Mieszkańcy Lisińca powinii przestać płacić podatki

[proczestochowa]

... przestać płacić podatki!

Dlaczego? Stan dróg na Lisińcu obsługiwany przez firmę Sita na zlecenie
Miejskiego Zarządu Dróg przedstawia się tak, że codziennie zakopują się na
ulicach Koszalińskiej, Nowosądeckiej, Gliwickiej, Kluczborskiej itd. itd.
samochody.

Mieszkańcy nie mogą wjechać do swoich domów. [odśnieżamy, ale trochę trudno
całą drogę :)]

Powinniśmy zorganizować akcję odmowy płacenia podatków gruntowych
[nieposłuszeństwo obywatelskie], z powodu EWIDENTNEGO NIEDOTRZYMYWANIA
zobowiązań wobec mieszkańców przez administrację samorządową.

pozdrawiam
Tomasz Jaskóła

[Gość: aaaaaaa]

Nie bardzo mogę zrozumiec, czy Sita zle odsnieza, czy wcale nie
odsnieza.
Problem z odsniezaniem jest nastepujacy. W 1. kolejnosci odsnieza
się drogi krajowe (przykry obowiązek dla powiatów), następnie drogi
o znaczeniu komunikacyjnym - miedzydzielnicowe i te po których
porusza się MPK, dopiero na końcu drogi lokalne, osiedlowe. Zwykle
na prośbę mieszkańców - czy od Was wpłynął taki wniosek chocby
mailem?

[dyziek_o]

Drogi "aaaaaa"!
I czego się dziwisz?! - toż to najbiedniejsza dzielnica w Częstochowie. Na
dodatek zaniedbywana przez władzę, boga i wszystkich świętych. Stąd taki lament.
A nie widać przypadkiem, że tego roczna zima daje w dupę wszystkim - w
stopniu od lat niewidzianym?!
A nie było by dobrym uczynkiem - przypadkiem oczywiście, - jak by
tak mieszkańcy po dysze zrzutę uczyniwszy, najęli byle traktor z pługiem który w
try miga rozwiązał by problem zarówno wasz jak i miastowym władzom które latoś
nie wiedzą w co pierwej ręce wsadzić?!
A chociaż raz coś dla tego miasta w czynie społecznym zrobić! - nie tylko
kasiorę trzepać.
Baboki jedne!
Dyzio.

[Gość: lisiniec]

dyziek głupi to ty nie jestes ale k.u.t.a.s straszny z ciebie!
Lisiniec to tez jedna z dzielnic czestochowy ktora w przeciwienstwie
do was blokowców płaci znacznie wyzsze podatki i ktorej nalezy się
osniezanie drog bez koniecznosci zrzucania się po "dyszce". No ale
niestety w naszym kraju rządzą tacy jak ty cyniczni ludzie i mamy
tak jak mamy.

[Gość: xxx]

Dzielnica jak każda inna ani najbiedniejsza ani najbogatsza. Fakt
jest jeden płacimy niemałe podatki dla miasta. Mamy prawo mieć
odśnieżone tak jak w innych dzielnicach.
Miasto zamiast kolejnych pomników jakie stawiało i stawia powinno
przygotować sie do zimy zakupując przyrządy do utrzymania czystości
latem i oczyszczania chodników w zimie.
Czyny społeczne były dobre w poprzedniej epoce.
Mieszkańcom Lisińca manna z nieba nie spada. Ciężko pracujemy. Nasze
domy musimy utrzymać sami, nikt nam nie dokłada do bieżących kosztów
utrzymania (również ogrzewania), remontów (w tym ocieplania).
Może mieszkańcy bloków od zawsze dotowani przez państwo pomogą w
odśnieżaniu? Przydałby wam się wysiłek fizyczny.

[Gość: ola]

dokładnie co roku ten sam problem jedna wielka masakra

[Gość: blokers]

Chętnie pomogę w odśnieżaniu jak tylko odkopię auto z osiedlowego parkingu i
dotrę niby odśnieżonymi osiedlowymi uliczkami do głównych dróg co by do Was
dojechać.

[jacek_wu]

Dziwne rzeczy z tym odśnieżaniem...Mieszkam w peryferyjnej dzielnicy, przy
ślepej 150-cio metrowej uliczce w towarzystwie kilku sąsiadów. Ulicę mamy
regularnie odśnieżoną, choć gruntowa. Po prostu robimy to sami sprzętem
skonstruowanym przez zmyślnego sąsiada na zasadzie partycypacji w kosztach
paliwa. Jest kicha tej zimy i żadne miasto nie daje rady z tą białą zarazą, ale
gdybym epatował podatkami, to do tej pory chodziłbym do roboty pieszo.

[Gość: aaaaaaa]

Mówisz o ul. Kresowej?

[dyziek_o]

No i proszę; - dżeki W a sobie ze śniegiem radzi.
A na Lisińcu niby śmietanka, - a jak by ciut zjełczała!
Ale na Lisińcu płacą podatki. Tymczasem gdzie indziej - nie.
A za łopaty się łapać, niedojdy jedne. Sie kurcze elyta znalazła.
Dyzio.

[pocomeeto]

Dyziek, spokojnie, bo Ci żyłka pęknie. Problem jest taki, że trudno zajmować się
odśnieżaniem ulicy, skoro pracuje się od rana do wieczora. To, że służby
miejskie nawalają, nie znaczy, że ciężar "misji" trzeba przerzucać na
mieszkańców. Od razu zastrzegam, że nie mieszkam na Lisińcu. Na mojej ulicy
większość mieszkańców to ludzie starsi. My jesteśmy w tej komfortowej sytuacji,
że chodnik przed naszym domem odśnieża głównie mój tata i wkurzył się wczoraj,
bo przejechała odśnieżarka i cały śnieg z ulicy zgarnęła na chodnik tyle co
odśnieżony. Tak to się bawić nie będziemy.

[Gość: TYM]

do dyziek_o ales im powiedzial zaraz nam w blokach te podatki
podniosa oraz za kare do Miasta nieprzyjada ales im dopalil cholerka
zmykam bo mnei zlapia

[Gość: TYM]

do cynika xxx pokaz mi koszty w blokach co panstwo dotuje!!!!

[Gość: medalik02]

U nas na Grabówce wcale nie lepiej, pewnie tak w całym mieście, sąsiadka dzwoniła do administracji, to odpowiedzieli że absolutnie nie mają już pieniędzy na nic.Ciekawe czy zdążyli wypłacić sobie 13-tki.

[dyziek_o]

Szanowny "medaliku";
Oczywiście, ze taka sytuacja jest w całym mieście dlatego tak mi się śmiać
chce z tych z Lisińca. A najgorsze jest w tym wszystkim to, że sytuacja ta
dotyczy całego kraju.
I problemem nie jest tu zima - te zdarzają się co roku - ale działalność
naszych władz. Niestety, wybraliśmy sobie ludzi, którym wystarcza trochę śniegu
i już nie są w stanie sobie z problemem poradzić. Zapytałeś, czy wypłacili sobie
trzynastki?! - czyżbyś miał
wątpliwości?!
Ja nie wyobrażam sobie, co będzie się działo, gdy przyjdą roztopy. Jeżeli
nasi rządzący będą tacy skuteczni w walce z powodziami jakie dotkną nasz kraj -
jak w walce ze śniegiem, to ja
radzę wszystkim mieszkającym na obszarach podtapianych - aby nie
zwlekając już dziś zakupywali łodzie i pontony aby póżniej nie narzekać, że nikt
im z pomocą nie przyszedł - / vide Lisiniec /.
I podczas wyborów pamiętać, kto dopuścił do sytuacji że podczas trochę
'grubszej" zimy, miast zasilić gminy pieniędzmi na walkę z kataklizmem, wydawano
je na paranoiczne komisje które wprawdzie biorącym w nich udział politykom
gwarantowały wysokie uposażenie
ale już troski o przekopującego się przez zaspy obywatela jak by nie było widać.
Z wyrazami.......
Dyzio.

[pluto37]

To ja mam pytanie i do T Jaskoly i do Dyzka o taka sprawe.
O ile chcielibyscie podniesc miejskie podatki, zeby miasto
wyposazylo sie w dodatkowe ilosci sprzetu do odsniezania?
Obaj mieszkacie w Medalikowie i w zasigu miejsca slynacego z cudow,
ale takich cudow nie ma, zeby ktos zrobil za darmo taki cud, coby
odsniezyl miasto w kazdym kawalku.
Ktos w koncu musi za to odsniezanie zaplacic.

[pocomeeto]

Na co idą pieniądze np. z podatków od psa? Płacę taki podatek i sprzątam po
swoim psie, więc pytam, na co idą te pieniądze?

[dyziek_o]

Oj Pluto, Pluto!
A ja Cię za bardziej kumatego miałem.
No nic, spróbuję ab owo:
Widzisz, problem w tym,że ja mieszkam w kraju, w którym społeczeństwo
płaci jedne z najwyższych podatków w Unii co możesz
sprawdzić porównując.......etc,etc.
Tymczasem wystarczy się rozejrzeć a tu;
a/ służba zdrowia niedofinansowana,
b/ PKP użytkuje tabor z epoki wczesnego Gierka,
c/ o drogach z prawdziwego zdarzenia nie będę wspominał,
d/ wojsko zakupiło przez dwadzieścia lat dwa samoloty bezpilotowe,
e/ szkolnictwo wyższe niedofinansowane, / wiesz jakie wydziały
powstają w Akademii Morskiej ?!/ - żenada.
f/ emerytury pozwalają nie umrzeć z głodu,
g/ średnia pensja - jak wyżej,
h/ Owsiak przychodzi do mnie po pieniądze,
i/ Caritas też próbuje,
j/ na schroniska dla zwierząt kasy brak,
k/ na hospicja pieniędzy nie ma............
To ja się kur.....wa pytam: gdzie są moje pieniądze które mi urząd skarbowy
zabiera?!
Jak się wydzieram, że na fundusz kościelny nie chcę dawać,
mają moje zdanie w dupie.
A Ty mi tu usiłujesz coś tłumaczyć?!
Może jeszcze chcesz, abym ten burdel chwalił?! A takiego wała!
Pozdrawiam,
Dyzio.

ps.
i jak mnie będziesz wkur...ł - przestanę Cię lubić.
Tu nie potrzeba cudów. Tu potrzebny jest uczciwy prokurator!!!
Uff!

[pluto37]

dyziek_o napisał:

> Oj Pluto, Pluto!
> A ja Cię za bardziej kumatego miałem.

Trudno! Szczerze mi przykro, ze zrobilem ci przykrosc. Na przyszlosc
postaram sie lepiej:)

> No nic, spróbuję ab owo:

> Widzisz, problem w tym,że ja mieszkam w kraju, w którym
społeczeństwo płaci jedne z najwyższych podatków w Unii co możesz
> sprawdzić porównując.......etc,etc.

Ale tez w kraju najmlodszych swiadczeniobiorcow z budztowej kasy.

> Tymczasem wystarczy się rozejrzeć a tu;
> a/ służba zdrowia niedofinansowana,

Dyziek! Zapewniam cie, ze jest pare lepiej dofinansowanych i
niekoniecznie lepszych. A ponadto...NIGDY nie byla.

> b/ PKP użytkuje tabor z epoki wczesnego Gierka,
- PKP jest zdaje sie dalej panstwowe, a proby zmiany tego statusu sa
blokowane przez takich co to je uwazaja za NARODOWE SREBRA:)))
Wymienic?
> c/ o drogach z prawdziwego zdarzenia nie będę wspominał,
- Dyzku! Zdaje sie ze po 6 km przez 2 lata [minione] cus" sie letko
zmienilo:)
> d/ wojsko zakupiło przez dwadzieścia lat dwa samoloty
bezpilotowe,
- zauwazyles moze pod jakim terrorem medialnym "specow", co to
chcieli szefa MON-u do pierdla wsadzac za ich brak?

> e/ szkolnictwo wyższe niedofinansowane, / wiesz jakie wydziały
> powstają w Akademii Morskiej ?!/ - żenada.
- Dyziu? ja wiem ze masz ciagoty, ale skoro liczysz, to policz na
kiego grzyba nam taka specuczelnia skoro flota [ta co sie ostala]
plywa pod obcymi banderami? Czemu ma sie tyz zajmowac panstwo, a nie
prywatne uczelnie oplacane z pieniedzy tych, ktorzy takich fachmanow
potrzebuja? Pilotow szkola wyspecjalizowane panstwowe akademie?

> f/ emerytury pozwalają nie umrzeć z głodu,
- SLUSZNIE, co mowie jakos przyszly emeryt:)

> g/ średnia pensja - jak wyżej,
Srednia? To wrzuc ostatnia srednia na druty...

> h/ Owsiak przychodzi do mnie po pieniądze,
> i/ Caritas też próbuje,
SLUSZNIE! Od ciebie zalezy - NARESZCIE- kogo uszczesliwisz. Dyzku
znam miejsca gdzie miliarderz sami ze siebie funduja miastom i
uniwersytetom wydzialy i oddzialy szpitalne. Takze placowki kultury.
I to w znacznie bogtszych od RP krajach.
Przypominam CI, ze stare czestochowskie szpitale byly prywatnymi
fundacjami. Zawodzie zydowskie, a Barbary i nieistniejacy w Alejach
katolickie.
> j/ na schroniska dla zwierząt kasy brak,
> Widziales w ciagu ostatniego roku kogos z puszka do zbierania
grosiwa na miescie dla wspomozenia schroniska? Dalbys zlotowke? Czy
stanalbys z puszka?

k/ na hospicja pieiędzy nie ma............
j/w jakas fundacja, odpisy od podatku.

> To ja się kur.....wa pytam: gdzie są moje pieniądze które mi
urząd skarbowy zabiera?!
- Dyziek! Wszyscy i wszedzie sie pytaja. Ale poniewaz mlodzian nie
jestes, to ci przypomne, ze kiedy byly potezne dyskusje nt podzialu
szmalcu z podatkow podczas reformy administracyjnej i zostawienia
wiekszego kawalka tortu w samorzadach, to KTO byl przeciw???
Tzw. lewica do spolki z nacjonalistami klerykalnymi. W koncu woleli
zeby Polska byla bidna, ale katolicka, a oni mozliwosc wiekszego
dostepu do koryta.

> Jak się wydzieram, że na fundusz kościelny nie chcę dawać,
> mają moje zdanie w dupie.
Cos zaczyna switac. Moze obaj bedziemy miec jakies powody do
zadowolenia. Choc niewielkie i spoznione.

> A Ty mi tu usiłujesz coś tłumaczyć?!
- Dyzku! Ja jedynie usiluje Ci przypomniec, ze ...wszystko kosztuje,
a z pustego i ...salcie z salomonem nie dadza rady. A z
reszta ..duzy jestes i wiesz ile mozesz wypic:)))

> Może jeszcze chcesz, abym ten burdel chwalił?! A takiego wała!

Dyzku! Sprobuj choc troche, bo jak sie bedziesz tak zapieral, to
znowu przyjdzie Kaczor z Rydzykiem i Ci rozum wyrowna, a za
prezyednata miasta bedziesz mial ...ANGRUSZA:)))))
A wtedy po terazniejszym wale juz Ci zaden WAL nie zostanie:))))
> Pozdrawiam,
> Dyzio.
>
> ps.
> i jak mnie będziesz wkur...ł - przestanę Cię lubić.
Ja??? A gdziesz bym smial sie ...smiac:)

> Tu nie potrzeba cudów. Tu potrzebny jest uczciwy prokurator!!!
>
Nie mow, ze tesknisz za ...KAMINSKIM, albo podobnym FELIKSIE
Edmundowiczu, bo nie
uwierze!

Trzym sie zdrowo!

Jaskóła powinien się wstydzić

[Gość: Nostromo]

Panie Jaskóła!
Wzywa Pan do niepokoju społecznego, co źle świadczy o nauczycielu.
Czy jako osoba wykształcona wie Pan, że podatki mają charakter nieodpłatny? Czy Pan rozumie co to oznacza? Chyba nie. Polecam zatem się najpierw trochę dokształcić w tematyce, na którą się powołuje, bo nie pierwszy raz w sposób populistyczny się ośmiesza. Przed forum, przed uczniami ze swojej szkoły i nie tylko.
A jeśli chodzi o zimę, to cała Europa sobie nie radzi z opadami i tam nikt nie myśli o "odmowie płacenia podatków gruntowych" /nota bene nie ma takich, jest podatek od nieruchomości/. Zatem do łopaty i nie narzekać, a jeśli już to co najwyżej na aurę.

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Przyjacielu,

nikt zapewne nie nauczył Cię - nie szkodzi czym jest obywatelskie
nieposłuszeństwo. Kiedy Henry David Thoreau (1817-1862) – odmówił płacenia
podatków na wojnę, protestując przeciw niewolnictwu, szykanowaniu Indian w
Stanach Zjednoczonych i przeciw amerykańskiej inwazji na Meksyk. TAMTE
podatki również były świadczeniami nieodpłatnymi i ... ? Któż tu ma luki w
wykształceniu? Przepraszam, ale przypominasz mi interlokutorze jednak
adwersarza, który musi stosować "argumentum ad personam".

Najczęściej stosowaną formą obywatelskiego nieposłuszeństwa jest odmowa płacenia
podatku. Ta forma walki z państwem ma już pewną tradycję i stosowana była m.in.
przez abolicjonistów. Niewątpliwie tym, który odcisnął piętno na tej formie
protestu był H.D. Thoreau, autor eseju "O obywatelskim nieposłuszeństwie" (1849).

Podobnie z Ghandim ... oszczędź sobie tych przytyków, boś podobny do jednego
małego Johna, który również uważa, że jest mądry.

Przykro mi, ale istnieje podatek gruntowy - nazywamy tak podatek rolny. [W
naszym mieście wiele osób płaci takie podatki]

Interlokutorze! Poczytaj no ustawę i szczerze pisząc nie pieprz głupot jak
podniecony student pierwszego roku, który po przeczytaniu 40 książek pomyślał,
że o nim było w platońskich Dialogach ...

isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19840520268
Art. 17.
Ilekroć w odrębnych przepisach jest mowa o podatku gruntowym, rozumie się przez
to podatek rolny.

To jak istnieje podatek gruntowy, czy też nie? Bo jak nie to musisz napisać do
Sejmu, aby przeprawili inaczej ich WYSTRZELASZ ... :)

[pluto37]

Tomaszu!
Nie pieprz bez sensu! Zamiast robic rumor to zacznij nie placic
osobiscie!
Badz nieposluszny i odwazny! Ale pokaz nieposluszenstwo na wlasnym
przykladzie. Oplakatuj wlasna posesje i zrob to jak nalezy.
Po co mamrzesz na forum.
Idz do sasiadow z odpowiednia propaganda i przekonaj ich.
A po drugie, to wytlumacz wspolobywatelom ten drobiazg:
Mniej pieniedzy z podatkow, to JESZCZE mnie do wydania i spuszczenia
do kanalu wraz ze sniegiem.
Chyba, ze chcialbys, zeby miasto POZYCZYLO i zwiekszylo dziure w
budzecie jeszcze bardziej.

[Gość: Nostromo]

Panie Tomaszu!
Z ubawem przeczytałem Pańskie pojekiwanie i rozważania. Wy - historycy jesteście tacy sami. Ciągłe odwoływania wstecz i brak poruszania się w świecie rzeczywistym. Powołuje się Pan na XIX wieczne zachowania w dodatku w USA, a nie wział Pan nawet przepisów prawa do ręki obowiązujących na terenie RP i nie zapoznał się z tym o czym pisałem. Jak zalicza Pan przysłowiową wtopę na forum to już tradycyjnie zalewa Pan ludzi potokiem zbędnych słów, których nie da się czytać po dotarciu do połowy, o ile komuś do tego fragmentu uda się/chce dotrzeć.
Proponuję podobnie jak pluto, aby Pan zgłosił w urzędzie w Wydziale Budżetu i Analiz informację o fakcie nie zapłacenia podatku od nieruchomościu (tak, nieruchomości, a nie gruntowego, chyba, że Pan mieszka na wsi i uprawia pole) i spokojnie poczekał na tytuł wykonawczy. Później jak odwiedzi Pana poborca skarbowy - jeśli zajęcie rachunku bankowego okaże się nieskuteczne - to będzie się Pan tłumaczył w swposób sobie znany powołując się na XIX wieczne wywody dlaczego ma Panu nie robić zajęcia np. samochodu :) życzę powodzenia :)
A jesli chodzi o wspomniany podatek gruntowy, to powinien wiedzieć Pan, ze w granicach administracyjnych miasta zostały wyłączone przepisy o ochronie gruntów rolnych i wszystkie nieruchomości mające warunki zabudowy lub plan przestrzenny dopuszczające funkcje budowlane lub zabudowane podlegają opłatom z tytułu podatku od nieruchomości. Gruntowy mają rolnicy, więc w tym przypadku nie ma mowy o takim i taki nie istnieje :) To dotyczy tylko rolników i promilowych nieużytków w mieście bez WZ, PP i zabubudowy :) Farmer Jaskóła - nieźle brzmi :)

Jaskóła udowodnił, że podatek gruntowy istnieje :)

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Proszę Pana ja płacę podatek gruntowy - tak właśnie, ponieważ oprócz podatku od
nieruchomości [budynek] płacę dzierżawę wieczystą. Nadal twierdzę, że się nie
pomyliłem.

W poprzednim poście twierdził Pan, że w ogóle nie istnieje podatek gruntowy. W
tym poście [rozwija się Pan :) i uczy] już zauważył Pan , że jednak istnieje i
że historyk Panu podpowiedział, co nim jest.] Mam nadzieję, że Pan nie jest
prawnikiem, ponieważ naprawdę nieźle bawiłbym się - z drugiej strony znam
prawników, którzy za niewiedzę trzepnęliby Pana w ucho. Nadal się Pan jednak
upiera jak podniecony młokos, że jest Pan nieomylny. I tu bęc.

Teraz historyk troszkę Pana nauczy - istnieje [naprawdę umiem czytać i nie
ślinię się bo się rozwinąłem od poprzedniego postu] podatek gruntowy KTÓRY PŁACI
SIĘ W MIEŚCIE - zatem nawet w granicach miasta możliwe jest płacenie podatku
rolnego - nazywanego również w ustawie GRUNTOWYM. Jest to podatek dzierżawy
wieczystej :) wobec właściciela, czyli gminy :).

podpisano
mieszkaniec Częstochowy - nie farmer a mimo to płatnik podatku gruntowego -
rolnego, którego miało nie być, jednak istnieje wbrew Nostromo, który posiadł
wiedzę wszelaką :) i "po ... pieprzyły" mu się ustawy :)

powodzenia w nauce życzę i troszkę więcej pokory :)

Tomasz Jaskóła

[Gość: Nostromo]

Może sobie Pan płacić co zechce lub nie płacić. Dla mnie sie Pan kompromituje nawołując jako nauczyciel kształcący młodzież do nieposłuszeństwa obywatelskiego i nie płacenia podatków. Ciekawe czy odpowie Pan za to przed odpowiednim organem szkoły i czy dyrekcja z Pańskiego zacnego LO wie co porabia ich maniak historyk. Poza staż nauczyciela historyka popychającego pierdoły na forum Pan nie wyjdzie. Ciekawe czy robi to Pan w trakcie pracy, czy urlopu - ale pewnie zaraz powie, że urlopu. Do usłyszenia nieposłuszny farmerze :)

spokojnie

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Proszę mnie nie obrażać i dyskutować ad rem a nie ad personam!

Proszę Pana ja MAM W PROGRAMIE, że muszę ucznia nauczyć CZYM JEST OBYWATELSKIE
nieposłuszeństwo - do tego zobowiązuje mnie USTAWA ...

Po co się o tym uczy? Aby taki człek jak Pan, kiedy zostanie reprezentantem Nas
- czyli obywateli, kiedy zacznie głupoty tworzyć, mówić czy po prostu będzie
łamał PRAWO czy to z niewiedzy [Nostromo], czy z innych mniej legalnych powodów
UMIELI Z TEGO SKORZYSTAĆ ...

TAK JAK Ghandi, Luter, Thoreau i inni ... tylko, że moi uczniowie o tym wiedzą i
mają trochę pokory ....

Na stronie Traugutta znajduje się mail do mojego dyrektora - proszę napisać
do niego CO ROBIĘ W CZASIE USTAWOWYCH FERII i dlaczego we własnym domu nie robię
tego, co chce jakiś tam NOSTROMO :)

z szacunkiem

Tomasz Jaskóła

uważam, że jeśli ktoś zbiera podatki to zgodnie z ustawą o samorządzie gminnym
ma OBOWIĄZEK utrzymania w dobrym stanie dróg. Po prostu. W innym wypadku
zbieranie podatków jest mało uczciwe i nie różni się od paserstwa :)