Pchły - NIC nie pomaga

[mala2308]

Od grudnia mamy psa rasy golden retriever. Jakoś tak w lutym
zauważyłam, że rano po przebudzeniu mam ślady ugryzień. POnieważ było
to uciążliwe, sporo swędzących śladów poszłam do lekarza. Dał maści i
twierdził że to pchły. Wykluczyłam to, ponieważ pies miał wcześniej
zaaplikowany frontline spot-on i nie drapał się.

Po jakimś czasie znaleźliśmy małego czarnego robaczka, pojechaliśmy
do weterynarza, stwierdził że to pchła i podał psu Frontline spot-on
i popsikał ją też sprayem tej firmy.

Po 2 tygodniach kolejne pogryzienia, kolejne pchły. Przez dwa dni
przeprowadzaliśmy akcję totalnego sprzątania - wszystko wyprane,
odkurzone, po odstawiane. Nie mamy dywanów a jedynie kafelki i
panele, mąż zasilikonawał wszelkie możliwe szpaty przy listwach
podłogowych.

Po 3 miesiącach wiemy, że pchły są w ogródku tzn pies je
przynosi jak wraca z ogrodu. Przechodzi tzn kwarantanne - jest w
kuchni parę minut, my zabijamy żywe osobnik.
Miał już stosowany co 4 tygodnie Frontline spot-on i ostatnio
Frontline Combo. Co dziwne, znajdujemy ciągle żywe jak i zdechłe
pchły.

Rozmawiałam już chyba z 10 weterynarzami i firmami zajmującymi się
dezynsekcją. Nikt nie wierzy, że Frontline nie działa i że pchły są w
ogrodzie, a my już nie mamy siły.

Mamy 10 miesięczne dziecko, jesteśmy cali pogryzieni. Nie wiemy już
jak sobie z tym poradzić

[semi-dolce]

A co macie w ogródku? Pchły bardzo lubią rozmnażać się w piachu.

[filip_marlowe]

No i przede wszystkim zostawcie w spokoju ten Frontline i zainteresujcie się
amitrazą. Ćwierćśrodki są fajne na zagrożenia teoretyczne.

[albert.flasz1]

Amitraza - na pchły???
Amitraza jest akarycydem, czyli działa przede wszystkim na
roztocza, na kleszcze. W polsce stosuje się ją przede wszystkim
w pszczelarstwie do zwalczania warrozy...

[filip_marlowe]

Oczywiście ma psy i nagle nie zna się Pan na amitrazie. Bo nagle pchły w Polsce
wyginą od środków firmy Bayer.

[makama111]

filip_marlowe napisał:

> Oczywiście ma psy i nagle nie zna się Pan na amitrazie. Bo nagle pchły w Polsce
> wyginą od środków firmy Bayer.

to zlosliwa uwaga, czy celewa?
bayer to mi sie kojarzy z lekarstwami, to ta sama firma?
i czy uwazasz inna marke za lepsza?

[mala2308]

W ogródku tylko trawa, żadnych szopek, krzaczków itp

[albert.flasz1]

Jeśli widać pchły martwe, znaczy że preparat działa. Te, które
przeskoczą na psa zatruwają się i giną. Gdzieś w okolicy musi być
źródło larw, które opadają psy i na nich dojrzewają: na przykład
śmietnik, legowisko itp. - larwy pcheł żywią się cząskkami
organicznymi, tylko postaci dojrzałe krwią... Pozostaje je
zlokalizować lub czekać aż źródło larw się wyczerpie.

[albert.flasz1]

Być może, ma kontakt z mocno zapchlonymi zwierzętami na zewnątrz...

[luid]

albert.flasz1 napisał:

> Być może, ma kontakt z mocno zapchlonymi zwierzętami na zewnątrz...
szczury, rety, myszy,

[semi-dolce]

A jakiejs piaskownicy tam nie ma? Posłania? Materaca? Czegos, gdzie jest ciepło
brudno i wilgotno?

[luid]

mala2308 napisała:

> W ogródku tylko trawa, żadnych szopek, krzaczków itp
tak myslę, moze poobserwuj co robi pies na podworku, gdzie chodzi, gdzie
zagląda- czym się bawi- to może byc wskazówka.

[olna]

Spróbuj krople Advantage Bayera.Często są znacznie skuteczniejsze
niz Frontline

[mala2308]

Advantage Bayera chcemy zaaplikować jej w przyszłym tygodniu, aby byl
odstęp pomiędzy frontlinem

[makama111]

olna napisała:

> Spróbuj krople Advantage Bayera.Często są znacznie skuteczniejsze
> niz Frontline

a ta ew roznica w dzialaniu to wynika raczej z innego srodka czynnego w tych
lekach, czy bardziej z uwarunkowan osobistych psa?

[luid]

makama111 napisała:

> olna napisała:
>
> > Spróbuj krople Advantage Bayera.Często są znacznie skuteczniejsze
> > niz Frontline
>
> a ta ew roznica w dzialaniu to wynika raczej z innego srodka czynnego w tych
> lekach, czy bardziej z uwarunkowan osobistych psa?
warto spróbowac. ale pamiętaj, że frontline utrzymuje się w ciele i działa około
miesiąca- taki zachowaj odstęp

[makama111]

luid napisał:

> warto spróbowac. ale pamiętaj, że frontline utrzymuje się w ciele i działa okoł
> o
> miesiąca- taki zachowaj odstęp


mnie sie to w ogole wydaje, ze taki skladni to moze troche dluzej byc w org, i
ja bym dopiero w nowym sezonie stosowal nowy srodek

[luid]

makama111 napisała:

> luid napisał:
>
> > warto spróbowac. ale pamiętaj, że frontline utrzymuje się w ciele i dział
> a okoł
> > o
> > miesiąca- taki zachowaj odstęp
>
>
> mnie sie to w ogole wydaje, ze taki skladni to moze troche dluzej byc w org, i
> ja bym dopiero w nowym sezonie stosowal nowy srodek
no na tyle mądrzy nie jesteśmy- tu się lepiej konsultować z wet'em

[olna]

makama111 napisała:
> a ta ew roznica w dzialaniu to wynika raczej z innego srodka czynnego w tych
> lekach, czy bardziej z uwarunkowan osobistych psa?

To jest zupelnie inny skladnik troche rzadzej stosowany wiec jeszcze dziala.Na
Frontline,moim zdaniem,pchly sie w duzym stopniu uodpornily.

[makama111]

olna napisała:

> makama111 napisała:
> > a ta ew roznica w dzialaniu to wynika raczej z innego srodka czynnego w t
> ych
> > lekach, czy bardziej z uwarunkowan osobistych psa?
>
> To jest zupelnie inny skladnik troche rzadzej stosowany wiec jeszcze dziala.Na
> Frontline,moim zdaniem,pchly sie w duzym stopniu uodpornily.

juz mnie to zaczyna draznic, co widze forum, spolecznosciowe czy specjalistyczne
to znajdzie sie ktos kto mowi ze sie robaki uodpornily, wg bilogow nie ma cienia
mozlwisocu aby si kleszcze uodpornily na frontline, to jest ewolucyjnie i
mutacyjnie nie mozliwe w tak krotkim czasie!

[luid]

makama111 napisała:
> juz mnie to zaczyna draznic, co widze forum, spolecznosciowe czy specjalistyczn
> e
> to znajdzie sie ktos kto mowi ze sie robaki uodpornily, wg bilogow nie ma cieni
> a
> mozlwisocu aby si kleszcze uodpornily na frontline, to jest ewolucyjnie i
> mutacyjnie nie mozliwe w tak krotkim czasie!
>
no już się nie irytuj tak.
konsultowałaś się z biologami?
znasz się na genetyce?

[makama111]

luid napisał:

> makama111 napisała:
> > juz mnie to zaczyna draznic, co widze forum, spolecznosciowe czy specjali
> styczn
> > e
> > to znajdzie sie ktos kto mowi ze sie robaki uodpornily, wg bilogow nie ma
> cieni
> > a
> > mozlwisocu aby si kleszcze uodpornily na frontline, to jest ewolucyjnie i
> > mutacyjnie nie mozliwe w tak krotkim czasie!
> >
> no już się nie irytuj tak.
> konsultowałaś się z biologami?
> znasz się na genetyce?

czytalem wiele wypowiedzi weterynarz, biologow, na forach, i to oni mowia ze nie
moze sie kleszcz uodpornic

[luid]

makama111 napisała:

> czytalem wiele wypowiedzi weterynarz, biologow, na forach, i to oni mowia ze ni
> e
> moze sie kleszcz uodpornic
w gruncie rzeczy jestem tego samego zdnania.

[luid]

olna napisała:

> makama111 napisała:
> > a ta ew roznica w dzialaniu to wynika raczej z innego srodka czynnego w t
> ych
> > lekach, czy bardziej z uwarunkowan osobistych psa?
>
> To jest zupelnie inny skladnik troche rzadzej stosowany wiec jeszcze dziala.Na
> Frontline,moim zdaniem,pchly sie w duzym stopniu uodpornily.
jeśli już mówimy o uodpornianiu to miało by to raczej zasięg terytorialny- jeden
szczep pcheł czy coś. jak dla mnie jest to nie mozliwe. ludziom od tysięcy lat
np. przeszkadza dajmy na to jad pszczeli a jakoś nikt się nie uodpornił

[luid]

myslę, że trzeba regularnie stosować ten frontline, kąpać psa, i sprawdzić co
moze być źródłem tych pcheł. siano, gnój, myszy, pies sąsiadów... wyeliminować
źródło

[onelupa]

dziwne, ze frontline nie pomaga, faktycznie problem moze wlasnie lezec w tym, ze
gdzies maja one swoje siedlisko. ja stsowalam ten srodek na mojego psa i jak do
tej pory bardzo skuteczny.

[ojasia]

Ja polecam Advantix- na mojego psa nic nie działało,a po tym środku
jest ok. Frontline u nas też nie pomógł.

[onelupa]

moze dawka byla tez zle dobrana?

[makama111]

onelupa napisała:

> moze dawka byla tez zle dobrana?

bardzo wazne jest wlasnie dobranie dawki do wagi zwierzecie
i zastosoawanie srodka zgodnie z instrukcja, zeby np nie zmoczyc psa za szybko
po podaniu kropelek

[onelupa]

dlatego warto najpierw pojsc do weterynarza, dobierze nam odpowiednia dawke i
potem mozemy kupowac srodek u innego zrodla, pewnie tanszego.

[makama111]

trzeba tez pamietac ze pies sie zmienia, rosnie, waga mu sie zmienia
ja uwazam ze w kwestiach lekow i zdrowia to tylko stala kontrola wet, a nie na
wlasna reke w sklpeie zoo

[onelupa]

makama111 napisała:

> trzeba tez pamietac ze pies sie zmienia, rosnie, waga mu sie zmienia
> ja uwazam ze w kwestiach lekow i zdrowia to tylko stala kontrola wet, a nie na
> wlasna reke w sklpeie zoo
ale psy w pewnym wieku mają juz ustabilizowany organizm. i może zmiana dawek nie
jest konieczna- weterynarz nie musi aż tak tego kontrolować?

[makama111]

w pewnym wieku napewno nie sa wymagane az tak czeste kontrole, ale juz rok dwa
pozniej, pies sie starzec zaczyna, i kontrole trzeba zaczac na nowo, pamietajmy
ze to zywa istota, i podawanie nawet sprawdzonego srodka jak frontline czy
innych to ingerencja w jego org, i wymaga troski i dbania

[luid]

makama111 napisała:

> onelupa napisała:
>
> > moze dawka byla tez zle dobrana?
>
> bardzo wazne jest wlasnie dobranie dawki do wagi zwierzecie
> i zastosoawanie srodka zgodnie z instrukcja, zeby np nie zmoczyc psa za szybko
> po podaniu kropelek
gdzieś czytałem o jakimś produkcie, który też miał określone dawki. i czasami
okazywało się, że trzeba kota s psikać sprayem jakieś np. 90 razy :) spróbuj to
zrobić :)

[makama111]

luid napisał:

> makama111 napisała:
>
> > onelupa napisała:
> >
> > > moze dawka byla tez zle dobrana?
> >
> > bardzo wazne jest wlasnie dobranie dawki do wagi zwierzecie
> > i zastosoawanie srodka zgodnie z instrukcja, zeby np nie zmoczyc psa za s
> zybko
> > po podaniu kropelek
> gdzieś czytałem o jakimś produkcie, który też miał określone dawki. i czasami
> okazywało się, że trzeba kota s psikać sprayem jakieś np. 90 razy :) spróbuj to
> zrobić :)

to sie moze wydawac wiele,ale dlatego ze jednorazowe prysniecie to malo plynu,
bo mala dysza, wiec naciskasz az do konca butelki, to nie kwestia zlego srodka
tylko kiepskiej buteleczki,
ale dlatego tez woel spot-on

[luid]

no lae takie 90 psiknięc dla koto to spory stres. też właśnie dlatego jestem za
kropelkami

[makama111]

90 psikniec to przesada, powinno byc 1-3 psikniecia na 1kg masy ciala, kot wazy
ok 5-10kg, wiec srednio liczac to 10-20psikniec

[onelupa]

makama111 napisała:

> 90 psikniec to przesada, powinno byc 1-3 psikniecia na 1kg masy ciala, kot wazy
> ok 5-10kg, wiec srednio liczac to 10-20psikniec
>
no to na pewno był kiepski środek. kropelki są o wiele lepsze.
je to mozna szczerze polecić bo nie dość, że działają to jeszcze są bezpieczne
dla zwierzaków

[makama111]

onelupa napisała:

> makama111 napisała:
>
> > 90 psikniec to przesada, powinno byc 1-3 psikniecia na 1kg masy ciala, ko
> t wazy
> > ok 5-10kg, wiec srednio liczac to 10-20psikniec
> >
> no to na pewno był kiepski środek. kropelki są o wiele lepsze.
> je to mozna szczerze polecić bo nie dość, że działają to jeszcze są bezpieczne
> dla zwierzaków
a czy spray ma dzialanie takze dorazne na pchly, tzn srodek uzyty na siersc na
ktorej sa pchly czy je wybija, czy dopiero ma dzialanie odskorne?

[luid]

onelupa napisała:

> moze dawka byla tez zle dobrana?
mozna zakładać wiele mozliwości ale przy tak opiekuńczych właścicielach trudno
coś wymyślić poza tym,że jakiś środek jest nieskuteczny i już

[makama111]

luid napisał:

> myslę, że trzeba regularnie stosować ten frontline, kąpać psa, i sprawdzić co
> moze być źródłem tych pcheł. siano, gnój, myszy, pies sąsiadów... wyeliminować
> źródło

usuniecie znanego zrodla pchel to podstawa, nawet najlepsze srodki moga sobie
poradzic jesli obok jest ciagle czynna aktywna wylegarnia

[luid]

makama111 napisała:

> luid napisał:
>
> > myslę, że trzeba regularnie stosować ten frontline, kąpać psa, i sprawdzi
> ć co
> > moze być źródłem tych pcheł. siano, gnój, myszy, pies sąsiadów... wyelimi
> nować
> > źródło
>
> usuniecie znanego zrodla pchel to podstawa, nawet najlepsze srodki moga sobie
> poradzic jesli obok jest ciagle czynna aktywna wylegarnia
co radzisz?

[makama111]

luid napisał:

> makama111 napisała:
>
> > luid napisał:
> >
> > > myslę, że trzeba regularnie stosować ten frontline, kąpać psa, i sp
> rawdzi
> > ć co
> > > moze być źródłem tych pcheł. siano, gnój, myszy, pies sąsiadów... w
> yelimi
> > nować
> > > źródło
> >
> > usuniecie znanego zrodla pchel to podstawa, nawet najlepsze srodki moga s
> obie
> > poradzic jesli obok jest ciagle czynna aktywna wylegarnia
> co radzisz?

usunac zrodlo pchel!
wymienic stare legowisko, wyczycic bude
uwazac zeby pies nie mail kontaktu z kundlami na podworku
jednym slowem wyeliminowac znane mozlwie zrodla pchel

[luid]

ludzie często popełniają błąd i szukają takich źródel w mieszkaniu a tymczasem
to na podworku czeka najwięcej zagrożeń. obce psy to raz. ale wszelkie koty,
szczury myszy... a, że pies wsadza nos w każdą dziure to łatwo moze pchły złapać

[makama111]

masz te i racje, tylko ze jeszcze o siedliska pchel domowe mozna zadbac, ale o
te dziie to nie masz sznas tego upilnowac, ani zniszczyc

[onelupa]

makama111 napisała:

> masz te i racje, tylko ze jeszcze o siedliska pchel domowe mozna zadbac, ale o
> te dziie to nie masz sznas tego upilnowac, ani zniszczyc
więc trzeba walczyć z pchłami na zwierzaku. nie ma opcji.

[makama111]

albo raczej zabezpieczyc psa przed mozliwoscia zagniezdzenia sie sie na nim
pchel, zarowno odpowiednia higiena miejsc gdzie on przebywa jak i samego ciala psa

[szauwiaa]

Stosowałam frontline parę lat temu- działał, działał i w końcu
przestał. Teraz moje psy dostają advantex, środki trzeba zmieniać,
bo insekty się uodporniają.

[luid]

szauwiaa napisała:

> Stosowałam frontline parę lat temu- działał, działał i w końcu
> przestał. Teraz moje psy dostają advantex, środki trzeba zmieniać,
> bo insekty się uodporniają.
i znowu tez bzdury. weterynarz doradził? czy babka ze sklepu?

[makama111]

luid napisał:

> szauwiaa napisała:
>
> > Stosowałam frontline parę lat temu- działał, działał i w końcu
> > przestał. Teraz moje psy dostają advantex, środki trzeba zmieniać,
> > bo insekty się uodporniają.
> i znowu tez bzdury. weterynarz doradził? czy babka ze sklepu?

wet czy sklep moze doradzic zmiane srodka, to nie zbrodnia
ale jesli ktos czy oboje sygeruja ze owady sie uodpornily to juz jest problem bo
to totalny blef

[onelupa]

jasne, ze nie zbrodnia. mają jakąś wiedzę na ten temat w końcu prowadzą sklep.
weterynarze na pewno.
ale to uodpornienie to dla mnie też bzdura.

[albert.flasz1]

onelupa napisała:

> jasne, ze nie zbrodnia. mają jakąś wiedzę na ten temat w końcu prowadzą sklep.

Sprzedawca w sklepie nie jest od doradzania, tylko od sprzedawania, gdyż z tego
żyje. Niestety, w ogromnej większości przypadków ich "doradztwo" polega na
"upychaniu" towarów, które najgorzej "schodzą", albo na których mają największy
zysk...

> weterynarze na pewno.

Zauważam, że niestety coraz więcej weterynarzy stopniowo przestaje być
lekarzami, by stawać się handlarzami - "byznes ys byznes"...:(

> ale to uodpornienie to dla mnie też bzdura.

Przy rozumnym stosowaniu raczej tak, to nie są antybiotyki i bakterie... Jednak,
stosując takie preparaty nieumiejętnie, można doprowadzić do osłabienia lub
nawet zniesienia (na przykład, równocześnie stosując inne preparaty, które mogą
być antagonistami) ich działania.

[makama111]

albert.flasz1 napisał:

> onelupa napisała:
>
> > jasne, ze nie zbrodnia. mają jakąś wiedzę na ten temat w końcu prowadzą s
> klep.
>
> Sprzedawca w sklepie nie jest od doradzania, tylko od sprzedawania, gdyż z tego
> żyje. Niestety, w ogromnej większości przypadków ich "doradztwo" polega na
> "upychaniu" towarów, które najgorzej "schodzą", albo na których mają największy
> zysk...
>

dokladnie, zgadzam sie ze nie pownno sie bezgranicznie ufac sklepikarza,
doradzajacym co kupic,

> > weterynarze na pewno.
>
> Zauważam, że niestety coraz więcej weterynarzy stopniowo przestaje być
> lekarzami, by stawać się handlarzami - "byznes ys byznes"...:(

jelsi chodzi natomiast o lekarzy, o weterynarzy, to jednak wole wierzyc ze maja
powolanie i je spelniaja, a nie kieruja sie zyskiem, takze poleca mi srodek
skuteczniejszy a nie z wieksza marża

[makama111]

albert.flasz1 napisał:

> onelupa napisała:
> > ale to uodpornienie to dla mnie też bzdura.
>
> Przy rozumnym stosowaniu raczej tak, to nie są antybiotyki i bakterie... Jednak
> ,
> stosując takie preparaty nieumiejętnie, można doprowadzić do osłabienia lub
> nawet zniesienia (na przykład, równocześnie stosując inne preparaty, które mogą
> być antagonistami) ich działania.

ale to dalej nie jest sprawa odpornosci kleszczy na frontline czy podobny, to
kwestia zlego stosowania, nie wiedzy czy nie umiejetnosci, i z tego wynika slaba
skutecznosc

[ojasia]

Pewnie masz rację, ale środek na pchły i kleszcze mojemu psu podaje
zawsze weterynarz (ja nie umiem, wolę zdać się na fachowca)i
Frontline nie działał- nie wiem z jakiego powodu, weterynarz
powiedział, że nie na każdego psa działa każdy środek i już. Mam
pełne zaufanie do naszego weta i wiem, że nie naciągnął by mnie na
droższy środek.