Kotka zwraca pokarm

[jkobuu]

Witam!
Moja kotka wymiotuje po każdym posiłku.Jak wcześniej pisałam ma szczawiany w
moczu. Stosownie do zaleceń weterynarza podaje jej leczniczą karmę (zgodnie
z prośbą nie podaję jej nazwy)którą można kupić tylko w lecznicy.Powiedziano
mi,że nie wolno dawać jej nic innego do jedzenia.Przez 10 dni zażywała
antybiotyki (najpierw w zastrzykach) oraz tabletki moczopędne i odkażające
drogi moczowe. Ponadto,żeby wypłukiwała piasek poiłam ją strzykawką,ponieważ
Kicia mało pije. Kupiłam jej wodę Zywiec w kwadratowej butelce i wodę Jana.
Początkowo myślałam,że Kicia wymiotuje na znak protestu. Przestałam ją poić
strzykawką i dalej zwraca tę karmę, czasem całe kulki a czasem częściowo
przetrawione. Poza tym jest wesola,chce sie bawić.
Już nie wiem co ja jej w końcu mam dawać do jedzenia? w sobote dałam jej
wątróbkę gotowana z kurczaka i nie wymiotywała. Czyżby lecznicza karma mogła
szkodzić?
Pozdawiam

[jul-kot]

Witaj!
Koty często wymiotują karmą przemysłową, zwłaszcza suchą. Po prostu mają
bardziej wrażliwe żołądki niż niektóre. Pokarmem naturalnym kota jest mięso!
Poczytaj forum, jedno i drugie.
Pozdrawiam, Juliusz.

[jkobuu]

Witam ! Już czytałam wątki o których wspominasz. Ale wet (jest to opinia
trzech niezależnych weterynarzy)zabronił jej dawać jakiekolwiek mięso (poza
kurczakiem,ale to dopiero po skończonym leczeniu),ponieważ jest ono nośnikiem
wapnia, a moja kicia ma wykryte szczawiany wapnia,wiec to jej niby
szkodzi.Karma jest wysokiej klasy i ma leczyc te chorobę. Ale ja już sama nie
wiem co o tym sądzic.Ponadto dowidziałam sie,że mój kot nie wyzdrowieje,bo to
jest zaburzenie metabolizmu i cały czas musi być na specjalnej diecie.

[jul-kot]

Witaj jeszcze raz!
Zrobisz jak zechcesz, ale ja upieram się przy swoim. Kot musi jeść mokre,
naturalne jedzenie i dużo pić. Chodzi nie o sam fakt obecności szczawianów,
tylko o ich stężenie, które jest mniejsze, gdy przez nerki przepływa dużo wody.
Krystalizacja zachodzi tylko w stężonych roztworach, wszystko jedno, co by to
nie było. Dokładniej pisałem o tym w wątku „karma-kot z piaskiem w nerkach”
(kot) na forum „zwierzęta” ostatni post 30.10.2002. Co do ilości wapnia w
mięsie, słyszałem niedawno, że koty nie mogą jeść samego mięsa, bo jest w nim
wapnia zbyt mało. Jedno jest pewne – kot nie będzie pił to będzie chorował i
żadna karma mu nie pomoże, zwłaszcza sucha.
Pozdrawiam, Juliusz.

[jkobuu]

jul-kot napisał:

> Witaj jeszcze raz!
> Zrobisz jak zechcesz, ale ja upieram się przy swoim. Kot musi jeść mokre,
> naturalne jedzenie i dużo pić. Chodzi nie o sam fakt obecności szczawianów,
> tylko o ich stężenie, które jest mniejsze, gdy przez nerki przepływa dużo
wody.
>
> Krystalizacja zachodzi tylko w stężonych roztworach, wszystko jedno, co by
to
> nie było. Dokładniej pisałem o tym w wątku „karma-kot z piaskiem w nerkac
> h”
> (kot) na forum „zwierzęta” ostatni post 30.10.2002. Co do ilości wa
> pnia w
> mięsie, słyszałem niedawno, że koty nie mogą jeść samego mięsa, bo jest w
nim
> wapnia zbyt mało. Jedno jest pewne – kot nie będzie pił to będzie chorowa
> ł i
> żadna karma mu nie pomoże, zwłaszcza sucha.

> Pozdrawiam, Juliusz.

Witam!
Nie wiadomo juz kogo słuchac ,jedni tak drudzy tak. Na razie zmieniłam miskę i
o dziwo kicia pije, pije też z prysznica. Ponadto poiłam ja strzykawka,ale ona
pózniej zwraca to co wypiła i patrzy na mnie krzywo. Jutro albo pojutrze oddam
mocz do ponownej kontroli. Od wczoraj kotka nie wymiotywała, zastanawiam się
czy to nie była wina po częśći wody Żywca,bo od wczoraj podaje tylko
przegotowaną i na razie jest spokój.

[adam.pietron]

Co do wymiotów obstawał bym raczej przy wodzie Jana , którą poiłaś kota , ale
realnie nie mogę się także nie zgodzić z tym , że koty mają wrażliwe żołądki -
choć gdy patrzę na to co potrafi zjeść nasza lecznicowa kotka Pepsi wcale nie
jestem tego pewien.
Najważniejsze jest to , że twój kot nie powinien jeść mięsa , choć jul-kot
twierdzi inaczej – mięso rzeczywiście jest nośnikiem wapnia ponieważ wszystkie
procesy pracy mięśni tego wapnia wymagają więc jest go w mięsie stosunkowo
dużo , jedzenie mięsa sytuacji wcale nie poprawi , a niestety może ja
pogorszyć.
Co do ilości wapnia w mięsie – to dla jula kota – nie chodzi o jego ilość – i
tak stosunkowo dużą ale stosunek tego wapnia do fosforu – zaburzanie przez to
gospodarki wapniowo-fosforanowej organizmu – stosunek fosforu do wapnia jest
za wysoki więc organizm chcąc ratować homeostazę wapniowo – fosforową dal
utrzymania określonego stężenia we krwi wydala zbyt duże ilości wapnia z kości
co może prowadzić do zaniku kostnego.
Właśnie dlatego dieta kotów nie powinna być tylko i wyłącznie monodietą mięsną.
Pozdrawiam

[jkobuu]

Dziekuję za odpowiedź. Kotka już nie ma wymiotów. Teraz tylko muszę jakoś
pobrać mocz i na badania kontrolne. Zobaczymy czy wyniki się poprawiły,
ostatnio pH moczu wynosiło 6,2
Pozdrawiam!

[jul-kot]

Witam!
Uprzejmie dziękuję za informacje dotyczące składu mięsa. Co do monodiety, nigdy
nikogo do niej nie namawiałem, co jest bardzo łatwe do sprawdzenia, ani też sam
jej nie stosuję. Moje ponad dziesięcioletnie kocury kastraty jedzą głównie
mięso, surowe lub gotowane, ale też zupy, jaja, serek, masło, gotowane jarzyny,
pieczywo, ryż i inne dodatki. Od czasu do czasu dostają też jedzenie puszkowe,
jak również suchy pokarm dla kastratów w ograniczonej ilości. Piją dużo wody.
Nigdy nie chorowały na żadne choroby układu moczowego, natomiast każdy kot, o
którym wiem, że chorował, a było ich sporo, był żywiony głównie lub wyłącznie
pokarmem suchym, normalnym lub nawet dla kastratów. Stąd moje ostrzeżenia.

Monodietę zalecają głównie lekarze weterynarii, często wyłącznie suchy pokarm,
zwłaszcza ze szczególnym naciskiem dla kotów ze schorzeniami układu moczowego.
Właściciele stosują się do tych zaleceń, zapominając, albo nie dosłuchując
zaleceń, albo też po prostu nie zostają poinformowani, że przy takiej diecie
kot musi wypijać ogromne ilości wody.
I to jest dopiero MONODIETA SUPER. Sam susz bez odpowiedniej ilości płynów
musi bardzo szybko spowodować chorobę lub pogłębić istniejącą, choćby był nie
wiem jak leczniczy i odpowiednio drogiej firmy. Z moich obserwacji wynika, że
na kłopoty z sikaniem lub nawet na krew w moczu u początkowo zdrowego kota
wystarczy poczekać dwa do trzech miesięcy takiej monodiety. Nikt mnie nie
przekona, że normalny kot dobrowolnie wypije dostateczną ilość wody przy
karmieniu suchym pokarmem, tej wody musiałoby być co najmniej wagowo siedmio-
ośmiokrotnie więcej niż tego suszu, żeby zawartość wody w organizmie, w krwi i
oczywiście w moczu była prawidłowa. Zawartość szkodliwych kryształów w moczu
zależy od jego gęstości. Nikt chyba nie ma co do tego wątpliwości, nie tylko
fachowcy wiedza, że krystalizacja zależy od stężenia substancji i łatwo
zachodzi w roztworach nasyconych. Każdy lekarz ludzki zaleca przy tego typu
schorzeniach wypijanie większej ilości wody, niż normalnie, a człowiek nie
odżywia się samym suchym pokarmem. Człowiekowi można próbować wytłumaczyć, ale
jak wytłumaczyć to kotu?
Moje koty jedzą głównie mokry pokarm, a kilka razy dziennie przypinają się do
miski z wodą i ciągną jak smoki. Również odpowiednio dużo siusiają. Nie
potrafię sobie wyobrazić, ile musiałyby pić dla odpowiedniego nawodnienia
organizmu, gdybym dał im sam susz.

A w omawianym przypadku, co zrobić, jeśli kot dietą leczniczą wymiotuje,
dodatkowo tracąc wodę, a na dodatek nie pije? Ja swoje zdanie przedstawiłem,
może ktoś ma lepszy pomysł?
Pozdrawiam, Juliusz.

P.s.
Specjalne pozdrowienia dla wielokolorowej kotki Pepsi, która jak wynika z
treści postu do monodiety żadnego rodzaju nie ma ochoty się ograniczać. Miałem
kiedyś przyjemność poznać ją przy pewnej okazji, a ona zaszczyciła mnie
spacerami po mojej osobie.

[adam.pietron]

Wcale nie napisałem że ją stosujesz – moją intencją było wytłumaczenie ci ja
powstaje zanik kostny na tle monodiety mięsnej i jaki ma to związek z wapniem –
ale chyba niestety mnie nie zrozumiałeś
Jednakowoż pozdrawiam Adam

PS – diety gotowe nie są monodietami , ale to chyba i tak nie zmieni twojego
o nich zdania.
Dzięki dla pozdrowienia dla Pepsi – na pewno przekaże – a jej
upodobanie dosmietnikowych delikatesów nie zmieni faktu , ze i tak najbardziej
lubi pewną karme na
W .... z makrelką.

[jul-kot]

Szanowny Panie Doktorze!
Wyjaśnienie na temat powstawania zaniku kostnego na tle monodiety mięsnej
zrozumiałem dokładnie, przyjąłem do wiadomości i podziękowałem, tę sprawę
uważałem za wyjaśnioną do końca. Nie komentowałem tego, ponieważ po pierwsze
monodiety mięsnej nie stosuję, co ustaliliśmy, a po drugie dlatego, że moim
zdaniem problem zaników kostnych nie jest głównym tematem naszej dyskusji.

Wydawało mi się, że tematem znacznie ważniejszym i głównie poruszanym w tym
wątku jest problem żywienia kota z chorymi drogami moczowymi, który
wymiotuje „leczniczymi” karmami przemysłowymi i na dodatek nie pije.
Szczególnie ważna dla wszystkich jest sprawa żywienia takiego kota wyłącznie
leczniczym, suchym pokarmem. Dla mnie nie ulega wątpliwości, że suchy pokarm
bez wody w krótkim czasie wykończy każde zwierzę.
Nie podejrzewam Pana o to, o co Pan mnie, tzn. że Pan nie zrozumiał, ani o to,
że Pan tego nie zauważył w mojej wypowiedzi. Raczej uważam, że unika Pan
niewygodnego tematu, zbaczając na sprawy marginesowe, ale mniej dyskusyjne.
Moje pytanie jest nadal aktualne, tutaj je skracam: co zrobić, jeśli kot
wymiotuje, lub nie pije dostatecznej ilości wody? Karmić dalej leczniczą suchą
karmą czy nie?

A tak przy okazji, jeśli kotka Pepsi wyszukuje „przysmaki” , może nie wystarcza
jej dieta oparta na karmie „W” ?
Wiem, że wielu moim znajomym kotom dieta oparta na karmie nazywanej tutaj na
forum marketową nie wystarcza z całą pewnością. Co najmniej kilka pięknych i
zdrowych kotów wyadoptowanych przeze mnie zostało przez to zmarnowanych przez
bezmyślnych właścicieli. Karmy, o których wspominam mogę z całą pewnością
nazwać monodietami, ponieważ wiem, jak i z czego są produkowane, ich głównym
składnikiem jest mączka mięsno-kostna uzyskiwana z odpadów i z padliny, a
śladowe ilości białka, jakie zawierają, to już nie jest białko. Pomijam już
sprawę dodatków – skrobi ze śmieci zawierającej pleśnie, o czym był niedawno
artykuł w Newsweek’u. Dotyczył on również karm, których nazw nie może Pan
podawać.
Pozdrawiam, Juliusz.

[jkobuu]

Witam,
Wczoraj otrzymałam wyniki, pH podniosło się do 6,4,wałeczków nie ma, czyli
jakas poprawa jest..
Kotka pije już normalnie i nie wymiotuje. Podaje jej wodę Jana,tzn. zalewam
karmę tą wodą. Ciesze się,że nastąpiła poprawa, nieznaczna ale zawsze poprawa.
Pozdrawiam.