Wspólnota, OC, osobny lokal

25.07.06, 10:16

W naszej wspólnocie od niedawna okazało się, że istnieje część wspólna oraz
dwa osbne lokale (garaże pod budynkiem na poziomie "0" i "-1") dla których
prowadzona jest osobna księga wieczysta. Problem powstał gdy zaistniała szkoda
- zalanie, uszkodzony lakier samochodu parkujacego na poziomie -1. Zarząd
odmówił potwierdzenia zaistniałej szkody i nie zgodził się aby wypłacono
odszkodowanie z polisy OC wspólnoty, tłumacząc iż jest to osobny lokal i
wspólnota mieszkaniowa nie ma nic do tego. Czy słusznie? Właściciele miejsc
postojowych w garażach według udziałów płacą zaliczki między innymi na zarząd,
administrację i OC.
Czy słusznie? Skoro garaże to osobne lokale, dlaczego więc zarząd pobiera
zaliczki? Jezeli garaże to osobny lokal, to czy nalezałoby podpisac osobna
umowę na administrowanie i wybrać własny zarząd dla garaży? Osobno płacić za OC?
    • dobud Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 25.07.06, 19:31
      Skoro garaże stanowia odrębne lokale, to współwłaściciele płacą na koszty
      zarxądu NIERUCHOMOŚCIĄ WPSÓLNĄ, a nie garazu.
      Jeśli tych współwłaścicieli jest duzo, to mogą sobie np. wyznaczyć pełnomocnika
      do reprezentowania przed wspólnotą.
      Skoro jest to odrębny lokal, to i OC powinno być odrębne tak jak dla lokali
      mieszkalnych. Garaż wielostanowiskowy to też lokal, tyle że uzytkowy.
    • xxxll Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 25.07.06, 20:09
      A tak naprawdę, co jest przedmiotem ubezpieczenia OC? Czy to zalenie miało coś
      wspólnego ze wspólnotą (NW) czy był opad wody i zalało garaż?
      • ewa237 Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 26.07.06, 14:13
        Wspólnota posiada polise OC. Konkretnie Warta. Likwidator szkód przychylił się
        do stanowiska poszkodowanego i chciał z polisy Wspólnoty wypłacic odszkodowanie.
        Potrzebna była zgoda Zarządu. Ten odmówił.
        Przyczyną zalania są/były nieszczelności w stropie. Nie wiadomo skad i jak woda
        z wyzszego poziomu sączyła sie na niższy uszkadzając lakier.
        Zarząd tłumaczył, iz OC obejmuje powierrzchnie wspólna. A GARAŻE TAKIMI NIE SĄ.
        I to nie jest sprawa Wspólnoty. Jednocześnie cały czas pobiera zaliczki min. na OC.
        Dlatego proszę o rady jak rozstrzygnąć problem. Czy Zarząd ma prawo zarządzać
        garażami, pobierać zaliczki a jednocześnie twierdzić, że garaże to osobne lokale
        z osobna księgą wieczysta i zarząd nie ponosi odpowiedzialności za te lokale?
        Jak to rozstrzygnąć?

        gg 4593678
        • java9 Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 26.07.06, 16:22
          > Dlatego proszę o rady jak rozstrzygnąć problem. Czy Zarząd ma prawo zarządzać
          > garażami, pobierać zaliczki a jednocześnie twierdzić, że garaże to osobne
          lokal
          > e
          > z osobna księgą wieczysta i zarząd nie ponosi odpowiedzialności za te lokale?


          Najwyraźniej zarząd tłumaczy się tak jak mu wygodnie, w zależności od sytuacji.
          Zapewne w przypadku gdy chodzi o ustalenie kosztów sprzątania stanowisk
          postojowych umieszczają kwotę 40 złotych miesięcznie od stanowiska postojowego
          w planie gospodarczym i poddają to pod głosowanie wspólnoty ( a nie
          poszczególnych właścicieli miejsc garażowych na poszczególnych poziomach),
          natomiast jeśli chodzi o oddanie kasy to umywają rączki i zasłaniają się
          tym, ze im nic do tego, bo oni nie mogą decydować za współwłaścicieli....

          Ja u siebie tez muszę zrobić z tym porządek, bo do białej gorączki doprowadza
          mnie to, że płacę za sprzątanie stanowisk postojowych miesiąc w miesiąc
          kosmiczna kasę , a o tym ile mam płacić za to płukanie wodą decydowała
          wspólnota a nie współwłaściciele miejsc garażowych.
          Nasz administrator nie wspominał nic na temat ubezpieczenia garażu ( pewnie
          powie, że to nie leży w jego kompetencjach, bo garaże to nie część wspólna),
          Dzieki temu, że zaczęłaś ten wątek mam okazję zgłębić temat i być może uchronić
          np siebie przed skutkami braku oddzielnego ubezpieczenia garażu).
    • java9 Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 26.07.06, 16:13
      >Skoro garaże to osobne lokale, dlaczego więc zarząd pobiera
      > zaliczki?

      Jeśli dobrze rozumiem,KW na garaż została wyodrębniona z KW całego budynku...

      Twój udział w całej nieruchomości wspólnej to udział związany z posiadaniem
      mieszkania + udział związany z posiadaniem garażu, dlatego za OC części
      wspólnej płacisz całym udziałem a nie tylko częścią dot mieszkania.
      Nadal jednak jest to OC dot części wspólnej ( a nie np mieszkania).

      >Jezeli garaże to osobny lokal, to czy nalezałoby podpisac osobna
      > umowę na administrowanie i wybrać własny zarząd dla garaży?

      W tej sytuacji masz do czynienia ze współwłasnością w częściach ułamkowych
      ( w kodekscie cywilnym znajdziesz więcej na ten temat) - nie musicie wybierać
      zarządu, podpisywać umowy z administratorem. W sytuacji gdy trzeba podjąc
      decyzję związaną z lokalem użytkowym garażem np na poziomie 0 , właściciele
      miejsc z poziomu 0 głosują uchwałę - w sprawach przekraczających zarząd zwykły
      muszą być jednomyślni, w sprawach dotyczących zarządu zwykłego decyzję
      podejmuje większość udziałów.


      >Osobno płacić za OC ?

      Gdybyś w bloku wykupiła lokal uzytkowy na spółkę z 10 innymi osobami,
      zrobiła w nim piekarnię to sytuacja byłaby analogiczna do tej "garażowej".
      Wy jako Współwłaściciele decydujecie o tym czy chcecie czy nie chcecie
      się ubezpieczać......


      Jesli chodzi o odszkodowanie - dziwna sprawa.
      Czy nad miejscem, w którym jest nieszczelność jest czyjś lokal czy część
      wspólna nieruchomości ? Czy istnieje możliwość powołania rzeczoznawcy,
      który ustali kto Was ( współwłaścicieli garażu) zalał ?
      Jesli nieszczelność spowodowana jest niedoróbką developera to może
      developera należy ścignąć...
      • ewa237 Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 26.07.06, 19:15
        Zlanie nastąpiło w wyniku przecieku wody (prawdopodobnie roztopiony snieg) z
        poziomu 0 do -1. Od developera nic nie dostaniemy. Sprawa pewna.
        Zarząd w pismie stwierdził, ze nie jest adresatem roszczeń , bo to nie część
        wspólna. Z roszczeniami należy wystąpić do wszystkich właścicieli stanowisk na
        poziomie 0. Nie rozumiem tej niekonsekwencji. Zaliczki zbierają na zarząd,
        administrację i OC a gdy coś się stanie to Zarząd nie moze nic zrobić bo garaż
        to nie część wspólna.
        Czy mozna zrobić secesje? Uwolnić się od Wspólnoty i Zarządu? Czy mozemy założyć
        swoją Wspólnote np. dla garażu -1?
        • java9 Re: Wspólnota, OC, osobny lokal 27.07.06, 14:53
          Jeśli kupisz na spółkę z 30 innymi osobami jedno mieszkanie w bloku,
          to jesteście współwłaścicielami mieszkania a nie Wspólnotą Mieszkaniową
          w jednym mieszkaniu :))) Z garażem jest analogiczna sytuacja.

          Garaż nie jest częścią wspólną,bo należy do właścicieli,
          którzy maja akty notarialne na miejsca postojowe.

          Jak mieszkanie zaleje Ci sąsiad z góry, bo woda wylałą mu się z pralki
          to przecież nie korzystasz z OC Wspólnoty, tylko z OC sąsiada.

          Swoją drogą temat wart uwagi, bo jakos do głowy mi wcześniej
          nie przyszło, że każdy poziom garażu z wydzieloną KW powinien się
          dodatkowo ubezpieczyć.

Pełna wersja