nie chcę do ue!!!!!

[gregus]

i co mam zrobić??? wyjechac z Polski? (dokąd?)
ale jest szansa że nie wejdziemy...

[Gość: 66]

Tak trzymaj i
nic nie bój irlandia nie pozwoli

Mam dla Ciebie pomysl !

[Gość: J.K.]

Mam znajomego w Grodnie.
To stare polskie i do dzisiaj piekne i pieknie polozone miasto.
On zamieni sie z Toba chetnie praca i mieszkaniem
(i jeszcze Ci doplaci, co nie co).
Same zalety, bracie ! TV Polska bedziesz odbieral bez zproblemu,
o bezrobocie sie nie martw,
a do Unii wejscie tez szybko grozic Ci nie bedzie...

[Gość: gosc]

Skoro jest tak dobrze to po co nam UE?

[Gość: h]

zeby bylo jeszcze lepiej

[Gość: TYRO]

Ja proponuję żeby wszyscy eurofile pojechali sobie do Berlina, bo my Polacy nie
chcemy tu unii. :)

Pozdrawiam
Tyro

[Gość: snajper]

Gość portalu: TYRO napisał(a):

> Ja proponuję żeby wszyscy eurofile pojechali sobie do Berlina, bo my Polacy
nie
>
> chcemy tu unii. :)
>
> Pozdrawiam
> Tyro

Niech wszyscy eurofobi, co nie chca Unii pojechali do bat'ki Łukaszenki, bo my
Polacy chcemy do Unii.

Snajper.

[Gość: TYRO]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: TYRO napisał(a):
>
> > Ja proponuję żeby wszyscy eurofile pojechali sobie do Berlina, bo my Polac
> y
> nie
> >
> > chcemy tu unii. :)
> >
> > Pozdrawiam
> > Tyro
>
> Niech wszyscy eurofobi, co nie chca Unii pojechali do bat'ki Łukaszenki, bo
my
> Polacy chcemy do Unii.
>
> Snajper.

Jak chcesz do unii to sobie idź, ja zostaje w Polsce:) Pa!

TYRO

[shatek]

Gość portalu: TYRO napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > Gość portalu: TYRO napisał(a):
> >
> > > Ja proponuję żeby wszyscy eurofile pojechali sobie do Berlina, bo my
> Polac
> > y
> > nie
> > >
> > > chcemy tu unii. :)
> > >
> > > Pozdrawiam
> > > Tyro
> >
> > Niech wszyscy eurofobi, co nie chca Unii pojechali do bat'ki Łukaszenki, b
> o
> my
> > Polacy chcemy do Unii.
> >
> > Snajper.
>
> Jak chcesz do unii to sobie idź, ja zostaje w Polsce:) Pa!
>

Coż ...zwolennicy mają 70% ,przeciwnicy 22% ,więc to wy powinniscie się wynieść

[Gość: TYRO]

shatek napisał:

> Gość portalu: TYRO napisał(a):
>
> > Gość portalu: snajper napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: TYRO napisał(a):
> > >
> > > > Ja proponuję żeby wszyscy eurofile pojechali sobie do Berlina, b
> o my
> > Polac
> > > y
> > > nie
> > > >
> > > > chcemy tu unii. :)
> > > >
> > > > Pozdrawiam
> > > > Tyro
> > >
> > > Niech wszyscy eurofobi, co nie chca Unii pojechali do bat'ki Łukaszen
> ki, b
> > o
> > my
> > > Polacy chcemy do Unii.
> > >
> > > Snajper.
> >
> > Jak chcesz do unii to sobie idź, ja zostaje w Polsce:) Pa!
> >
>
> Coż ...zwolennicy mają 70% ,przeciwnicy 22% ,więc to wy powinniscie się
wynieść
>
>
>

[Gość: h]

Jak to "ale gdzie"? Masz cudowna Rosja, wspaniala Bialorus, niezwykla Ukraine,
cywilizowany Kazachstan, tolerancyjna Afryke, tajemnicza Azje, ciekawa
Australie, no i 2 calkiem rozne Ameryki...aha no i jeszcze Antarktyde, bo chyba
lubisz zimno i biedno. Do wyboru do koloru, nikt ci nie kaze zostawac w Polsce.

Jedż do Szwajcarii

[Gość: pepe]

Jak Włodzimierz Bukowski.

[Gość: PG]

gregus napisał:

> i co mam zrobić??? wyjechac z Polski? (dokąd?)
> ale jest szansa że nie wejdziemy...

A ja chce do Unii !!!

[Gość: ed]

A kim w unii bedziesz Polakiem czy Unitem Europejskim ?


"Kto ty jestes - Unit mały
Jaki znak twój - juz nie orzeł biały
Gdzie ty mieszkasz - miedzy obcymi
W jakim kraju - zaprzedanym
Czym twa ziemia - była mą ojczyzną
czym zdobyta - dolarem i fałszywizną
czy ją kochasz - kochałem szczerze
A w co wierzysz - w EURO wierzę"

[matt23]

Jak nie chcesz to Ci wspolczuje bo do nieuniknionej przyszlosci trzeba sie
powoli przyzwyczajac...

Naprawdę?

[Gość: pepe]

Już zacząć przygotowywać powstanie narodowe?

[Gość: Alien]

Przeczytałem to wszystko i trochę mnie martwi, że nikt nie pisze DLACZEGO nie
chce do Unii (albo dlaczego TAK). Czy faktycznie wydaje się eurosceptykom, że
nastąpi jakaś rewolucja? Często bywam w krajach Unii i nie zauważam specjalnej
różnicy, może z wyjątkiem kontroli na granicach wewnętrznych. Na wejściu do
Unii stracą prawdopodobnie tylko rolnicy. Tutaj muszę się zgodzić, że
powinniśmy bardziej stanowczo negocjować warunki. Skazanie polskich rolników na
bankructwo jest nie do przyjęcia (choć pewnie tak to się skończy). Pomijając
jednak tych, którzy utrzymują się z rolnictwa, pozostali zyskają, niektórzy
sporo. Oops, zapomniałem o agentach celnych. Oni też mają przerąbane!

co zniknie?

[Gość: piotraugust]

Będzie Wspólny Zachodnioeuropejski Dom. Ale stracę Mój Własny Dom. Z domu do hotelu? Gdyby to był
tylko żart, zły sen..
Zawodowo nie stracę, nie zyskam.
Ale już nie będzie komu kibicować, nie będzie z czegoś wspólnego się cieszyć. Nowe wspólne będzie
cudze.
Da się to zrozumieć?
Naturalnie, bronię swojego domu. Żałuję, że zwolennicy UE nie mają szansy po prostu wyemigrować
bezboleśnie do miejsca swoich marzeń. Nie stać ich na bilety, na wizy, są leniwi.
Mam nadzieję, że w razie nieszczęścia, jeżeli UE wygra to ostatnie polskie referendum, ich dzieci, razem z
moimi, pójdą walczyć o przywrócenie swojego państwa. Jeżeli nie od razu, to w końcu wygrają.
A zwolennicy UE, proszę, wstydźcie się. Dla mrzonki chcecie wciągnąć miliony ludzi w realną walkę na
dziesiątki lat.

[Gość: h]

oczywiscie skoro ty nie stracisz ale i nie zyskasz to dlaczego inni maja
zyskiwac prawda ? PRECZ Z INNYMI!

Ależ

[Gość: Pepe]

Ależ proszę zyskiwać. Ja mam swoje wyliczenia, kto inny swoje.
Jednak zupełnie nie o to mi idzie.

[Gość: EU]

Gość portalu: piotraugust napisał(a):

> Będzie Wspólny Zachodnioeuropejski Dom. Ale stracę Mój
Własny Dom. Z domu do ho
> telu? Gdyby to był
> tylko żart, zły sen..
> Zawodowo nie stracę, nie zyskam.
> Ale już nie będzie komu kibicować, nie będzie z czegoś
wspólnego się cieszyć. N
> owe wspólne będzie
> cudze.
> Da się to zrozumieć?
> Naturalnie, bronię swojego domu. Żałuję, że zwolennicy
UE nie mają szansy po pr
> ostu wyemigrować
> bezboleśnie do miejsca swoich marzeń. Nie stać ich na
bilety, na wizy, są leni
> wi.
> Mam nadzieję, że w razie nieszczęścia, jeżeli UE wygra
to ostatnie polskie refe
> rendum, ich dzieci, razem z
> moimi, pójdą walczyć o przywrócenie swojego państwa.
Jeżeli nie od razu, to w k
> ońcu wygrają.
> A zwolennicy UE, proszę, wstydźcie się. Dla mrzonki
chcecie wciągnąć miliony lu
> dzi w realną walkę na
> dziesiątki lat.

Czy mozesz wyjasnic dokladnie skad bierzesz te
przepowiednie? W czym Polska jest inna od np Grecji lub
Portugalii? Tam jakos nikt nie ida walczyc o
niepodleglosc?

Czy inna

[Gość: Pepe]

Polacy są podobni w profilu psychologicznym do Francuzów, pośród innych narodów europejskich; tego
się uczyłem na psychologii społecznej. Z powodu osobliwego ducha przekory.
Proszę pozwolić, że nie będę tu rozbierał pojęcia "osobliwy duch przekory".
Co do meritum: jesteśmy pierwszym pokoleniem.
podejmujemy decyzję tak jak Adolf Hitler w 1933 r.:
- będą to ostatnie wolne wybory na przestrzeni 1000 lat.
Tak mówił.
I tak zrobił.
Nasi potomkowie nie będą mogli zmienić naszego zdania.
Nie będą mieli prawnych narzędzi.
A co do zdania Francuzów:
czytałem w Najwyższym Czasie 2 lata temu list otwarty kilkudziesięciu francuskich ambasadorów,
admirałów i wyższych urzędników.
W stanie spoczynku.
To, co postulowali, da się streścić następująco:
Chcieli zwiększyć wpływ Francji na decyzje federacji;
i wprowadzić prawny mechanizm wyjścia do ustawodawstwa Unii.

Nie mogę im w swojej ocenie odmówic racji.
Naturalnie, jest to wyłącznie moja ocena; anonimowego piotraaugusta.
Chciałem się podzielić swoimi obawami dotyczącymi konsekwencji Przyłączenia.
Chciałem sięgnąć wyobraźnią 2. pokolenia naprzód.
Zobaczyłem tylko powstanie listopadowe.

I nikt nie podjął dyskusji.
Cóż. Zapewniam, że nie będę się spierał o dopłaty bezpośrednie, kontyngenty na węgiel, czy szprotki,
albo o wysokość wspólnotowego VAT czy CIT.
To się zmienia.

Co do przyszłości? Być samemu, samotne państwo polskie, oznacza codzienną walkę o przetrwanie.
Taka perspektywa rodzi rozmaite strachy i lęki.
Nie jest to zachęcająca przyszłość, w porównaniu do bycia częścią wielkiej i potężnej Unii.

Te 2. pokolenia naprzód..
Czy muszą zmieniać zdanie?

[Gość: Alien]

Gość portalu: piotraugust napisał(a):

> Będzie Wspólny Zachodnioeuropejski Dom. Ale stracę Mój Własny Dom. Z domu do
hotelu? Gdyby to był tylko żart, zły sen..
> Zawodowo nie stracę, nie zyskam. Ale już nie będzie komu kibicować, nie
będzie z czegoś wspólnego się cieszyć. Nowe wspólne będzie cudze.
> Da się to zrozumieć?
> Naturalnie, bronię swojego domu. Żałuję, że zwolennicy UE nie mają szansy po
prostu wyemigrować bezboleśnie do miejsca swoich marzeń. Nie stać ich na
bilety, na wizy, są leniwi.
> Mam nadzieję, że w razie nieszczęścia, jeżeli UE wygra to ostatnie polskie
referendum, ich dzieci, razem z moimi, pójdą walczyć o przywrócenie swojego
państwa. Jeżeli nie od razu, to w końcu wygrają.
> A zwolennicy UE, proszę, wstydźcie się. Dla mrzonki chcecie wciągnąć miliony
ludzi w realną walkę na dziesiątki lat.

Piotrze! Dlaczego wejście do Unii ma oznaczać utratę suwerenności? Unia jest
związkiem przede wszystkim gospodarczym. Każdy zawodowo straci lub zyska. Dla
polskich bezrobotnych (choć nie tylko) otworzy się europejski rynek pracy
(O.K., wiem, że nie od razu). Raczej nie należy oczekiwać, że ich bezrobotni
zaleją nasz rynek pracy - nie są przyzwyczajeni pracować za 300 EUR/m-c. Tu
można więc tylko zyskać. Każdy kto uczestniczy w polskim życiu gospodarczym
wie, że wejście do Unii nie jest mrzonką. Samo stowarzyszenie zmieniło bardzo
znacznie obraz życia gospodarczego, praktycznie dla wszystkich. Produkty, które
importuję, staniały o ok. 10%, odwrotnie produkty eksportowane - miały szansę
zdrożeć. Ktoś, kto nie siedzi w środku tego wszystkiego, nawet nie jest w
stanie zauważyć, w jakim stopniu to, że Polska nie wygląda jak Bułgaria czy
Ukraina jest zasługą zmian, które się u nas dokonują pod wpływem dążenia do
Unii.

Wszyscy, którzy chcieliby wyemigrować (z dowolnych powodów) wcale nie są
leniwi. Połowa mojej rodziny wyemigrowała (Austria, Niemcy, Kanada, USA). Wierz
mi, że to proces bardzo bolesny, wielu emigrantów jest tam spychanych na
margines i mają gorzej niż w Polsce. Wielu wraca. To wcale nie jest proste.
Chcieć nie wystarczy. Gdyby emigracja wyglądała jak przeprowadzka do Sieradza,
to połowa wykształconych ludzi w tym kraju zniknęłaby do końca tygodnia. A ja
pewnie jeszcze przed południem. I wcale nie dlatego, że nie jestem patriotą,
ale dlatego, że chcę, aby moje dziecko dorastało i wchodziło w życie w
normalnych (czytaj: bardzo dobrych) warunkach. Tego w Polsce nie jestem mu w
stanie zagwarantować.

A żeby wszystko było jasne - jestem przeciwny wejściu Polski do Unii na obecnie
wynegocjowanych wrunkach. Będę jednak głosował za. Jeżeli Polska nie wejdzie do
Unii, a pozostali kandydaci tak, to dopiero zobaczymy, co to jest kryzys
gospodarczy, i że kilkanaście procent bezrobocia to wcale nie było dużo.

[Gość: Pepe]

Wiem.

Masz rację w każdym zdaniu.

Nie wiem co odpowiedzieć.

Może tak, że lepiej samemu dojść do bogactwa; że dobrze jest skorzystać z ciężko zdobytych
doświadczeń Korei Południowej.
Ale to oznacza pracę po 6 dni w tygodniu, po kilkanaście godzin.
Albo z doświadczeń Niemiec Erharda. Co oznacza pracę tylko trochę mniejszą.

Nie jestem konkurencyjny w tej propozycji wobec 5-dniowego tygodnia pracy, po 7,5 godziny.

Wzrost będzie mniejszy i nigdy nie dogonimy USA.
Padną małe firmy pod ciężarem podatków i regulacji UE.

Ale te argumenty słyszałeś dziesiątki razy i pogodziłeś się z nimi; odrzuciłeś je.
Cóż: ład prawny, jaki niesie ze sobą Unia jest kuszący. Jest czymś tak odmiennym od tego, w czym
żyliśmy ostatnie ponad 60 lat.


Został mi tylko jeden, i nim się posługuję:
Polacy są wredni, mają swój charakter narodowy, swoje przywary, swoją miłość:
są przekorni.
I jeżeli teraz postanowią tak, to mogą zmienić zdanie.
I wtedy będzie wojna.
Powstanie? Baskonia?
Marsylia walcząca o wolność?

Cóż.
Wybieramy przecież tylko drogę do bogactwa.

Polska logika

[Gość: gosc]

Alien napisał:
) A żeby wszystko było jasne - jestem przeciwny wejściu Polski do Unii na
obecnie wynegocjowanych wrunkach. Będę jednak głosował za.

Panie Szanowny Kolego Kolek!
Czy Pan aby prowadziles kiedys wlasny interes?
"Mnie sie to nie oplaca, bo poniose straty ale dla dobra ogolnego i tak
zainwestuje i wydam pieniazki"
Moze lepiej jest to i owo policzyc zanim sie wypowie?
Ja np. niewiele wiem nt. bilansu strat i zyskow polaczanie z UNIA.
Bo mieszkam na stale daleko. I nie zamiarzam wracac.
I jestem usprawiedliwiony.
Ale jak czytam co poniektore wypowiedzi tutaj to wlosy mi deba staja!
Czy naprawde nikt nie wykonuje takich obliczen?
Przeciez to tylko kwestia czasu aby wszystko stracic.
Wystarczy mala roznica stop/podatkow/oplat.
I wbrew wszystkim tutaj wypowiadajacym sie uwazam ze najwazniejsza jest
oplacalnosc tego przedsiewziecia, kalkulacja.
O ile sie orientuje to ten bilans jest niekorzystny, nie?
No to kto za to zaplaci? Pan ? Czy Pana Wujek?
Albo zapytam inaczej Kto ZA PANA ZAPLACI?

Przeczytalem tutaj kilka swietnych wypowiedzi.
Goraco polecam poczytajcie i pomyslcie. Zwlaszcza wypowiedz Pana Jurka
o dysproporcjach kulturowo-religijnych miedzy reprezentantami roznych ras i
wyznan dalej na dole:

Cyt:
"Mówcie o NAFTA!
Tomasz Sommer
Rozmowa z Ryszardem W. Rahnem, doradcą do spraw
ekonomicznych w administracji Ronalda Reagana.

- Przez wiele lat pracował Pan w administracji jednego z najważniejszych
amerykańskich prezydentów. Doskonale zna więc Pan działanie waszyngtońskiej
machiny biurokratycznej. Czy mógłby Pan ocenić z takiej perspektywy, czy
proponowane przez nasze środowisko polityczne przystąpienie Polski do układu
NAFTA jest w ogóle możliwe?

- Muszę powiedzieć, że pomysł, by Polska przystąpiła do NAFTA, podoba mi się.
Myślę, że jeśli już wasze władze chcą zrezygnować z własnej waluty, z czym
wiąże się przecież także rezygnacja z suwerenności ekonomicznej, to dla Polski
dużo lepsza byłaby dolaryzacja niż przyjęcie euro. O tym zresztą, jeśli
wstąpicie do Unii, przekonacie się bardzo szybko i to niestety na własnej
skórze.

- Jak by się Pan odniósł do najpopularniejszego hasła, którym
szermują polscy euroentuzjaści: "dla Unii nie ma alternatywy"?

- Oczywiście takie hasło wyraża nieprawdę albo jest dowodem jakiegoś
politycznego zniewolenia. Polityka, a zwłaszcza wolnorynkowa ekonomia to
przecież nic innego jak sztuka znajdywania jak najlepszych możliwości.
Wprawdzie lepsze jest wrogiem dobrego, ale rzeczywistość z całą pewnością nigdy
nie jest jednowymiarowa, a na taki stan rzeczy wskazuje hasło o braku
alternatyw.
W sensie ralnym też jest to oczywiście absurd, bo wejście do UE pogorszy waszą
sytuację ekonomiczną, więc najprostszą alternatywą jest po prostu utrzymanie
status quo.

(...)Druga sprawa, to właśnie wola polityczna kandydata do NAFTA. Biały
Dom z całą pewnością nie będzie sam zabiegał, żeby Polska wstąpiła
do NAFTA. Jeśli więc w waszym kraju nie będzie takiej woli politycznej
- to po prostu nie będzie sprawy. Co innego, jeśli taka wola się
znajdzie i będzie na tyle silna, by wydała się przekonująca."

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=3206816

Dalej:

"Przeciez to chodzi o ZIEMIE !!!!
(...)jaki interes ma w tym unia i jakie alternatywy??
Przeciez jak bedzie moratorium na ziemie i rownoczesnie wysokie doplaty do
polskiego chlopstwa to automatycznie HELMUTY beda musialy zapomniec o taniej
ojcowiznie na Pomorzu i Mazurach.
PRZECIEZ TO CHODZI O INTERES STRATEGICZNY RP!!!!
Jezeli nawet te chlopy te kase przepija to i tak:
- do kasy panstwa trafi forsa z akcyzy i innych podatkow.
- czesc rolnikow sie dorobi, wszyscy sie nie dorobia - nie ma sily, ale
statystycznie NA PEWNO ZNACZNA CZESC ROLNICTWA ODZYJE i zainwestuje w to co
zawsze inwestuje chlopstwo=ZIEMIA.
-Doprowadzi to w perspektywie 10 lat do wzrostu cen nieruchomosci.Czy Wy tego
nie widzicie????!!
Dla Helmutow to jeden z najwazniejszych elementow negocjacji.
Oni NIE MOGA POZWOLIC na zaistnienie dwoch czynnikow rownoczesnie.
Albo 100% doplat albo moratorium na ziemie.
Inaczej rozszezenia Unii o Polske po prostu nie bedzie!(...)"

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=3199206&a=3201921

Dalej:

(...)W stosunku do Unii powinniśmy zachować powściągliwość na początku naszego
flirtu. Teraz jest chyba (obym się mylił) za późno. Uniści uzyskali swój cel:
staliśmy się ich rynkiem zbytu (docelowo 40 mln żoładków do napełnienia).
Unia bezinteresownie się nie udziela. W świecie rządzi pieniądz. Czas kiedy
gospodarką kierowała zasada popytu i sprzedaży już dawno minął. Teraz aby się
rozwijać trzeba exportować. Bo w wysoko rozwiniętych krajach rynek zbytu jest
już nasycony, grozi nawet recesją. Więc rządzący (nie tylko UE) wpadli na
pomysł poszerzania rynku odbiorców w biednych krajach. Dają im pożyczki,dotacje
itp. na restrukturyzacje, modernizacje itp., tylko z zastrzeżeniem, że można
stosować takie a takie technologie i materiał bo są obecnie najlepsze (vide
dyrektywy UE). No i w ten sposób pieniądze wydane w postaci dotacji ponownie
wracają do ich kieszeni!!!! (...)

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=547

"(..)myślę, że naszym głównym problemem przy wchodzeniu (czyt.pchaniu się)jest
brak informacji, ale to nie jest najgorsze. my po prostu włazimy Europie w
dupe, chcąc sobie poprawić samopoczucie. My się tam nie nadajemy!!! Wystarczy
spojrzeć na naszą "elitę" polityczną. oni by tam zginęli.Pozdrawiam."
-ten watek byl po w/w.

Dalej:

(...)Powody, dla ktorych ma nam sie oplacac wstapic do Unii sa dla mnie
niejasne. Oczywiscie twierdzac, ze jak wstapimy, to sie u nas zrobi bogato, jak
na zachod od Wroclawia, uprawiasz myslenie magiczne. Unia nie bedzie
finansowala naszego rozwoju, wiec jedyna korzyscia, jaka z integracji
odniesiemy bedzie zniesienie barier celnych. A do tego wystarczy umowa o wolnym
handlu.
Powody, dla ktorych nie powinnismy wstepowac do Unii bardziej do mnie
przemawiaja: stracimy znaczna czesc suwerennosci, bedziemy musieli
podporzadkowac sie decyzjom gremiow, na ktore nie bedziemy mieli wiekszego
wplywu, przez wiele lat bedziemy czlonkiem drugiej kategorii, ktorego sie
wykorzystuje. Sama Unia stanowi twor stertryczaly, zbiurokratyzowany,
skorumpowany i niezdolny do rozwoju bez pomocy Amerykanow, ktorej ci ostatni
tym razem raczej nie udziela. Odpowiadajac na pytanie za, czy przeciw Polsce w
Unii - jestem zdecydowanie przeciw."

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=542

Dalej:

"Wkrótce każda polska krowa, owca czy koza oraz wszystkie gospodarstwa wiejskie
dostaną własną rubrykę w centralnym spisie. To rozwiązanie oraz wprowadzenie
ścisłej reglamentacji rynku mleka przybliży naszych rolników do uzyskania
unijnej pomocy finansowej.(...)
(...)Jeżeli dostawca hurtowy lub bezpośredni wprowadzi na rynek mleko w ilości
przekraczającej przyznaną mu IKM, zostanie ukarany wysoką opłatą. "

Dwie już uchwalone przez Sejm RP ustawy wprowadzają:
- coroczne ustalanie przez Radę Ministrów Krajowej Kwoty Mlecznej
- przydzielanie dostawcom przez Dyrektorów Terenowych Agencji Rynku Rolnego
Indywidualnych Kwot Mlecznych
- wysokie opłaty za wprowadzanie na rynek mleka ponad przyznane Indywidualne
Kwoty Mleczne
- zakupy interwencyjne masła i odtłuszczonego mleka
- dopłaty do przechowywania i konsumpcji przetworów mlecznych
- utworzenie Rezerwy Krajowej Produkcji Mleka
- utworzenie Komisji Porozumiewawczej do Spraw Mleka i Przetworów Mlecznych
- utworzenie przez Agencję Rynku Rolnego centralnego spisu składającego się z:
ewidencji gospodarstw, zwierząt gospodarskich, rejestru płatności bezpośrednich
oraz rejestrów producentów bydła, owiec i kóz, a także odpowiedniej dokumentacji

Nareszcie! Tego nam było trzeba! Przy okazji będ

[Gość: gosc]

ucielo, wiec dalej:

- utworzenie przez Agencję Rynku Rolnego centralnego spisu składającego się z:
ewidencji gospodarstw, zwierząt gospodarskich, rejestru płatności bezpośrednich
oraz rejestrów producentów bydła, owiec i kóz, a także odpowiedniej dokumentacji

Nareszcie! Tego nam było trzeba! Przy okazji będzie można lepiej walczyć z
przestępcami produkujacymi nielegalnie oscypki. Pozostaje jeszcze pilna
potrzeba obniżenia VAT-u na pierogi z serem, wydania koncesji na przerób i
uszlachetnianie serwatki i rozszerzenia regulacji na rynek mleka kobylego i
jego przetworów (kumys!)
Pozdrawiam,
Krates"
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010731/prawo/prawo_a_5.html#4

Dalej:

Unia Europejska - za czy przeciw?
Gość: Jurek 23-09-2001
Przez wiele lat opowiadalem sie zdecydowanie za wejsciem Polski do UE, gdyz
wiem, ze jest to najszybsza i najlatwiejsza droga do zminiejszenia zapoznienia
cywilizacyjnego spowodowanego przez 50 lat komunizmu. Po wypadkach w N.Y.C.
zaczynam miec dosc powazne watpliwosci co do tego czy plusy zwiazane z
przystapieniem sa w stanie przewyzszyc minusy o ktorych sie praktycznie w ogole
do tej pory nie mowilo a do ktorych teraz nalezy niestety dodac faktyczne
zagrozenie Europy fanatycznym islamem. Mieszkam od pewnego czasu czasowo w
Londynie i mialem okazje ogladac na wlasne oczy piatkowa demonstracje arabskich
zwolennikow bin Ladena przed ambasada pakistanska w samym centrum miasta.
Demonstranci, z ktorych prawdopodobnie wszyscy byli obywatelami Wielkiej
Brytanii (pomimo tego ze wielu z nich mowilo po angielsku z perfekcyjnym
brytyjskim akcentem, ubrani byli w tradycyjne islamskie stroje co tylko
swiadczy o tym ze nie asymiluja sie nawet przez pokolenia) skandowali hasla od
ktorych wlos sie jezyl na glowie, zapowiadajac smierc wszystkim brytyjskim
zolnierzom, ktorzy maja zostac wyslani do akcji w Afganistanie oraz grozac
wysadzeniem w powietrze brytyjskich obiektow wojskowych w kraju. (Absolutnie
zerowa lojalnosc w stosunku do swojej nowej ojczyzny). Ilosc muzulmanow w
Zjednoczonym Krolestwie (ok. 6,7 %) jest i tak stosunkowo nieduza w porownaniu
z taka np. Francja gdzie jest ich juz ok. 12%, nie mowiac o duzo wiekszym
przyroscie naturalnym w rodzinach muzulmanskich, ktory moze oznaczac ze za
jakies 40 lat Francuzi beda juz u siebie miniejszoscia. Po jakiego diabla ma
Polska brac sobie na glowe powazne problemy zwiazane z nie asymilujacymi sie
miniejszosciami, ktore w takich krajach jak Wlk. Brytania czy Francja sa
spuscizna i zarazem kara za niechlubna przeszlosc kolonialna ? Czyz my Polacy,
nie mamy jeszcze dosc swiezych wspomnien piatej kolumny, ktora zadawala nam
ciosy we wrzesniu 39 roku ? Przeciez wejscie do Unii bedzie oznaczac przejecie
wszystkich unijnych przepisow dotyczacych przyjmowanie emigrantow, ktore sa
obecnie w Europie samobojczo liberalne, nie mowiac juz o tym, ze muzulmanscy
obywatele Unii beda mogli bez zadnych ograniczen osiedlac sie w Polsce, co moze
stac sie calkiem realne po podniesieniu sie u nas poziomu zycia. Czy naprawde
skok cywilizacyjny musimy osiagnac kosztem utraty narodowej suwerennosci ?
Zaznaczam, ze zagrozenie widze wylacznie w nie asymilujacych sie
mniejszosciach, ktore pomimo tego ze mieszkaja w Europie od pokolen calkowicie
drzucaja uniwersalna skale wartosci i nasza kulture. Generalnie uwazam sie za
liberala i jest dla mnie jasne, ze mozemy sie rozwijac jako kraj tylko i
wylacznie w wyniku otwarcia a nie zamykania sie do wewnatrz, ale jednoczesnie
uwazam ze otwarcie to musi byc jakos kontrolowane. Czy nie byloby lepiej, gdyby
Polska byla na wzor Szwajcarii czy Norwegii w pelni gospodarczo i kulturowo
otwarta na swiat ale jednoczesnie miala prawo do kontrolowania swych granic ?
Zagrozenie o ktorym pisze, moze sie wielu z Was wydac smieszne i nierealne,
jednak jestem pewien, ze ono istnieje.

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=296869

dalej:

Oskubac ! adres: *.utfors.se
Gość:Reporter 02-01-2002 05:15
Gość portalu: gigi napisał(a):
) jeśli chcemy byc oskubani ze wszystkiego to wstąpmy do Uni !!!!!
Czy jest z czego skubac ?
To co jest wazne to nie oddac ziemi, ani za bezcen a nawet za duze pieniadze.
Niemcy nas (dyskretnie) wykupia, a za 100 lat beda miec to co stracili (nasze
ziemie odzyskane) w 1945 ! Za pieniazki. Juz nie za marki tylko za euro.
Poza tym nie ma czego skubac.

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=773985

dalej:
"(...) i druga liga"
"Nie odbyła się żadna ogólnonarodowa debata na temat integracji. Nie
przedstawiono opinii publicznej rzeczowej i rzetelnej analizy zysków i strat,
jakie pociągnie za sobą ewentualne członkostwo w Unii ."
"(...)w przyjętym przez gabinet Włodzimierza Cimoszewicza 28 stycznia 1997
roku dokumencie Narodowa Strategia Integracji sami rządzący Polską przyznają z
obawą, że "akceptacja dla procesu integracyjnego oparta jest o płytki konsens,
który może ulec zachwianiu w warunkach mniej stabilnej niż obecnie sytuacji
politycznej (...)"
"W ten sposób w dokumencie rządowym przyznano, że deklarowane wysokie poparcie
dla integracji jest efektem niewiedzy i wynika z niskiej świadomości, co
oznacza integracja dla Polski i Polaków. Gdyby jej koszty były znane, to
nastąpiłby drastyczny spadek poparcia społecznego dla modelu integracji opartym
na traktacie z Maastricht."
"(...)Jak to obrazowo ujął jeden z ekspertów UE: "jeżeli zostaniecie członkiem
Wspólnoty, to pamiętajcie, że o waszej polityce rolnej będzie decydowała
Francja na zmianę z Niemcami, o waszych połowach morskich Anglia, o
przetwórstwie mleka Holandia, o hutnictwie Francja; współzawodniczyć będziecie
z Grecją, Portugalią i Irlandią, które zawistnie będą kontrolować wasze zabiegi
o środki pomocowe z Brukseli, ale zawsze będziecie mogli prosić o protekcję u
Niemców, bo przecież będziecie praktycznie ich Marchią Wschodnią".

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=937844

geremek
Gość: tt 30-04-2002 02:48
"Przy okazji, chciałbym wiedzieć jakia jest odpowiedź Unii na apel p. Geremka
o przyjęcie Izraela do Unii Europejskiej podane w GW.25.04.2002"

"Dlaczego Polska zrezygnowała całkowicie z ochrony swoich wód? Niedługo
wystarczy parę dużych trałowców unijnych łowiących szprotki, które gęstymi
sieciami, przy okazji ogołocą w kilka dni Bałtyk ze wszystkiego co się rusza. A
my pewnie kupimy w Unii drogą paszę dla bydła zrobioną z tych ryb. Całkowity
brak regulacji prawnych w tej sprawie spowoduje rabunkową gospodarkę i zanik
polskiego rybołówstwa na Bałtyku.
Dlaczego posłowie sejmowej komisji konstytucyjnej są zaskoczeni faktem, że
prawo unijne będzie stało ponad naszą Konstytucją. Podobnych nowości będzie
pewnie więcej za sprawą dezinformacyjnej polityki prowadzonej wobec
społeczeństwa polskiego, czego dowodem było działanie pana Cimoszewicza w
Brukseli. Dezinformacji i nowej propagandzie ma służyć dążenie do wykupienia
Polsatu przez koncern Agora. Komuniści ręka w rękę z Unią Wolności dążą do
zawłaszczenia mediów.
A dlaczego biurokraci tak chcą do Unii? Bo kusi naszych polityków 5000 miejsc
pracy dla nowych urzędasów obsadzanych z partyjnego klucza bezpośrednio w
posadach unijnych, a pani Hubner zapowiedziała, że szacuje wzrost liczby
stanowisk w administracji na 16-20% czyli ok. 60 000 nowych miejsc dla
biurokratów. Jest o co walczyć to poważny elektorat. Przypomnijmy sobie
wyśmiewanie się w czasach PRL z administracji, że pracuje w niej więcej niż
wszystkich zatrudnionych np. w budownictwie!!! A jak jest już teraz?"

http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=1749488
http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=1749491

Unia Europejska - inwigilacja w interne

[Gość: gosc]

no i znowu ucielo:

Unia Europejska - inwigilacja w internecie :
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=2130462
"W czwartek, 30 maja Parlament Europejski przyjął dyrektywę pozwalającą
państwom członkowskim na masowe ograniczanie prawa do prywatności i
tajemnicy korespondencji, aby służby bezpieczeństwa mogły "zabezpieczyć
narodowe bezpieczeństwo, obronę, spokój publiczny i ściganie przestępstw
przeciw państwu".
Rzecznik Statewatch, Tony Bunyan ostrzegł - "Prawo do prywatności i
wolności, raz utracone będzie utracone na zawsze".
(www.statewatch.org)

" - nie podoba mi się to że Polska będzie musiała więcej dopłacać niż wpłacać
(myślicie że zwrotne fundusze, które mają niby być zwracane będą przechodziły
bezpośrednio do kraju? Na pewno nie. Po drodze będzie długi łańcuszek
urzędników a na końcu i tak Polska nie będzie się mogła wywiązać
ze "zobowiązań" (proszę - niewykorzystane fundusze PHARE, restrukturyzacji
dróg, rolnictwa).
- Tak naprawdę nigdzie nie opublikowano merytorycznego zestawienia - dlaczego
za po jednej stronie i dlaczego przeciw. Rachunek zysków i strat. To co w
większości słychać w mediach to demagogia - na to się można nabrać raz czy dwa -
ale jeśli ktoś powtarza coś do znudzenia to jest to już podejrzane. Wydawanie
pieniędzy na "reklamę UE w Polsce" jest nie na miejscu. Dobry produkt sam się
powinien reklamować a nie należy do niego dopłacać."

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=2163452
"Dla UE obecna sytuacja jest b.korzystna.Maja wszystkie prawa,a zadnych
obowiazkow.Winna jest temu fatalnie sporzadzona umowa stowarzyszeniowa zawarta
przez nas.Jedynie jej zerwanie moze polepszyc nasza sytuacje w negocjacjach. "

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=179&w=533&a=3034856

[Gość: trigger]

Gość portalu: piotraugust napisał(a):

> Będzie Wspólny Zachodnioeuropejski Dom. Ale stracę Mój Własny Dom. Z domu do
ho
> telu? Gdyby to był
> tylko żart, zły sen..
> Zawodowo nie stracę, nie zyskam.
> Ale już nie będzie komu kibicować, nie będzie z czegoś wspólnego się cieszyć.
N
> owe wspólne będzie
> cudze.
> Da się to zrozumieć?
> Naturalnie, bronię swojego domu. Żałuję, że zwolennicy UE nie mają szansy po
pr
> ostu wyemigrować
> bezboleśnie do miejsca swoich marzeń. Nie stać ich na bilety, na wizy, są
leni
> wi.
> Mam nadzieję, że w razie nieszczęścia, jeżeli UE wygra to ostatnie polskie
refe
> rendum, ich dzieci, razem z
> moimi, pójdą walczyć o przywrócenie swojego państwa. Jeżeli nie od razu, to w
k
> ońcu wygrają.
> A zwolennicy UE, proszę, wstydźcie się. Dla mrzonki chcecie wciągnąć miliony
lu
> dzi w realną walkę na
> dziesiątki lat.


Jakie miliony? Jaką walkę? Partyzanci i Szare Szeregi? Po jakich prochach tak
dobrze trzepie?

Po

[Gość: Pepe]

zestawie niewłaściwie dobranych lektur.

spokojnie

[Gość: pepe]

Jesteś u siebie.

spojrzenie z zewnatrz

[ozpol]

Chcialbym dorzucic moj kamyczek do tej dyskusji, bo sadze ze nie jest
powiedziana jedna bardzo wazna sprawa NORMALNOSC.
Normalnosc funkcjonowania panstwa
Normalnosc funkcjonowania gospodarki
Normalnosc funkcjonowania spoleczenstwa.
Dla mnie wejscie Polski do UE daje wyzsze prawdopodobienstwo osiagniecia tej
normalnosci.
Ktos pisal o osiagniecie czegos samotnie - to jest dobre dla czlowieka moze
rodziny a nie panstwa takiego jak nasze.
Bylem w Korei i nie wiem czy tak bardzo jest to dobry model dla nas.
Oprocz roznice kulturowe maja tu swoja role.
Kazdy pisze o bogaceniu ale moze obnizmy poprzeczke i moze wtedy dyskusja
bedzie inna i latwiej bedzie wymieniac argumenty.
Co do "niepodleglosci" i "innosci" - czy jest jakies panstwo w Uni ktore
zniknelo z mapy kulturalnej Europy?
Czy jest jakies panstwo w UE ktore stracilo samowladnosc polityczna?
Czy bezrobotni i biedni rolnicy z Grecji czy Portugalii zalali Europe?
Badzmy szczerzy w tej dyskusji.

Jak wiele rozwiązań narzuconych się zachowuje?

[Gość: Pepe]

Wiele. Ale koszta bezpośrednie, tak to nazwę, wdrożenia podobnych założeń do Pańskich, że ktoś przyjdzie i
narzuci, a potem ktoś przychodzi i narzuca, są straszne.
Zawsze towarzyszy temu protest. Mam tłumaczyc jak silny jest protest polski? Domyślać się, jak się wyrazi?
A nie sposób będzie pozostać neutralnym, gdy się taki protest pojawi.
Uważa Pan, że rozwiązania prawne są w prosty sposób przekładalne, podobnie jak rozwiązania polityczne czy
gospodarcze, czy techniczne.
Ja uważam, że jest Pan w wielkim błędzie.
Uważam, że nasi potomkowie za naszą pochopną decyzję, podejmowaną w klimacie rozważań o wysokości
jałmużny od bogatszych, czy kontyngentów na swoja produkcję, zapłacą powstaniem narodowowyzwoleńczym i
dużymi cierpieniami.
Jeżeli tęskni Pan za bogactwem tutaj, i szczerze zazdrości Pan np. Niemcom ich poziomu życia, to podaję Panu
przykład reformy europejskiej, nie z Azji; reformy kanclerza Erharda. Zrobił to w niedzielę, bo wtedy urzędy
okupacyjne były nieczynne, a potem musiał wysłuchiwać urzędników amerykańskich, którzy mówili Mu, ze Niemcy
takich rozwiązań nie przyjmą, że Niemcy potrzebują pewności jutra. Wtedy - kartek.
A On Amerykanom na to, że jedyną kartką, jaką Niemcy dostaną, jest banknot Deutsche Mark, i oni tej kartki użyją.
Taka droga do bogactwa jest dobra, bo prowadzi do celu, bo nie "stabilizuje wzrostu" ale go zwiększa, umożliwiając
dościganie przez biednych tych bogatych.
Może uważa Pan, że to nie kanclerz Erhard, ale Plan Marshalla zwrócił Niemcy do klubu bogatych?
Otóż: Plan Marshalla w największej części polegał na przekazywaniu do krajów beneficjentów nadwyżek
produkcyjnych rolnych z USA. Tytoń, zboże itd, itp. Co rozkładało własną produkcję rolną w krajach docelowych.
Dosłownie. A artykuły przemysłowe nie nadchodziły.

Chciałby Pan jednak ładu prawnego panującego w krajach Europy Zachodniej (bo przecież nie w Unii Europejskiej -
we Francji uchwalono kilka lat temu jednorazowy podatek z terminem wstecznym - domiar).
Czy cena, która wymieniłem, nie wydaje się Panu za wysoka?
Części Imperium Rzymskiego przyswoiły sobie prawo rzymskie - za cenę krwi i zniszczenia.
Otrzymały w zamian pokój rzymski.
Ale my pokój mamy. I nie jest to zasługa Unii Europejskiej, ale potęgi USA, z którymi jesteśmy w sojuszu.

Chciałbym, żeby żaden generał unijny nie miał powodu pisać w swoim kajeciku "Polonia est omnis divisa in partes
tres", bo nie będzie miał przyczyny, aby to sprawdzać. Bo Polska będzie odrębnym, szybko bogacącym się
państwem.
60% obrotów w handlu zagranicznym z Unia już mamy, czas zadbać i o inne rejony świata.
Z Polski cargo statkiem do Kanady może być taniej niż via TIR do Hiszpanii.

[obazine]

Eurofani i tak wiedza swoje

[silesius]

ozpol napisał:

> Co do "niepodleglosci" i "innosci" - czy jest jakies panstwo w Uni ktore
> zniknelo z mapy kulturalnej Europy?
> Czy jest jakies panstwo w UE ktore stracilo samowladnosc polityczna?


Czytuje takie eurosceptyczne "argumenty" i czytam miedzy wierszami, jak
owi "eurosceptycy" rzekomo zatroskani o Polske w rzeczywistosci sami sa slabi
i niepewni w swej narodowej tozsamosci. No i jesli sadza innych wedle siebie,
to na swoj sposob maja i racje.

Silesius

[Gość: ed]

[Gość: ed]

To juz nie bedzie Polska - tylko mutant jankesko - faszystowsko -
"demokratyczny" - i beda ci wpajac ze Rosja i słowianie to dzikie narody Azji
i wróg No 1 - to juz niestety koniec Polski bliski - niepotrzebnie padł Janek
Wiśniewski , na nic Husaria pod Kircholmem , niepotrzebnie pokonaliśmy
Krzyżaków pod Grunwaldem a Piłsudski to był tylko epizod w dziejach dawnej
Polski a i tak wszystko zmierza do sprzedania Polski i oddania w obce ręce
( replay z Targowicy ) mamy zaszczyt przeżyć to jeszcze raz - "I świniak
zakwiczał: - wina to czy zasługa p. Balcerowicza ? "
Przehandlowali nasz kraj ...

[Gość: Pepe]

Pan to podał w dość dramatycznej formie. Ale rzeczywiscie, o to chodzi.