numery kierunkowe

08.06.05, 08:29
jesli juz dyskutujemy o województwach itp. to nasuwa mi sie pytanie, dlaczego
telekomuna nie zmieniła jeszcze (w tyle lat po reformie administracyjnej)
stref numeracyjnych. Zaraz na początk tłumaczyla sie, że nie byla
przygotowana i nikt jej o planowanej reformie nie powiadomil, a potem temat
zostal wyciszony. Wiecie cos może na ten temat, czy jakies zmiany maja być?
Choc w to raczej watpię:((
    • wikin Re: numery kierunkowe 08.06.05, 08:54
      to nie Tepsa ustala sobie nr kierunkowe ale minister albo nawet sejm
      kilka lat temu było o co walczyć, dziś przy spadających cenach połączeń
      międzymiastowych, darmowych wieczorach itp., niższych cenach połączeń z komórek
      i ich masowym użytkowaniu, koszty tej zmiany mogłyby się okazać większe niż
      płynące z niej korzyści
      nie trzeba też zmieniać stref numeracyjnych by taryfikować jak za połączenia
      lokalne - zgodnie z rozporzędeniem rozmowy w granicach jednego powiatu (np. z
      czechowic do bb) bez względu na strefy są liczone jak lokalne,
      • mcmaxim Re: numery kierunkowe 08.06.05, 10:36
        dobrze piszesz, wikin. z tym ze strefy ustala URTiP (urzad regulacji telekomunikacji i poczty - dla niewtajemniczonych).
        a strefy przy dzisiejszych cenach polaczen sa coraz mniej wazne. zreszta, na to jak malo one znacza wystarczy przyklad niemiec - tam byle wiocha ma swoj "vorwahl".
        • wikin Re: numery kierunkowe 08.06.05, 11:21
          URTiP faktycznie, aczkolwiek nie wiem czy pierwsze sejm nie musi dokonać
          nowelizacji jakiś ustaw (pewnie prawa telekomunikacyjnego)
    • Gość: Olo Re: numery kierunkowe IP: 62.233.185.* 08.06.05, 10:51
      coś mi się wydaję, że jakby reforma poszła w drugą stronę, czyli zwiększono by
      ilość województw, to strefy zaraz by dostosowano do granic administracyjnych,
      bo wiązało by się to ze zwiększeniem ilości wykonywanych, droższych połączeń
      międzystrefowych.
      A, że zmiany poszły w druga stronę, to nikomu oprócz nic nie znaczących
      klientów nie zależy na zmianach.
      A różnice są znaczne:

      lokalne międzystrefowe
      12gr/min 49gr/min

      a stref mamy chyba trzy w śląskim.
      • wikin Re: numery kierunkowe 08.06.05, 11:47
        Gość portalu: Olo napisał(a):

        > coś mi się wydaję, że jakby reforma poszła w drugą stronę, czyli zwiększono
        by
        > ilość województw, to strefy zaraz by dostosowano do granic administracyjnych,
        > bo wiązało by się to ze zwiększeniem ilości wykonywanych, droższych połączeń
        > międzystrefowych.
        > A, że zmiany poszły w druga stronę, to nikomu oprócz nic nie znaczących
        > klientów nie zależy na zmianach.

        nie sądzę, o tym nie decyduje ten kto osiąga zyski z połączeń długodystasowych,
        ale odpowiednie władze

        > A różnice są znaczne:
        >
        > lokalne międzystrefowe
        > 12gr/min 49gr/min

        to tylko teoria z cennika tepsy
        w komórkach, nawet na kartę możesz zejsc z ceną połączenia do 20 gr/min przez
        całą dobę przy połączeniach na stacjonarne i wewnątrz sieci, a jak połączysz to
        z naliczaniem sek. to się może okazać że płacisz mniej niż płacąc 35gr za każde
        rozpoczete 3 min (bo taka jest cena połączenia lokalnego)
        do tego są darmowe wieczory/weekndy czy darmowe numery, których koszty w
        przypadku największych gaduł mogą spadać nawet i do 1gr/min, co jest
        zdecydowanie mniej niż 6-12gr/min /w zalezności od pory/
        nie licząc już rozwiązań dla biznesu

        >
        > a stref mamy chyba trzy w śląskim.

        w innych jeszcze więcej
        • Gość: Olo Re: numery kierunkowe IP: 62.233.185.* 08.06.05, 18:19
          wikin napisał:

          > Gość portalu: Olo napisał(a):
          >
          > > coś mi się wydaję, że jakby reforma poszła w drugą stronę, czyli zwiększo
          > no
          > by
          > > ilość województw, to strefy zaraz by dostosowano do granic administracyjn
          > ych,
          > > bo wiązało by się to ze zwiększeniem ilości wykonywanych, droższych połąc
          > zeń
          > > międzystrefowych.
          > > A, że zmiany poszły w druga stronę, to nikomu oprócz nic nie znaczących
          > > klientów nie zależy na zmianach.
          >
          > nie sądzę, o tym nie decyduje ten kto osiąga zyski z połączeń
          długodystasowych,
          > ale odpowiednie władze


          raz, że z tego co kojażę to w czasie reformy TePsa była również w rękach
          państwa, a dwa to lobby. Przykład to pooowolne reformy w prawie
          telekomunikacyjnym i notoryczne nieprzestrzeganie prawa przez Tepse co działa
          głównie na niekorzyść klientów. Sądzę, że nawet laik zauważy, że Tepsa do tej
          pory nie była rozlioczana z nieprzestrzegania prawa. Między innymi przez to
          Netia parę lat temu znalazła się na skraju bankructwa.



          >
          > > A różnice są znaczne:
          > >
          > > lokalne międzystrefowe
          > > 12gr/min 49gr/min
          >
          > to tylko teoria z cennika tepsy
          > w komórkach, nawet na kartę możesz zejsc z ceną połączenia do 20 gr/min przez
          > całą dobę przy połączeniach na stacjonarne i wewnątrz sieci, a jak połączysz
          to
          >
          > z naliczaniem sek. to się może okazać że płacisz mniej niż płacąc 35gr za
          każde
          >
          > rozpoczete 3 min (bo taka jest cena połączenia lokalnego)
          > do tego są darmowe wieczory/weekndy czy darmowe numery, których koszty w
          > przypadku największych gaduł mogą spadać nawet i do 1gr/min, co jest
          > zdecydowanie mniej niż 6-12gr/min /w zalezności od pory/
          > nie licząc już rozwiązań dla biznesu
          >
          > >
          > > a stref mamy chyba trzy w śląskim.
          >
          > w innych jeszcze więcej


          to że ostatnio coś się ruszyło w cenach to dobrze, ale mimo to telefon
          stacjonarny dla wielu firm i chyba wszystkich instytucji jest podstawowym
          narzędziem komunikacyjnym, a klientów komórkowych którzy mają abonament z
          minutą za 10-12 groszy jest z pewnością mniejszość.
          Tak że jest o co "walczyć", a przynajmniej było.
          • wikin Re: numery kierunkowe 08.06.05, 21:22
            Gość portalu: Olo napisał(a):

            > raz, że z tego co kojażę to w czasie reformy TePsa była również w rękach
            > państwa, a dwa to lobby. Przykład to pooowolne reformy w prawie
            > telekomunikacyjnym i notoryczne nieprzestrzeganie prawa przez Tepse co działa
            > głównie na niekorzyść klientów. Sądzę, że nawet laik zauważy, że Tepsa do tej
            > pory nie była rozlioczana z nieprzestrzegania prawa. Między innymi przez to
            > Netia parę lat temu znalazła się na skraju bankructwa.

            jakkolwiek tepsa szkodzi konkurencji, to żaden z jej konkurentów nigdy nie
            negował takiego podziału na strefy
            prawdziwie dochodowe byłoby dla tepsy byłoby gdyby podzielono na strefy wielkie
            aglomeracje - przede wszystkim warszawę na pół, a dalej śląsk i zagłębie czy
            gdańsk/gdynia,
            największe korzyści szacowane niegdyś nawet na 40% z połaczeń długodystansowych
            tepsa czerpie z połaczeń do i ze strefy 0-22
            także nie sądzę by aż tak bardzo chcieli blokować połączenie woj.śląskiego w
            jedną strefę

            > to że ostatnio coś się ruszyło w cenach to dobrze, ale mimo to telefon
            > stacjonarny dla wielu firm i chyba wszystkich instytucji jest podstawowym
            > narzędziem komunikacyjnym,

            dla biznesu rozwiązania komórkowe są jeszcze tańsze niż dla indywiduaknych,
            problem leży w ewentualnym rozpoznaniu dostępnych usług
            poza tym dla biznesu jest dostępnych kilkunastu operatorów długodystansowych,
            podczas gdy "dla domu" najwyżej 4-ch

            a klientów komórkowych którzy mają abonament z
            > minutą za 10-12 groszy jest z pewnością mniejszość.
            > Tak że jest o co "walczyć", a przynajmniej było.

            za 10-12 to faktycznie nie, ale
            można w jednej z sieci na kartę za 24 gr/min mieć rozmowy na stacjonarne
            a w innej zapłacić za 1 darmowy numer - 15 zł abonamentu
            • Gość: Olo Re: numery kierunkowe IP: 62.233.185.* 08.06.05, 21:54
              wszystko co piszesz jest prawdą, lecz wg mnie po reformie Tepsa była niemal
              100% monopolistą i nie twierdzę, że to były najintratniejsze połączenia lecz z
              pewnością warte jakiś działań żeby je zachować. Akurat w tej branży będąc na
              takiej pozycji i z takim akcjonariatem "kupienie" sobie takiej, a nie innej
              decyzji nie jest wielkim wysiłkiem. I w żadnym wypadku nie piszę tu tylko o
              śląsku, ale o całej polsce.
              Dla mnie sprawa jest jasna. Przez dobrych pare lat Tepsa miała względy u
              polityków. Przykład, to wręcz wymuszone już, stopniowe wprowadzanie konkurencji
              w tym sektorze, a mimo to dalsze chronienie Tepsy przez nieskuteczne
              egzekwowanie ustanowionego prawa, co prawie doprowadziło do bankructwa Neti i
              wogóle do stonowania z ekspansją na tereny Tepsy przez innych operatorów.
              • Gość: Olo Re: numery kierunkowe IP: 62.233.185.* 08.06.05, 22:06
                a inni się nie odzywali, bo nie jest to w ich interesie.Oni też na tym więcej
                zarobią-przy okazji.

                PS
                Cóż, akurat tutaj widzę "spiskową teorię dziejów", bo patrząc na Polske jest to
                wcale bardzo prawdopodobne.

                Dosadny przykład: Eureko bierze kredyt i kupuje PZU za równowartość niemal
                rocznego zysku spółki PZU. Czyli w uproszczeniu można powiedzieć, że dostaje
                spółkę PZU w prezencie, bo na tak intratny zakup to chyba nawet ja bez problemu
                dostałbym kredyt i po roku mógłbym go spłacić z bieżącego zysku zakupionej
                spółki i na czystym plusie miałbym caaaały majątek PZU.
                Taki to plan mieli nasi politykierzy.
              • wikin Re: numery kierunkowe 08.06.05, 23:06
                zgoda, tepsa miała wzgledy polityków i wielokrotnie skutecznie blokuje
                konkurentów, bo kary na nią nakładane były warte korzyści osiąganych z
                niedozwolonego procederu
                ale nie przesadzajmy, że w kazdym przypadku,
                myślę, że sprawy idą w lepszym w kierunku niż kosztowna zmiana numeracji, czyli
                kierunku obniżania kosztów połączeń i za następnych pięć lat problem nie będzie
                istniał
                zresztą jak pamiętam likwidacja strefy 0-33 miała sporo oponentów nie tylko z
                kręgu tepsy
              • mcmaxim Re: numery kierunkowe 09.06.05, 09:36
                olo... a o tym ze Tele2 wyladowalo w UOKIKu za robienie klientow w bambuko to nie slyszal?... niom, nie tylko tepse tam ciagaja...
                a co do Netii, to jakos jej po prostu nie lubie, moze temu ze zagramaniczny ma akcjonariat, i bym nie byl zly jakby sie jej bankrutnelo i np. dialog by ja przejal... ale sie tak niestety nei stalo...
                • Gość: Olo Re: numery kierunkowe IP: 62.233.185.* 09.06.05, 10:53
                  mcmaxim napisał:

                  > olo... a o tym ze Tele2 wyladowalo w UOKIKu za robienie klientow w bambuko to
                  n
                  > ie slyszal?... niom, nie tylko tepse tam ciagaja...

                  a jak to się ma do tego co napisałem wcześniej, bo nie rozumię. Intencje miałem
                  wręcz przeciwne, że Tepse ciągają tam w ostateczności, a przynajmniej tak było
                  jakiś czas temu.


                  > a co do Netii, to jakos jej po prostu nie lubie, moze temu ze zagramaniczny
                  ma
                  > akcjonariat, i bym nie byl zly jakby sie jej bankrutnelo i np. dialog by ja
                  prz
                  > ejal... ale sie tak niestety nei stalo...


                  netia po początkowej porażce z Tepsą o klientów indywidualnych co doprowadziło
                  ją na skraj bankructwa (głównie przez naciąganie nowowprowadzonego prawa przez
                  Tepse) wycofała się z tego rynku i raczej kieruje się w stronę klientów
                  biznesowych. Ja tam jej źle nie życzę. Tepsa to ma dopiero zagraniczny
                  akcjonariat, który przjął prawie całą Polskę i tu widziałbym jakieś ruchy.
                  >
                  • Gość: Olo Re: numery kierunkowe IP: 62.233.185.* 09.06.05, 11:03
                    a co do wspomnianego Tele2, to wylądował w UOKIKu za jakieś bzdurne chwyty
                    marketingowe i niedopowiedzenia etc. co dla mnie jest na porządku dziennym w
                    tej branży. A tepsa beszczelnie przez jakiś czas blokowała dostęp do rynku mimo
                    że prawo nakazywało coś innego. I tłumaczyli się problemami technicznymi czy
                    też formalnymi na co UOIK i reszta się tylko patrzyli i doraźnie nie reagowali.

                    inna skala wg.mnie
                    • wikin Re: numery kierunkowe 12.06.05, 10:39
                      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2761221.html
                      jak widać tepsa już nie jest tak pewna swego i się nieco wystraszyła, daleko
                      jeszcze do obalenia jej dominującej pozycji, ale możliwości blokowania
                      administracyjnego konkurencji powoli się wyczerpują i jest szansa na całkiem
                      zdrowy rynek za kilka lat
                    • mcmaxim Re: numery kierunkowe 12.06.05, 13:33
                      tele2 wyladowal w uokik za zwykle klamanie klientow jesli chodzi o uslugi. powinno tez za co innego: jego handlowcy podaja sie za przedstawicieli tpsa.
                      a co do tepsy... to wytlumacz mi bezseonsowne "uwalnianie" rynku na zasadzie: mozecie swiadczyc uslugi, ale sami se wystawiajcie faktury i podpisujcie osobne umowy z klientami - zazalenia do wlaz obieranych.
    • aliveinchains Re: numery kierunkowe 08.06.05, 18:45
      coraz częściej rozmawiam przez skype...i nie płace nic. Choć nie zawsze chce mi
      się włączać komputer gdy chce krótko pogadać, a i druga strona musi posiadać
      odpowiedni sprzęt....nie jest to takie wygodne niestety:(

      Ciekaw jestem jak liczy się tarfę za rozm. telefon. z BB do Cz-Dz?
      • wikin Re: numery kierunkowe 08.06.05, 21:32
        aliveinchains napisał:

        > coraz częściej rozmawiam przez skype...i nie płace nic. Choć nie zawsze chce
        mi
        >
        > się włączać komputer gdy chce krótko pogadać, a i druga strona musi posiadać
        > odpowiedni sprzęt....nie jest to takie wygodne niestety:(

        zapomniałem jeszcze o takich możliwościach

        > Ciekaw jestem jak liczy się tarfę za rozm. telefon. z BB do Cz-Dz?

        www.urtip.gov.pl/urtip/index.jsp?place=Lead11&news_cat_id=69&news_id=346&layout=6&page=text
        heh ... dobre pytanie, po głębszym namyśle
        bo zgodnie z rozporządzeniem MŁ zmieniającym rozporządzenie w sprawie ogólnych
        warunków świadczenia usług telekomunikacyjnych w sieci telekomunikacyjnej
        użytku publicznego, powinno być wg taryfy lokalnej,
        ale przecież CD i BB to 2 różne powiaty, o tym nie pomyślałem wcześniej ;-)
        • mcmaxim Re: numery kierunkowe 09.06.05, 09:41
          > > Ciekaw jestem jak liczy się tarfę za rozm. telefon. z BB do Cz-Dz?
          >
          > www.urtip.gov.pl/urtip/index.jsp?place=Lead11&news_cat_id=69&news_id=346&layout=6&page=text
          > heh ... dobre pytanie, po głębszym namyśle
          > bo zgodnie z rozporządzeniem MŁ zmieniającym rozporządzenie w sprawie ogólnych
          > warunków świadczenia usług telekomunikacyjnych w sieci telekomunikacyjnej
          > użytku publicznego, powinno być wg taryfy lokalnej,
          > ale przecież CD i BB to 2 różne powiaty, o tym nie pomyślałem wcześniej ;-)

          eee... no racja... w takim razie np. z jaworza powinno sie do czdz dzwonic wg lokalnej, ale z bielska miedzymiastoej - bo to powiat grodzki... ale z drugiej strony stolica powiatu ziemskiego... hmmmz... ciekawe, ciekawe :-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja