Kto jest dzisiaj wrogiem Rosji?

[odyn06]

Zakładam ten wątek, bo "przyjaciele Moskale", których prosiłem o wykładnię i
definicję dzisiejszego wroga Rosji jakoś zamilkli. Dlatego się przypominam.
Kiedyś wszystko było proste: Ktoś, to nie był komunistą rytu kremlowskiego był
automatycznie wrogiem. Takiemu wysyłało się czołgi z bratnią wizytą, szkalował
na krótkich falach Radia Moskwa, albo uskuteczniało się zamach stanu z pomocą
absolwentów Uniwersytetu Łomonosowa i korespondentów TASSa - sawietników o
dziwnie wojskowych ruchach.
Dzisiaj jest "pa drugomu".
Ideologię trafił szlag, czołgi zardzewiały, a nowych jak na lekarstwo. Na ww.
uniwerku leją czarnych i innych, a wroga mieć trzeba - jak mawiał Kargul.
Kto jest dzisiaj wrogiem Rosji?
Pomożecie:-))

[browiec1]

Kazdy kto nie jest w "Jendej Rosji" i "Naszych"??(to oczywiscie wrog
wewnetrzny sponsorowany przez wrogow zagranicznych przy pomocy
organizacji pozarzadowych;).

[axx611]

Kazdy moze byc wrogiem Rosji podobnie jak i wrogiem USA. Kiedy
zostaje sie wrogiem? Wrogiem zostaje sie wtedy kiedy zachodzi obrona
wlasnych interesow ekonomicznych. Zatem USA beda bronic swoich
interesow w roznych miejscach swiata a Rosja swoich na mniejsza
skale oczywiscie wynikajaca z potencjalu ekonomicznego. Ideologia
nie ma tutaj zadnego znaczenia a sluzy jedynie za pretekst. Takie
pojecia jak,prawa czlowieka,wolnosc i demokracja, niepodleglosc sa
tylko haslami majacymi za zadanie doprowadzac do zametu i
podejmowania skutecznych akcji.
Polska moze byc wrogiem Rosji. Rzad wykazuje tutaj inicjatywe
ujawniajaca sie w przygotowywaniu zgody na instalacje
infrastruktury rakietowej (obronnej na papierze )i Rosja ma pelne
prawo wyrazac swoje obawy. Przeciez USA z powodzeniem moga taka
infrastrukture umiescic w innych krajach gdzie zreszta sa dobrze
okopani. Zatem jest pierwszy wrog Rosji. Jest nim Polska. No
oczywiscie nie sama bo to maly pikus na miedzynarodowej scenie ale
dobrze zapowiadajacy sie "sojusznik" czasami lekko kopany przez
swojego pana bo swoje miejsce na mapie musi znac.

[wt82]

Rosją rządzą technokraci więc jak można mówić o wrogach ideologicznych?Wrogowie
Rosji to ci którzy chca dobrać się do jej złóż,dokonać jej rozpadu czy wyrzucić
do niemalże 3 ligi jak było za Jelcyna.Być może Putin chce doprowadzic do
sojuszu tzw euroazjatyckiego czyli panstw niezainteresowanych hegemonią USA w
Europie i Azji, ciężko to jednak nazwać ideologią, jest to raczej pewien kurs w
polityce zagranicznej.

Natomiast ,,zwykli" Rosjanie nie lubią imigrantów, szczególnie tych muzułmanów z
Kaukazu,ale z powietrza to sie nie wzięło i nie jest tożsame z poglądami Kremla.

Polska, Polska i jeszcze raz Polska! n/t

[hiperrealizm]

[billy.the.kid]

a w polsce upiorne dwojaczki i tow.ignorant.

[billy.the.kid]

ruskie chiba najbardziej boją sie tego ostatniego wroga-
tow.ignoranta.-co to ich bedzie bił.

[marek_boa]

No ,no!:) W gębie to On jest mocny a jak kiedyś był ten temat
poruszany to się okazało ,że śmierdzi tchórzem na odległośc!:) Billy
skoro Rosja ma takich Wrogów jak Ignorant to...może nie obawiac się
niczego!:)
-Pozdrawiam!

a mówiąc powaznie to

[hiperrealizm]

najwiekszym wrogiem Rosji jest alkoholizm oraz epiedemia AIDS.

Poglowie

[matrek]

Najwiekszym wrogiem Rosji jest lecace w dół, na łeb na szyje poglowie.
Gwaltownie malejaca populacja, co za - powiedzmy - 50 lat doprowadzi do tego, ze
Rosja nie bedzie liczyc nawet tych 140 mln obywateli, lecz 60, z ktorych 50% to
emeryci na utrzymaniu 35% ludzi w wieku produkcyjnym.

To najwiekszy wspolczesny wrog Rosji - jeszcze innym jest "pech" do wladzy,
ktora z od wiekow, spycha kraj potencjalnie silny i nowoczesny, do gospodarczego
zascianka Europy, ktorego wszyscy sie boja. A nie ma szacunku, tam gdzie jest
strach.

[foxbat1]

2007
najnizszy spadek liczby ludnosci FR od czasu rozpadu ZSRR - 0.16 % (
styczen - listopad, zakladajac ze nie bedzie sie juz zmnejszac ( a
bedzie bo panstwo pompuje miliardy w demografie ) to daje nam 50 x
0.16 % czyli ile Matrku za 50 lat ? )
najwyzszy wzrost gospodarczy od 2000 ( GDP za 2007 wyniesie 1,25 TRL
USD, w 2000 bylo 200 MLD USD ) i najwiekszy naplyw obego kapitalu w
historii FR
Tak dobrze jak w 2007 z punktu widzenia spoleczno - ekonomicznego
wspolczesna Rosja jeszcze sie nie miala

Ps. Az trudno sie nie odezwac jak jeden z drugim forumowy "ekspert"
od FR zabiera glos
Rozumiem ze mozna nie znac sie na technice wojskowej, ale dane
demograficzne czy tez makroekonomiczne sa powszechnie dostepne i ich
interpretacja nie powinna nastreczac wielkich trudnosci nawet
najwiekszym kretynom na tym forum

[matrek]

foxbat1 napisał:

> 2007
> najnizszy spadek liczby ludnosci FR od czasu rozpadu ZSRR - 0.16 % (
> styczen - listopad, zakladajac ze nie bedzie sie juz zmnejszac ( a
> bedzie bo panstwo pompuje miliardy w demografie )


czyli co robi? Sponsoruje instytuty inseminacji? Przyrostu demograficznego nie
zapewni sie zadnymi becikowymi, ani apelami o rodzenie dzieci. Trzeba miec caly
system, nie tylko finansowy, a przede wszystkim zas rodziny musza czuc sie
bezpieczne istabilne finansowo. A jak to ostatnie wyglada poza Moskwa, Skt.
Petersburgiem i kilkoma innymi najwiekszymi miastami? W siolach Syberii,
Czukotki, na kakuazie, itp?


to daje nam 50 x
> 0.16 % czyli ile Matrku za 50 lat ? )
> najwyzszy wzrost gospodarczy od 2000 ( GDP za 2007 wyniesie 1,25 TRL
> USD, w 2000 bylo 200 MLD USD )


PKB, mowisz? hm., widzisz - oprocz umiejetnosci cytowania rocznikow
statystycznych, trzeba jeszcze wiedziec czego szukac. Moze napiszesz o
wspolczynnikach produkcji przemyslowej sprzedanej? No chyba ze twierdzisz, ze
Iran ze swoim PKB na poziomie $600 mld od lat rosnacym w tempie 7% rocznie
opartym na ropie naftowej jest panstwem zindustrializowanym....


i najwiekszy naplyw obego kapitalu w
> historii FR
> Tak dobrze jak w 2007 z punktu widzenia spoleczno - ekonomicznego
> wspolczesna Rosja jeszcze sie nie miala
>


Tak dobrze jak za Gierka, PRL nigdy nie miala. Roznica polega jedynie na zrodle
pochodzenia pieniedzy. Przejadanie pieniedzy z kredytow - dochodow z ropy


Nawet nasz Leper uczynilby polska gospodarke w rozkwicie, przy takich cenach
ropy i gazu.

[gregorxix]

foxbat1 napisał:
> najwyzszy wzrost gospodarczy od 2000 ( GDP za 2007 wyniesie 1,25 TRL
> USD, w 2000 bylo 200 MLD USD )
Po pierwsze licząc po naszemu jest miliard a potem bilion, a po "hamerykańsku" bilion i trylion. Nie można radośnie skakać jak sarenka miedzy różnymi skalami.
Dwa, PKB Rosji liczony wg parytetu siły nabywczej wzrósł z 1,15 bln $ (w 2000) do 1,75 bln $ w roku ubiegłym.
> Ps. Az trudno sie nie odezwac jak jeden z drugim forumowy "ekspert"
> od FR zabiera glos
> Rozumiem ze mozna nie znac sie na technice wojskowej, ale dane
> demograficzne czy tez makroekonomiczne sa powszechnie dostepne i ich
> interpretacja nie powinna nastreczac wielkich trudnosci nawet
> najwiekszym kretynom na tym forum
No właśnie. Nie ma to jak samobój...

[foxbat1]

Samobojem jest w rzeczy samej rozmowa ze slepcami o kolorach
Jeden sie zna na Rosji jak malo kto, drugi lapie za slowka ze nie
trylion albo ze PPP jakby wiadomo nie bylo o co chodzi

www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12227551&PageNum=0

[zarat.hustra]

foxbat1 napisał:

> Samobojem jest w rzeczy samej rozmowa ze slepcami o kolorach
> Jeden sie zna na Rosji jak malo kto, drugi lapie za slowka ze nie
> trylion albo ze PPP jakby wiadomo nie bylo o co chodzi
>
> www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12227551&PageNum=0



Bilion, a trylion - roznica zaiste malo znaczaca...

Jak na razie, to Ty nikomu jeszcze nie udowodniles, ze znasz sie na Rosji. Na
pewno za to pokazujesz, jak latwo manipuluwac informacjami, zwlaszcza,
swiadomie, lub nie (nie wiadomo co w tym wypadku gorsze).

Moze, jak slusznie pokazal Ci matrek, oddzielisz dochody z handlu
weglowodororami, od od tego co swiadczy o rozwoju gospodarki? Od wartosci
sprzedanych uslug i towarow przemyslowych - produkcji przemyslowej sprzedanej?
Poki co bowiem, Rosja jest jedynie rezerwuarem surowcow naturalnych dla Europy,
i niczym wiecej. Jedna wielka kopalnia. A moze napiszesz o kondycji
przedsiebiorstw prywatnych, zwlaszcza malych i srednich? To kondycja tych
przedsiebiorstw swiadczy o kondyucji i rozwoju kazdej gospodarki na swiecie, a
nie kondycja wielkich konglomeratow, zwlaszcza nie tych panstwowych. Moze
posluzysz sie takimi wskaznikami jak ROA i ROE? No tak, trzeba jeszcze wiedziec
z czym one sie jedza.

O sile gospodarki amerykanskiej nie stanowia Bank of America, Boeing czy
Lockheed Martin, lecz dziesiatki milionow malych przedsiebiorstw jedno i
kilkuosobowych - maksymalnie do srednich, w sektorze uslug, handlu, produkcji i
budownictwa, ktore tworza 90% dochodu narodowego i bez ktorych Ci wielcy
potentaci nie mogliby istniec.


A co zostanie Rosji po odjeciu Gazpromu, Rusnieftu, Aeroflotu, Suchoja i innych
panstwowych molochow? Trzymajac sie twojego GDP - jaki wowczas bedzie PKB Rosji?
Jaki jaki procent PKB tworzy sektor prywatny, nie zwiazany z bogactwami
naturalnymi? jaki procent PKB tworzy eksport rosyjskich towarow przemyslowych,
czyli eksport produktow przetworzonych?

Trudno nie zgodzic sie z matrka porownaniem Rosji do Iranu. Tylko skala troche
wieksza.

[foxbat1]

Kazdy srednio rozgarniety by sie zorientowal ze piszac trylion a
nastepnie jako odniesienie z lat wczesniejszych miliard(y)
polaczylem okreslenie anglosaskie z polskim a mialem na mysli
bilion - blad tlumaczenia ale latwy do wychwycenia i nie zmieniajacy
istoty postu
Ale nie tu
Niewazne
Szkoda czasu - niech bedzie ze FR rozwija sie nie dzieki popytowi
wewnetrznemu a dzieki dochodom z eksportu nosnikow energii a na
dodatek te dochody przejada
Niech bedzie ze w FR nie ma srednich/malych przedsiebiorstwa PKB
tworza jedynie wielkie firmy, najlepiej tylko panstwowe
Itd
W koncu to wy a nie ja za rok, dwa czy piec bedziecie musieli uznac
fakty i przestac zyc w rzeczywistosci alternatywnej
Na poczatek jak zwykle polecam podroz do FR i zapoznanie sie na
miejscu z sytuacja
To otwiera oczy

[zarat.hustra]

foxbat1 napisał:

> Kazdy srednio rozgarniety by sie zorientowal ze piszac trylion a
> nastepnie jako odniesienie z lat wczesniejszych miliard(y)
> polaczylem okreslenie anglosaskie z polskim a mialem na mysli
> bilion - blad tlumaczenia ale latwy do wychwycenia i nie zmieniajacy
> istoty postu

Znaczaco by zmienil, gdyby czytali go sami niezorientowni w temacie anglosaskich
bilionow.


> Ale nie tu
> Niewazne
> Szkoda czasu - niech bedzie ze FR rozwija sie nie dzieki popytowi
> wewnetrznemu a dzieki dochodom z eksportu nosnikow energii a na
> dodatek te dochody przejada
> Niech bedzie ze w FR nie ma srednich/malych przedsiebiorstwa PKB
> tworza jedynie wielkie firmy, najlepiej tylko panstwowe


Nie ma o co sie spierac - wez do reki ktorykowliek z przegladow wydawanych przez
firmy ratingowe, chociazby kwartalny Global Industry Review. Fakt, rating B2 w
klasie OBD do dobra rzecz, ale wyobraz sobie ze w tej samej klasie Wenezuela ma
rating B5, ktory rowniez jest bardzo dobry - nieznaczenie tylko gorszy od B2.
OBD nie uwzglednia jednak ryzyka politycznego i struktury gospodarki - ocenia
jedynie perspektywy zyskownosci inwestycji w danym kraju. Polska ma w tej klasie
rating B3 co oznacza praktycznie ta sama zyskownosc inwestyucji co przy
rosyjskim B2. A teraz uwaga - w klasie IPP (Investment Per Property, czyli
stosunek inwestycji, mozliwosci do majatku) oceniajacy mozliwosci inwestycyjne w
stosunku do posiadanego szeroko rozumianego majatku Rosja ma rating A7 - czyli
niezmiernie wysoki - nie ma panstwa na swiecie, ktore ma A2. Tylko ze tu jest
akurat odwrotnie - pod paroma wzgledami, im wyzszy jest ten rating, tym gorzej
dla panstwa, bo mowiac potocznie oznacza zlodziejstwo. W normalnej gospodarce
nie ma mozliwosci zrobienia jakiegokolwiek interesu, jesli nie posiadasz
jakiegos (chocby intelektualnego) majatku. A na taka ocene Rosji, wplynela m.in.
- choc nie tylko - sprawa Yukosu. Istnialy dlugi podatkowe czy nie,
rozsprzedanego za bezcen - za okolo 1/20 wartosci, tylko po to, aby po splacie
domniemanych dlugow podatkowych, nie nalezacy do faworytow Kremla oligarcha
stracil swoj majatek. Pracuje w firmie, ktorej wylaczna dzialalnoscia jest
handel przedsiebiorstwami. Kiedy nad Yukosem zaczely zbierac sie chmury,
utworzono u nas specjalny "Task Force" tylko do obserwacji co bedzie sie w tej
sprawie dzialo, aby nie przepuscic jakiegos interesu, gdy sprawa wybuchala,
nasza rada nadzorcza zarzadala od zarzadu rozwiazania tej grupy i zaprzestania
zaintersowania sprawa Yukosu, w trosce o reputacje naszej firmy - inaczej
mowiac, postawili nam szlaban na jakikolwiek, chocby najbardziej posredni udzial
w tej sprawie. W USA coraz bardziej modne w nowoczesnych korporacjach staje sie
haslo etyki biznesu - nie jestemy hiena i taki wizerunek kreujemy wsrod naszych
klientow.

Wracajac do tematu, w klasie GPIP (Global Private Industry Power), oceniajacej
sile sektora prywatnego w calej gospodarce kraju, Rosja ma rating B6, przy - na
przyklad - polskim ratingu A4, amerykanskim A1 i chinskim B9. I na tym moze
poprzestane.

Nie da sie ot tak po prostu zaprzeczyc faktom, no chyba ze za chwile ktos tu
napisze ze miedzynarodowe agencje ratingowe to przybudowka CIA.

> Itd
> W koncu to wy a nie ja za rok, dwa czy piec bedziecie musieli uznac
> fakty i przestac zyc w rzeczywistosci alternatywnej
> Na poczatek jak zwykle polecam podroz do FR i zapoznanie sie na
> miejscu z sytuacja


I zapewne dwutygodniowy urlop, albo nawet trzymiesieczna wycieczka krajoznawcza
od Kaliningradu po Wladywostok, wiele powiedza mi o rosyjskiej gospodarce.

[foxbat1]

Powiedza wiecej niz twoje zonglowanie anglosaskimi skrotami
Zobaczysz te male i srednie firmy ktorych rzekomo nie ma
EOT
Ps. Wiem ze dla was, co by sie nie wydarzylo w FR to zawsze bedzie
do niczego, zyjecie stereotypami i zeby was nawet rzeczywistosc
ugryzla w dupe to i tak tego nie zauwazycie

[zarat.hustra]

foxbat1 napisał:

> Powiedza wiecej niz twoje zonglowanie anglosaskimi skrotami
> Zobaczysz te male i srednie firmy ktorych rzekomo nie ma
> EOT


Nie napisalem ze ich nie ma, daj spokoj. Gdyby ich nie bylo Rosja mialaby GPIP
na poziomie D, o ile w ogole mialaby jakikolwiek rating - co jest najabrdziej
prawdopodobne. Chodzi o szeroko rozumiana sile tego sektora gospodarki -
finansowa, polityczna, udzial w tworzeniu PKB, udzial w runku wewnetrznym,
procent przypadajacego na ten sektor globalnego eksportu kraju, itp.

I nie masz o co sie obrazac. Nic do Ciebie personalnie nie mam.



> Ps. Wiem ze dla was, co by sie nie wydarzylo w FR to zawsze bedzie
> do niczego, zyjecie stereotypami i zeby was nawet rzeczywistosc
> ugryzla w dupe to i tak tego nie zauwazycie

Cytat z Polityki...

[niec-nota]

Niżej zamieszczam cytat z Polityki, nt sytuacji gospodarczej w
Rosji. Jakoś nie przekonuje on, aby te Wielkie Liczby podawane w
oficjalnych kremlowskich statystykach rzeczywiście przyczyniały się
do modernizacji kraju i poprawy warunków życia szarego człowieka.

"Monopol Gazpromu na wydobycie i przesył gazu nabrał już formy
ustawowej. Prawo przewiduje też, że najważniejsze rozpoznane złoża
surowca nie mogą być sprzedane. Jeśli Kreml akceptuje siebie
aktywność wielkich zachodnich koncernów naftowych, to tylko dlatego,
że potrzebuje ich nowoczesnych technologii. Rosja staje się krajem
coraz bardziej hermetycznym. Wprawdzie 55 mld dol., jakie napłynęły
do Rosji w 2006r robi wrażenie, ale ponad połowę tej kwoty stanowiły
kredyty zaciągane przez tamtejsze firmy.

Na dodatek największą ekspansję w Rosji prowadzą firmy… cypryjskie,
luksemburskie, szwajcarskie, z Wysp Dziewiczych. Po prostu
zagranicznymi inwestorami są głównie firmy rosyjskie zarejestrowane
w rajach podatkowych. Do nich również trafia duża część eksportowego
kapitału opuszczającego Rosję (52 mld dol. w 2006r). robi to
wrażenie układu zamkniętego i łatwo odmrozić się nie da.
Przynajmniej tak długo, jak długo baryłka ropy będzie kosztowała 100
dol. "

[gregorxix]

foxbat1 napisał:

> Samobojem jest w rzeczy samej rozmowa ze slepcami o kolorach
> Jeden sie zna na Rosji jak malo kto, drugi lapie za slowka ze nie
> trylion albo ze PPP jakby wiadomo nie bylo o co chodzi
Gdybyś chciał rzetelnie wykazać skalę wzrostu PKB Rosji podałbyś dane w PPP. A tak pojechałeś po bandzie. Podałeś PKB nominalne które bardziej pokazuje zmiany kursowe walut (i silną aprecjację rubla wobec dolara) niż skalę zmian potencjału rosyjskiej gospodarki. Tak na marginesie, nominalny PKB Polski w ostatnich latach wzrósł tak ze cztery razy. Czy jest to równoznaczne z czterokrotnym zwiększeniem potencjału polskiej gospodarki? Podobnie jak w przypadku Rosji świadczy to głownie o umocnieniu się polskiej waluty.
Takie rzeczy powinno się wiedzieć szczególnie jak się innych od kretynów wyzywa...

foxbat1

[hiperrealizm]

ilu rosjan chla regularnie?
ilu z nich to alkoholicy?
ilu rosjan siedziało, siedzi kub bedzie siedzieć w więzieniu?
ilu rosjan jest zarazonych HIV?
Ilu z nich się leczy?
Jaka jest śmiertelność wśród noworodków?
Ile zabiegów aborcji przeprowadza sie w Rosji
Jaka jest dynamika alkoholizmu, przestępczości, zakażeń HIV,
śmiertelności wśród niemowlat oraz zabiegów aborcyjnych?

[foxbat1]

Chyba
Kilka dni temu podano ze za okres styczen - listopad populacja FR
zmniejszyla sie o 0.16 % tj najmniej od 92 ( oczywiscie duzy udzial
w spadku trendu ma emigracja z innych republik, na szczescie
zwieksza sie emigracja etnicznych Rosjan z innych republi do FR )
Moge sie zalozyc ze jesli bedzie kontynuowana obecna polityka
demograficzna ( becikowe ale w formie przyjetej w FR czyli doplata
do mieszkania i edukacji dzieci ) przyrost bedzie sie zwiekszac choc
pewnie jak w kazdym dosc szybko bogacacym sie spoleczenstwie bez
imigrantow trudno bedzie wyjsc na plus i w FR

0.16 % tylko jaki w tym udział mają etniczni

[mistrz_ognia]

Rosjanie, a jaki muzułmanie róznej masci?
Struktura przyrostu naturalnego w przypadku Rosji jest ważniejsza od
jego wielkości!

[foxbat1]

Jak spada to zle ( na forum, czy tez dobrze dla tych co zle zycza
FR ), jak nie spada ( spada wolniej ) to tez zle ( znaczy dobrze )
Trudno wam dogodzic

Ps. Wiadomo ze mieszkancy poludnia FR maja przyrost na plusie ale to
tez Rosjanie ( wbrew pewnym stereotypom tylko niewielki odsetek nie
identyfikuje sie z FR )

z 100 lat

[hiperrealizm]

z murów kremla immam bedzie nawoływał mieszkańców Rosji do modlitwy.
Tak to się skonczy.

[mistrz_ognia]

skoro w kontekście militarnym analizuje się na tym forum potencjal
gospodarczy równie dobrze mozna mówić o tendencjach demograficznych.
===========
Cały ten wasz militarny złom gó.. bedzie wart bez ludzi.

[ignorant11]

foxbat1 napisał:

> Chyba
> Kilka dni temu podano ze za okres styczen - listopad populacja FR
> zmniejszyla sie o 0.16 % tj najmniej od 92 ( oczywiscie duzy udzial
> w spadku trendu ma emigracja z innych republik, na szczescie
> zwieksza sie emigracja etnicznych Rosjan z innych republi do FR )
> Moge sie zalozyc ze jesli bedzie kontynuowana obecna polityka
> demograficzna ( becikowe ale w formie przyjetej w FR czyli doplata
> do mieszkania i edukacji dzieci ) przyrost bedzie sie zwiekszac choc
> pewnie jak w kazdym dosc szybko bogacacym sie spoleczenstwie bez
> imigrantow trudno bedzie wyjsc na plus i w FR
>


Sława!

Jakos masowo z Baltii nie wyjeżdzaja ani nawet z Ukrainy...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

do hiperrealizm

[ignorant11]

hiperrealizm napisał:

> ilu rosjan chla regularnie?
> ilu z nich to alkoholicy?
> ilu rosjan siedziało, siedzi kub bedzie siedzieć w więzieniu?
> ilu rosjan jest zarazonych HIV?
> Ilu z nich się leczy?
> Jaka jest śmiertelność wśród noworodków?
> Ile zabiegów aborcji przeprowadza sie w Rosji
> Jaka jest dynamika alkoholizmu, przestępczości, zakażeń HIV,
> śmiertelności wśród niemowlat oraz zabiegów aborcyjnych?



Sława!

Masz tu:
Russia
Infant mortality rate: Definition Field Listing Rank Order
total: 15.13 deaths/1,000 live births
male: 17.43 deaths/1,000 live births
female: 12.7 deaths/1,000 live births (2006 est.)
Life expectancy at birth: Definition Field Listing Rank Order
total population:
67.08 years
male: 60.45 years
female: 74.1 years (2006 est.)
Total fertility rate: Definition Field Listing Rank Order
1.28 children born/woman (2006 est.)
HIV/AIDS - adult prevalence rate: Definition Field Listing Rank Order
1.1% (2001 est.)
HIV/AIDS - people living with HIV/AIDS: Definition Field Listing Rank Order
860,000 (2001 est.)
HIV/AIDS - deaths:Definition Field Listing Rank Order
9,000 (2001 est.)
Nationality:Definition Field Listing
noun: Russian(s)
adjective: Russian
Ethnic groups: Definition Field Listing
Russian 79.8%, Tatar 3.8%, Ukrainian 2%, Bashkir 1.2%, Chuvash 1.1%, other or
unspecified 12.1% (2002 census)
Religions:Definition Field Listing
Russian Orthodox 15-20%, Muslim 10-15%, other Christian 2% (2006 est.)
note: estimates are of practicing worshipers; Russia has large populations of
non-practicing believers and non-believers, a legacy of over seven decades of
Soviet rule

Dla porównania Polska:
nfant mortality rate:Definition Field Listing Rank Order
total: 7.22 deaths/1,000 live births
male: 7.95 deaths/1,000 live births
female: 6.44 deaths/1,000 live births (2006 est.)
Life expectancy at birth:Definition Field Listing Rank Order
total population:
74.97 years
male: 70.95 years
female: 79.23 years (2006 est.)
Total fertility rate:Definition Field Listing Rank Order
1.25 children born/woman (2006 est.)
HIV/AIDS - adult prevalence rate:Definition Field Listing Rank Order
0.1% ; note - no country specific models provided (2001 est.)
HIV/AIDS - people living with HIV/AIDS: Definition Field Listing Rank Order
14,000 (2003 est.)
HIV/AIDS - deaths:Definition Field Listing Rank Order
100 (2001 est.)
Nationality:Definition Field Listing
noun: Pole(s)
adjective: Polish
Ethnic groups: Definition Field Listing
Polish 96.7%, German 0.4%, Belarusian 0.1%, Ukrainian 0.1%, other and
unspecified 2.7% (2002 census)
Religions:Definition Field Listing
Roman Catholic 89.8% (about 75% practicing), Eastern Orthodox 1.3%, Protestant
0.3%, other 0.3%, unspecified 8.3% (2002)


ŹRÓDŁO:
geoinfo.amu.edu.pl/wpk/factbook/geos/pl.html#People
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[misza_kazak]

Zgadza sie foxbacie. Dodam tez ze w 2007 roku w ROsji sprzedano o 64% wiecej nowych samochodow importowanych niz w 2006 - 1.2 miliony sztuk. Rosjanie kupuja coraz wiecej techniki, mebli itd. Mowiac prosciej - narod wzbogaca sie. I to boli roznych debilow pseudo-demokratow, ktorych jedynym celem bylo i jest rozwalenie ROsji i okradanie narodu na rzecz zachodnich koncernow.

[zarat.hustra]

Fajna zrobiliscie ta kolekcje swojego hymnu na You Tube.

W ogole podoba mi sie Wasz hymn, jego melodia i melodyka.

Podaj te liczby foxbat1

[ignorant11]

foxbat1 napisał:

> 2007
> najnizszy spadek liczby ludnosci FR od czasu rozpadu ZSRR - 0.16 % (
> styczen - listopad, zakladajac ze nie bedzie sie juz zmnejszac ( a
> bedzie bo panstwo pompuje miliardy w demografie ) to daje nam 50 x
> 0.16 % czyli ile Matrku za 50 lat ? )
> najwyzszy wzrost gospodarczy od 2000 ( GDP za 2007 wyniesie 1,25 TRL
> USD, w 2000 bylo 200 MLD USD ) i najwiekszy naplyw obego kapitalu w
> historii FR
> Tak dobrze jak w 2007 z punktu widzenia spoleczno - ekonomicznego
> wspolczesna Rosja jeszcze sie nie miala
>
> Ps. Az trudno sie nie odezwac jak jeden z drugim forumowy "ekspert"
> od FR zabiera glos
> Rozumiem ze mozna nie znac sie na technice wojskowej, ale dane
> demograficzne czy tez makroekonomiczne sa powszechnie dostepne i ich
> interpretacja nie powinna nastreczac wielkich trudnosci nawet
> najwiekszym kretynom na tym forum



Sława!

Podaj jaki wzrost nastapił w FR. Ile z niego przypadlo na rope i gaz?

Policz to sam zobaczysz, ze cały pseudorozwój jest ze wzrostu cen ropy i gazu i
z niczego wiecej.

Podaj te liczby ( i źródło-link jak ja podaje zawsze)
To zobaczymy czy bez weglowodorów nie następuje cofanie sie Rosji w pozostałych
branzach.

Podaj wreszcie liczby nt tego podbno wielkiego napływu kapitału...
I moze jeszcze podasz skad on przyplynął?
Bo wg zaratrusty to przypłynal z rajów podatkowych i sa to pieniadze rosyjskiech
bandytów z mafii i rzadu, którzy je po prostu wyprali za granica...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[zarat.hustra]

ignorant11 napisał:


> Bo wg zaratrusty to przypłynal z rajów podatkowych i sa to pieniadze rosyjskiec
> h
> bandytów z mafii i rzadu, którzy je po prostu wyprali za granica...
> :))
>
>


Zarathustra nic takiego nie pisal :)
Gdzies to bylo, ale nie pochodzi ode mnie.

[ignorant11]

zarat.hustra napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Bo wg zaratrusty to przypłynal z rajów podatkowych i sa to pieniadze rosy
> jskiec
> > h
> > bandytów z mafii i rzadu, którzy je po prostu wyprali za granica...
> > :))
> >
> >
>
>
> Zarathustra nic takiego nie pisal :)
> Gdzies to bylo, ale nie pochodzi ode mnie.



Sława!

To sorry myslałem,że to Ty napisałes.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Nie dośc ,że rękawy za luźne to jeszcze skleroza Ignorant?!:) Nic z
tych rzeczy Ignorant!:) Ja sobie wygodnie i dostatnio żyję z Twoich
podatków!:)

[jorl]

Oj odyn, odyn jakis Ty naiwny! Chcesz odpowiedzi?

1.Rosja jest JEDYNYM krajem na Swiecie uniemozliwiajacym USA byc absolutnym
wladca Swiata. Gdyby sie udalo Rosji w latach 90tych XXw rozwalic Amis by
zabrali WSZYSTKIM krajom na Swiecie bron atomowa i wtedy by sie nie bawili jak
teraz w Iraku tylko by taktyczna bronia atomowa zlamali wszelki opor.

2. Swiat galopujaco posuwa sie w problem surowcowy. Energetyczne ale i inne.
Zabrano by Rosji Syberie itd.

3. Rosja umozliwia krajom 3 Swiata nie dac sie calkowicie rabowac przez Zachod.
Zreszta nie tylko kraje 3 Swiata. Nie sadze ze EU mialoby Euro jakby Rosja byla
rozwalona.

Wlasnie dlatego byla Czeczenia ale Clinton zaprzepascial ta szanse i teraz jest
za pozno. Naturalnie Rosja chce poprzylaczac swoje byle republiki i robi sie
wszystko aby do tego nie dopuscic. Stad wlasnie tez Polska jest na pierwszym
miejscu jako pomocnik rycia na Wschodzie. Ukraina Bialorus itd. Stad Zachod jest
wrogiem Rosji bo nie chce do tego dopuscic.

No tak nie macie w wojsku szkolen politycznych i stad Twoja niewiedza. Zamiast
politoficerow macie kapelanow. A co z kapelanow to do axx.
Podrowienia

Jakis Ty głupi horl...

[ignorant11]

jorl napisał:

> Oj odyn, odyn jakis Ty naiwny! Chcesz odpowiedzi?
>
> 1.Rosja jest JEDYNYM krajem na Swiecie uniemozliwiajacym USA byc absolutnym
> wladca Swiata. Gdyby sie udalo Rosji w latach 90tych XXw rozwalic Amis by
> zabrali WSZYSTKIM krajom na Swiecie bron atomowa i wtedy by sie nie bawili jak
> teraz w Iraku tylko by taktyczna bronia atomowa zlamali wszelki opor.
>
> 2. Swiat galopujaco posuwa sie w problem surowcowy. Energetyczne ale i inne.
> Zabrano by Rosji Syberie itd.
>
> 3. Rosja umozliwia krajom 3 Swiata nie dac sie calkowicie rabowac przez Zachod.
> Zreszta nie tylko kraje 3 Swiata. Nie sadze ze EU mialoby Euro jakby Rosja byla
> rozwalona.
>
> Wlasnie dlatego byla Czeczenia ale Clinton zaprzepascial ta szanse i teraz jest
> za pozno. Naturalnie Rosja chce poprzylaczac swoje byle republiki i robi sie
> wszystko aby do tego nie dopuscic. Stad wlasnie tez Polska jest na pierwszym
> miejscu jako pomocnik rycia na Wschodzie. Ukraina Bialorus itd. Stad Zachod jes
> t
> wrogiem Rosji bo nie chce do tego dopuscic.

+++A ja jestem największym wrogiem tego bandyckiego państwa, o którym nawet jego
fan jorl przyznaje,że chce anektowac sasiednie kraje.

>
> No tak nie macie w wojsku szkolen politycznych i stad Twoja niewiedza. Zamiast
> politoficerow macie kapelanow. A co z kapelanow to do axx.
> Podrowienia

[berek_p]

ignorant piszesz jak zawsze bzdury,Rosja nie chce anektowac zadnych
krajow bo te kraje naleza do Rosji.Czy mowi Ci cos Imperium Carskie?
To wlasnie przez Rewolucje Pazdziernikowa Rosja stracila te ziemie i
do tego cofnela sie w rozwoju przez ucieczke wielu uczonych ludzi
masowo opuszczajacych kraj.Teraz Rosja chce odzyskac to co do niej
nalezy,rozumiesz?

[matrek]

berek_p napisał:

> ignorant piszesz jak zawsze bzdury,Rosja nie chce anektowac zadnych
> krajow bo te kraje naleza do Rosji.Czy mowi Ci cos Imperium Carskie?
> To wlasnie przez Rewolucje Pazdziernikowa Rosja stracila te ziemie i
> do tego cofnela sie w rozwoju przez ucieczke wielu uczonych ludzi
> masowo opuszczajacych kraj.Teraz Rosja chce odzyskac to co do niej
> nalezy,rozumiesz?


A, to znaczy nalezaca do niej Polske równiez :))

[ignorant11]

berek_p napisał:

> ignorant piszesz jak zawsze bzdury,Rosja nie chce anektowac zadnych
> krajow bo te kraje naleza do Rosji.Czy mowi Ci cos Imperium Carskie?
> To wlasnie przez Rewolucje Pazdziernikowa Rosja stracila te ziemie i
> do tego cofnela sie w rozwoju przez ucieczke wielu uczonych ludzi
> masowo opuszczajacych kraj.Teraz Rosja chce odzyskac to co do niej
> nalezy,rozumiesz?



Sława!

To wg Ciebie Polska tez nalezy do Moskwy..?

Tak sadzisz moskiewski bydlaku?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Jeśli określisz

[azyata]

Najżywotniejsze interesy Rosji, to w ten sposób będziesz się mógł
przekonać, kto jest jej wrogiem.

Jesli dojdziemy do wniosku, że interes Rosji sprowadza się do
odtworzenia imperium, czy choćby strefy wpływów, to oczywistymi
wrogami będą te państwa, które za cel stawiają sobie niedopuszczenie
do takiej odbudowy.

pzdr

[jorl]

azyata napisał:

> Najżywotniejsze interesy Rosji, to w ten sposób będziesz się mógł
> przekonać, kto jest jej wrogiem.
>
> Jesli dojdziemy do wniosku, że interes Rosji sprowadza się do
> odtworzenia imperium, czy choćby strefy wpływów, to oczywistymi
> wrogami będą te państwa, które za cel stawiają sobie niedopuszczenie
> do takiej odbudowy.

Oczywiscie. Celem Rosji jest.
1. Zbudowac dobrze funkcjonujaca ekonomike osiagnac dobry standard. A majac
surowce moga to naprawde zrobic. Oczywiscie wlacy dobry przemysl, rolnictwo itd.
2. Poprzylaczac swoje byle republiki. I dla ludzi w tych bylych republikach
bedzie to NAPEWNO lepsze w stosunku do tego co mieliby bez przylaczenia sie.
3. Ale NIE dotyczy to przylaczania np. Polski! Polska jako sojusznik Rosji?? Juz
chyba na wiecznosc Rosjanie wiedza ze Polska taki sojusz zawsze zdradzi. Poza
tym surowcy dla wszystkich nie starczy. To po co oplacac takich sojusznikow tym
co staje sie drogocenne?

I kraje ktore sa przeciw temu, a to sa i Polska i USA i sporo innych krajow
Zachodnich sa wrogami. I nie tylko w mowie ale i w uczynkach

Pozdrowienia

Głupi prowokator jorl

[ignorant11]

jorl napisał:

> azyata napisał:
>
> > Najżywotniejsze interesy Rosji, to w ten sposób będziesz się mógł
> > przekonać, kto jest jej wrogiem.
> >
> > Jesli dojdziemy do wniosku, że interes Rosji sprowadza się do
> > odtworzenia imperium, czy choćby strefy wpływów, to oczywistymi
> > wrogami będą te państwa, które za cel stawiają sobie niedopuszczenie
> > do takiej odbudowy.
>
> Oczywiscie. Celem Rosji jest.
> 1. Zbudowac dobrze funkcjonujaca ekonomike osiagnac dobry standard. A majac
> surowce moga to naprawde zrobic. Oczywiscie wlacy dobry przemysl, rolnictwo itd
> .
> 2. Poprzylaczac swoje byle republiki. I dla ludzi w tych bylych republikach
> bedzie to NAPEWNO lepsze w stosunku do tego co mieliby bez przylaczenia sie.
> 3. Ale NIE dotyczy to przylaczania np. Polski! Polska jako sojusznik Rosji?? Ju
> z
> chyba na wiecznosc Rosjanie wiedza ze Polska taki sojusz zawsze zdradzi. Poza
> tym surowcy dla wszystkich nie starczy. To po co oplacac takich sojusznikow tym
> co staje sie drogocenne?
>
> I kraje ktore sa przeciw temu, a to sa i Polska i USA i sporo innych krajow
> Zachodnich sa wrogami. I nie tylko w mowie ale i w uczynkach
>
> Pozdrowienia


Sława!

To nie Polska Rosję, ale to Rosja zdradziła Polskę w 1612.

Pozatem Rsoja prowadzi tak koszmarnie głupia i samobojcza polityke,że po spadku
cen ropy do ca 30-40$ moze przestac istniec jako państwo...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> 3. Ale NIE dotyczy to przylaczania np. Polski! Polska jako sojusznik Rosji?? Ju
> z
> chyba na wiecznosc Rosjanie wiedza ze Polska taki sojusz zawsze zdradzi.


A moglbys podac jakies historyuczne przyklady, kiedy Polska kogos zdradzila?

Tyko na boga, nie pisz o obozie socjalistycznym...
Bo zeby kogos zdradzic, trzeba z nim najpierw zawrzec malzenstwo. Zaraz, jako to
sie mowi? Z dobrej, nieprzymuszonej woli.


Poza
> tym surowcy dla wszystkich nie starczy. To po co oplacac takich sojusznikow tym
> co staje sie drogocenne?
>
> I kraje ktore sa przeciw temu, a to sa i Polska i USA i sporo innych krajow
> Zachodnich sa wrogami. I nie tylko w mowie ale i w uczynkach
>
> Pozdrowienia

n-n i z.h.

[jorl]

niec-nota napisał:

> Niżej zamieszczam cytat z Polityki, nt sytuacji gospodarczej w
> Rosji. Jakoś nie przekonuje on, aby te Wielkie Liczby podawane w
> oficjalnych kremlowskich statystykach rzeczywiście przyczyniały się
> do modernizacji kraju i poprawy warunków życia szarego człowieka.
>
> "Monopol Gazpromu na wydobycie i przesył gazu nabrał już formy
> ustawowej. Prawo przewiduje też, że najważniejsze rozpoznane złoża
> surowca nie mogą być sprzedane. Jeśli Kreml akceptuje siebie
> aktywność wielkich zachodnich koncernów naftowych, to tylko dlatego,
> że potrzebuje ich nowoczesnych technologii. Rosja staje się krajem
> coraz bardziej hermetycznym. Wprawdzie 55 mld dol., jakie napłynęły
> do Rosji w 2006r robi wrażenie, ale ponad połowę tej kwoty stanowiły
> kredyty zaciągane przez tamtejsze firmy.
>
> Na dodatek największą ekspansję w Rosji prowadzą firmy… cypryjskie,
> luksemburskie, szwajcarskie, z Wysp Dziewiczych. Po prostu
> zagranicznymi inwestorami są głównie firmy rosyjskie zarejestrowane
> w rajach podatkowych. Do nich również trafia duża część eksportowego
> kapitału opuszczającego Rosję (52 mld dol. w 2006r). robi to
> wrażenie układu zamkniętego i łatwo odmrozić się nie da.
> Przynajmniej tak długo, jak długo baryłka ropy będzie kosztowała 100
> dol. "

Juz przedstawiciele kraju gdzie TYLKO sa Montownie im. Balcerowicza jako
przemysl, gdzie inzynierowie sa najwyzej do obslugi maszyn a nie do ich
konstruowania niech lepiej skorzystaja z okazji i siedza cicho. A nie daja jakis
oceny. Bo sie NIE zaja.
Wlasnie w Rosji, a to wiem z przemyslu Niemiec, firmy rosyjskie kupuja
nowoczesne maszyny.

Tez z.h. sie tu wypowiedzial. A wiec drogi z.h. ja jakos wierze w kapitalizm. A
on w Rosji napewno jest. I powstaja i beda powstawaly male i srednie
przesiebiorstwa. Rosja wlasnie wybrala prawidlowa droge przejscia z komuny w
kapitalizm. Nie jak Polska z Montowniami im. Balcerowicza.
Pozdrowienia

[zarat.hustra]

jorl napisał:

>
> Tez z.h. sie tu wypowiedzial. A wiec drogi z.h. ja jakos wierze w kapitalizm. A
> on w Rosji napewno jest.


Nie przecze


I powstaja i beda powstawaly male i srednie
> przesiebiorstwa. Rosja wlasnie wybrala prawidlowa droge przejscia z komuny w
> kapitalizm. Nie jak Polska z Montowniami im. Balcerowicza.
> Pozdrowienia
>

Powstaj, i beda powstawly - tylko jaka maja szanse na przyklad na podjecie
wydobycia ropy lub jej eksportu?
Bardzo specyficzny kapitalizm.



> kapitalizm. Nie jak Polska z Montowniami im. Balcerowicza.
> Pozdrowienia



Moglbys rzucic garscia jakis danych, na temat tych montowni?

Do zaratrusty

[ignorant11]

zarat.hustra napisał:

> jorl napisał:
>
> >
> > Tez z.h. sie tu wypowiedzial. A wiec drogi z.h. ja jakos wierze w kapital
> izm. A
> > on w Rosji napewno jest.

+++Kapitaliuzm to jest kapitalizm wolnokonkurencyjny taki jak w USA a co w rosji
nazywa sie czasem kapitalizmem państwowym, ale to zaprzeczenie kapitalizm.
To raczej jakas forma merkantylizmu, co widać tez po wypowiedziach ruskich notabli.

>
>
> Nie przecze
>
>
> I powstaja i beda powstawaly male i srednie
> > przesiebiorstwa. Rosja wlasnie wybrala prawidlowa droge przejscia z komun
> y w
> > kapitalizm. Nie jak Polska z Montowniami im. Balcerowicza.
> > Pozdrowienia
> >
>
> Powstaj, i beda powstawly - tylko jaka maja szanse na przyklad na podjecie
> wydobycia ropy lub jej eksportu?
> Bardzo specyficzny kapitalizm.
>
>
>
> > kapitalizm. Nie jak Polska z Montowniami im. Balcerowicza.
> > Pozdrowienia
>
>
>
> Moglbys rzucic garscia jakis danych, na temat tych montowni?
>

+++Nie mógłby! ten niedouczony moskiewski/sowiecki propagandysta gdy cos
powstanie w Rosji to pisze ze jaob jewo raz!, gdy w Polse to montownia...

W rzeczywistosci polska gospodarka bez ropy rozwija sie nzacznie lepiej niz
rosyjska z ropa, która powoduje bardzo intensywna choroba holenderska a sama
Rosje upodabnia coraz bardziej do jakiegos emiratu lub kraju afrykańskiego...

[jorl]

zarat.hustra napisał:


> A moglbys podac jakies historyuczne przyklady, kiedy Polska kogos zdradzila?
>
> Tyko na boga, nie pisz o obozie socjalistycznym...
> Bo zeby kogos zdradzic, trzeba z nim najpierw zawrzec malzenstwo. Zaraz, jako t
> o
> sie mowi? Z dobrej, nieprzymuszonej woli.

Dlaczego nie o socjalistycznych czasach?
A w sumie chodzi mi o to ze sie czesto mowi jak to Rosja zamierza Polska dostac
do swojej "strefy wplywow". Nawet tak mawiaja polscy politycy no i na tym forum tez.
A ja twierdze ze Polska Rosji wisi. Rosja chce Polske ominac bo zamierza miec
handel z Niemcami. To Polska ciagle krzyczy o swoim bezpieczenstwie
energetycznym. Gdyby geograficznie Rosja teraz mogla to by Polsce NIC nie
sprzedawala. I olala cos kupowanie z Polski.
I do tego dojdzie ale najpierw Rosja musi przestawic swoje drogi transportowe
gazu/ropy/towarow omijajace Polske.
A Polacy po ignorancku ciagle wrzeszcza jak to Rosja chce na Polske napasc.
I co, dostarczac potem energie? Jako sojusznikowi? Po co?? Te surowce sa za
cenne. Rosja je rezerwuje dla siebie, dla przylaczonych swoich bylych republik
(po przylaczeniu ale) i troche dla Niemcow. I to wszystko, niech sie reszta
Swiata sama o te surowce martwi. I nie z Rosji. Wolna droga, napasc kraje
afrykanskie, arabskie itd.

Pozdrowienia


Pozdrowienia

[odyn06]

Nie jestem przekonany, czy moje intencje zostały dobrze zrozumiane.
Chodziło mi o to, aby trywializując sprawę do pojęcia "Wróg"
określić zagrożenia zewnętrzne i wewnętrzne dla Rosji.
Zagrożeń zewnętrznych nie ma, choć kremlowska propaganda szermuje
nimi od czasu do czasu dla typowo wewnętrznych celów.
Od czasu upadku ZSRR, Układu Warszawskiego i RWPG znaczenie
zagrożenia militarnego w grupie zagrożeń zewnętrznych zmniejszyło
się do poziomu embrionalnego.
Konflikty na skalę regionalną nie stanowią zagrożenia dla pokoju
światowego i nie będą uwerturą do wojny na szerszą skalę, czego i
sobie i Wam-Koledzy serdzecznie w Nowym Roku życzę:-))
Zagrożenia dla Rosji mają-jak sądzę charakter wewnętrzny i tylko po
części militarny. Są nimi: terroryzm nie tylko czeczeński, ekspansja
Chin na Syberię, nadmierna śmiertelnośc mężczyzn w wieku
produkcyjnym oraz ujemne wskaźniki demograficzne populacji Rosjan.
A byłbym zapomniał. Ignorant zagrożeniem nie jest. Dla nikogo, a dla
Rosji w szczególności :-))

[jorl]

Juz pisalem. Zagrozeniem dla Rosji sa wysilki Zachodu nie pozwolic aby byle
republiki sowieckie sie do Rosji przylaczyly.
Realne, solidne zagrozenie.
Np. taka jest polska racja stanu wypowiadana czesto przez polskich politykow.
Za wypowiedziami ida dzialania popierane finansowo i politycznie.
A dla tych ludzi w bylych republikach bedzie LEPIEJ jak sie z Rosja polacza. To
akurat Zachod nie interesuje.

Pozdrowienia

[odyn06]

O które republiki chodzi? Może o Litwę, Łotwę, Estonię i Ukrainę? O
Białorusi nie wspomnę.

[jorl]

O wszystkie. Uzbekistany, Kazachstany, Ukraine itd. Mozna zostawic te 3
baltyckie ale z tego co wiem tam wlasnie rosyjski jezyk jest tym ktory uzywa
swiat interesow. Zreszta jakby tam dano rowne prawa wyborcze wszyskim to by
wygrywaly partie prorosyjskie. Zreszta jak Estonczycy i inni Lotysze wyjada
zmywac do Anglii to i tak bedzie dryfowalo w kierunku Rosji.
I dla ludzi z tych terau niezaleznych republik bedzie wtedy lepiej. Po prostu.
Oczywiscie jak w EU bedzie zimno, benzyna na kartki itd.
A to bedzie. Zwlaszcza w tej biedniejszej czesci EU.

Pozdrowienia

[odyn06]

No Jorl. Kasadra, to "mały Miki" jak mówią starozakonni na Broklinie w
porównaniu z Tobą:-))
Wybij to sobie z głowy!
A kiedy będzie odtworzony Priwislianskij Kraj ze stolicą w.. jak jej tam ..
Warszawie. Kto będzie pierwszym generałubernatorem? Któryś ze znajomych na
forum?:-))

[jorl]

odyn06 napisał:

> No Jorl. Kasadra, to "mały Miki" jak mówią starozakonni na Broklinie w
> porównaniu z Tobą:-))
> Wybij to sobie z głowy!
> A kiedy będzie odtworzony Priwislianskij Kraj ze stolicą w.. jak jej tam ..
> Warszawie. Kto będzie pierwszym generałubernatorem? Któryś ze znajomych na
> forum?:-))

No wlasnie odyn. Ty uprawiasz tez propagande jak to Rosja zamierza Polske do
siebie przylaczyc. Rosja ma zamiar przylaczyc swoje byle po ZSRR republiki i
TYLKO tyle.
Ty, jak i inni ale straszycie Prywislanskim krajem. Wiem, nie wyleczys sie z
tego odyn. Tutaj jestes podobny do ignoranta. On tylko mowi to samo co Ty
myslisz ale wyraznie i otwarcie. I konsekwentnie.
Pozdrowienia

[odyn06]

Czy ty Jorl masz poczucie humoru? Uśmiechy uszły Twojej uwadze? Może warto
byłoby wrócić do tematu głównego i myśli przewodniej?

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> O wszystkie. Uzbekistany, Kazachstany, Ukraine itd. Mozna zostawic te 3
> baltyckie ale z tego co wiem tam wlasnie rosyjski jezyk jest tym ktory uzywa
> swiat interesow. Zreszta jakby tam dano rowne prawa wyborcze wszyskim to by
> wygrywaly partie prorosyjskie. Zreszta jak Estonczycy i inni Lotysze wyjada
> zmywac do Anglii to i tak bedzie dryfowalo w kierunku Rosji.
> I dla ludzi z tych terau niezaleznych republik bedzie wtedy lepiej. Po prostu.
> Oczywiscie jak w EU bedzie zimno, benzyna na kartki itd.
> A to bedzie. Zwlaszcza w tej biedniejszej czesci EU.
>
> Pozdrowienia

W mojej firmi pracuje jakis Uzbek, nie jest antyrosyjski, ale mowi wciaz o
Uzbekistanie, a nie o ZSRR, czy o Rosji, nie mowiac juz o jakims wcieluniu jego
kraju do jakiejs nowej federacji z Rosja.


A niby dlaczego mialoby byc w tej biedniejszej czesci UE izmno i na kartki? Niby
po jakich cenach Polska kupuje dzis gaz i rope? Ulgowych? Z jakims discountem?
Nie po rynkowych cenach swiatowych?

Koles ktory ma swoje biuro tuz obok mojego, wlasnie zakonczyl procedure
przejecia kanadyjskiej firmy zajmujacej sie wdrazaniem technologii altenatywnych
dla ropy w przemysle chemicznym.

Dziekuje odynie:))

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> Nie jestem przekonany, czy moje intencje zostały dobrze zrozumiane.
> Chodziło mi o to, aby trywializując sprawę do pojęcia "Wróg"
> określić zagrożenia zewnętrzne i wewnętrzne dla Rosji.
> Zagrożeń zewnętrznych nie ma, choć kremlowska propaganda szermuje
> nimi od czasu do czasu dla typowo wewnętrznych celów.
> Od czasu upadku ZSRR, Układu Warszawskiego i RWPG znaczenie
> zagrożenia militarnego w grupie zagrożeń zewnętrznych zmniejszyło
> się do poziomu embrionalnego.
> Konflikty na skalę regionalną nie stanowią zagrożenia dla pokoju
> światowego i nie będą uwerturą do wojny na szerszą skalę, czego i
> sobie i Wam-Koledzy serdzecznie w Nowym Roku życzę:-))
> Zagrożenia dla Rosji mają-jak sądzę charakter wewnętrzny i tylko po
> części militarny. Są nimi: terroryzm nie tylko czeczeński, ekspansja
> Chin na Syberię, nadmierna śmiertelnośc mężczyzn w wieku
> produkcyjnym oraz ujemne wskaźniki demograficzne populacji Rosjan.
> A byłbym zapomniał. Ignorant zagrożeniem nie jest. Dla nikogo, a dla
> Rosji w szczególności :-))


Sława!

No prosze jak zgodne mamy poglady!

Rzeczywiscie jedynym zagrozeniem zewnetzrnym jakie moze sie dla Rosji pojawic,
to Chiny, które moga podjąc expansje na Syberie.
Zreszta juz ja pokojowo( jeszcze) podjeły, choc dane na ten temat mam sprzeczne,
a conajmniej niejednoznaczne, moze z braku oficjalnych statysk. Ale sporo pisze
sie chińskiej presji na rosyjski Daleki Wschód.

Inne zgrozenia to wylacznie wewnetrzne: demografia, stan zdrowotny rosyjskiej
populacji ( rekordowy HIV na poziomie afrykańskim; alkoholizm; natkomania,
katarstrofalny satn sanitarny i medyczny)przyrost naturalny realizowany głownie
przez muzułmanów...

Polityzne zagrozenia wewnetrzne: korupcja; mafijność; rzady bezprawia, dyktatura.

bardziej wierze z pad FR niz ankesje jakiegokoliwek jej terytorium przez czynnik
zewnetrzny.

Dziekuje tez za dostzrezenie mojego gołebiego serca i anielskiej dobroci nawet
dla bandyckiego państwa FR.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Jorl

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
>
> > A moglbys podac jakies historyuczne przyklady, kiedy Polska kogos zdradzi
> la?
> >
> > Tyko na boga, nie pisz o obozie socjalistycznym...

> > Bo zeby kogos zdradzic, trzeba z nim najpierw zawrzec malzenstwo. Zaraz,
> jako t
> > o
> > sie mowi? Z dobrej, nieprzymuszonej woli.
>
> Dlaczego nie o socjalistycznych czasach?


Dlatego, ze Polska nie prosila sie do obozu socjalistycznego, nigdy nie chciala
w nim byc i sila zostala do niego wlaczona.
No ale wciaz czekam na te historyczne przypadki, kiedy to Polska kogos
zdradzila, co kazaloby Rosji - wg Twoich slow - byc dzisiaj przekonanym, ze
Polska zawsze zdradzi


> A w sumie chodzi mi o to ze sie czesto mowi jak to Rosja zamierza Polska dostac
> do swojej "strefy wplywow". Nawet tak mawiaja polscy politycy no i na tym forum
> tez.
> A ja twierdze ze Polska Rosji wisi. Rosja chce Polske ominac bo zamierza miec
> handel z Niemcami. To Polska ciagle krzyczy o swoim bezpieczenstwie
> energetycznym. Gdyby geograficznie Rosja teraz mogla to by Polsce NIC nie
> sprzedawala. I olala cos kupowanie z Polski.


Poki co, to woli kupowac z Polski tansze niz zachodnie, maszyny i urzadzenia,
jesli tylko Polska takowe produkuje, ktore akurat sa rosyjskim przedsiebiorstwom
potrzebne.


> I do tego dojdzie ale najpierw Rosja musi przestawic swoje drogi transportowe
> gazu/ropy/towarow omijajace Polske.


No rzeczywiscie - bo "brak drog omijajacych Polske" uniemozliwia Rosji
zaprzestanie handlu z Polska. Ciekawa teoria.

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> Dlatego, ze Polska nie prosila sie do obozu socjalistycznego, nigdy nie chciala
> w nim byc i sila zostala do niego wlaczona.
> No ale wciaz czekam na te historyczne przypadki, kiedy to Polska kogos
> zdradzila, co kazaloby Rosji - wg Twoich slow - byc dzisiaj przekonanym, ze
> Polska zawsze zdradzi

Najpierw Polska nie moze byc sojusznikiem Rosji nigdy. Wiec nie ma sprawy.
Ale cos ostatnio jakos wyglada ze Polska zdradza swojego nowego Wielkiego Brata
czyli USA. Bo jakis THAADOW nie dostanie za friko. Cos sie powtarza.

> Poki co, to woli kupowac z Polski tansze niz zachodnie, maszyny i urzadzenia,
> jesli tylko Polska takowe produkuje, ktore akurat sa rosyjskim przedsiebiorstwo
> m
> potrzebne.
>
O jakich maszynach POLSKICH mowisz? O maszynach moze poskladanych w Polsce ale
bedace produktem opracowanym w Niemczech czy gdzies na Zachodzie! W Polsce NIC
sie w tym zakresie wlasnego nie opracowywuje i nie produkuje. Drogi z.h. trzeba
troche dokladniej znac realna gospodarke.


> No rzeczywiscie - bo "brak drog omijajacych Polske" uniemozliwia Rosji
> zaprzestanie handlu z Polska. Ciekawa teoria.

Oczywiscie ze tak. Jakby Rosja mialaby rury z gazem/ropa NIE przechodzace przez
Polske to by Polsce NIC z tego nie sprzedawala. Nie wierzysz? Przeciez Rosja i
tak za duzo teraz dostaje pieniedzy bo odklada w jakies reserwy. Moze obnizyc
sprzedaz i to napewno zrobi. Jak polozy rure przez Baltyk do Niemiec, rure z
ropa na Daleki Wschod i rury przez Bulgarie do Grecji (odgalezienie bedzie do
Serbii), Wloch zamiast przez Ukraine.

Pozdrowienia

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
> > Dlatego, ze Polska nie prosila sie do obozu socjalistycznego, nigdy nie c
> hciala
> > w nim byc i sila zostala do niego wlaczona.
> > No ale wciaz czekam na te historyczne przypadki, kiedy to Polska kogos
> > zdradzila, co kazaloby Rosji - wg Twoich slow - byc dzisiaj przekonanym,
> ze
> > Polska zawsze zdradzi
>
> Najpierw Polska nie moze byc sojusznikiem Rosji nigdy. Wiec nie ma sprawy.
> Ale cos ostatnio jakos wyglada ze Polska zdradza swojego nowego Wielkiego Brata
> czyli USA. Bo jakis THAADOW nie dostanie za friko. Cos sie powtarza.



Mozesz troche jasniej? Polska nie dostanie za free Thaadow bo kogos zdradza?
Zdaje sie matrek pisal jakis czas temu na forum, ze thaady za free to mrzonka,
bo ten system jest w fazie Initial Rate Production i poki co Lockheed nie moze
sie wyrobic z dostawami nawet dla US Army. Ale jakie jest przelozenie Thaadow na
jakas polska zdrade, to chyba nawet Ty tak naprawde nie wiesz. Juz zreszta
wycofujesz sie rakiem ze swoich wczesniejszych twierdzen, ze polska zawsze
zdradzi, poprzestajac na tym, ze nie moze byc sojusznikiem Rosji, bez wzgledu na
jakas polska predylekcje do zdrad, badz jej brak. A przykladow polskich zdrad
wciaz brak.

>
> > Poki co, to woli kupowac z Polski tansze niz zachodnie, maszyny i urzadze
> nia,
> > jesli tylko Polska takowe produkuje, ktore akurat sa rosyjskim przedsiebi
> orstwo
> > m
> > potrzebne.
> >
> O jakich maszynach POLSKICH mowisz? O maszynach moze poskladanych w Polsce ale
> bedace produktem opracowanym w Niemczech czy gdzies na Zachodzie!


Jorl, nawet ja nie jestem tak proameykanski jak ty proniemiecki....
Wyobraz sobie, ze niemcy nie sa jeszcze pepkiem swiata, takze w gospodarce.
Jeszcze nie. Ale nic dziwnego - obcuje dosc czesto z Niemcami, i naprawde - nikt
na swiecie nie ma tak rozwinietego przekonanaia, ze wszystko co najlepsze na
swiecie, to niemieckie.


W Polsce NIC
> sie w tym zakresie wlasnego nie opracowywuje i nie produkuje. Drogi z.h. trzeba
> troche dokladniej znac realna gospodarke.



A to juz powoli zmieniasz zdanie - to juz nie jest ze nic sie nie produkuje, ze
same tylko montpownie, lecz ze "nic wlasnego" sie w Pollsce nie produkuje. Ok,
japonskie silniki produkowane od zera pod wrocklawiem, nie sa polskiej konstrukcji.

>
>
> > No rzeczywiscie - bo "brak drog omijajacych Polske" uniemozliwia Rosji
> > zaprzestanie handlu z Polska. Ciekawa teoria.
>
> Oczywiscie ze tak. Jakby Rosja mialaby rury z gazem/ropa NIE przechodzace przez
> Polske to by Polsce NIC z tego nie sprzedawala. Nie wierzysz? Przeciez Rosja i
> tak za duzo teraz dostaje pieniedzy bo odklada w jakies reserwy. Moze obnizyc
> sprzedaz i to napewno zrobi. Jak polozy rure przez Baltyk do Niemiec, rure z
> ropa na Daleki Wschod i rury przez Bulgarie do Grecji (odgalezienie bedzie do
> Serbii), Wloch zamiast przez Ukraine.
>
> Pozdrowienia



najpierw musi ja polozyc - poki co koszty juz sie podwoily, a jeszcze nawet nie
zaczeli budowac.

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> Mozesz troche jasniej? Polska nie dostanie za free Thaadow bo kogos zdradza?
> jakas polska predylekcje do zdrad, badz jej brak. A przykladow polskich zdrad
> wciaz brak.

Jak to, nawet na tym forum odezwal sie odyn ze dobrze ze Polska sie z Iraku
wycofuje mimo ze USA to nie jest w smak. Byly zadania, tak sie mowi Sikorskiego
jeszcze za PiSu, ze Polska zgodzi sie na ta tarcze jak sie dostanie za friko
pomoc wojskowa za 1 mild$. Podparte grozba ze USA straci sojosznikow w Europie
Centralnej
No wiec nie jest to zdrada sojusznika? Tym razem USA?



> Jorl, nawet ja nie jestem tak proameykanski jak ty proniemiecki....
> Wyobraz sobie, ze niemcy nie sa jeszcze pepkiem swiata, takze w gospodarce.
> Jeszcze nie. Ale nic dziwnego - obcuje dosc czesto z Niemcami, i naprawde - nik
> t
> na swiecie nie ma tak rozwinietego przekonanaia, ze wszystko co najlepsze na
> swiecie, to niemieckie.

Totalna bzdura. Ale wlasnie w Polsce, z uwagi na geografie jak i wielkosc
gospodarki niemieckiej wiekszosc Montowni im. Balcerowicza jest z Niemiec. Ale
napisalem Niemcy i inne kraje Zachodnie!

> A to juz powoli zmieniasz zdanie - to juz nie jest ze nic sie nie produkuje, ze
> same tylko montpownie, lecz ze "nic wlasnego" sie w Pollsce nie produkuje. Ok,
> japonskie silniki produkowane od zera pod wrocklawiem, nie sa polskiej konstruk
> cji.


Zdania nie zmieniam. Bo dla mnie jakis zakup samochodu Opla przez Rosjan ktory
zostal zmontowany w Gliwicach akurat nie jet zakupem produktu polskiego. Bo on
nie jest dla mnie polski tylko w tym przypadku niemiecki.
Poza tym Rosjanie kupuja maszyny do produkcji. Takowe nie sa budowane w duzych
seriach i ich nie daje sie budowac w Montowniach im. Balcerowicza a so budowane
w fabryce gdzie jest konstruowana. Dlatego exportu maszyn z Polski wlasciwie
byc nie moze. Bo w Polsce sie cos masowego tylko montuje.


> najpierw musi ja polozyc - poki co koszty juz sie podwoily, a jeszcze nawet nie
> zaczeli budowac.

Jak tak wszystko jedno czy geografia i drogi tranzytu gazu/ropy do Niemiec to
wszystko jedno to czemu taki placz o rure przez Baltyk? U Ciebie zreszta tez.
Czyli jak bedzie zbudowana to sie dla Polski nic nie pogorszy? To czemu
placzesz? I masz cos przeciw? Niekonsekwentnie, prawda?
Bo wlasnie bedzie wtedy jak ja mowie. Polska bedzie musiala sprowadzac drogo i z
daleka. A teraz za tranzyt do Niemiec gazu/ropy ma w efekcie swoje b. tanio.
Stad te placze politykow i Twoje o ta rure baltycka.

Pozdrowienia

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
> > Mozesz troche jasniej? Polska nie dostanie za free Thaadow bo kogos zdrad
> za?
> > jakas polska predylekcje do zdrad, badz jej brak. A przykladow polskich z
> drad
> > wciaz brak.
>
> Jak to, nawet na tym forum odezwal sie odyn ze dobrze ze Polska sie z Iraku
> wycofuje mimo ze USA to nie jest w smak.


Odyn - z calym szacunkiem - nie jest wyrocznia, nawet w sprawie Iraku, mimo ze w
nim byl - to ze ktos strzelal na jakiejs wojnie, nie swiadczy jeszcze ze zna sie
na jej politycznych aspektach.
Wycofanie z Iraku nie odbywa sie na sposob hiszpanski, lecz w uzgodnieniu z USA
- to tak na marginesie


Byly zadania, tak sie mowi Sikorskiego
> jeszcze za PiSu, ze Polska zgodzi sie na ta tarcze jak sie dostanie za friko
> pomoc wojskowa za 1 mild$. Podparte grozba ze USA straci sojosznikow w Europie
> Centralnej


Przecytaj artykul Sikorskiego w Washington Post z marca tego roku "Don't take
Poland for granded". Nigdzie nie ma w nim mowy o thaadach za free, choc jest
mowa o mozliwosci utraty na skutek amerykanskiej arogancji, OSTATNICH
sojusznikow w Europie

www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/03/20/AR2007032001427.html

> No wiec nie jest to zdrada sojusznika? Tym razem USA?


Nie jest. Zostalo to uzgodnione i przeprowadzonane w sytuacji gdy sytuacja w
Iraku zaczela sie stabilizowac, z czym notabene - jak widze - odyn ktory byl tam
X czasu temu, nie moze sie pogodzic.

>
>
>
> > Jorl, nawet ja nie jestem tak proameykanski jak ty proniemiecki....
> > Wyobraz sobie, ze niemcy nie sa jeszcze pepkiem swiata, takze w gospodarc
> e.
> > Jeszcze nie. Ale nic dziwnego - obcuje dosc czesto z Niemcami, i naprawde
> - nik
> > t
> > na swiecie nie ma tak rozwinietego przekonanaia, ze wszystko co najlepsze
> na
> > swiecie, to niemieckie.
>
> Totalna bzdura. Ale wlasnie w Polsce, z uwagi na geografie jak i wielkosc
> gospodarki niemieckiej wiekszosc Montowni im. Balcerowicza jest z Niemiec. Ale
> napisalem Niemcy i inne kraje Zachodnie!
>
> > A to juz powoli zmieniasz zdanie - to juz nie jest ze nic sie nie produku
> je, ze
> > same tylko montpownie, lecz ze "nic wlasnego" sie w Pollsce nie produkuje
> . Ok,
> > japonskie silniki produkowane od zera pod wrocklawiem, nie sa polskiej ko
> nstruk
> > cji.
>
>
> Zdania nie zmieniam. Bo dla mnie jakis zakup samochodu Opla przez Rosjan ktory
> zostal zmontowany w Gliwicach akurat nie jet zakupem produktu polskiego. Bo on
> nie jest dla mnie polski tylko w tym przypadku niemiecki.


W takim razie dlaczego piszesz, ze to co zachodnie fabryki produkuja w Rosji, to
rosyjska produkcja? Tzn., ze zachodni samochod produkowany przez zachodnie firmy
w Rosji jest samochodem rosyjskim, ale samochod produkowany przez ta sama firme
w Polsce, polskim juz nie jest.




> Poza tym Rosjanie kupuja maszyny do produkcji. Takowe nie sa budowane w duzych
> seriach i ich nie daje sie budowac w Montowniach im. Balcerowicza a so budowane
> w fabryce gdzie jest konstruowana. Dlatego exportu maszyn z Polski wlasciwie
> byc nie moze. Bo w Polsce sie cos masowego tylko montuje.


Nie, rosjanie nie kupuja z polski koparek, dzwigow, obrabiarek, itp.


>
>
> > najpierw musi ja polozyc - poki co koszty juz sie podwoily, a jeszcze naw
> et nie
> > zaczeli budowac.
>
> Jak tak wszystko jedno czy geografia i drogi tranzytu gazu/ropy do Niemiec to
> wszystko jedno to czemu taki placz o rure przez Baltyk? U Ciebie zreszta tez.
> Czyli jak bedzie zbudowana to sie dla Polski nic nie pogorszy? To czemu
> placzesz? I masz cos przeciw? Niekonsekwentnie, prawda?
> Bo wlasnie bedzie wtedy jak ja mowie. Polska bedzie musiala sprowadzac drogo i
> z
> daleka. A teraz za tranzyt do Niemiec gazu/ropy ma w efekcie swoje b. tanio.
> Stad te placze politykow i Twoje o ta rure baltycka.


O mozliwosc odciecia dostaw z powodow politycznych.
Skad ta blokada przejmowania przez Gasprom brytyjskich przedsiebioers naftowych,
- udana? Skad ta blokada przejmowania austyjackich przedsiebiorstw naftowych
przez gasprom - nieudana?

>
> Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
> > Mozesz troche jasniej? Polska nie dostanie za free Thaadow bo kogos zdrad
> za?
> > jakas polska predylekcje do zdrad, badz jej brak. A przykladow polskich z
> drad
> > wciaz brak.
>
> Jak to, nawet na tym forum odezwal sie odyn ze dobrze ze Polska sie z Iraku
> wycofuje mimo ze USA to nie jest w smak. Byly zadania, tak sie mowi Sikorskiego
> jeszcze za PiSu, ze Polska zgodzi sie na ta tarcze jak sie dostanie za friko
> pomoc wojskowa za 1 mild$. Podparte grozba ze USA straci sojosznikow w Europie
> Centralnej
> No wiec nie jest to zdrada sojusznika? Tym razem USA?

+++BZURA! Polska misja trwa znacznie dłuzej niz planowano.

I wojska sa redukowane juz którys raz z rzedu.

Polska nie ogranicza wspołpracy z USA, ale zwieksza swoja obecnosc w
AFGANISTANIE kosztem misji w Iraku.

Afganistan to tez inicjatywa głownie amerykańska.

Po tych moich dwóch zdaniach widac jak bardzo bzdurzy jorl...
:))

>
>
>

> Totalna bzdura. Ale wlasnie w Polsce, z uwagi na geografie jak i wielkosc
> gospodarki niemieckiej wiekszosc Montowni im. Balcerowicza jest z Niemiec.

+++KOlejny dowód niewiedzy jorla. Niemcy jako kraj pochodzenia inwestycji sa
daleko w rankingach na chyba 8-mym miejscu na równie z Holandia. Głownym
inwestorem w Polsce sa firmy francuskie nastepne to chyba brytyjskie, usańskie


> Zdania nie zmieniam. Bo dla mnie jakis zakup samochodu Opla przez Rosjan ktory
> zostal zmontowany w Gliwicach akurat nie jet zakupem produktu polskiego. Bo on
> nie jest dla mnie polski tylko w tym przypadku niemiecki.

++++Jorl jest zabawny w swoim naiwnym filogermanizmie.
Wszak Opel to niemiecka tylko marka "montowni" GMC , wiec firmy na wskroś
amerykańskiej.

A naiwny jorl uwierzy w niemieckosc opla, który juz przed IWS nalezał do GMC.


> Poza tym Rosjanie kupuja maszyny do produkcji. Takowe nie sa budowane w duzych
> seriach i ich nie daje sie budowac w Montowniach im. Balcerowicza a so budowane
> w fabryce gdzie jest konstruowana. Dlatego exportu maszyn z Polski wlasciwie
> byc nie moze. Bo w Polsce sie cos masowego tylko montuje.

+++Kolena bzdura! jorl wierzy,że Rosjanie kupuja u nas pietruszke i kiełbase, a
tym czasem zywnośc stanowi mała częsc polskiego expoertu do Rosji, w którym 80%
lub wiecej to maszyny i urzadzenia.

I kupuja nie Rosjanie ale zachodnie firmy inwestujace w Rosji.

> Jak tak wszystko jedno czy geografia i drogi tranzytu gazu/ropy do Niemiec to
> wszystko jedno to czemu taki placz o rure przez Baltyk? U Ciebie zreszta tez.
> Czyli jak bedzie zbudowana to sie dla Polski nic nie pogorszy? To czemu
> placzesz? I masz cos przeciw? Niekonsekwentnie, prawda?
> Bo wlasnie bedzie wtedy jak ja mowie. Polska bedzie musiala sprowadzac drogo i
> z
> daleka. A teraz za tranzyt do Niemiec gazu/ropy ma w efekcie swoje b. tanio.
> Stad te placze politykow i Twoje o ta rure baltycka.

+++Kolejne bzdury jorla, który nie wie,że gaz kupowany jako LNG jest tańszy niz
rurowy.

Na rynku japońskim( Japonia nie ma zadnej gazrurki zewnetrznej) gaz jest tańszy
niz w Europie.

Jestem przekonany,ze najblizsza przyszłosc bedzie taka,że bałtycka gazrurka
zostanie zarzucona, a Berlin bedzie grzal sie gazem LNG dowozonym przez Swinkowo.

I to bedzie podwójne zwyciestwo i swietny biznes dla nas...
:))

Zupelnie inna sprawa Jorl

[zarat.hustra]

Tak na marginesie - jesli wszystkie niemieckie firmy sa tak solidne jak DHL, do
daleko wasza gospodarka nie zajedzie - w ciagu ostatnich dwoch tygodni, juz
druga przesylke do mnie - nadana przez rozne firmy - dostarczyli pod adres w
miescie oddalonym od NYC o 150 mil....

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> Tak na marginesie - jesli wszystkie niemieckie firmy sa tak solidne jak DHL, do
> daleko wasza gospodarka nie zajedzie - w ciagu ostatnich dwoch tygodni, juz
> druga przesylke do mnie - nadana przez rozne firmy - dostarczyli pod adres w
> miescie oddalonym od NYC o 150 mil....

Z.H. w tej DHL w USA, przykro mi ale pracuja Twoi obecni wspolplemiency. Nie
moi. Ci co woza. Moze menager jest z Niemiec i nie wie ze Amerykanina trzeba
lepiej przypilnowac jak sie mu co kaze zrobic jak Niemca?
Pozdrowienia

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
> > Tak na marginesie - jesli wszystkie niemieckie firmy sa tak solidne jak D
> HL, do
> > daleko wasza gospodarka nie zajedzie - w ciagu ostatnich dwoch tygodni, j
> uz
> > druga przesylke do mnie - nadana przez rozne firmy - dostarczyli pod adre
> s w
> > miescie oddalonym od NYC o 150 mil....
>
> Z.H. w tej DHL w USA, przykro mi ale pracuja Twoi obecni wspolplemiency. Nie
> moi. Ci co woza. Moze menager jest z Niemiec i nie wie ze Amerykanina trzeba
> lepiej przypilnowac jak sie mu co kaze zrobic jak Niemca?
> Pozdrowienia


Jesli dwie rozne przesylki pod ten sam adres, nadane przer dwoch roznych
nadawcow, trafiaja do tego samego fascility w tym samym zlym miesice, tzn., ze
to nie jest wina czlowieka, tylko systemu informatycznego, ktory zle odczytuje,
albo zle programuje kod paskowy.... A jak znam sposob setapu dzialalnosci firm w
obcym kraju, a zawodowo go znam, to przewaznie zaczyna sie na wlasym
oprogramowaniu, przywiezionym z wlasnego kraju.

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> Jesli dwie rozne przesylki pod ten sam adres, nadane przer dwoch roznych
> nadawcow, trafiaja do tego samego fascility w tym samym zlym miesice, tzn., ze
> to nie jest wina czlowieka, tylko systemu informatycznego, ktory zle odczytuje,
> albo zle programuje kod paskowy.... A jak znam sposob setapu dzialalnosci firm
> w
> obcym kraju, a zawodowo go znam, to przewaznie zaczyna sie na wlasym
> oprogramowaniu, przywiezionym z wlasnego kraju.

Zawsze jest gdzies winny czlowiek. System informatyczny? OK przwieziony z
Niemiec ale musial byc nakarmiony danymi z USA. I kto go tym nakarmil? Coz sadze
ze Twoj a nie moj wspolplemieniec.
Ale sie poprawia. Napewno.

Pozdrowienia

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
> > Jesli dwie rozne przesylki pod ten sam adres, nadane przer dwoch roznych
> > nadawcow, trafiaja do tego samego fascility w tym samym zlym miesice, tzn
> ., ze
> > to nie jest wina czlowieka, tylko systemu informatycznego, ktory zle odcz
> ytuje,
> > albo zle programuje kod paskowy.... A jak znam sposob setapu dzialalnosci
> firm
> > w
> > obcym kraju, a zawodowo go znam, to przewaznie zaczyna sie na wlasym
> > oprogramowaniu, przywiezionym z wlasnego kraju.
>
> Zawsze jest gdzies winny czlowiek. System informatyczny? OK przwieziony z
> Niemiec ale musial byc nakarmiony danymi z USA. I kto go tym nakarmil? Coz sadz
> e
> ze Twoj a nie moj wspolplemieniec.
> Ale sie poprawia. Napewno.
>
> Pozdrowienia

Nadzorowany przez Niemca - jak sam zreszta napiasles :)

[axx611]

Trafiles tutaj w dziesiatke. Dodam ze sporo tych panow pracuje
takze w firmach niemieckich ktore maja duze klopoty (Chrysler
Daimler Detroit)

[zarat.hustra]

axx611 napisał:

> Trafiles tutaj w dziesiatke. Dodam ze sporo tych panow pracuje
> takze w firmach niemieckich ktore maja duze klopoty (Chrysler
> Daimler Detroit)

Twoje informacje sa grubo nieaktualne. Nie ma juz Chrysler Daimler

[jorl]

axx611 napisał:

> Trafiles tutaj w dziesiatke. Dodam ze sporo tych panow pracuje
> takze w firmach niemieckich ktore maja duze klopoty (Chrysler
> Daimler Detroit)
Niemcy umoczyli tam duze pieniadze ale sie wycofali juz.
Ale wiem ze nawet robotnikow niemieckich tam podwozono do USA jak byly terminy
aby zrobic w dobrej jakosci.
Pozdrowienia

[axx611]

W uzupelnieniu dodam ze w swoim czasie do Niemiec wyjechala
delegacja pracownikow firm samochodowych zrzeszonych w American
Auto Workers Union. Pokazano im zaklady samochodowe znajdujace
sie w czesci wschodniej i produkyjace samochody rowniez. W zakladach
dokonano modernizacji i obecnie produkuje sie zupelnie nowe
samochody.Delegacja amerykanska zapoznala sie z niemiecka
organizacja pracy w bylym komunistycznym zakladzie. Osiagniecia w
procesie produkcji byly zdumiewajace. Delegacja byla zdumiona ale
jej przedstwiciele zgodnie oswiadczyli ze te metody pracy nie moga
byc zastosowane w fabrykach Detroit. Zbyt duza wydajnosc i
zdecydowane ograniczenie personelu. Do dzisiejszego dnia firmy
amerykanskie przezywaja trudnosci. Niska wydajnosc,stary park
maszynowy no i umowy zwiazkowe starannie ograniczajace mozliwosc
zwolnien pracownikow. Co ciekawe firmy japonskie pod zarzadami
japonczykow czuja sie swietnie. Ale w nich dzialalnosc zwiazkowa
jest zabroniona a metody kontroli produkcji sa duzo lepsze.

[zarat.hustra]

axx611 napisał:

> W uzupelnieniu dodam ze w swoim czasie do Niemiec wyjechala
> delegacja pracownikow firm samochodowych zrzeszonych w American
> Auto Workers Union. Pokazano im zaklady samochodowe znajdujace
> sie w czesci wschodniej i produkyjace samochody rowniez. W zakladach
> dokonano modernizacji i obecnie produkuje sie zupelnie nowe
> samochody.Delegacja amerykanska zapoznala sie z niemiecka
> organizacja pracy w bylym komunistycznym zakladzie. Osiagniecia w
> procesie produkcji byly zdumiewajace. Delegacja byla zdumiona ale
> jej przedstwiciele zgodnie oswiadczyli ze te metody pracy nie moga
> byc zastosowane w fabrykach Detroit. Zbyt duza wydajnosc i
> zdecydowane ograniczenie personelu. Do dzisiejszego dnia firmy
> amerykanskie przezywaja trudnosci. Niska wydajnosc,stary park
> maszynowy no i umowy zwiazkowe starannie ograniczajace mozliwosc
> zwolnien pracownikow. Co ciekawe firmy japonskie pod zarzadami
> japonczykow czuja sie swietnie. Ale w nich dzialalnosc zwiazkowa
> jest zabroniona a metody kontroli produkcji sa duzo lepsze.



Bo amerykanski system zatrudnienia, mimo wielu zalet, jest chory.
Jego najwieksza wada jest brak zwiazania lojalnosciowego pracownikow z firma,
stad zaden pracownik nie bedzie poswiecal sie dla firmy, nie bedzie kreatywny i
nie bedzie robil wiecej niz od niego bezposrednio wymagaja. Bo nikt nie bedzie
wyprowal z siebie zyl dla firmy, z ktorej moze jutro wyleciec na bruk.

Najlepsze targety mojej wlasnej firmy to przedsiebiorstwa w kryzysie, a polowa z
nich moglaby tego uniknac, gdyby pracownicy wykazywaliby sie wieksza inicjatywa
i kreatywnoscia - tylko ze do tego trzeba miec motywacje, inaczej mowiac, trzeba
miec dla kogo to robic. Same salary, retirement plan, czy godzinowka to za malo
jesli jutro moge to stracic.


Z drugiej strony, to co jak co, ale to wlasnie w Niemczech zwiazki zawodowe
rzadza axx.

DHL

[ignorant11]

zarat.hustra napisał:

> Tak na marginesie - jesli wszystkie niemieckie firmy sa tak solidne jak DHL, do
> daleko wasza gospodarka nie zajedzie - w ciagu ostatnich dwoch tygodni, juz
> druga przesylke do mnie - nadana przez rozne firmy - dostarczyli pod adres w
> miescie oddalonym od NYC o 150 mil....
>
>
Sława!

DHL to niemiecka firma?

Znane jest i w Polsce jejj teutońskie partactwo...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> W takim razie dlaczego piszesz, ze to co zachodnie fabryki produkuja w Rosji, t
> o
> rosyjska produkcja? Tzn., ze zachodni samochod produkowany przez zachodnie firm
> y
> w Rosji jest samochodem rosyjskim, ale samochod produkowany przez ta sama firme
> w Polsce, polskim juz nie jest.

Jeszcze. W Rosji sa juz budowane samochody przez firmy zachodnie czy tez
montowane. Cos jak w Polsce. Ale polowa na ich rynku sa samochody rosyjskie.
Tam zaprojektowane. I to jest ta ogromna roznica jak miedzy Polska a Rosja. Bo w
Polsce NIC sie nie projektuje.
Pozdrowienia

Stek bzdur jak zawsze.

[misza_kazak]

Lecz sie odynie, bo widze ze masz coraz gorzej

[odyn06]

Misza. A może w miejsce diagnozy co do mojego stanu psyche byłbyś odpowiedział
na pytanie? Co? To chyba nie jest trudne. Jesteś przecież bliżej i czujesz
bluesa lepiej niż ja:-))

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Misza. A może w miejsce diagnozy co do mojego stanu psyche byłbyś odpowiedział
> na pytanie?

Jakie pytanie? Kto jest wrogiem ROsji? To mialo byc twoje pytanie? Na powaznie?!
Myslalem ze nie jest z toba az tak zle...

Rosja ma jednego wroga + terroryzm.
Natomiast ma wiele problemow - korrupcja, spadek demograficzny, spadek w poziomie edukacji, niski poziom zycia duzej czesci spoleczenstwa. czyli wszystko to co przynioslo Rosji twoja ukochana demokracja.
Na szczescie w Rosji od 2000 roku u wladzy sa odpowiedzialni i dosc pragmatyczni ludzi, ktorzy potrafili wyprowadzic Rosje na prosta i nie zachamowac bandyckie "reformy" prozachdnich sukinsynow.

poprawki :)

[misza_kazak]

> Rosja ma jednego wroga + terroryzm.

mialo byc - :)

> i ludzi, ktorzy potrafili wyprowadzic Rosje na prosta i nie zachamowac bandycki
> e "reformy" prozachdnich sukinsynow.

Mialo byc :

i ludzi, ktorzy potrafili wyprowadzic Rosje na prosta i zahamowac bandyckie "reformy" prozachdnich sukinsynow.

[odyn06]

Misza. Dziękuję. Ja się z Tobą zgadzam. Rosja nie ma wrogów zewnętrznych. Ma
problemy wewnętrzne, jak każdy normalny kraj, tylko w skali dorównującej skali
państwa.
Pamiętasz załącznik Otrika: "Śmierć wrogom Rosji?" Dlatego pytałem:-))
C Nowym Godom? Kak doczka?

[matrek]

odyn06 napisał:

> Misza. Dziękuję. Ja się z Tobą zgadzam. Rosja nie ma wrogów zewnętrznych. Ma
> problemy wewnętrzne, jak każdy normalny kraj, tylko w skali dorównującej skali
> państwa.
> Pamiętasz załącznik Otrika: "Śmierć wrogom Rosji?" Dlatego pytałem:-))
> C Nowym Godom? Kak doczka?

Odyn, on napisal ze Rosja ma jednego wroga. "Jednego wroga plus terroryzm"

[jorl]

matrek napisał:


> Odyn, on napisal ze Rosja ma jednego wroga. "Jednego wroga plus terroryzm"

No wlasnie! A odyn sie zgadza. Bez zapytania KTO jest tym jednym wrogiem.
Oj odyn, odyn, przed ZGADZAM SIE zapytalbym Miszy kto jest ten "jeden wrog". Bo
po odpowiedzi Miszy moze bedziesz musial zgode wycofac?
Pozdrowienia

[zarat.hustra]

jorl napisał:

> matrek napisał:
>
>
> > Odyn, on napisal ze Rosja ma jednego wroga. "Jednego wroga plus terroryzm
> "
>
> No wlasnie! A odyn sie zgadza. Bez zapytania KTO jest tym jednym wrogiem.
> Oj odyn, odyn, przed ZGADZAM SIE zapytalbym Miszy kto jest ten "jeden wrog". Bo
> po odpowiedzi Miszy moze bedziesz musial zgode wycofac?
> Pozdrowienia


Odyn nie zrozumial go, a raczej zle przeczytal. Odczytal "nie ma wroga".

Errata

[odyn06]

Tak odczytałem. Tak zrozumiałem. Czy moja pomyła może oznaczać, że wrogiem Rosji
są USA?

[odyn06]

Koledzy. Na "moim" edytorze stoi jak byk: "ma jednego wroga - terroryzm"

[matrek]

odyn06 napisał:

> Koledzy. Na "moim" edytorze stoi jak byk: "ma jednego wroga - terroryzm"

Odynie, chyba musisz wymienic monitor, traci poksele :) Tam jest (+) "plus", a
nie myslnik.

[odyn06]

Wymieniłem. Jest rzeczywiście "plus", a do tematu wrogów Rosji
jeszcze wrócę:-))Pzdr

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Koledzy. Na "moim" edytorze stoi jak byk: "ma jednego wroga - terroryzm"

slusznie stoi :)

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Misza. Dziękuję.

Nie ma za co.

> Ja się z Tobą zgadzam. Rosja nie ma wrogów zewnętrznych.

Takie panstwo jak ROsja nie ma stalych wrogow w postaci innych panstw, a tylko konkurentow. A tacy male panstwa jak np. POlska zawsze szukaja wroga w postaci kogos - dzis to ROsja.

Ma
> problemy wewnętrzne, jak każdy normalny kraj, tylko w skali dorównującej skali
> państwa.

Ciesze sie ze zrozumiales o co mi chodzi.

> Pamiętasz załącznik Otrika: "Śmierć wrogom Rosji?" Dlatego pytałem:-))

Mysle ze zemljak mowil w sensie ogolnym - czyli smierc wszystkim wtrogom ROsji. Nie panstwom jakims, a przede wszystkim ludziom - takim sukinsynom jak Jelcyn, Litwinenko, Basajew i inni zasrancy.

> C Nowym Godom?

Dzieki. Ciebie tez.

> Kak doczka?

Rosnie jak grzyby po deszczu :)

[zarat.hustra]

misza_kazak napisał:


> Nie panstwom jakims, a przede wszystkim ludziom - takim sukinsynom jak Jelcyn,
> Litwinenko, Basajew i inni zasrancy.


Ty naprawde jestes przekonany, ze Jelcyn byl wrogiem Waszego kraju i chcial dla
niego jak najgorzej?

Ostatecznie to nie kto inny jak Jelcyn namascil Putina na swojego nastepce.

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


>
> > Ja się z Tobą zgadzam. Rosja nie ma wrogów zewnętrznych.
>
> Takie panstwo jak ROsja nie ma stalych wrogow w postaci innych panstw, a tylko
> konkurentow. A tacy male panstwa jak np. POlska zawsze szukaja wroga w postaci
> kogos - dzis to ROsja.

Sława!

Rsoja nie musi byc wrogiem Polski.

Wystarczy ze zrzeygnuje z imeperializmu przeciwko ziemiom i naordom RzPlitej i
uzna ostatecznie niepodleglosc Ukrainy, Biaorusi, Litwy, Łotwy, Estonii, Gruzji...

Otworzy Ciesninę Pilawska...

To przejdzie czas i na wolny handel miedzy Rosja i Wolnym Sawiatem.

Na czym zyska Rosja bogacąc sie i cywilizując, bo ma tyle do zrobienia...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marcowsky]

Kiedys mowiona ze Rosja (carska) ma Dwoch przyjaciół-armie i flote!Dzis ma
wiecej bo i lotnictwo doszło i wojska rakietowe i kosmiczne!

Terroryzm to sojusznik władz FR

[ignorant11]

Sława!

Gdy na czele rosji stoi terrorysta Putina, który wysadzał domu w Moskwie aby
dorwac sie do władzy...

Gdy terrorem wygrywa kolejne wybory.

Gdy terrorem zamyka usta dziennikarzom, gdy uprawia terroryzm równiez na terenie
UK...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

najwiekszym wrogiem dla Rosji sa takie koczkodany

[janosik6]

jak ten piszacy nademna skurw....yn.
Nie ze rosjanie sie takim przejmuja gdyz luj na niego i jemu
podobnych koczkodanowe polskich klada...
i bardzo dobrze zrobia gdyz mozna by inaczej ?
Mozna jeszcze w morde dac takiemu i z buta (fleka)poprawic ale
szkoda fleka na tego smiecia.
Smieciu ignorancie zycze ci tak po katolicku , aby ci smieciu reka
uschla tak na klawiaturze..
Bez odpo.

Mysle ze

[matrek]

janosik6 napisała:

> jak ten piszacy nademna skurw....yn.
> Nie ze rosjanie sie takim przejmuja gdyz luj na niego i jemu
> podobnych koczkodanowe polskich klada...
> i bardzo dobrze zrobia gdyz mozna by inaczej ?
> Mozna jeszcze w morde dac takiemu i z buta (fleka)poprawic ale
> szkoda fleka na tego smiecia.
> Smieciu ignorancie zycze ci tak po katolicku , aby ci smieciu reka
> uschla tak na klawiaturze..
> Bez odpo.

twoj post jak nic nadaje sie do usuniecia.

odyn

[jorl]

odyn06 napisał:

> Koledzy. Na "moim" edytorze stoi jak byk: "ma jednego wroga - terroryzm"

U mnie widze + ale tak naprawde nie ma dla mnie duzego znaczenia co Misza
dokladnie uwaza. Uwazam ze czesto sie mylil. Dla przykladu podam ze jego
przeklenstwa na Jelzina uwazam za calkowicie niesluszne. Mniej wiecej Jelzin
postepowal optymalnie. Dla Miszy moze to wyglada jakby zdrada ale ja znajac
kapitalizm i komune dobrze, a chodzi tu w pierwszej lini o gospodarke, wiem ze
przebudowa jej wlasnie byla zasluga Jelzina. I sie udalo chociaz Rosja byla
bliska rozwalenie w trakcie tego procesu. Ale i to wlasnie Jelzinowi sie udalo
to dzielo.

Co do wrog i terroryzm. Oczywista sprawa jest ze terroryzm w Rosji (Czeczenia
itd) jest dzielem NATO glownie USA. Dzisiaj tylko w ten sposob prowadzi sie
wojny. Nie frontalnie ale efekty moga byc tak samo skuteczne. Bo moga sie
zakonczyc zniszczeniem kraju. Jak frontalna wojna.
I to odyn powinienes sie w swoim wojsku uczyc. Ze teraz tak sie wojny prowadzi.
Albo sie tego nie uczyles albo udajesz.
Pozdrowienia

[odyn06]

Wrogowie nie rodzą się z powodu naszej chęci ich posiadania, ale z
ich własnego niezłomnego pragnienia posiadania nas.
Źródło: José Saramago

Nienawiść jest gorszym wrogiem niż wróg."
Źródło:Romain Rolland

Na wstępie wkleiłem dwa cytaty, aby było "intelektualnie". A teraz
do rzeczy.

Pojęcie wrogości między ludźmi jest stare jak świat, a wrogość
między państwami zmienia się w zależności od stanów wzajemnego
zagrożenia. Wprawdzie pojęcie "zagrożenie" w dalszym ciągu ma
głównie militarny wydźwięk, to jednak w ostatnich latach czynnik
miecza ustępuje czynnikowi pieniądza. Po prostu zagrożeń militarnych
jest mniej, a w skali globalnej nie ma ich wcale. Monitorowaniem
zagrożeń zewnętrznych zajmują się MSZ-ty, wywiady, instytuty spraw
międzynarodowych, naukowcy, dziennikarze i każdy kto chce. Powstają
na ten temat sążniste doktoraty, prognozy i analizy. Ich cechą
wspólną jest brak podstaw do wzrostu zagrożenia pokoju światowego.
Wprawdzie wojsko ma co robić w konfliktach lokalnych, ale to tylko
małe wojenki, Na duże na szczęście się nie zanosi. Z tego też powodu
gdyby porównać NATO z roku 1992 do NATO today, to byłoby się
okazało, że z tego NATO niewiele zostało. Wrogość pomiędzy Izraelem,
a państwami arabskimi też ulega zmianie, bo na liście celów dla
Żydów pojawili się Persowie i "ich" Hezbollah oraz niektóre
ugrupowania palestyńskie.
Wrogiem wszystkich jest międzynarodowy terroryzm, bo ten zagraża
wszystkim.
Wrogiem Amerykanów są państwa chcące wstąpić do klubu atomowego, ale
już nie Libia, bo te ambicje Kadafiemu ostatnio wywietrzały z głowy.
Rosja wrogów zewnętrznych nie ma, bo nikt jej z zewnątrz nie
zagraża. Zimna wojna dawno się skończyła. I dobrze:-))

Schyłek Rosji

[marcowsky]

Schyłek Rosji,Tadeusz Kisielewski,wydawnictwo Rebis.
Moze tutaj cos znajdziemy o ww watku.

[ignorant11]

marcowsky napisał:

> Schyłek Rosji,Tadeusz Kisielewski,wydawnictwo Rebis.
> Moze tutaj cos znajdziemy o ww watku.


Sława!

Dla mnie Rosja to plakatowy i szkolny przyklad kraju, który przegrywa wszystkie
swoje szanse od XVI w.

A cos wiecej o tej ksiazce?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marcowsky]

Nie czytalem ,przypadkowo sie na tytul natknalem!Myslalem ze ktos to czytal.

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> Bo amerykanski system zatrudnienia, mimo wielu zalet, jest chory.
> Jego najwieksza wada jest brak zwiazania lojalnosciowego pracownikow z firma,
> stad zaden pracownik nie bedzie poswiecal sie dla firmy, nie bedzie kreatywny i
> nie bedzie robil wiecej niz od niego bezposrednio wymagaja. Bo nikt nie bedzie
> wyprowal z siebie zyl dla firmy, z ktorej moze jutro wyleciec na bruk.
>
> Najlepsze targety mojej wlasnej firmy to przedsiebiorstwa w kryzysie, a polowa
> z
> nich moglaby tego uniknac, gdyby pracownicy wykazywaliby sie wieksza inicjatywa
> i kreatywnoscia - tylko ze do tego trzeba miec motywacje, inaczej mowiac, trzeb
> a
> miec dla kogo to robic. Same salary, retirement plan, czy godzinowka to za malo
> jesli jutro moge to stracic.
>
>
> Z drugiej strony, to co jak co, ale to wlasnie w Niemczech zwiazki zawodowe
> rzadza axx.

Juz moja mama, poznaniaka i z tego powodu znajaca Niemcow (zabor pruski) ale ich
nielubiaca (Hitler) mawiala ze u Niemcow jak konstruktor nie jest dosc kreatywny
ale oczywiscie pracuje (to obowiazek) nie bedzie wyrzucony na bruk ale probuje
sie mu znalezsc miejsce pracy gdzie bedzie wykorzystany. Np. kontrola
techniczna. Jest to dla niego cofniecie sie ale ma dalej prace.
I tak jest w Niemczech do dzisiaj. W wiekszosci i to duzej. Np. dzisiaj bronilem
jednego mojego inzyniera u wlasciciele bo fakt, nie jest za kreatywny, trzeba go
wiecej prowadzic za reke ale inny, kreatywny tez wlasnie popelnil blad w
urzadzeniu i to poszlo do klienta. Roznie jest. Ale PRACOWAC kazdy musi.
Co do zwiazkow zawodowych. W Niemczech przytlaczajaca wiekszosc ludzi pracuje w
firmach malych/srednich. U nas ponad 300 ludzi w trzech miejscach i nie ma
zwiazkow zawodowych. Tez juz dawno wlasciciel wypisal sie ze zwiazku pracodawcow
aby nie byc zmuszonym robic blokaut.
Z tym zwiazaniem sie z przedsiebiorstwem. Najgorzej jest jak managerowie maja
spora czesc wynagrodzenia jako akcje. Bo wtedy szybko zarobic a po mnie to moze
byc potop.
U mnie wlasciciel jest stary mysli ciagle aby jak najlepiej przekazac fabryke
swoim dwom synom, ciagle zyski inwestuje, na siebie wydaje malo bo ciagle
pracuje. Synowie tez podobnie mysla, przyszlosc jest wazna.
W Niemczech w sumie jest najmniej strajkow w krajach wysokorozwinietych. Jesli
to pracownicy komunikacji czyli pamstwoe prace.
Uwazam ze w Niemczech jest ta prawidlowa forma kapitalizmu. Od 10 lat sie troche
zamerykanizowala ale dalej OK.
Pozdrowienia


Pozdrowienia

Do jorla

[ignorant11]

Sława!

Niemiecka gospodarka była kreatywna za czasów Ludwika Erharda- twórcy niemieckiego cudu gospodarczego, potem było juz coraz gorzej...

Dzisiaj Niemcy sa od wielu lat w stagnacji, a USA od czasów Reagana ida do przodu o drastycznie zostawiaja Niemcy i reszte swiata w tyle..

A zaproponowanie konstruktorowi posady stróza to zadna łaska, ale ponizenie...

Na miejscu tego konstruktora trzasnałbym drzwiami.

kontrole jakosci moze robic technik ze srednim wykształceniem

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

ignorant11 napisał:

>
> Sława!
>
> Niemiecka gospodarka była kreatywna za czasów Ludwika Erharda- twórcy niemiecki
> ego cudu gospodarczego, potem było juz coraz gorzej...
>
> Dzisiaj Niemcy sa od wielu lat w stagnacji, a USA od czasów Reagana ida do przo
> du o drastycznie zostawiaja Niemcy i reszte swiata w tyle..

Jakos to wlasnie male (w stosunku do USA) Niemcy maja WIEKSZY export jak USA. I
Niemcy exportuja TYLKO maszyny urzadzenia, napewno nie surowce czy artykuly
rolnicze co robi tez USA. Oczywiscie USA exportuje tez H-T tez fakt, ale jakos
na rynku swiatowym niemieckie towary sie sprzedaja i to masowo.
Ale fakt, wiele lat Niemcy dopuscily poprzez holubienie socjalem do narastania
bezrobocia. Teraz sie za to wzieto i bezrobocie spada gwaltownie. Coz, zostalo
przyjetych do Niemiec wielu ze Wschodu ktorzy sie w nowoczesnym panstwie nie
umieja znalezsc. Sam znam stada bylych Polakow ktorzy od dziesieciolecie zyja z
moich podatkow.
Ale teraz ich przycisnieto. Jak za Erharda. I sa rezultaty.



> A zaproponowanie konstruktorowi posady stróza to zadna łaska, ale ponizenie...

Mowilem nie o strozu To po co krecisz?

> Na miejscu tego konstruktora trzasnałbym drzwiami.

Niczym bys nie trzasnal bo bys nigdy w nowoczesnym przemysle nie potrafil
pracowac i nikt by Ciebie do pracy nie przyjal. Te drzwi moglbyc sobie tylko z
zewnatrz ogladac.


>
> kontrole jakosci moze robic technik ze srednim wykształceniem

Coz jak nie jest juz kreatywny to sam sie na ten poziom obsunal. Do tego dziwne
moze dla Ciebie ale w Niemczech tytuly sie liczy mniej jak umiejetnosci.

A jak wyglada w Polsce? Co robia inzynierowie po Politechnikach? Nawet nie maja
szansy sie sprawdzic na stanowisku konstruktora czy sa kreatywni. Bo w Polsce
sie NIC (praktycznie)nie konstruuje!
W Polsce inzynierowie co najwyzej sa zatrudniani w Montowniach im. Balcerowicza
do obslugi maszyn. Ktore sie w duzej mierze w Niemczech konstruuje.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >
> > Sława!
> >
> > Niemiecka gospodarka była kreatywna za czasów Ludwika Erharda- twórcy nie
> miecki
> > ego cudu gospodarczego, potem było juz coraz gorzej...
> >
> > Dzisiaj Niemcy sa od wielu lat w stagnacji, a USA od czasów Reagana ida d
> o przo
> > du o drastycznie zostawiaja Niemcy i reszte swiata w tyle..
>
> Jakos to wlasnie male (w stosunku do USA) Niemcy maja WIEKSZY export jak USA. I
> Niemcy exportuja TYLKO maszyny urzadzenia, napewno nie surowce czy artykuly
> rolnicze co robi tez USA. Oczywiscie USA exportuje tez H-T tez fakt, ale jakos
> na rynku swiatowym niemieckie towary sie sprzedaja i to masowo.

+++No ale wielu ekonomistów widzi słabośc w uzaleznienieu Niemiec od exportu,
zas USA maja ogromny rynek wenętrzeny wiekszy nic z cała ŁE a to jest kilka
krajów wielkosci Niemiec.
I dlaczego nie mieliby produkowac zywnosci????

> Ale fakt, wiele lat Niemcy dopuscily poprzez holubienie socjalem do narastania
> bezrobocia. Teraz sie za to wzieto i bezrobocie spada gwaltownie. Coz, zostalo
> przyjetych do Niemiec wielu ze Wschodu ktorzy sie w nowoczesnym panstwie nie
> umieja znalezsc. Sam znam stada bylych Polakow ktorzy od dziesieciolecie zyja z
> moich podatkow.
> Ale teraz ich przycisnieto. Jak za Erharda. I sa rezultaty.
+++Widzisz jednak potrafisz niegłupio gdy Cie przycisnąc...

>
>
>
> > A zaproponowanie konstruktorowi posady stróza to zadna łaska, ale ponizen
> ie...
>
> Mowilem nie o strozu To po co krecisz?
>
> > Na miejscu tego konstruktora trzasnałbym drzwiami.
>
> Niczym bys nie trzasnal bo bys nigdy w nowoczesnym przemysle nie potrafil
> pracowac i nikt by Ciebie do pracy nie przyjal. Te drzwi moglbyc sobie tylko z
> zewnatrz ogladac.

++Skad wiesz? Moze pracowałem w miejscach znacznie bardziej nowoczesnych niz
niemiecki przemysł???

>
>
> >
> > kontrole jakosci moze robic technik ze srednim wykształceniem
>
> Coz jak nie jest juz kreatywny to sam sie na ten poziom obsunal. Do tego dziwne
> moze dla Ciebie ale w Niemczech tytuly sie liczy mniej jak umiejetnosci.

++NIe jest dziwne, ale jesli czlowiek ambitny i nie chce sie dalej obsuwac to
trzasnie drzwiami...

>
> A jak wyglada w Polsce? Co robia inzynierowie po Politechnikach? Nawet nie maja
> szansy sie sprawdzic na stanowisku konstruktora czy sa kreatywni. Bo w Polsce
> sie NIC (praktycznie)nie konstruuje!
> W Polsce inzynierowie co najwyzej sa zatrudniani w Montowniach im. Balcerowicz
> a
> do obslugi maszyn. Ktore sie w duzej mierze w Niemczech konstruuje.

+++Nie wiem co robia inzynierowie po poloitechnikach, bo choć sam jestem
inzynierem po politechnice to powiem Ci tylko co robia moi koledzy:
Marian był szefem KGHMu
Tadek alozył EFL
Leszek sprzedał go i teraz kupuje tuzinami banki w Rosji..

[ignorant11]

Sława!

jakiez to przełomowe wynalzaki pojawily sie w Niemczech w ciagu ostatnich 30
lat?????

A w USA to mobilna telefonia, PCety, internet

Ciagle amerykanie zostaja laureatami Nobla.

Popatrz na lotnictwo- europejskie praktycznie nie istnieje.

Airbus to kompletna paranoja i absurd ekonomiczny i indolencja organizacyjna 4
wielkie kraje- dawne mocasrtwa nie potrafia sklecic samolotu, co potrafi co
najmniej kilka firm amerykańskich.
Program kosmiczny?
to samo.. w USa masz juz prywatne programy kosmiczne

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

jorl napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >
> > Sława!
> >
> > Niemiecka gospodarka była kreatywna za czasów Ludwika Erharda- twórcy nie
> miecki
> > ego cudu gospodarczego, potem było juz coraz gorzej...
> >
> > Dzisiaj Niemcy sa od wielu lat w stagnacji, a USA od czasów Reagana ida d
> o przo
> > du o drastycznie zostawiaja Niemcy i reszte swiata w tyle..
>
> Jakos to wlasnie male (w stosunku do USA) Niemcy maja WIEKSZY export jak USA.



A na ktorym miejscu sa Niemcy w tworzeniu swiatowego PKB?
Bo USA na pierwszym, ze 30% swiatowego PKB, pozniej dlugo dlugo nic, pozniej z
kilkoma dopiero procentami drugie panstwo - juz nie pamietam jakie, a Niemiec
nie ma nawet w pierwszej piatce.

Zrodlo i szczegoly

[matrek]

www.data360.org/graph_group.aspx?Graph_Group_Id=523

[ignorant11]

matrek napisał:

> www.data360.org/graph_group.aspx?Graph_Group_Id=523
>


Sława!

Tam sa tylko wybrane kraje a nie ranking, bo przeciez Rosja jest daleko z tyłu
poza G8, a co najwzyej na 15 miejscu na swiecie

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[yellow_tiger]

"Bo USA na pierwszym, ze 30% swiatowego PKB, pozniej dlugo dlugo nic, pozniej z kilkoma dopiero procentami drugie panstwo - juz nie pamietam jakie, a Niemiec
nie ma nawet w pierwszej piatce."

Z calym szacunkiem ale bzdury Wasc piszesz.
1) USA z PKB ok. 14bil$ (bilionow w polskim znaczeniu 10^12)
2) Japonia ok. 5bil$
3) Niemcy ok. 2.8bil$
4) Chiny ok. 2.5bil$
5) UK ok. 2bil$
6) Francja ok. 2bil$
Dalej pewnie Wlochy, Hiszpania, Kanada, Indie, Brazylia, Rosja.
To po przeliczeniu kursu wymiany.
W sile nabywczej wyglada to troche inaczej
1) USA 14bil$
2) Chiny 10bil$
3) Japonia 4bil$
4) Indie 4bil$
5) Niemcy 2.6bil$
6) Francja 2bil$
Dalej pewnie Wlochy, Rosja, Brazylia, Kanada, Hiszpania.
Dane za cia.gov, nie ma to zreszta wiekszego znaczenia, gdziekolwiek by nie patrzyl to Niemcy sa (jeszcze) 3 gospodarka swiata. Pewnie za rok-dwa lata zostana przegonione przez Chiny...
pozdr,
y.

[ignorant11]

yellow_tiger napisał:

> "Bo USA na pierwszym, ze 30% swiatowego PKB, pozniej dlugo dlugo nic, pozniej z
> kilkoma dopiero procentami drugie panstwo - juz nie pamietam jakie, a Niemiec
> nie ma nawet w pierwszej piatce."
>
> Z calym szacunkiem ale bzdury Wasc piszesz.
> 1) USA z PKB ok. 14bil$ (bilionow w polskim znaczeniu 10^12)
> 2) Japonia ok. 5bil$
> 3) Niemcy ok. 2.8bil$
> 4) Chiny ok. 2.5bil$
> 5) UK ok. 2bil$
> 6) Francja ok. 2bil$
> Dalej pewnie Wlochy, Hiszpania, Kanada, Indie, Brazylia, Rosja.
> To po przeliczeniu kursu wymiany.
> W sile nabywczej wyglada to troche inaczej
> 1) USA 14bil$
> 2) Chiny 10bil$
> 3) Japonia 4bil$
> 4) Indie 4bil$
> 5) Niemcy 2.6bil$
> 6) Francja 2bil$
> Dalej pewnie Wlochy, Rosja, Brazylia, Kanada, Hiszpania.
> Dane za cia.gov, nie ma to zreszta wiekszego znaczenia, gdziekolwiek by nie pat
> rzyl to Niemcy sa (jeszcze) 3 gospodarka swiata. Pewnie za rok-dwa lata zostana
> przegonione przez Chiny...
> pozdr,
> y.


Sława!

Przez Chiny i moze potem Indie..., ale nie wiele juz pozstanie kandydatów do
przegonienia Niemiec.
Tak czy inaczej to 5te miejsce maja zapewnione na dłuuugo

Czasem porównuje sie nieslusznie ŁE z USA a tzreba byłoby wtedy z NAFTA, ale i
dalej bardzo wysoko byłoby wtedy UK, do ktorego tzrebaby doliczyc Australie i
Kanade...

Jaka pozycje zajmie UK z A i K i pomniejszymi koloniami?


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

matrek napisał:

> jorl napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > >
> > > Sława!
> > >
> > > Niemiecka gospodarka była kreatywna za czasów Ludwika Erharda- twór
> cy nie
> > miecki
> > > ego cudu gospodarczego, potem było juz coraz gorzej...
> > >
> > > Dzisiaj Niemcy sa od wielu lat w stagnacji, a USA od czasów Reagana
> ida d
> > o przo
> > > du o drastycznie zostawiaja Niemcy i reszte swiata w tyle..
> >
> > Jakos to wlasnie male (w stosunku do USA) Niemcy maja WIEKSZY export jak
> USA.
>
>
>
> A na ktorym miejscu sa Niemcy w tworzeniu swiatowego PKB?
> Bo USA na pierwszym, ze 30% swiatowego PKB, pozniej dlugo dlugo nic, pozniej z
> kilkoma dopiero procentami drugie panstwo - juz nie pamietam jakie, a Niemiec
> nie ma nawet w pierwszej piatce.
>


Sława!

No bez jaj! Niemcy to nadal 2-3 gospodarka świata. Bo PKB liczone wg siły
nabywczej mało mnie przekonuje.

Genrealnie eurofanatycy dziwacznie porównuja ŁE z USa, gdzy tym cazem tzreba
porównywac ŁE z NAFTA

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

ignorant11 napisał:

> +++BZURA! Polska misja trwa znacznie dłuzej niz planowano.

Ta wojna w Iraku USA tez byla zaplanowana na krotko. I sie przeliczono. I USA
zostaje a sojusznicy umywaja rece.

> ++++Jorl jest zabawny w swoim naiwnym filogermanizmie.
> Wszak Opel to niemiecka tylko marka "montowni" GMC , wiec firmy na wskroś
> amerykańskiej.

Opel w Niemczech ma wlasne R&D, opracowywuje samochody jak i ich produkcje. A
wlasciciel? Jest GM czasem musi dplacac, czasem ma zyski ale to nie jest
Montownia im. Balcerowicza jak wszystko w Polsce. Bez R&D tylko wykonywanie
srobek wg. rysunkow i ich skrecanie na tempa.


> A naiwny jorl uwierzy w niemieckosc opla, który juz przed IWS nalezał do GMC.

No wlasnie a za Führera opracowywal i budowl czolgi czy inne bronie. A w
Polskich Montowniach im. Balcerowicza? Co sie opracowuje?

> +++Kolena bzdura! jorl wierzy,że Rosjanie kupuja u nas pietruszke i kiełbase, a
> tym czasem zywnośc stanowi mała częsc polskiego expoertu do Rosji, w którym 80%
> lub wiecej to maszyny i urzadzenia.

Wszystko co sie w Polsce produkuje nie jest przez Polskich inzynierow opracowywane.


> +++Kolejne bzdury jorla, który nie wie,że gaz kupowany jako LNG jest tańszy niz
> rurowy.
> Na rynku japońskim( Japonia nie ma zadnej gazrurki zewnetrznej) gaz jest tańszy
> niz w Europie.
>
> Jestem przekonany,ze najblizsza przyszłosc bedzie taka,że bałtycka gazrurka
> zostanie zarzucona, a Berlin bedzie grzal sie gazem LNG dowozonym >przez Swinkow

Moze tak nastapic. Wtedy bedzie dzura w bilansie Swiata. Energetycznym. Bo Rosja
radykalnie zmniejszy export surowcow. I z grzaniem sie bedzie ciezko.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > +++BZURA! Polska misja trwa znacznie dłuzej niz planowano.
>
> Ta wojna w Iraku USA tez byla zaplanowana na krotko. I sie przeliczono. I USA
> zostaje a sojusznicy umywaja rece.

Nie umywaja ale w porozumieniu z USA przenosza sie do AFGANISTANU

> > ++++Jorl jest zabawny w swoim naiwnym filogermanizmie.
> > Wszak Opel to niemiecka tylko marka "montowni" GMC , wiec firmy na wskroś
> > amerykańskiej.
>
> Opel w Niemczech ma wlasne R&D, opracowywuje samochody jak i ich produkcje. A
> wlasciciel? Jest GM czasem musi dplacac, czasem ma zyski ale to nie jest
> Montownia im. Balcerowicza jak wszystko w Polsce. Bez R&D tylko wykonywanie
> srobek wg. rysunkow i ich skrecanie na tempa.

I jakość polskich Opli jest lepsza niz niemieckich...
:))
>
>
> > A naiwny jorl uwierzy w niemieckosc opla, który juz przed IWS nalezał do
> GMC.
>
> No wlasnie a za Führera opracowywal i budowl czolgi czy inne bronie. A w
> Polskich Montowniach im. Balcerowicza? Co sie opracowuje?
>
> > +++Kolena bzdura! jorl wierzy,że Rosjanie kupuja u nas pietruszke i kiełb
> ase, a
> > tym czasem zywnośc stanowi mała częsc polskiego expoertu do Rosji, w któr
> ym 80%
> > lub wiecej to maszyny i urzadzenia.
>
> Wszystko co sie w Polsce produkuje nie jest przez Polskich inzynierow opracowyw
> ane.

+++ I co z tego?
Czy w niemczech został opracowany jakikolwiek mikroprocesor?
Tam sa tylko montownie komputerów wiec rzezy na dzisiaj najnowoczesniejszej

>
> Moze tak nastapic. Wtedy bedzie dzura w bilansie Swiata. Energetycznym. Bo Rosj
> a
> radykalnie zmniejszy export surowcow. I z grzaniem sie bedzie ciezko.

Nie bedzie! W Polsce bardzo używa sie gazu i ropy do grzania.
Powinnienes o tym wiedziec gdybys sie tak zacukiwał nt Rosji, która ciagle jest
krajem tylko potencjalnych mozliwosci a mogłaby byc bogatsza niz kanada czy
Australia, ale Moskalom wychodzi jak zawsze...

[grogreg]

To proste.
Kazdy.

[yellow_tiger]

O i tu sie zgadzam w 100%.

[grogreg]

Wazne aby sie z tym zgadzali wyborcy w Rosji.

ignorant

[jorl]

ignorant11 napisał:


> ++NIe jest dziwne, ale jesli czlowiek ambitny i nie chce sie dalej obsuwac to
> trzasnie drzwiami...

Pisalem o takim co nie jest (juz) kreatywny. Czyli stracil ambicje np. Bo sie
niedoksztalcal.
Mam takiego w pracy, jak przyszedlem byl konstruktorem elektronikiem, po kilku
latach zaproponowano mu kontrole jakosci. Wzal. Bo byl slaby konstruktor. A na
moim tle napewno.
Ale pracuja tam pilnie, i jest OK. Nie placze.

> +++Nie wiem co robia inzynierowie po poloitechnikach, bo choć sam jestem
> inzynierem po politechnice to powiem Ci tylko co robia moi koledzy:
> Marian był szefem KGHMu
> Tadek alozył EFL
> Leszek sprzedał go i teraz kupuje tuzinami banki w Rosji..

No widzisz sam przyznajesz ze nie sa wiecej inzynierami. Od R&D. O innych
zwlaszcza co teraz wychodza z Politechnik nie wiesz. A czemu nie wiesz? Nie
byloby wazne sie tym zainteresowac?
Nie wiesz bo wiesz ze ja mam racje.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> > +++Nie wiem co robia inzynierowie po poloitechnikach, bo choć sam jestem
> > inzynierem po politechnice to powiem Ci tylko co robia moi koledzy:
> > Marian był szefem KGHMu
> > Tadek alozył EFL
> > Leszek sprzedał go i teraz kupuje tuzinami banki w Rosji..
>
> No widzisz sam przyznajesz ze nie sa wiecej inzynierami. Od R&D. O innych
> zwlaszcza co teraz wychodza z Politechnik nie wiesz. A czemu nie wiesz? Nie
> byloby wazne sie tym zainteresowac?
> Nie wiesz bo wiesz ze ja mam racje.
>

Chłopie! Tych co wymieniłem to milionerzy lub politycy/menadżerowie wielkiej
klasy...
Dla nich zostanie nawet głownym konstruktorem nawet w LM to byłaby DEGRADACJA...

[jorl]

ignorant11 napisał:

> Chłopie! Tych co wymieniłem to milionerzy lub politycy/menadżerowie wielkiej
> klasy...
> Dla nich zostanie nawet głownym konstruktorem nawet w LM to byłaby DEGRADACJA..

No widzisz ignorant ja oczekiwalem takiej Twojej reakcji. Ze bedziesz probowal
pieniedzmi (nie Twoimi tutaj rzucac). Ze Ty sie przed pieniedzmi klaniasz
rozumiem. W bantustanie siedzisz.
Wracajac do Twojego Wielkiego Menagera z kopalni miedzi. Jak wiadomo ta kopalnia
jest panstwowa. Czyli komunistyczna bo komuna to byla wlasnie gospodarka
panstwowa. I ten twoj Wielki Manager komunista jest tam z nadania partyjnego.
Dokladnie jak za komuny. Mierny ale wierny. Wlasnie tacy jak on (i sadze ze i
Ty) zyjecia jak pasozyty w panstwowych zakladach w Polsce, gruchy obijacie, jak
co dostajecie pieniadze ze Skarbu Panstwa albo z tego ze akurat na miedz jak to
na surowce jest wielki popyt.
Ale fakt, za komuny tacy dyrektorzy z nadania mieli gorzej. Nie mogli sobie
tyle pieniedzy przydzielac. Bo jakies organizacje partyjne by sie przyczepily.
W prawdziwej, prywatnej gospodarce ci Twoi ignorantcy menagerowie by sie zaraz
wysypali.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Chłopie! Tych co wymieniłem to milionerzy lub politycy/menadżerowie wielk
> iej
> > klasy...
> > Dla nich zostanie nawet głownym konstruktorem nawet w LM to byłaby DEGRAD
> ACJA..
>
> No widzisz ignorant ja oczekiwalem takiej Twojej reakcji. Ze bedziesz probowal
> pieniedzmi (nie Twoimi tutaj rzucac). Ze Ty sie przed pieniedzmi klaniasz
> rozumiem. W bantustanie siedzisz.
> Wracajac do Twojego Wielkiego Menagera z kopalni miedzi. Jak wiadomo ta kopalni
> a
> jest panstwowa. Czyli komunistyczna bo komuna to byla wlasnie gospodarka
> panstwowa. I ten twoj Wielki Manager komunista jest tam z nadania partyjnego.
> Dokladnie jak za komuny. Mierny ale wierny. Wlasnie tacy jak on (i sadze ze i
> Ty) zyjecia jak pasozyty w panstwowych zakladach w Polsce, gruchy obijacie, jak
> co dostajecie pieniadze ze Skarbu Panstwa albo z tego ze akurat na miedz jak to
> na surowce jest wielki popyt.
> Ale fakt, za komuny tacy dyrektorzy z nadania mieli gorzej. Nie mogli sobie
> tyle pieniedzy przydzielac. Bo jakies organizacje partyjne by sie przyczepily.
> W prawdziwej, prywatnej gospodarce ci Twoi ignorantcy menagerowie by sie zaraz
> wysypali.
>
> Pozdrowienia


Sława!

Praca menadzerów jest dzisiaj urynkowiona, ale zgoda dopiero wszystko bedzie
porównywalne gdy te giganty beda sprywatyzowane.
Podałem jeszcze innych, którzy od podstaw zbudowali IMPERIA, NB Leszk to juz
nawet milioner, ale miliarder naprawde uwazasz,ze ma on sie zdgradowac i
zastapic swoich pracowników jakich zatrudnia całe tabuny w swoich firmach?

Czy aby Ty nie myslisz komunistycznie??????

Forum Słowiańskie
gg 1728585