Pomocy prawnej potrzebuję!

[ewa1w]

Wracam po długiej nieobecności i od razu o radę proszę. Jestem w szoku,
dostałam dziś wypowiedzenie umowy o pracę! Jestem na zaległym urlopie
wypoczynkowym po urlopie macierzyńskim. W planie miałam jeszcze urlop za ten
rok ( wakacje, bo pracuję w szkole) i urlop wychowawczy. I nagle taki list -
nie wiedziałam ze wypowiedzenie można dostać pocztą i na urlopie! I jestem
przerażona, czy nie będę mogła mieć wychowawczego urlopu?! Czy mam odwoływać
się do sądu pracy? Wiem, że są tu prawniczki i pani Ciri księgowa, może coś
doradzicie? Żebym czegoś nie przegapiła.
Wiem, że mogę na Was liczyć, uciekam do dzieci, a wieczorem coś więcej
napiszę. I poczytam, ile wątków...

[akastel]

Napisz coś więcej, proszę. Chodzi mi głównie o to, jaką masz umowę o pracę (na
czas określony, nieokreślony...) i czy dostałaś rzeczywiście wypowiedzenie, czy
też jest to np. zwolnienie dyscyplinarne lub innego rodzaju rozwiązanie umowy o
pracę bez wypowiedzenia. Najlepszy byłby skan umowy o pracę i skan
wypowiedzenia. Jakie powody podaje pracodawca?
Co do zasady nie można wypowiedzieć umowy o pracę w czasie urlopu
wypoczynkowego, także spokojnie. Ale potrzebuję więcej danych.

[akastel]

Aha, jeszcze jedna b. ważna sprawa. W tej sytuacji musisz wnieść odwołanie do
sądu pracy, masz na to 7 dni od dnia doręczenia wypowiedzenia, więc trzeba się
spieszyć.

[ewa1w]

Umowę o pracę mam na czas nieokreślony, nie jest to zwolnienie dyscyplinarne
ani natychmiastowe, przyczyną rozwiązania umowy jest niemożliwość zapewnienia
mi pracy na pełny etat. Nowa pani dyr też uczy matematyki i po prostu nie
bedzie dla mnie godzin.
Nie mam skanera, może przepiszę to pismo tu:

"Na podstawie art. 27 ust.1 z dn 26 stycznia 1982 - Karta Nauczyciela (Dz. U nr
97, poz 674 z 2006r, tekst jednolity z późn. zm. ) rozwiązuję z panią umowę o
pracę zawartą w dniu 29.08.2003r, z zachowaniem 3-miesięcznego okresu
wypowiedzenia, który upłynie w dniu 31.08.2007r. Przyczyną wypowiedzenia umowy
jest niemożliwość zapewnienia pani pracy w charakterze nauczyciela matematyki w
pełnym wymiarze czasu pracy począwszy od 1.09.2007r."

A czy do sądu mogę to wysłać pocztą, czy raczej takie pismo trzeba dostarczyć
osobiście? Może mąż? Bo to pewnie musi być sąd rejonowy miejsca pracy?
I jak mam uzasadnić swoje odwołanie i czy muszę uzasadniać? Czy pisać tam że ja
chcę na wychowawczy? Czy to w ogóle sprawy nie dotyczy?
Uch, juz boli mnie brzuch z tych nerwów...

[akastel]

Spokojnie, muszę poczytać tę Kartę Nauczyciela, bo jej nie znam.

[akastel]

Przejrzałam przepisy, nie mogą Cię zwolnić w trakcie urlopu, stosuje się tu
odpowiednio przepisy Kodeksu pracy. Wysłałam Ci na maila gazetowego wzór pozwu.
Wypełnij go proszę, a ja sprawdzę i dam Ci dalsze instrukcje.

[ewa1w]

Agnieszko, sprawdź czy doszło. Wysłałam, ale nie mam w wysłanej poczcie. Dięki
serdeczne

[lechickachata]

Ewa!
Trzymam kciuki, żeby wszystko poszło po Twojej myśli.
W gazetowej poczcie trzeba chyba dodatkowo zaznaczyć, że ma zapisywać wysłane.
Też mnie to denerwowało, że nie wiedziałam czy poszło i znalazłam tę opcję.

Gosia
♥Michasia ♥
Odwiedź Kacperka!

[akastel]

Ewo, doszło. Zaraz przeczytam i odpowiem na Twoje pytania. Gdybym nie zdążyła
ze wszystkim dzisiaj, to zrobię to jutro. Możemy wysłać pozew pocztą do sądu za
zwrotnym potwierdzeniem odbioru. Liczy się data stempla pocztowego, więc
spokojnie zdążymy.

[kwaliczek]

Agnieszko
a ja mam pytanie z innej beczki
W przyszłym tyg składam wypowiedzenie (obowiązuje mnie miesięczny termin
wypowiedzenia). Jak powinnam to zrobić prawidłowo by móc odejśc z pracy 30.06?
Dodam, ze wysyłamy całą pocztę do centrali pocztą kurierską. Czy wystarczy że
29.05 wyslę pocztą kurierską wypowiedzenie do dyrektor kadrowej i poprosze
następnego dnia o mailowe potwierdzenie otrzymania przez nią tego pisma?
dzięki z góry!

[akastel]

Najlepiej jest zawsze wysłać listem poleconym za zwrotnym potwierdzeniem
odbioru, chodzi o to, żeby mieć dowód doręczenia. Zawsze jest teoretyczna
możliwość, że ktoś będzie chciał Ci utrudnić odejście z pracy i żadnego maila z
potwierdzeniem od kadrowej nie dostaniesz. Najlepiej wyślij to pismo jak
najszybciej, priorytetem. Napisz, że na podstawie takiego a takiego paragrafu
umowy o pracę z dnia... wypowiadasz umowę z dniem 1 czerwca 2007 r. z
zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia, który upłynie 30 czerwca 2007 r.

[a-nulla]

Oj, widzę, że już się spóźniłam z propozycją pomocy:) Akastel wszystko
załatwiła ekspresowo:)

[akastel]

A-nulla, Twoja pomoc może się jeszcze przydać. Pozew napisałam, ale właśnie
rzucił mi się w oczy problem. Z tego, co pisze Ewa, to nie złożyła jeszcze
wniosku o urlop wychowawczy. Tymczasem wg Karty Nauczyciela (art. 67a ust. 2)
taki wniosek trzeba złożyć na miesiąc przed jego rozpoczęciem. Ewa ma urlop do
15 czerwca, wakacje, czyli kolejny urlop, są od 23 czerwca. Co zrobić z okresem
15-23 czerwca? Na złożenie wniosku o wychowawczy za późno, mamy już 24 maja.
Mam pewien pomysł, który wpływa na treść pozwu. A-nulla masz gg? Ewa - jeśli
przysługuje Ci jeszcze jakiś urlop w tym okresie, to napisz.

[akastel]

Ratuje nas urlop za tegoroczne ferie zimowe, Ewa, wybrałaś go już? Jeśli nie,
to mogłabyś go wziąć od 15 czerwca, później wykorzystać tegoroczny w wakacje i
w jego trakcie złożyć wniosek o wychowawczy.

[ciri_77]

Zawsze może tez iść na L-4, co prawda to dość kontrowersyjne, ale czasem jedyny
ratunek. Jakbym mogła sie na cos przydac, to do usług :)

nie wykorzystałam,

[ewa1w]

w czasie ferii miałam macierzyński, ale czy na pewno mogę? Czy te ferie nie
wchodzą "w skład" wakacji? Nikt nie potrafi mi odpowiedzieć jak to jest z
urlopem wakacyjnym, bo jeżeli to jest tylko 6 tygodni, to te 2 za ferie
weszłyby w skład wakacyjnych ośmiu...
Byłam pewna, że wniosek o wychowawczy urlop składa się 2 tygodnie wcześniej,
ale nie zajrzałam do Karty N. Oj, fujara ze mnie...
Gdzie mogę sprawdzić jak to jest z tymi feriami czy wakacjami? Czy mogę Was o
to prosić?
Nigdy nie miałam takich zwolnień "naciąganych", chociaż mam kłopoty ze zdrowiem
których nie muszę wymyślać, niestety. No i jest jeszcze opieka na dziecko.

[akastel]

Napisałam do Ciebie maila, więc napisz, proszę, tu lub w mailu.
O co chodzi z tymi 6 tygodniami?
Z tego, co widzę, wg Karty Nauczyciela urlop wypoczynkowy nauczycielom
zatrudnionym w szkole, w której w organizacji pracy przewidziano ferie letnie i
zimowe, przysługuje w wymiarze odpowiadającym okresowi ferii i w czasie ich
trwania. Ja to rozumiem tak, że skoro masz 2 tygodnie ferii, a później ponad 2
miesiące wakacji, to tyle też masz urlopu w ciągu roku.
Urlop uzupełniający, jeżeli się go nie wykorzystało np. z powodu urlopu
macierzyńskiego czy zwolenienia chorobowego przysługuje w wymiarze do 8
tygodni. Ty na razie wykorzystujesz za zeszły roku ok. 5 tygodni. Skoro nie
wykorzystałaś w czasie ferii tych 2 tygodni, to moim zdaniem możesz je
wykorzystać teraz, nie przekroczysz wtedy tych 8 tygodni. A wakacje to już
będzie Twój normalny urlop, a nie uzupełniający, więc nie ma zastosowania
ograniczenie 8-tygodniowe.

nie wiem w końcu

[ewa1w]

jak to jest - pracując w szkole ciągle słyszałam że w wakacje nauczyciel ma 6
tygodni urlopu, pozostały czas jest do dyspozycji dyrektora - jeden taki
złośliwiec kazał nam być już w sierpniu w szkole i z nudów sprzątaliśmy,
niektórzy nawet drobny remont robili. Byłam wtedy początkująca, ale chyba
starsi nie byliby tacy naiwni i robili co im się wmówi?
Całe poprzednie wakacje byłam na L4, a urlop wyrównawczy prosiłam na 6 tygodni
z tego powodu. Czy wobec tego straciłam 2 tygodnie zeszłorocznego urlopu? Czy
to by się dało jeszcze odzyskać?
No i jeszcze jedna wątpliwość: teraz mam urlop wypoczynkowy, już nie
macierzyński, czy ten następny za ferie tegoroczne musiałby być mi przyznany
bezpośrednio? Czy może postaraliby się zmusić mnie do powrotu do pracy zeby
wręczyc następne wymówienie?

Akastel

[a-nulla]

Wieczorem na forum już nie zaglądałam i widzę, że znowu już wszystko sama
rozwiązałaś:) Gadu-gadu niestety nie mam, ale będę tu (do 12.00, bo potem mam
do wieczora zajęcia w szkole) zaglądać i pocztę gazetową sprawdzać. Jakby co.

[akastel]

A-nulla, skoro masz do czynienia ze szkołą, nawet jeśli wyższą, to może
miałabyś jakąś możliwość dowiedzenia się, o co chodzi z tymi 6 tygodniami
urlopu? Ja spróbuje tak czy owak własnymi drogami. Z Karty Nauczyciela nic
takiego nie wynika.

[a-nulla]

Jasne, dam znać.

[lumja]

a może i mi pomozecie? a wlasciwie mojej znajomej - dziewczyna jest w ciązy,ale
w firmie nieciekawie sie dzieje.
Wiadomo, że nie moga jej zwolnić w trakcie ciązy i urlopu macierzyńskiego,
potem wroci do pracy i ma 3 miesieczbny okres wypowiedzenia w razie czego.
Ale co w przypadku gdy:
- firma upadnie lub zostanie zlikwidowana,
- przejmie ja inny podmiot,
- połączy sie z inna firmą i z tych 2 powstanie całkiem nowa?

Wszystkie te 3 scenariusze sa realne. Czy możecie dziewczyny pomoc? na co może
liczyc pracownica w takich sytuacjach?

[akastel]

W tych dwóch ostatnich przypadkach nie powinno to mieć wpływu na jej sytuację,
ponieważ zostanie przejęta przez innego pracodawcę.
Gorzej w przypadku likwidacji lub upadłości. Wtedy, jeżeli nie będzie jej można
zapewnić innego zatrudnienia, to może otrzymać wypowiedzenie umowy o pracę.
Będzie jej jednak do czasu porodu przysługiwał zasiłek w wysokości zasiłku
macierzyńskiego, a po porodzie zasiłek macierzyński. Finansowo więc nie straci.
Jedyny problem to taki, że nie będzie mogła skorzystać z urlopu wychowawczego,
ponieważ nie będzie już pracownikiem.

[lumja]

dzięki wielki, Akastel, zaraz do niej zadzwonię, mysle, że odetchnie z ulga:)
A mam jeszce pytanie - co ze zwolnieniem zmieniającycm tzn, obniżającym
wynagrodzenie - czy kobiecie w ciąży mozna takie dać czy nie?

[akastel]

Co do zasady nie, chyba że w podobnych okolicznościach, które pozwalają na
zwolnienie z pracy kobiety w ciąży (przyczyny leżące po stronie pracodawcy).
Jeżeli prowadziłoby to jednak to obniżenia wynagrodzenia, będzie jej
przysługiwał dodatek wyrównawczy.

[lumja]

Jeszcze raz bardzo dziękuję

[akastel]

Jestem zła!!! Próbowałam się czegoś dowiedzieć o tych urlopach nauczycielskich
i po prostu kicha. W Zakładzie Obsługi Szkół i Przeszkoli odmówili Ewie
informacji, bo nie jest zatrudniona w bielskiej szkole, a oni tylko bielskie
obsługują, a jak zadzwoniłam do Związku Nauczycielstwa Polskiego, to zapytali,
czy jestem członkiem związku, bo jeśli nie, to oni mi nic nie powiedzą, bo
udzielają porad tylko członkom związku.
Dlaczego prawnik może pomóc komuś za darmo, a te kwoki ze związków i innych
wspaniałych organizacji, powołanych jakoby do świadczenia pomocy, NIE?!!!

[akastel]

Chwała pracownikom Wydziału Edukacji Urzędu Miasta. Już wiem, jak jest z tymi
urlopami i niestety chyba zostaje L4.

[magdalena_pi]

Tak właśnie przypuszczałam, też mi sie wydaję , ze zostaje ci tylko L-4 lub
opieka.( też jestem nauczycielką). Z tego co się orientuje jeśli urlop
macierzyński przypadał ci w czasie Ferii a nie miałaś w trakcie ich trwania L-4
to nie możesz go wykorzystać. Łącznie w czasie całego r.szk. masz 6 tyg. a
reszta jest do dyspozycji dyrekcji . Akastel napisz proszę na forum co ci
powiedzieli odnośnie tych urlpoów w Wydz. Edukacji bo jestem ciekawa. Apropo
związków to też kiedyś dzwoniłam po poradę, jednakże, ponieważ nie jestem w
Związkach czytaj : nie płącę co m-c 1%pensji na rzecz "szanownej" instytucji to
niewazne , że jestem nauczycielem porada mi się nie należy.....

[akastel]

Jeśli chodzi o te urlopy, to sprawa wygląda tak. Urlop uzupełniający w wymiarze
do 8 tygodni przysługuje wtedy, kiedy nauczyciel z jakiegoś powodu wykorzystał
mniej niż 8 tygodni urlopu w ciągu danego roku. Normalnie jest tak, że są 2
tygodnie ferii i ok. 10 tygodni wakacji, więc tego urlopu jest więcej. Ale
jeśli ktoś np. miał normalny urlop w ferie, a później był na L4 lub urlopie
macierzyńskim w wakacje, to wykorzystał tylko 2 tygodnie urlopu w ciągu danego
roku. Przysługuje mu zatem jeszcze 6 uzupełniającego, ponieważ punktem
odniesienia jest właśnie te 8 tygodni (8 - 2 wykorzystane = 6). Z tego względu
Ewie nie przysługuje urlop za tegoroczne ferie, ponieważ ma przed sobą wakacje,
w czasie których może sobie odpocząć nawet ponad 8 tygodni. Dopiero gdyby w tym
roku w czasie wakacji wykorzystała np. tylko 4 tygodnie, to mogłaby dostać
urlop uzupełniający, tak aby w sumie uzbierało się 8 tygodni.

Do akastel

[a-nulla]

Nie dość, że mądra, to jeszcze miła z Ciebie dziewczyna, wiesz? :)

DZIĘKUJĘ!

[ewa1w]

Dziękuję z całego serca, czuję się wręcz wzruszona i bardzo chciałabym sie z
Wami spotkać. Osobiście, nie tylko na forum. Wysyłam pozew, na pewno sama bym
nie umiała go tak napisać.
Agnieszko, jak mówiła moja babcia: "niech Ci Bozia w dzieciach wynagrodzi!"
Zobaczysz, będziesz miała pociechę z córeczek. Mają wspaniałą mamę o wielkim
sercu.

[akastel]

No weźcie dziewczyny, ja przecież w ciąży jestem i niewiele mi potrzeba, żeby
się rozkleić jak stary siennik. No i masz babo placek, wzruszyłam się.

[a-nulla]

I bardzo dobrze!

[akastel]

A-nulla, wiem dobrze, że sama też bardzo chętnie pomagasz i chwała Ci za to.
Chyba o to chodzi, żeby dzielić się tym, co się umie, a jeśli dla kogoś zawód
jest pasją i powołaniem, choć może dziwnie to brzmi akurat w przypadku
prawnika, to jest to zupełnie naturalne.

Jeszcze jedno - magdalena_pi i ewa1w

[akastel]

Gnębiła mnie ta idea z 6 tygodniami urlopu w czasie wakacji, więc musiałam
jeszcze wyjaśnić choćby dla poszerzenia własnych horyzontów na przyszłość. To
nie jest prawda, że nauczyciel ma 2 tygodnie urlopu w czasie ferii i 6 w czasie
wakacji, a reszta do dyspozycji dyrekcji. Nauczyciel zgodnie z Kartą
Nauczyciela ma prawo do urlopu przez całe ferie i całe wakacje (np. w tym roku
23 czerwca do 31 sierpnia). 8 tygodni odnosi się tylko do urlopu
uzupełniającego, a nie do normalnego. Dyrektor może nauczyciela zobowiązać do
wykonania określonych czynności w czasie urlopu, ale tylko tych, które są
wymienione w Karcie Nauczyciela (patrz artykuł poniżej) i nie więcej niż w
sumie przez 7 dni. Nie dajcie się więc wykorzystywać, nie ma żadnych prac
społecznych przez cały sierpień! Wklejam link do artykułu, który to b. dobrze
wyjaśnia:
www.serwissamorzadowy.pl/articles/show_article.php?articleid=240

wielkie dzięki

[magdalena_pi]

Akastel chylę czoła !
Dzięki za przybliżenie tematu.

Akastel!

[mpd3]

Czytam tak sobie ten wątek i myślę: jesteś wileka! :D Wykonałaś niezłą robotę i
chwała Ci za to. Na tym forum można naprawdę poczuć się jak w domu, wśród
dobrych przyjaciół. Ewa, mam nadzieję, że teraz poradzisz sobie doskonale i
wszystko się ułoży.

[adaja1]

Po Pierwsze - szacuneczek dla Akastel! Bez dwóch zdań.
Moja wiara w ludzi rośnie.

Po drugie - Ewo - jeśli zdecydujecie z Akstel, że podpowiedź Ciri jest
rozwiązaniem. Jestem do dyspozycji.
Od tego poniedziałku do czwartku. Później jestem 2 tygodnie na urlopie i znowu
jestem. Jeśli tak to skontakuj się na adres gazety.

Pozdrowienia.

[ewa1w]

Dziewczyny, mam urlop wychowawczy od 1 września, pozew z sądu wycofany, bo p.
dyr. swoje wypowiedzenie anulowała.
Bardzo dziękuję jeszcze raz Agnieszce i Ani, dużo dla mnie znaczył już sam
fakt, że nie jestem w tym wszystkim sama, nie mówiąc o profesjonalnej, prawnej
pomocy. Adzie też wielkie dzięki za propozycję pomocy, nie potrzebowałam L4,
mam opiekę na dziecko, niestety chore.I wszystki wspierającym mnie w trudnej
sytuacji wielkie dzięki.
Dobrze, że mam to forum.