100 mld z UE?

[Gość: wojtula]

Tak jasne znajac zycie to te nasze matoły przesraja sprawe i
dostaniemy wielkiego wała

Spokojnie, ja to skonsumuje

[swiatlo]

"Wiele państw w Unii uważa, że Polska tak ogromnych kwot
nie "skonsumuje"..

Bez obawy! Ja to skonsumuje. Dawac jak najwiecej.

Mydlenie oczow

[Gość: Zkopenhagi]

Unia i tak zarobi na Polsce, zobaczcie tylko jak swietnie sobie
raza firmy unjne w Polsce, jak szybko rosna ceny i jak wolno
place. Faktycznie wiekszosc spoleczenstwa ubozeje bo pienadze
zostaja w kieszeniach prywatnych firm, najczesciej tych z
Zachodu.

Nadwyzka kwoty, ktora Polska moze teoretycznie)dostac od Unii po
zaplaceniu skladek to peanuts. w stosunku ile kasy wywoza
zachodnie firmy z tego biednego kraju do bogatych krajow.

Jasne. Najwiecej zas do dunskiego Macro.Cash & Carry

[Gość: .]

POLACZKOWSKIE GADANIE!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: KARTOFELEK]

Myslę, że to nie ma znaczenia czy dostaniemy 100 mld czy 50 mld.
My i tak zapewne nie wydamy tych pieniędzy, ponieważ jesteśmy
nieudacznikami. Zaraz sie ktoś posprzecza, jakiś minister
zapomni tam o czymś czy ktoś znowu coś ukradnie. A super
krzykacze internetowi bedą zrzucac całą winę na UE, poczym pójdą
do urn i zagłosują na tych samych palantów. Albo co gorsze
wogóle do nich nie pójjdą.

[Gość: przemadrzalec]

Chyba niemieckiego, wlascicielem jest koncern Metro AG z
Düsseldorfu

[Gość: zetes]

Możemy otrzymać 100 mld? Fajnie. Ale z tego co wiem, jeszcze
się nie zdarzyło, żeby jakiekolwiek państwo członkowskie
spełniało warunki do stuprocentowej konsumpcji unijnych
prezentów. Mamy wpłacicć do kasy Unii o 1,2 mld mniej? niby
czysty zysk, ale... No właśnie. Bardzo optymistyczne prognozy
zakładają, że jesteśmy w stanie skonsumować około 75% tej
kwoty. A 1,2 mld to tylko 1% ze 100 mld. Uczyłem się w
komunistycznej szkole i być może wtedy inne były reguły
matematyczne, ale mi wychodzi, że dostaniemy 23,8 mld w plecy.
To wychodzi po około 600 Euro na Polaka. Czyli na moją rodzinę
3000 Euro. A jedynym zarabiającym na nią jestem ja. A zarabiam
niecałe 270 Euro miesięcznie. No to rok czasu będę pracował na
UE, a nie na swoje dzieci. I to przy superoptymizmie.
Ech, chyba zostaje poprosić Fidela o azyl.

Wiesz, ze Irlandii udawalo sie przerabic nawet 120%?

[Gość: .]

A od stycznie Irlandia znow przewodzi w Unii - moze podpowiedza,
jak to sie robi.

[Gość: Nath]

Gość portalu: zetes napisał(a):

> Możemy otrzymać 100 mld? Fajnie. Ale z tego co wiem, jeszcze
> się nie zdarzyło, żeby jakiekolwiek państwo członkowskie
> spełniało warunki do stuprocentowej konsumpcji unijnych
> prezentów. Mamy wpłacicć do kasy Unii o 1,2 mld mniej?

Nie, zle to zrozumiales. Choc trzeba przyznac ze niezbyt dobrze
to wytlumaczyli. Te 1,2 mld to nie czysty zysk tylko ROZNICA
miedzy czystym zyskiem w wariancie "optymistycznym" a czystym
zyskiem w wariancie "pesymistycznym". Zeby uzyskac wynik "na
czysto" musisz odjac skladke Polski od tej sumy ktora nam
przyznaja. Tylko ze sa dwa warianty. W
wariancie "optymistycznym" dadza nam ok.96 mld a zaplacimy ok.
20 mld czyli nasz zysk wyniesie mniej wiecej 76 mld. W
wariancie "pesymistycznym" nasz czysty zysk wyniesie o 1,2 mld
mniej, czyli ok.75 mld. Roznica niewielka, tak czy inaczej duze
pieniadze :)

20mld Euro skladki na rok czy przez siedem lat?

[Gość: niezdecydowany]

Czy moglby ktos odpowiedziec mi na to pytanie? Jezeli na rok to
jakos nie widze powodu do optymizmu. Pozdrowienia.

[Gość: U]

Oj, tumania was tam panowie i panie. Unia nie jest
krowa dojna. Unia chce wydoic. Im wczesniej to
zrozumiecie, tym lepiej sie poczujecie, chociaz naiwnosc
tez poprawia samopoczucie do czasu rozczarowania. Nawet
jak wam dadza dzisiaj, to jutro wezma, i to w
dwojnasob.

[Gość: Nath]

[Gość: stefan]

To jest naprawde robienie z mozgu muszli klozetowej.
Polska bedzie gettem etnicznym i ekonomicznym UE, tak
jak zaczyna sie to teraz okazywac.

A GDZIE SZMAL OD USA ???

[Gość: amerykanin]

To my lizemy ten amerykanski tylek ZA DARMO ?!!!
W nagrode zabojady i germance maja nam dac na czysto
70 miliardow.
Przeciez Europa jest do dupy a ameryka cacy.
Kurka wodna jak tu sie polapac?

[Gość: Nath]

Jak ta forse zobaczymy i wydamu to bedziemy sie zastanawiac kto
jest bardziej cacy :)

Poza tym w wyborze USA czy F + D nie chodzi tylko o kase ale tez
o wzgledy bezpieczenstwa i pozycje polityczna Polski.

[Gość: Realista]

Po pierwsze to dlaczego ma ktos placic nam za darmo ?!. Zastanow sie kretynie
czy to w ogole mozliwe. Niemcy i Francja chca nam dac cos na czysto ?
Zadoscuczynienie jakie czy co ?. Fakty sa takie, ze UE nas pieknie wydoi bo
biurokracja i glupie przepisy uniemozliwia wysokie wykorzystanie "darowizny".
Eurofederasci beda wtedy podniecac sie uniknym prawem, ktore wszystko
reguluje !!!. Ale pieniazkow nei bedzie ;-). Widac to zreszta na przykladzie
doplat do rolnictwa. Zostaly tak pomyslane, ze malo kto dostarczy pasozytom z
UE tak gore dokumentow. Ale jak ktos zuwazyl o to im wlasnie chodzi. Ale
oficjalna wersja wciaz bedzie, ze UE oferuje nam wiecej niz
mozemy "skonsumowac" i cala wina bedzie po naszej stronie. Osobiscie mam
nadzieje, ze UE sie rozleci w niedlugim czasie. Model superpanstwa
socjalistycznego juz powoli zaczyna zgrzytac (m.in. strajki w wielu krajach UE
+ duze zadluzenie wielu panstwowych firm + korupcja o ktorej nawet nam sie nie
sni na naszym podworku + potezna biurokracja) wiec moze za jakis czas ;-).
Polsce spokojnie wystarczyloby czlonkostwo w EWG i ukladzie z Schenghen i to
wszystko. Dlaczego takie bogate kraje jak Szwajcaria i Norwegia ? Bo wiedza, ze
tam czeka hydra na ich kase ;-). Dlaczego UE wywiera presje na Irlandie, zeby
zwiekszyla podatki. Bo tam zainwestowaly najwieksze koncerny amerykanskie
(sic!) a nie europejskie wywolujac bardzo duzy wzrost gospodarczy. Ale UE
powoli sie do nich dobiera jak widac.
Jesli chodzi o USA to sa o tyle lepsi od UE, ze nie maja dlugoletnich planow
dojenia naszego panstwa. W dodatku moze cos skapnac dla naszych firm z
kontraktow z Iraku ;-). Biorac pod uwage nasze zaangazowanie w ten konflikt
(liczebne) korzysci i tak beda znaczace. Bylyby by oczywiscie duzo wieksze
gdyby nie banda jelopow, pieprzonych socjalistow, naszych aktualnych wladcow,
ktorzy kompromituja sie na kazdym kroku. Nie wspominam juz o naszym
bezpieczenstwie (obecnie tylko w NATO) i wzroscie znaczenia politycznego na
arenie miedzynarodowej. Dlaczego np. nie wstapic do NAFTA. Odleglosc nie ma
znaczenia. Sa tam juz kraje z ronych czesci swiata. Organizacja ta w
odroznieniu od UE nie narzuca jej czlonkom stosu bezuzytecznych przepisow.

Beda mieli nasi politycy znowu co wkladac do kieszeni

[Gość: FC]

a świstak siedzi....

[Gość: x]

[Gość: Jacek]

100 mld z UE oznacza przynajmniej
25 mld wkladow wlasnych.
Czy ktos ma pomysl gdzie one sa ???
Nie oszukujmy sie !!!

"Jednak kopertą tą będą się dzielić polskie województwa, NRD-
owskie landy i hiszpańskie regiony."

Panie Redaktorze - co to sa NRD-owskie landy ??
Od ok. 13 lat nie istnieja.
Jestem wlasnie sluzbowo w tych "NRD-owskich landach"
W miedzyczasie wyroslo pokolenie dla ktorego
pojecie NRD to historia. Tak jak dla ich rodzicow
Ober- czy Niederschlesien.

EUROPA SUPERPOTEGA

[Gość: mmm]

100 mld Euro to zaledwie 0,99 % PKB Europy zobaczcie ze Europa
jest superpotega i supermocarstwem

już otrzymaliśmy w latach 1939-45 pomoc od sąsiadów

[Gość: xyz]

bilans jest taki- Niemcy inwestowali w Polsce w latach 1939-
1945 i nie musieliśmy za to płacić. Potem zniszczyliśmy mienie
niemieckie, następnie inwestowali u nas towarzysze z bratniego
ZSRR i też do nas dokładali.

I tendencja ta będzie kontynuowana w przyszłości, bo nasi
sąsiedzi bardzo nas lubią i chętnie nam pomagają.

[Gość: hydy]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> bilans jest taki- Niemcy inwestowali w Polsce w latach 1939-
> 1945 i nie musieliśmy za to płacić. Potem zniszczyliśmy
mienie
> niemieckie, następnie inwestowali u nas towarzysze z
bratniego
> ZSRR i też do nas dokładali.
>
> I tendencja ta będzie kontynuowana w przyszłości, bo nasi
> sąsiedzi bardzo nas lubią i chętnie nam pomagają.

Czy to ten sam xyz, znany również na tym portalu jako legalista-
relatywista?

a twoja propozycja to autarchia??? AMI W POLSCE

[Gość: ami w polsce]

Bo druga Szwajcaria to wy nie bedzicie, ale na druga Hiszpania
macie szansa(e).

Polska moze dostac, ale nie dostanie.........

[Gość: .]

Nikt nie widzial

[Gość: cynik]

Typowa wiadomosc z GW: nikt nie widzial, nikt nie slyszal, tylko
niestrudzony dziennikarz GW dotarl do.... ha, ha, ha, ha
W sytuacji gdy wizje europejskiego eldorado w Polsce juz dawno
porzucono i tylko dramatycznie bronimy przyczolka "Nicea" znowu
ktos zaczyna majaczyc.

A prawda jest taka ze rozszerzenie unii, jako rzecz czysto
polityczna, zostalo od strony kosztow zaplanowane jako - z
grubsza biorac - neutralne. Nie ma mowy o wiekszym wkladzie
dotychczasowych czlonkow, po prostu dotyczasowy tort zostanie
zwiekszony skladkami nowych czlonkow i podzielony na wiecej czesci.
Wprawdzie gdyby.....gdyby...gdyby Polska na papierze moglaby w
przyszlosci otrzymac wiecej niz wplaca, ale w praktyce bedzie
PLATNIKIEM NETTO, ku uciesze Chiracow i innych. Stanie sie to
dlatego ze:

a) Wysoka polska skladka jest sztywna, w brzeczacych euro, ktore
co roku nalezy wplacic do Brukseli, natomiast fundusze w druga
strone sa w wiekszosci warunkowe i uznaniowe.

b) Zeby je uzyskac nalezy przekopac sie przez labirynt regulacji
i stosy papierow - uplyna lata zanim gmina ABC z Polski bedzie w
stanie przenawigowac sie ze swoim podaniem do odpowiedniego
biurka w Brukseli i dostac akceptacje.

c) Zeby je uzyskac na ogol potrzebny jest WKLAD WLASNY. Bez
wlasnych pieniazkow NA POCZATKU, zapomnij o unijnych. Czy w
sytuacji panstwa w kryzysie, wyciskajacego ostatnie grosze od
emerytow i spadajacej waluty ktos ma jeszcze zludzenia ze
Heusner bedzie szczodrze rozdzielal niezbedny "wklad wlasny" na
projekty unijne? ha ha ha ha.

d) No i nie zapomnijmy ze rolnicy dostana z unii tylko 1/4
unijnych dotacji (czy ktos cos wspomnial o unijnej mowie-trawie o
rownouprawnieniu i rownych szansach? :-( ). Za to dodatkowa 1/4
doplaty dla rolnikow bedzie podarunkiem polskiego rzadu, a wiec
obciazy polskich podatnikow a nie unijna kase.

pozdr

[Gość: hydy]

Gość portalu: cynik napisał(a):

> Typowa wiadomosc z GW: nikt nie widzial, nikt nie slyszal,
tylko
> niestrudzony dziennikarz GW dotarl do.... ha, ha, ha, ha
> W sytuacji gdy wizje europejskiego eldorado w Polsce juz dawno
> porzucono i tylko dramatycznie bronimy przyczolka "Nicea"
znowu
> ktos zaczyna majaczyc.
>
> A prawda jest taka ze rozszerzenie unii, jako rzecz czysto
> polityczna, zostalo od strony kosztow zaplanowane jako - z
> grubsza biorac - neutralne. Nie ma mowy o wiekszym wkladzie
> dotychczasowych czlonkow, po prostu dotyczasowy tort zostanie
> zwiekszony skladkami nowych czlonkow i podzielony na wiecej
czesci.
> Wprawdzie gdyby.....gdyby...gdyby Polska na papierze moglaby w
> przyszlosci otrzymac wiecej niz wplaca, ale w praktyce bedzie
> PLATNIKIEM NETTO, ku uciesze Chiracow i innych. Stanie sie to
> dlatego ze:
>
> a) Wysoka polska skladka jest sztywna, w brzeczacych euro,
ktore
> co roku nalezy wplacic do Brukseli, natomiast fundusze w
druga
> strone sa w wiekszosci warunkowe i uznaniowe.
>
> b) Zeby je uzyskac nalezy przekopac sie przez labirynt
regulacji
> i stosy papierow - uplyna lata zanim gmina ABC z Polski
bedzie w
> stanie przenawigowac sie ze swoim podaniem do odpowiedniego
> biurka w Brukseli i dostac akceptacje.
>
> c) Zeby je uzyskac na ogol potrzebny jest WKLAD WLASNY. Bez
> wlasnych pieniazkow NA POCZATKU, zapomnij o unijnych. Czy w
> sytuacji panstwa w kryzysie, wyciskajacego ostatnie grosze od
> emerytow i spadajacej waluty ktos ma jeszcze zludzenia ze
> Heusner bedzie szczodrze rozdzielal niezbedny "wklad wlasny"
na
> projekty unijne? ha ha ha ha.
>
> d) No i nie zapomnijmy ze rolnicy dostana z unii tylko 1/4
> unijnych dotacji (czy ktos cos wspomnial o unijnej mowie-
trawie o
> rownouprawnieniu i rownych szansach? :-( ). Za to dodatkowa
1/4
> doplaty dla rolnikow bedzie podarunkiem polskiego rzadu, a
wiec
> obciazy polskich podatnikow a nie unijna kase.
>
> pozdr

do tego dodaj zniesienie wszelkich ceł na produkty wspólnotowe
oraz inne działania w tym rodzaju, które dobiją te z polskich
firm które nie są w stanie konkurować z unijnymi (czyli
wiekszość); np. już na początku 2004 r. (podobno 01.02;
najpóźniej 01.05) znikają preferencje krajowe w ustawie o
zamówieniach publicznych; zostaną zastapione preferencjami
unijnymi; czyli przy realizacji wszelkich projektów
finansowanych ze środków publicznych oraz projektów
tzw "sektorowych" (energetyka, górnictwo, transport publ.,
etc.) firmy polskie będą traktowane na równi z unijnymi.
Oczywiście taki pomysł od strony formalnej jest ok. (równe
szanse), jednak powiedzmy sobie szczerze: dla ogromnej
większości naszych firm oznacza to utratę znacznej części
rynku. To, co formalnie jest działaniem na granicy dumpingu
(czyn niedozwolonej konkurencji trzeba umieć udowodnić)będzie
przez unijnym potentatów traktowane jako dobra inwestycja, zaś
dla naszych bedzie to gwóźdź do trumny. Szkoda, że nie
wynegocjowano tu jakichś okresów przejściowych (chociaż jedno-
dwuletnich).

Niezmordowany Sołtyk

[Gość: PABLO]

Jak zwykle dziennikarstwo Sołtyka jest najwyższej próby: jak mówi się w
kuluarach, Sołtyk dotarł do projektów etc. Sołtyk wie że za te brednie nikt go
nigdy i nigdzie rozliczał nie bedzie. red. nacz jest zadowolony bo Sołtyk dmie w
balon europrpogandy tym razem przenosząc kasiorę na lata po 2007 roku. kto wie
co bedzie po 2007 roku? Niech sie martwia czy co dozyją. W 2004 miała byc manna
i hosanna bedzie bryndza i nyndza. Ale w 2007 to ho, ho Ci co dozyją lat
tłustych będą wychwalać Unię pod niebiosa.

przynajmniej przetargi beda roztrzygane uczciwie

[Gość: ami w polsce]

Podniesienie standartow wplynie pozytywnie na rozwoj waszych
firm, a publiczne kasa nie bedzie marnotrawiona.

AMERYKANIN W POLSCE, DO CYNIKA

[Gość: nie pozwol aby sie smiali z ci]

Mieszkam w waszym kraju juz ponad 8 lat. Bardzo lubie ten narod,
ale jeedna rzeczy nie moge zrozumiec u was.
Dlaczego wam Polakom zawsze jest pod gore???? Dlaczego wam
zawsze wieje wiatr w oczy???
Ty nie jestes cynik, ale wiecznie nie zadowolony Polak, jakich
pelno w tym kraju. Nie rozumiem tego.
Moge tobie powiedziec jak by zareagowal Amerykanin na taka
wiadomosc. Po pierwsze by sie ucieszyl. Entuzjazm nie trwal by
jednak dlugo, bo za moment on zaczal by sie zastanawiac jak
wyciac sobie ten kawalek torta dla siebie. Tak zreszta
zareagowali Irlandczycy i Hiszpanie. I mam do ciebie pytanie czy
ty jestes chory umyslowo, ze nie umiesz wykorzystac tej
pieniedzy? Bo skoro uwazasz ze sie nie uda ( a innym sie udala
np Hiszpania, Irlandia), to moze masz jakis problem z umyslem?
Uwazam ze trzeba sie cieszyc i brac do roboty aby to
wykorzystac. Dlaczego znowu maja sie smiac z was w Europie, ze
jestes nieudacznik? Wy sie chyba sami tez na to sakzujecie, bo z
takim nastawienie, to wiele rzeczy nie moze wyjsc. Pozytywne
myslenie duza daje.

[Gość: cynik]

Amerykaninie,
Twoje refleksje sa w czesci trafne, ale nie zrozumiales sensu mojej wypowiedzi.
Wcale nie neguje ani pozytywnego myslenia ani koniecznosci "zabrania sie do
roboty" ani koniecznosci wykrojenia swojej czesci tortu. Powiem wiecej, w
polskiej rzeczywistosci nie widze dlugofalowej alternatywy dla akcesu do unii.
Problem jest - jakiego akcesu?

O co mi chodzi sa bardzo kiepskie warunki wejcia naszego kraju do unii, daleko
mniej korzystne niz cytowana przez Ciebie Hiszpania, ktore w moim rozumieniu
gwarantuja raczej regres niz progres ekonomiczny. Aby spoleczenstwo to
przelknelo jest ono karmione propaganda bilionow euro ktore zaczna tu plynac
automatycznie od 1/5/04, (jak wspomniany artykul) podczas gdy fakty wskazuja
raczej doplacimy do tego biznesu. Jezeli spoleczenstwo tak wybralo - niech i tak
bedzie, ale nie myl odrobiny realizmu od razu z malkontenctwem. A juz o jedno
nie mozesz posadzac Amerykanow - ze zaczna sie cieszyc bez dokladnego
sprawdzenia czy warunki sa dla nich wystarczajaco korzystne.

A poniewaz spedzilem w waszym kraju rowniez pare lat, powiem Ci jak Amerykanin
by zareagowal w tym konkretnym przypadku - zanim zaczalby sie cieszyc - let's
throw this crap out of the window and renegotiate fair access conditions.

[Gość: Nath]

Masz racje. Duzo bym dala zeby Polacy nauczyli sie troche tego
optymizmu i pragmatyzmu jakie maja Amerykanie...

CYNIKU, TO JEST GIERTYCHOWE GADANIE

[Gość: nikt]

Nic sie nie uda, kazdy chce nas oszukać, nas biednych,
pokrzywdzonych przez historie Polaków. Mam pytanko w zwiazku z
tym do ciebie. Czy sam jestes oszustem? Bo przecież innych sie
mierzy własną miarką. A może jesteś nieudacznikiem? Pewnie jedno
i drugie.

Jeden drobiazg

[Gość: f*** UE]

Moze nie jestem ekspertem, ale pamietam ze w UE istnieje zasada, ze pomoc nie
moze przekroczyc 4 proc. PKB danego kraju, co w naszym przypadku oznacza ok. 7
mld euro rocznie.
Jak to sie ma do 100 mld euro z artykulu???
A swistak siedzi...

[Gość: kartofel]

Michnikowi juz sie wszystko piepszy.