczenie nie ma znaczenia.
Po czwarte w koncu. Napisz cos konkretnie a zobaczymy na czym stoimy. Np. jakie
kolumny sa dobre w Twoim pokoju i dlaczego - konkretne nazwy, firmy. Osobiscie
absolutnie nie wierze w to, ze wszystkie sa dobre (lub zle). Pokoj i
ustawienie - tak, w to wierze i mam wlasne, bogate doswiadczenia.

Wzmacniacz, no tu nie bylbym taki pewny. Wzmacniacze generalnie sa teraz dosc
dobre i od pewnego pulapu cen nie wydaje sie, ze moga duzo zepsuc (mowie tylko
o tranzystorach bo lamp nie uzywam). Kolumny chyba jednak bardziej decydujaco
wplywaja na dzwiek. Probowalem kilka par z tym samym sprzetem i jest spora
roznica. Tymczasem wymiana wzmacniaczy w obrebie tego samego przedzialu cen nie
zmienia niczego radykalnie, przynajmniej w porownaniu z kolumnami.

Do odsluchiwania w sklepie dodam jeszcze taka uwage, ze nie daje to zadnej
gwarancji takze dlatego, ze kolumny musza troche popracowac zanim sie 'uloza' a
takze nasze uszy musza sie oswoic z nowym dzwiekiem. To zupelnie normalne i
sprawdza sie takze w stosunku do sluchawek - a wiec nie jest to zwiazane z
pomieszczeniem i jego akustyka.

10 zlotych na poprawe to 2 na kolumny a 5 na wzmacnicz. Sorry, ale jezeli nie
rozmawiamy o sony za 1000 zlotych to ale o czyms ze sredniej polki to zupelnie
sie nie zgodze. Wzmacniacz za 4-6 tys. a za 10 czy 12 to nie jest wcale
podwojenie sobie jakosci. Czasami wrecz cos za 10 moze grac gorzej niz cos za 5
tys.
Kolumny podobnie - od pewnych przedzialow cenowych (w tym wypadku moze troche
wyzszych) nie musza wcale rzucac na kolana ale jak sie ma mebelki za 1000 zl to
wejscie na pulap powiedzmy 3000 zl w wypadku kolumn moze byc przezyciem

tez dlugo ale tracono podstawy :-)

pzdrw

soso

[Gość: Kato]

Gos´c´ portalu: soso napisa?(a):

"Napisz cos konkretnie a zobaczymy na czym stoimy. Np. jakie
kolumny sa dobre w Twoim pokoju i dlaczego - konkretne nazwy, firmy."

-celowo o tym nie pisalem bo n ie chce by rozmowy w miare uniwersalne
przeksztalcily w przerzucanie sie nazwami. Jak sie bedziesz upieral, to
napisze.

Osobiscie
> absolutnie nie wierze w to, ze wszystkie sa dobre (lub zle).

Nie ma dyskredytujaca zlych w danym przedziale cenowym - to mam na
mysli, a reszta jest kwestia pieniedzy i UCHA wlasnego.


> Wzmacniacz, no tu nie bylbym taki pewny. Wzmacniacze generalnie sa
teraz dosc
> dobre i od pewnego pulapu cen nie wydaje sie, ze moga duzo zepsuc

Zgoda, ale wiesz ile moga poprawic te znaczaco lepsze? Tez np, kiedys
nie wierzylem, ze gramofon Linn Sondek albo ramie Dynavector moze
kompletnie zmienic brzmienie plyt, ale sie przekonalem

"..(mowie tylko
> o tranzystorach bo lamp nie uzywam).

To dobry przyklad - lampa kontra reszta swiata. (10 W lampowy moze np
naglosnic wesele w stodole)

Kolumny chyba jednak bardziej decydujaco
> wplywaja na dzwiek. Probowalem kilka par z tym samym sprzetem i jest
spora
> roznica.

Znowu zgoda - kazda firma - i to, zwroc uwage, firma od firmy rozni sie s t
o s u n k o w o bardziej niz modele danej firmy -ma inne brzmienie, co
tylko dowodzi, ze nie ma standardu "dobrej" kolumny, "dobrego dzwieku"
bo przebarwienia i znieksztalcenia i kolumn i wzmacniaczy "koloryzuja"
odbierany dzwiek

"Tymczasem wymiana wzmacniaczy w obrebie tego samego przedzialu
cen nie zmienia niczego radykalnie, przynajmniej w porownaniu z
kolumnami.

Wymiana wzmacniaczy w obrebie jednej grupy cenowej rzeczywiscie
rzadko sie sprawdza - i dlatego mowie o jej zmianie, a to kosztuje te 5 zl
jesli ma byc efekt


> 10 zlotych na poprawe to 2 na kolumny a 5 na wzmacnicz. Sorry, ale
jezeli nie
> rozmawiamy o sony za 1000 zlotych to ale o czyms ze sredniej polki to
zupelnie
> sie nie zgodze. Wzmacniacz za 4-6 tys. a za 10 czy 12 to nie jest wcale
> podwojenie sobie jakosci.

Nikt nie obiecuje PODWOJENIA, niestety


"Czasami wrecz cos za 10 moze grac gorzej niz cos za 5 tys."

Ale to raczej w przypadku gdy bezlitosnie ujawnia slabosc kolumn i reszty
sprzetu - stad ogolne niemile wrazenie "pogorszenia"

> Kolumny podobnie - od pewnych przedzialow cenowych (w tym wypadku
moze troche
> wyzszych) nie musza wcale rzucac na kolana ale jak sie ma mebelki za
1000 zl to wejscie na pulap powiedzmy 3000 zl w wypadku kolumn moze
byc przezyciem

ZNOWU RACJA ALE POTROJENIE WARTOSCI KOLUMN TO NIE BYL
OMAWIANY PRZYPADEK. MOZNA WYDAC NA KOLUMNY KAZDE
PIENIADZE. SZTUKA JEST BY JE WYDAC ROZSADNIE I
PROPORCJONALNIE DO WYDOLNOSCI SPRZETU/POMIESZCZENIA I
DLATEGO - PRZYZNAJE, DOSC PROWOKACYJNIE- DALEM TAKIE
PROPORCJE NAKLADOW DODATKOWYCH NA POPRAWIENIE ZABAWY

Pozdrawiam

KATO BARDZO DOBRZE, ŻE NAPISAŁEŚ O TYM ZA MNIE!!!

[Gość: ENGEENER DO KATO!!]

RESZTA NIECH CZYTA I UCZY SIĘ.A JA DALEJ CZEKAM NA PYTANIA

[Gość: Jankes]

A co szanowni dyskutanci sadza o systemie typu Bose?
Jak to sie ma do duzych kolumn? Chodzi oczywiscie o dzwiek?

Link dla zainteresowanych:
www.bose.com/home_audio/ht_systems/ls35/

[Gość: Kato]

Gos´c´ portalu: Jankes napisa?(a):

> A co szanowni dyskutanci sadza o systemie typu Bose?
> Jak to sie ma do duzych kolumn? Chodzi oczywiscie o dzwiek?

Zagryza pewno i ciebie i mnie audiofile ortodoksyjni ale jesli bedziesz
dzielny i wytrzymasz, to spokojnie ich posluchaj.
Maja 1 zalete relatywna i 5 absolutnych.
Relatywne to:
- jak na takie cos czego nie widac bo miesci sie w dloni (szczegolnie ich
nowe satelity "Jewel Cubes") to brzmi rewelacyjnie. Basu nie zlokalizujesz
bo ponizej 140 Hz nie da sie kierunkowo zlokalizowaqc basu, wiec ten
modul basowy, schowany za firanka jakby nie istnial a tu pelna orkiestra
symfoniczna albo trzesienie ziemi jak ta lala - tymczasem jedyne co
widzisz to pudeleczka gdzies na scianie, jak czujniki alarmu. A gra - juz nie
relatywnie - dobrze. Jasny przejrzysty dzwiek i kontrolowany bas, ktory jest
tez
- pierwsza zaleta absolutna; bas nie grzmi i nie huczy. A co najwazniejsze
- bas i glebie dzwieku masz PRZY KAZDEJ GLOSNOSCI. Sprawdz na
jazzowych numerach z kontrabasem i na duzej orkiestrze na poziomie
cichej rozmowy. Nie ma na rynku zadnych , powtarzam, zadnych kolumn,
ktore w tek konkurencji doskocza!

-druga zaleta absolutna: stereo wszedzie Odpowiednio ustawiajac
podwojne satelity (np Acoustimass-5) (sa umieszczone wspolosiowo ale
kazdy obraca sie niezaleznie od swojej pary) tak by jeden z kazdej pary
patrzyl na sciane obok, z tylu czy inaczej (trzeba eksperymentowac) masz
stereo w kazdym miejscu (stojac o 10 cm od lewego slyszysz tez sygnal z
prawego); jak to sie ma do slynnej kanapy naprzeciwko kolumn, gdzie
stereo, z lokalizacja wszystkich grajkow jest tylko NA SRODKU kanapy?-)

-trzecia zaleta absolutna: przez ustawianie w odpowiedniej proporcji
dzwieku bezposrednio uderzajacego w sluchacza i posrednio po odbiciu
od scian mozesz uzyskac wrazenie przestrzeni. Rekord swiata pod tym
wzgledem to slynne stare juz 901 ale do dzis robione. Wykorzystuja
zasade akustyki zgodnie z ktora poza linia graniczna (odlegloscia od
zrodla dzwieku) proporcja miedzy suma dzwieku bezposredniego i suma
dzwieku odbitego od dowolnej liczby scian - jest juz stala i wynosi 1:8, ale
to za dluga historia.

-czwarta zaleta: mozesz kupic, i to ma najwiekszy sens, kolumny
AKTYWNE z 3 "cyfrowymi" wzmacniaczami wbudowanymi w modul
basowy, czyli maz wieloamplifikacje, osobno lewy, prawy i bas, cala
elektronike dopasowana do glosniczkow - w jednym zestawie. Nie
mowimy tu o High-Endzie ale dla klasy sredniej nie ma lepszego
rozwiazania. Oczywiscie przedwzmacniacz zawsze by sie przydal (w
modelach Lifestyle jest w tym Music Centre) ale na upartego mozesz
podlaczyc Discmana do tego aktywnego zestawu i masz dyskoteke jak
cholera. Uczciwe2x50+100W!

-piata zaleta absolutna: tego nie widac. A to co ledwo widac jest ladne
albo obojetne. To wazne jesli nie jestes zwolennikiem (jak audiofile)
tworzenia pomnikow technologii dzwieku w specjalnym pokoju, tylko
chcesz sluchac muzyki w livingroomie a gratow tam i tak za duzo.

Zeby sie przekonac, porownaj w sklepie z czym sie da. Wielokrotnie to
robilem. Wstydu nie ma. (powtarzam-szczegolnie nowe jewel cubes) a
potem wez do domu. Kobieta sie ucieszy.

DLA SOSO KEF Q 55

[pastwa]

Wymiary: 837,202,244 mm
Efektywność: 91 dB
Impedancja: 6 omów
Moc: 150 W
Cena (12/1996): 2.495 zł
Zestaw testowy 1: Meridian 500, mbl 1511, LFD LS0/PA2M
Zestaw testowy 2: Meridian 500/563, LFD LS0/PA2M
--------------------------------------------------------------------------------
KEF konsekwentnie propaguje swe koncentryczne głośniki Uni-Q, które są
chronione odpowiednimi patentami. Koncentryczna geometria stosowanego przez
KEFa układu pozwala w zasadniczym stopniu zmienić charakterystykę kierunkową
zestawu w stosunku do tradycyjnej konfiguracji z głośnikami rozmieszczonymi
obok siebie. Jak napisano w firmowych prospektach celem było zasymulowanie
źródła punktowego. Warto przypomnieć, że w Uni-Q nie tylko zachowana jest
współosiowość, ale cewki sekcji niskotonowej i wysokotonowej są w jednej
płaszczyźnie, czyli zsynchronizowane czasowo. Właśnie ta druga cecha wyróżnia
rozwiązanie KEFa na tle innych systemów współosiowych.

Głośniki Uni-Q już od wielu lat są stopniowo udoskonalane. Przy zachowaniu tej
samej koncepcji układu akustycznego zmieniane są same przetworniki. W Q-55
zastosowano czwartą generację Uni-Q. Najbardziej widoczna zmiana dokonana w
stosunku do poprzedniego wariantu dotyczy membrany toru niskośredniotonowego.
Polipropylenowe tworzywo ma kolor rozwodnionego mleka i błyszczącą
powierzchnię. Cały głośnik jest opisany jako 16-centymetrowy. Znajdująca się w
centrum kopułka ma 19 mm, jest wykonana z miękkiego materiału, a jej cewka jest
chłodzona i tłumiona ferrofluidem. Z zewnątrz sekcja wysokotonowa jest
chroniona przez metalową siateczkę. Częstotliwość podziału przypada na 3,3 kHz.

Oprócz Uni-Q, w Q-55 zastosowano jeszcze jeden głośnik niskotonowy o średnicy
16 cm. Jest to kolumna 2,5 drożna. Każdy z głośników ma osobną komorę. Są też
dwa otwory BR, jeden na przedniej i jeden na tylnej ściance. Łagodne ujścia
pomagają w redukcji szumów turbulencyjnych.

Przednia ścianka jest lekko zaokrąglona, co ma za zadanie zmniejszyć efekty
dyfrakcyjne. Wątpię jednak w skuteczność tego rozwiązania. Aby zredukować
dyfrakcję w poważnym stopniu należy zapewnić, że wszystkie powierzchnie wokół
głośnika są gładkie, a wszelkie krawędzie są zaokrąglone i mają duży promień
krzywizny (rzędu kilku centymetrów). W Q-55 są normalne, ostre krawędzie i
niewątpliwie zachodzą na nich efekty dyfrakcyjne.

Skrzynka pokryta jest winylową okleiną dostępną w dwóch wariantach
kolorystycznych. Od spodu znajdują się gniazda do wkręcenia kolców. Maskownica
ma postać ażurowej, plastikowej powierzchni pokrytej materiałem. Podwójne
zaciski pozwalają na połączenie dwukablowe.

Skrzynkę zestrojono na 46 Hz. Minimum impedancji wynosi 3,9 oma i znajduje się
w wyższym basie. Na wysokich tonach impedancja spada jeszcze trochę niżej, ale
w mniejszym stopniu wpłynie to na pracę wzmacniacza z typowym sygnałem
muzycznym. Firmowe parametry mówiące o impedancji 6 omów są więc zbyt
optymistyczne, jest to po prostu kolumna 4-omowa.

Zestawy mają ekranowanie magnetyczne, co ma za zadanie ułatwić ich zastosowanie
w systemach kina domowego. W tym miejscu pozwolę sobie na dygresję na temat
tego zagadnienia w ogólności - bez szczególnego związku z produktem KEFa. Otóż
przeczytałem niedawno pewien artykuł na temat kina domowego. Po długim okresie
eksperymentów autor doszedł do szeregu interesujących wniosków. Jeden z nich
opiera się na bardzo prostym spostrzeżeniu, że płaskie, twarde powierzchnie,
które dobrze odbijają dźwięk nie powinny znajdować się w pobliżu głośników.
Ekran telewizora zaś jest właśnie taką powierzchnią i w oczywisty sposób
szkodzi uzyskaniu dobrego dźwięku. Dla optymalizacji dźwięku tak czy tak należy
oddalić głośnik od ekranu i wówczas ekranowanie magnetyczne nie jest wcale
niezbędne. Wygląda więc na to, że ekranowanie magnetyczne potrzebne jest tylko
tym klientom, którzy chcą mieć niezniekształcony obraz w połączeniu z kiepskim
dźwiękiem! (GS)

Opinia 1
Zestawy KEF Q55 to przykład, że dźwięk brytyjski to przede wszystkim dobra
równowaga tonalna i kultura przekazu. Po innych zestawach: ostrych, brzmiących
ofensywnie, efekciarsko odsłuch modelu KEF przynosi jakby ulgę i chwile
relaksu. Nie chodzi mi o to, że te zestawy są zbyt spokojne lub pozbawione
życia, są po prostu bardzo wyważone.

Po zestawach I.Q i Sonab, KEF ukazał bardziej wycofaną scenę dźwiękową, mniej
natarczywą. Dźwięk jest ogólnie wyraźnie uprzestrzenniony, lepiej oderwany od
zestawów. Szumy sali koncertowej zostały tu podane całkiem wiarygodnie, bębny w
jazzie zostały poprawnie rozstawione na scenie. Trafnie ujął charakter
brzmienia Maciej: stwierdził, iż te zestawy w znacznym stopniu są pozbawione
własnych manier.

Model Q-55 nieźle radzi sobie z rekonstrukcją instrumentów akustycznych.
Improwizacje Garbarka zostały oddane z rzetelnym ładunkiem emocjonalnym,
skrzypce wprowadziły odpowiedni klimat przed "burzą" w symfonii Beethovena.
Przy nagraniach obfitujących w dużą ilość instrumentów ich selekcja jest
całkiem dobra, stosunkowo jest mało efektu zlewania się dźwięków. KEFy nie mają
poważniejszych podbarwień, uwagę jednak zwraca trochę zbyt wypchany do przodu
dźwięk fortepianu z prawej strony klawiatury. Na mój gust skrzypce były też
zbyt mocno "odchudzone" w barwie.

Dynamicznie KEFy sprawują się dobrze. Są też całkiem szybkie. Było to nawet dla
mnie małym zaskoczeniem, po uprzednio poznanych modelach. Mamy tutaj całkiem
sprawny bas, równy i witalny rytm. Bas z tych zestawów zebrał bardzo szeroki
wachlarz ocen. Zależało to przede wszystkim jakie zestawy były odsłuchiwane
uprzednio. Po innych modelach podłogowych bas z KEF odbieraliśmy jako bardziej
selektywny, zwarty, rytmiczny. Natomiast po zestawach na podstawki nie mogliśmy
uniknąć wrażenia, że jest pewna obszerność i ocieplenie barwy na basie. Dobrze
wypada tu bas syntetyczny, przy akustycznym brakuje tych najostrzejszych
konturów.

Jakość wysokich tonów jest poprawna, są w dobrych proporcjach z resztą pasma.
Osobiście uważam, że większość firm brytyjskich stosuje w swych zestawach
stosunkowo tanie głośniki wysokotonowe. W przypadku KEF, niestety to słychać.
Ogólnie KEFy brzmią niezbyt żywo w dziedzinie barw. Tak jak w modelu Energy C-4
brakuje soczystości i słodkości barw. Niższe zakresy średnicy także są jakby
przymglone.

Ogólnie model KEF prezentuje całkiem satysfakcjonujący poziom neutralności. Nie
starano się tutaj na siłę uatrakcyjnić dźwięk w jakiś szczególny sposób. W
sumie model 55 to całkiem udana propozycja na rynek podłogowych zestawów o
umiarkowanej cenie. (ms)

Opinia 2
Nie po raz pierwszy praktyka użytkowania zestawów z głośnikiem Uni-Q okazała
się odmienna od zapewnień z prospektu. KEF zapewnia, że kolumny te powinny dać
dobry efekt w szerszym polu odsłuchu i że lepiej od konkurencji współpracują z
pokojem. Moim zdaniem ich optymalne ustawienie jest tak samo trudne jak w
przypadku konwencjonalnych zestawów. W ostateczności nie udało mi się znaleźć
takiego położenia, w którym zarówno barwa jak i lokalizacja byłyby
zoptymalizowane jednocześnie - Michał osiągnął chyba lepszy wynik w tym
względzie.

Spora jest ilość basu. Nie dominuje on przesadnie nad całością pasma, ale każde
pojawienie się dużego bębna, kotła czy kontrabasu daje wyraźny basowy akcent.
Znaczne wydaje się być rozciągnięcie dolnych rejestrów. Niewątpliwie przyczynia
się to do efektownej prezentacji muzyki. Jak stwierdził Michał, właściciel Q-
55, który zorganizuje imprezę techno może spodziewać się, że będzie uznany
wśród przyjaciół za odlotowca. Motoryczność basu opiera się głównie na jego
sile. W kategoriach absolutnych reprodukcja dźwięku nie jest zbyt szybka. W
solowych partiach basowych równomierność jest w miarę przyzwoita, skłonności do
przeciągłego wybrzmiewania ujawniają się w umiarkowanym stopniu. Mimo to
melodyka i bogactw

[Gość: soso]

Dzieki,

Ta opinie znam - mozna znalezc w internecie, chyba 'hi-fi i muzyka', czyz nie?
W sumie zalezy mi raczej na indywidualnych review posiadaczy a nie ludzi z tzw.
branzy (pism muzycznych), ktorzy zrobia wszystko za pieniadze. KEF oczywiscie
jest dobra i znana marka. Kwestia tylko jest to, czy ten rodzaj brzmienia
pasuje czy nie. Nie wiem sam. Tu, w Danii odsuchiwalem Q65 w sklepie (nawiasem
mowiac sa duzo tansze niz te ceny z polskiej bajki) i wrazenie umiarkowane.
Wielkie kolubryny KEF sa duzo lepsze (takze cenowo :-). Przede wszystkim nie
moglem doszukac sie tej klarownosci, bas jakby zamulony. W porownaniu z np.
infinity alfa byly lepsze ale cos mi nie pasowalo tak do konca. Moze trzeba
przyniesc do domu na weekend i sprobowac sie oswoic. W koncu wypozyczenie ze
sklepu kosztuje tyle co benzyna :-).

Czy ktos ma jakies KEFy z serii Q w domu i tego slucha?

pzdrw

soso

[pastwa]

Drogi Soso !

Bez watpienia najlepszym rozwiazaniem jest zabranie kolumn do domu i
odsluchanie ich na swoim sprzecie. Opinie innych sa zbyt subiektywne i
opatrzone niewiadoma, bo skad wiesz na jakim zestawie owo cos grało i czy
słyszane wady sa wynikiem marnosci kolumn, czy tez kiepskości sprzetu.

Co wiecej, bardzo waznym czynnikiem jest tu wielkosc pokoju, która w niektórych
przypadkach juz na starcie skresla dany model, nawet jesli jest on wysmienity
brzmieniowo.

Ty nie podałes tu podstawowych danych, na czym masz zamiar słuchac i w jakiej
przestrzeni.

Dla mnie osobiscie bardzo ładna przejrzystoscia i stereofonia charakteryzuja
sie Avance Omega 503 i nieco wieksze ( mocniejszy bas i dynamika) model 509.

[Gość: andrzej]

do ENGINEER-a: Z całym szacunkiem, ale dobrej porady na podstawie tak
szczątkowych informacji jakie zawarte są w tutejszych pytaniach NIE MOŻNA
UDZIELIĆ. Moim zdaniem by udzielić porady trzeba znać: 1) pomieszczenie
odsłuchowe i jego akustykę (kształt i wielkość, rozmieszczenie okien, drzwi,
fakturę powierzchni - to, co mamy na ścianach - meble - zasłony itd. 2)
wzmacniacz (wskazane również źródło) - wiadomo, że te same kolumny mogą sobie
radzić lepiej lub gorzej z danym wzmacniaczem, mogą wręcz obnażyć wszystkie
jego wady. Np. wskazane jest do "ostrego" wzmacniacza dobrać kolumny o
łagodniejszym charakterze i na odwrót. Inaczej zestawienie ostrego wzmacniacza
z ostrymi kolumnami może dać efekt opłakany dla wierności dżwięku - mimo, że
będzie nieżle gdy chodzi o hard rock czy heavy metal. Jeśli natomiast kupimy
bardzo "przejrzyste" kolumny do niezbyt dobrego wzmacniacza usłyszymy
dokładnie, że wzmacniacz nie dorasta do kolumn. 3. Rodzaj muzyki - każdy typ
kolumny ma swój "charakter" i to jest czasem ważniejsze niż to, co mówią
wszystkie parametry techniczne. Jeśli ja miałbym doradzać to mogę tylko
potwierdzić lub nie, która kolumna "ma klasę" lub "jest warta swojej ceny" ale
nie polecałbym nikomu na odległość zakupu konkretnego modelu. Inaczej: polecam
czytanie Twoich porad - z pewnością jesteś fachowcem - ale nie polecam ślepego
zaufania takim poradom. Najlepiej zasięgnąć również porad dostępnych szeroko w
wielu polskich i zagranicznych pismach AV. A CO NAJWAŻNIEJSZE - ODSŁUCH,
ODSŁUCH i jeszcze raz - ODSŁUCH! (najlepiej, gdy uda się wypożyczyć kolumny
demonstracyjne do domu). Pozdrawiam!

kiedy dostane odpowiedz ?

[art2002]

dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz

[Gość: Kato]

art2002 napisa?:
witam
mam wyjscie sub out i nie wiem czy mam tam podlaczyc aktywnego suba,
czy
pasywnego ? (2.5V/2.2kiloom



2.5 V to duzo ale wyglada na to ze to do aktywnego. Jakiego typu jest to
wyjscie?

[art2002]

Gość portalu: Kato napisał(a):

> art2002 napisa?:
> witam
> mam wyjscie sub out i nie wiem czy mam tam podlaczyc aktywnego suba,
> czy
> pasywnego ? (2.5V/2.2kiloom
>
>
>
> 2.5 V to duzo ale wyglada na to ze to do aktywnego. Jakiego typu jest to
> wyjscie?


witam

chinch

dzieki

[Gość: ENGEE...DO ANDRZEJ]

ANDRZEJU DROGI MUSZĘ PRZYZNAĆ, ŻE NIE LUBIĘ KIEDY KTOŚ NIE ZNAJĄC ZUPEŁNIE
MOJEJ OSOBY/MOJEGO PODEJŚCIA DO TEMATU I WIEDZY, MÓWI MI O RZECZACH, KTÓRE SĄ
OCZYWISTĄ PRAWDĄ.
NIESTETY NIKT NIE BEDZIE W STANIE DORADZIĆ IDEALNIE KUPNA DANYCH KOLUMN DO
ZAŁOŻONEGO POMIESZCZENIA Z UWZGLĘDNIENIEM OKREŚLONEGO SPRZĘTU!
DAJE TAKIE PORADY KIEDY JESTEM DO TEGO ZMUSZONY I BARDZO NIECHĘTNIE!
NATOMIAST MOIM CELEM TUTAJ BYŁA POMOC LUDZIOM W TEMATYCE ZAGADNIEŃ
DOTYCZĄCYCH BUDOWY/ZASAD DZIAŁANIA/EW. MODYFIKACJI/ROZRÓZNIANIA POJĘĆ- TO
WSZYSTKO.
POZDRAWIAM

[poziomk]

Witam
Posiadam Onkyo na kolumnach Mirage OM-14 (omnipolar). Przynioslem
to do domu wlaczam a tu...kicha- nie to o co mi chodzilo. Teraz
przeprowadzilem sie do innego mieszkania i ten sam zestaw, te same
kolumny i jakby TO ZACZELO GRAC. Inne pomeszczenie, gabaryty pokoju
w ktorym to stoi i o niebo lepiej. Pytanie co zrobic aby to samo gralo tu i tu
na tym samym poziomie? czym sie kierowac, moze wytlumic sciany? jak i
czym.
pozdrawiam

[Gość: soso]

Absolutnie podstawowa sprawa to odleglosci od scian, tak bocznych jak i tych za
kolumnami. Nie ma znaczenia jak skierowany jest otwor bas-refleksu!
Ogolnie rzecz biorac wyjezdzanie na srodek pokoju z kolumnami gasi skutecznie
bas. Regul nie ma i trzeba samemu potrenowac, czasami jest to 30 cm a czasami i
1 m.
Np. firma KEF doradza dla swych duzych kolumn 1m od tylnej sciany i 1.5 m od
bocznych. Wieksze przyblizenie do tylnej sciany skutkuje podbiciem niskich
czestotliwosci a z kolei wieksze oddalenie od bocznych scian niz 1.5 m oslabia
bas. W przypadku KEF sprawdza sie co do joty :-)

pzdrw

soso

PS

Radze wszystko uzgadniac przed tem z zona - potrzeba troche polityki i taktyki.
Nie kazda kobieta jest zadowolona jak fotele stoja tylem do ekranu telewizora,
sofa na srodku pokoju a stol zostal wyniesiony do sypialni - za to jaki
dzwiek!!!

[Gość: Kato]

Odsylam tez do postu wyzej "Troche z innej strony", moze cos sie przyda.

[Gość: Zet]

Witam. Dorzucę swoje trzy grosze. Najpierw do Kef-ów. Najlepiej brzmią w
salonie, gdzie mamy co najmniej 2 m od tylnej ściany. Monitorki są zbyt
zamulone, aby usłyszeć cokolwiek, natomiast średnie i duże stand'y dają sobie
radę z wiekszością muzyki studyjnej. Próba słuchania muzyki koncertowej, kończy
się raczej zmęczeniem. Mając do wyboru Kef i B&W, wybrałem te drugie.
Kefy testowałem przez dwa tygodnie, niestety w pomieszczeniu 4x4,5m. Takie jest
stosunkowo za małe. Natomiast dosyć często potrafiły mnie zaskoczyć niskim
basem.
Przygoda z B&W (nie będę przytaczał modeli, gdyż mając mozliwość bezpłatnego
testowania nie ograniczyłem się do jednego), zakończyła się wymianą
wzmacniacza. Ruinacja w wysokości 8tys, dała efekty. Nie dość, że mogę słuchać
tego co chcę, to mogę to robić w samotności... (ale nie polecam takiego wyjścia)
Nie będę też opowiadał jak przyjemnie słucha się muzyki, którą "podaje" Krell,
bo to trzeba przeżyć samemu.
Chcę natomiast zachęcić wszystkich do podróży z własnym wzmacniaczem, choćby
ważył już te 30kg. Mnie osobiście pozwoliło nabyć to kolumny Norsk Audio,
ciepło przyjęte przez "znawców" - aczkolwiek bez zachwytów. Ze swojej strony
mogę tylko dodać, że w moim małym pokoiku (4x4,5m) sprawdzają się znakomicie.

Pozdrawiam

[Gość: Cinekk]

Czy ktos moze mi wytlumaczyc czemu kolumny B&W CDM1NT kosztuja u nienieckiego Autoryzowanego
Sprzedawcy, utrzymujacego serwis,pelna gwarancje itp,900 euro,a u krajowego, prawie 1400? Roznica w
podatku nie moze byc taka wielka. Mam wrazenie, ze ktos, jak zwykle z nami pogrywa.Wlasmie mam
zamiar kupic ten model i krajowa cena mnie powalila.Chyba nie ma mowy,w takiej sytacji, o jakimkolwiek
patryjotyzmie.

Do Engeenera

[pacio]

kiedy i gdzie można odsłuchać kolumienki o których pisałeś ?

Pzdr
pacio

[Gość: ENGEENER DO PACIO!]

KOLUMNY BĘDĄ DOSTĘPNE ZA MIESIĄC - PODAM WÓWCZAS ADRES STRONY INTERNETOWEJ

[pacio]

Gość portalu: ENGEENER DO PACIO! napisał(a):

> KOLUMNY BĘDĄ DOSTĘPNE ZA MIESIĄC - PODAM WÓWCZAS ADRES STRONY INTERNETOWEJ


To miło :)
Czyżby niespodzianka na gwiazdkę ?

Uchyl rąbka tajemnicy, bo jeżeli się okaże kolejną konstrukcją na Scan-Speekach
to się podłamie :((
Gro konstrukcji naszych rodaków i nie tylko opiera się na tych poniekąd dobrych
przetwornikach, lecz istnieje wiele świetnych firm, może nie reklamowanych z
takim rozmachem.

Pzdr
pacio

PACIO NO SCAN SPIKO!!NO MORE!

[Gość: ENGEENER DO PACIA!]

Drogi Pacio zgadzam się z Toba absolutnie Scan-Speak- jdla mnie jest juz
przestarzały i za drogi!.
Głośniki użyte to Exele- Seasa/jak i sam Seas/ wstęgówki(firmy nie zdradzę)
i aluminowy 28cm woofer (też nie za bardzo chcę mówić)-ale tylko taka membrana
chodzi prawie jak idealny tłok.
Będzie pod koniec tego miesiąca gotowa strona ze szegółowym opisem i zdjęciami.
Pozdrawiam Pana informatyka:)

[pacio]

kiedyś odsłuchiwałem kolumienki na głośnikach wstęgowech Piega coś tam top
model jakieś 15.000 CHF za kpl.. Brzmiało raczej spokojnie z lekką nutką
wolnego basowca, cóż nie łatwo pogodzić wstęgę z basowcem. Membrana była z
kosmicznego materiału / to przypominało polyglas Focala powleczony lakierem/.

Jak na początek całkiem sensowne zestawienie aluminium z wstęgowcem, bez
udziału wiadomo-jakich-głośników :)))

Pzdr
pacio

[Gość: Ing. elec.]

Hi

Gość portalu: ENGEENER DO PACIA! napisał(a):

> Drogi Pacio zgadzam się z Toba absolutnie Scan-Speak- jdla mnie jest juz
> przestarzały i za drogi!.
> Głośniki użyte to Exele- Seasa/jak i sam Seas/ wstęgówki(firmy nie zdradzę)
> i aluminowy 28cm woofer (też nie za bardzo chcę mówić)-ale tylko taka

Moim skromnym zdaniem jak producent (konfekcjonista?) zamazuje nadruki i zalewa
uklady, to ma przewaznie cos do ukrycia :-)

Najczesciej to, ze sie wstydzi uzytej czesci lubo konstrukcji :->>

Czego sie wiec wstydzisz, drogi ENGEENER?
:-)

Pozdr.

[pacio]

Gość portalu: Ing. elec. napisał(a):

> Hi
>
> Gość portalu: ENGEENER DO PACIA! napisał(a):
>
> > Drogi Pacio zgadzam się z Toba absolutnie Scan-Speak- jdla mnie jest juz
> > przestarzały i za drogi!.
> > Głośniki użyte to Exele- Seasa/jak i sam Seas/ wstęgówki(firmy nie zdradzę
> )
> > i aluminowy 28cm woofer (też nie za bardzo chcę mówić)-ale tylko taka
>
> Moim skromnym zdaniem jak producent (konfekcjonista?) zamazuje nadruki i
zalewa
>
> uklady, to ma przewaznie cos do ukrycia :-)
>
> Najczesciej to, ze sie wstydzi uzytej czesci lubo konstrukcji :->>
>
> Czego sie wiec wstydzisz, drogi ENGEENER?
> :-)
>
> Pozdr.


Biorąc pod uwage klasyfikowanie paczek pod kątem użytych podzespołów przez
bardzo wiele osób /piszącego te słowa też to niestety dotyczy / mała aura
tajemniczości nie zaszkodzi. Gość chce sprzedać jak najwięcej a jaką wybierze
taktykę to jego sprawa. Odpowiedzią jestem usatysfakcjonowany.
lubie nowe pomysły :)

Pzdr
pacio

[Gość: Ing. elec.]

Hi

pacio napisał:
>
> Biorąc pod uwage klasyfikowanie paczek pod kątem użytych podzespołów przez
> bardzo wiele osób /piszącego te słowa też to niestety dotyczy / mała aura
> tajemniczości nie zaszkodzi. Gość chce sprzedać jak najwięcej a jaką wybierze
> taktykę to jego sprawa. Odpowiedzią jestem usatysfakcjonowany.
> lubie nowe pomysły :)

Aczkolwiek przyklady wybitnych, a o sredniej jakosci czesci opartych
konstrukcji, tudziez konstrukcji opartych na najlepszych dostepnych napedach, a
o zalosnej jakosci integracji, prejudykacje nieco ograniczac powinny :-)

> Pzdr
> pacio

Pozdr.
I.

[Gość: soso]

scan-speak przestarzaly? Przypuszczacie, ze firmy z topu spia? Oj, naiwnosci!

O ile wiem, wiele, naprawde wiele kolumn hi-endowych ma w sobie scan-speaki.
Czy w przypadku, kiedy cena nie ma znaczenia ladowalo by sie do kolumny
badziewie zamiast 'nie przestarzalych' super nowosci?

pzdrw

soso

[Gość: Ing. elec.]

Hi

Gość portalu: soso napisał(a):
> scan-speak przestarzaly? Przypuszczacie, ze firmy z topu spia? Oj, naiwnosci!
>
> O ile wiem, wiele, naprawde wiele kolumn hi-endowych ma w sobie scan-speaki.
> Czy w przypadku, kiedy cena nie ma znaczenia ladowalo by sie do kolumny
> badziewie zamiast 'nie przestarzalych' super nowosci?

Nie mialem na mysli twierdzenia, ze Scan-Speak jest przestarzaly/niedobry/etc.

Wytepowalem tylko przed sadzeniu jakosci kolumny wylacznie po marce
zastosowanych napedow.

> pzdrw
> soso

Pozdr.
I.

[Gość: soso]

Z tym mozna sie zgodzic bo takie same napedy w roznych kolumnach daja rozny
efekt. Jak sie spojrzy w katalogi vify czy peerless'a (wlasciwie to jeden i ten
sam koncern) to okazuje sie, ze wybor poszczegolnych glosnikow nie jest wielki -
mam na mysli chocby tylko takie parametry jak moc i srednica. Ba, jak sie
wejdzie glebiej i zdefiniuje sie, ze np. chce sie papierowa membrane, 8 cali,
moc 60W, czulosc lepsza niz 90 dB to okazuje sie, ze taki glosnik jest tylko
jeden w katalogu. No i pewnie wystepuje w wielu typach kolumn w roznych
skrzynkach z roznymi zwrotnicami i roznymi wspollokatorami. Moze podkolorowanie
membrany jest rozne bo firma taka czy inna oczekuje lekko zielonej domieszki a
inna zoltej - no i to sie robi na zyczenia ale konstrukcja jest wciaz ta sama.
Mysle nawet, ze dlatego nie pisze sie w danych technicznych dokladnie jaki typ
glosnikow zastosowano bo wprowadzalo by to kompletny chaos i rodzilo wiele
rozczarowan u wlascicieli parek glosnikow za 20 tys. zl. Czy nie jest
zastanawiajace, ze wiele znakomicie brzmiacych, bardzo drogich kolumn
uzywa 'przestarzalych' napedow, banalnych elementow zwrotnic, pospolitego
okablowania wewnetrznego, niewielkich rozmiarowo glosnikow i skrzynek. Mnie to
zastanawia!

pzdrw

soso

[Gość: Ing. elec.]

Hi

Gość portalu: soso napisał(a):
> -
> mam na mysli chocby tylko takie parametry jak moc i srednica. Ba, jak sie
> wejdzie glebiej i zdefiniuje sie, ze np. chce sie papierowa membrane, 8 cali,
> moc 60W, czulosc lepsza niz 90 dB to okazuje sie, ze taki glosnik jest tylko
> jeden w katalogu. No i pewnie wystepuje w wielu typach kolumn w roznych
> skrzynkach z roznymi zwrotnicami i roznymi wspollokatorami. Moze
podkolorowanie
> membrany jest rozne bo firma taka czy inna oczekuje lekko zielonej domieszki
a
> inna zoltej - no i to sie robi na zyczenia ale konstrukcja jest wciaz ta
sama.


Do typow z katalogu dochodzi pewna liczba typow, ktorych w katalogu nie ma, bo
firma X zyczy sobie dla 5000 szt. napedu Y dobroc Z, a czestotliwosc rezonansu
XYZ. To kosztuje oczywiscie wiecej.

Aczkolwiek czesto wersja exclusive rozni sie od serii rzeczywiscie tylko
kolorem i nalepka.

> Mysle nawet, ze dlatego nie pisze sie w danych technicznych dokladnie jaki
typ
> glosnikow zastosowano bo wprowadzalo by to kompletny chaos i rodzilo wiele
> rozczarowan u wlascicieli parek glosnikow za 20 tys. zl. Czy nie jest
> zastanawiajace, ze wiele znakomicie brzmiacych, bardzo drogich kolumn
> uzywa 'przestarzalych' napedow, banalnych elementow zwrotnic, pospolitego
> okablowania wewnetrznego, niewielkich rozmiarowo glosnikow i skrzynek. Mnie
to zastanawia!

Tytaj akurat uogolniles w sposob mogacy wywolac sprzeciw, ale niech to bedzie
temat na inny watek :-)

BTW Tutaj trzeba rozgraniczyc, czy chodzi o przestarzalosc marketingowa, lubo
wysniona przez p.t. wszechwiedzacych autorow pism audiofilskich, czy tez
rzeczywista przestarzalosc (np. wysokotonowiec jako papierowy stozek :-).

Np. moj ulubiony glosnik jest produkowany od ponad 10 w praktycznie
niezmienionej formie. I sprzedaje sie (mimo dosc dumnej jak na jego rozmiar
ceny) bardzo dobrze. Czyli jakos sie nie postarzal.

Z koleji B&W, Mission, czy Infinity (kilka marek, ktorych nie lubie) co roku
wala kompletnie nowy program. Czyzby byli z poprzednich niezadowoleni?

>
> pzdrw
> soso

Pozdr.
I.

[Gość: soso]

Fakt, mission, B&W, a szczegolnie infinity sa niezbyt naturalne i trudne do
polubienia tak na 100%. Maja jednak pewna zalete - sa tanie poprzez masowosc
produkcji.
Generalnie nie przepadam takze za wieloma innymi markami - nie bede wymienial
ale pewnie tak jest jezeli sie lubi jakis konkretny rodzaj prezentacji. Co
sadzicie o ruark? A dynaudio? A proac?

W tym pisaniu o kolumnach mialem na mysli tylko to, ze w tych szalenie drogich
nie ma czasami zadnych odjazdow jezeli chodzi o napedy. Pewnie, jest faktem, ze
niektorzy producenci napedow wykonuja 'ulepszenia' wedlug wskazowek
poszczegolnych producentow kolumn ale czasami mam wrazenie, ze tylko po to by
ci drudzy mogli napisac, ze 'tweeter zmodyfikowany wedlug naszych wskazowek' (w
domysle, lepszy). Sek w tym, ze producenci napedow to nie kowale ale zaplecze
badawcze i glowy dziesiatkow inzynierow. Jezeli ktos podwaza mozliwosci takiego
potencjalu to wykazuje sie odwaga. Firmy bacznie patrza sobie wzajemnie na rece
i wszystko co dobre jest szybko i powszechnie wchlaniane do produkcji seryjnej.

Pewnie jest tak, ze co narod to przyzwyczajenie do pewnego kanonu urody dzwieku
i stad zamierzone roznice. Ale czy to slabosci? Osobiscie lubie 'angielskie'
brzmienie a nie przepadam za francuskim choc zdaje sobie sprawe, ze jest to
osobisty smak. Amerykanie, Niemcy, Skandynawowie preferuja raczej wiernosc co
niestety czasami odbiera przyjemnosc sluchania. Japonia to zupelnie dziwny
przypadek bo znakomite efekty badan na wykresikach nie ida w parze z
przyjemnoscia odsuchu. I badz tu madry.
Oczywiscie, nie ma tak do konca monotonii narodowej ale cos w tym jest, ze BBC
jest wciaz wzorem dla Anglikow.

Pokutuje w Polsce jakas dziwna opinia, ze 'polskie' gra lepiej. Czyzbysmy takze
dopracowywali sie narodowego brzmienia? A moze to kwestia wmawiania czegos
ogolowi? Kolumny to w koncu niebywale proste urzadzenie. Gorzej, ze testowane
przez piekielnie doskonaly oragan. No i zabawa trwa - W Polsce popiera sie
myslenie o prostocie: nic prostszego jak zbudowac dobra kolumne - bierze sie
dobre napedy i wklada do skrzynki, ktora jest tansza do wykonania w Polsce niz
w np. Danii. Na dodatek nie placi sie zadnym inzynierkom od siedmiu bolesci a
forsa plynie strumieniami. Tylko ze diabel tkwi w szczegolach. A co z
rezonansami skrzynek, co ze stratami w rozchodzeniu sie dzwieku w zaleznosci od
kata odsluchu, co z charakterystykami dynamicznymi zwrotnic, co z wytlumianiem
wnetrza kolumny, nachodzeniem na siebie poszczegolnych fragmentow pasma,
fazowaniem, ekranowaniem, ... mozna ciagnac. Mysle, ze wbrew opiniom, z jakimi
spotkalem sie w Polskich sklepach muzycznych jednak ucho jest specyficznym
czujnikiem poprawnosci i dlatego mysle, ze dobre firmy z dlugolenim starzem sa
w stanie zadbac lepiej o drobne z pozoru szczegoly i to sie daje uslyszec. My
raczkujemy.

pzdrw

soso

[Gość: Ing. elec.]

Hi

Gość portalu: soso napisał(a):
> Fakt, mission, B&W, a szczegolnie infinity sa niezbyt naturalne i trudne do
> polubienia tak na 100%. Maja jednak pewna zalete - sa tanie poprzez masowosc
> produkcji.

Oraz wade - bardzo slychac pudelko (do pulapu cenowego, ktory testowalem,
wlacznie).

Z pewnoscia istnieje repertuar, przy ktorym to nie przeszkadza, jednakoz nie
slucham takiego.

> Generalnie nie przepadam takze za wieloma innymi markami - nie bede wymienial
> ale pewnie tak jest jezeli sie lubi jakis konkretny rodzaj prezentacji. Co
> sadzicie o ruark?

MOdel, ktory sluchalem (jaki, nie wiem, bo bylo dobrych kilka lat temu) - nie
za bardzo.

> A proac?

Nie znam blizej.

> A dynaudio?

Contour 1.3 kupilem natychmiast, jak tylko mnie na nie bylo stac :-)
Jak na razie nie widze koniecznosci wymiany.

IMHO kolumna, ktorej nie slychac.

>
> W tym pisaniu o kolumnach mialem na mysli tylko to, ze w tych szalenie
drogich
> nie ma czasami zadnych odjazdow jezeli chodzi o napedy. Pewnie, jest faktem,
> ze
> niektorzy producenci napedow wykonuja 'ulepszenia' wedlug wskazowek
>[...]
> i wszystko co dobre jest szybko i powszechnie wchlaniane do produkcji
seryjnej.

Chyba, ze konstruktorowi kolumny wyjdzie z symulacji jakis parametr, ktorego w
tej formie nie ma w katalogu. Tylko, ze takie dopasowanie tez w jezyku
marketingowym nazywa sie "ulepszeniem".

Idealem jest producent, ktory sam robi wlasne napedy.

Ciekawym przykladem jest Dynaudio, ktore przez wiele lat swoje napedy rowniez
sprzedawalo luzem. Nie jest mi znana zadna konstrukcja, w ktorej napedy
Dynaudio graly bylepiej, niz w oryginalnych.

>
> Pewnie jest tak, ze co narod to przyzwyczajenie do pewnego kanonu urody
dzwieku
>
> i stad zamierzone roznice. Ale czy to slabosci? Osobiscie lubie 'angielskie'
> brzmienie a nie przepadam za francuskim choc zdaje sobie sprawe, ze jest to
> osobisty smak. Amerykanie, Niemcy, Skandynawowie preferuja raczej wiernosc co
> niestety czasami odbiera przyjemnosc sluchania. Japonia to zupelnie dziwny
> przypadek bo znakomite efekty badan na wykresikach nie ida w parze z
> przyjemnoscia odsuchu. I badz tu madry.

Wolny cytat za (majaca juz kilka lat) "Ksiega prawdy":

amerykanskie - how low can you go?
japonskie - ksiestwo srodka i chwalmy to, co nas hartuje
angielskie - dystyngowana bladosc
niemieckie - na gorze szzzzzz, na dole Buuuuummmmm!
dunskie - ?

dunskie maja byc w najlepszy sposob pozbawione wlasnego charakteru. IMHO to
komplement godny glosnika :-)

> Pokutuje w Polsce jakas dziwna opinia, ze 'polskie' gra lepiej. Czyzbysmy
takze
>
> dopracowywali sie narodowego brzmienia? A moze to kwestia wmawiania czegos
> ogolowi? Kolumny to w koncu niebywale proste urzadzenie. Gorzej, ze testowane
[...]
> w stanie zadbac lepiej o drobne z pozoru szczegoly i to sie daje uslyszec. My
> raczkujemy.

Patrz powyzszy przyklad z wolno dostepnymi napedami.

>
> pzdrw
> soso

Jak to milo z rozsadnym czlowiekiem porozmawiac. Co prawda mowimy sobie rzeczy,
o ktorych nawzajem wiemy i sie w ich sprawie zgadzamy, ale jednak :-)

Pozdr.
I.

[Gość: soso]

Mimo, ze dunska firma to dynaudio nie ma za wielu dystrybutorow w Danii. Efekt -
nigdy nie slyszalem tych kolumn jakkolwiek mielem zaproszenie do sklepu w
Aarhus. W rozmowie telefonicznej zdawal sie pokazas za wszelka cene, ze dla
tych kolumn to by powydrapywal innym oczy jezeli tylko by cos zlego na nie
powiedzieli. Inna sprawa, ze sprzedawca ruark'ow robil to samo - ruark'i sa
naprawde warte grzechu - to juz moja opinia :-). Niestety, ta firma najlepsze
swe produkty wystawia za duze pieniadze a z kolei te popularne modele sa juz
nie tak wybitne i ponad przecietne.
Wkrotce do Danii ma przybyc wielka partia AcusticEnergy. Podobno takze dobre
brzmienie i nie takie wielkie pieniadze. ?

Model Contour 1.3 jest bardzo drogi jak na moje poczucie wartosci - wyglada
bardzo przecietnie :-). Zreszta to cecha dynaudio - jakies badziewiaste fronty.
Ale skoro gra tak dobrze...
Ruark takze dziwaczny w stylistyce i wyglada jak z czasow krolowej Victorii.
Tyle, ze jest to solidne i dobrze gra.
O proac wspomnialem, bo ma dobre opinie (nigdy nie slyszalem) a wyglada
niepozornie.

pzdrw

soso

[pacio]

Gość portalu: Ing. elec. napisał(a):

> Hi
>
> pacio napisał:
> >
> > Biorąc pod uwage klasyfikowanie paczek pod kątem użytych podzespołów przez
>
> > bardzo wiele osób /piszącego te słowa też to niestety dotyczy / mała aura
> > tajemniczości nie zaszkodzi. Gość chce sprzedać jak najwięcej a jaką wybie
> rze
> > taktykę to jego sprawa. Odpowiedzią jestem usatysfakcjonowany.
> > lubie nowe pomysły :)
>
> Aczkolwiek przyklady wybitnych, a o sredniej jakosci czesci opartych
> konstrukcji, tudziez konstrukcji opartych na najlepszych dostepnych napedach,
a
>
> o zalosnej jakosci integracji, prejudykacje nieco ograniczac powinny :-)
>
> > Pzdr
> > pacio
>
> Pozdr.
> I.

Żałosna jakość integracji doprowadza do obłędu słuchającego, pod warunkiem że
słuchający nie kupuje nazw użytych podzespołów.
A z takim procederem mamy często doczynienia. BTW może osobny wątek o
osobliwościach ?

Pzdr
pacio

B&W CDM 1!

[Gość: ENGEENER DO CINKA!]

ZNAM DYSTRYBUTORA B&W - NALICZAJĄ SOBIE MNIEJWIĘCEJ 35% EXTRA!- rozumiem, ze
chcesz koniecznie kupić te kolumny, ale...ale jeżeli jesteś wstanie wytrzymać
jeszcze miesiąc to będę miał dla ciebie kolumny z o podobnych
gabarytach/pieknej obudowie/ na topowych głośnikach SEAS-a w cenie
przypuszczalnie około 1000 euro - w naturalnych okleinach egzotycznych.
Niedługo będzie dostepna nasz strona (2tyg.)
podam Ci wówczas jej adres.

Pozdrawiam!

[Gość: soso]

Ostatnio obserwuje, ze pozycja B&W nieco sie chwieje. Kiedys jakoscia odbiegali
od sredniej i podobnie traktowali swe ceny. Ale teraz konkurencja naciska,
testy porownawcze czesciej i czesciej wypadaja na niekozysc B&W (patrz chocby
pazdziernikowy numer 'What hi-fi?' a ceny konkurentow nizsze. Podobnie 'nowe'
modele sa w gruncie rzeczy tylko kosmetyka poprzednich rozwiazan, cos jak
listwa boczna w syrence o 10 cm wyzej i 104 a nie 103 i juz mamy 'nowy model'.
Mysle, ze z uwagi na ceny warto naprawde rozgladac sie obecnie za czyms innym,
lepszym i tanszym. O dziwo takze, znam kilka osob, koledzy z pracy, ktorzy po
kilku latach obcowania z B&W sa nimi zmeczeni, dzwiek sie nie podoba tak do
konca i rozgladaja sie za czyms odmiennym brzmieniowo. Mowie o tych B&W ze
srodka oferty.

pzdrw

soso

[pacio]

Do dnia dzisiejszego zastanawiam się czasem co tak ludzi rajcuje w tych
kolumnach
Kształty ?
Ślimak ?
Wyjątkowo oschłe brzmienie, czy recenzje w prasie ?

Może się czepiam, brzmienie mi się nie podoba mimo wyszukanych opisów w prawie
każdym czasopiśmie. czuje się jak na wiwisekcji instrumentów.

Podobne wrażenia z niższego pułapu cenowego np. wzmiankowana seria CDM.
Te głośniki męczą :(

[Gość: Cinekk]

KOlumn CDM1NT nie kupilem bo brakuje mi na krajowa cene. Cena "importera"
bardzo mi odpowiada,ale nie wiem czy to warto,bo jak sie zepsuje? Jesli chodzi
o bzmienie ,to B&W jest dla mnie OK.Niniejsze kolumny w 20 -sto metrowym pokoju
pewnie zagraja.ENGEENIR obiecuje jakies cuda, ale bez gwarancji i za podobna
cene.Co robic?

[Gość: soso]

Akurat te kolumny znam bardzo dobrze bo czasami ich slucham u kolegi. Maja nie
najlepsza prase tak w Niemczech jak i w rodzimej Anglii. Oczywiscie, firma
dobra i klasa wywolana cena dotrzymana ale jest obecnie sporo kolumn
ciekawszych za takie same lub nawet mniejsze pieniadze. Dla mnie sa to kolumny
cokolwiek niespojne i graja rozna barwa jezeli patrzy sie na bas, srodek i
wysokie. Jezeli nie ma sie porownania i zamknie sie w swoim wlasnym swiecie z
tymi kolumnami wlasnie to pewnie bedzie dobrze ale dla mnie nie sa one
referencyjne za swe pieniadze. Maja wiele dobrych cech - np. dobrze graja na
niskich poziomach glosnosci, sa 'czyste' i nie mieszaja w dzwieku ale np. barwa
wysokich tonow jest nieprzyjemnie 'bezdzwieczna'. Wszelki dzwoneczki i talerze
brzmia sucho i nie daja zamierzonej przyjemnosci. U konkurencji czesto jest pod
tym wzgledem lepiej.


pzdrw

soso
pzdrw

soso

[Gość: ARTON]

Ja polecam siebie www.artonaudio.com.pl