Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[oszrany]

Odslonic granit a asfalt wylac na innej ulicy ;)

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[d_n]

"...odkąd na ul. Nowowiejskiego istnieje ograniczenie prędkości do 40 km na
godzinę, kierowcy je przestrzegają!"


Kierowcy przestrzegają ograniczenie prędkości?
A przed czym Panie Redaktorze oni je przestrzegają?

[vioom]

"(o punkcie w kodeksie drogowym nakazującym zatrzymać się przed pasami 99 proc.
polskich kierowców nie chce pamiętać)"

Za to 100 proc. polskich pieszych nie wie, że przekraczać jezdnię można
wyłącznie na przejściu i skrzyżowaniu oraz nie wolno wkraczać bezpośrednio pod
nadjeżdżający pojazd. Dziękuję za uwagę.

[unhappy]

> Za to 100 proc. polskich pieszych nie wie, że przekraczać jezdnię można
> wyłącznie na przejściu i skrzyżowaniu

Nieprawda. Dokształcisz się sam czy mam ci podpowiedzieć?

[Gość: Mari]

"vioom"

jeśli ty narzekasz na częstochowskich pieszych że na dziko przez ulice
przechodzą to chyba nie byłeś w Katowicach np. na ul. 3 maja albo Mickiewicza
jeśli nadarzy się okazja że nie samochód nie jedzie to zaraz pielgrzymki ludzi
przez ulice przechodzi tam to nie to samo co w częstochowie że zaraz klakson w
ruch. ja sobie przez ul 3 maja śmigam nie po pasach za mną tramwaj a obok
policja stoi i nie reaguje jak bym przez pasy przeszedł

[Gość: angrusz1]

Od kiedy to jest obowiązek zatrzymywania się przed pasami ?

Na pasach pieszy może przechodzic ale także i wtedy musi uwazac i nie wolno mu
tego robic dowolnie

[wojtek.08]

>>Po pierwsze, należałoby obniżyć wszystkie studzienki, które kiedyś
>>dostosowano do asfaltowej "nakładki". To jest jeszcze wykonalne,
>>ale prawdziwym problemem są wyjątkowo wysokie krawężniki i
>>chodniki.

Mam wrażenie, że na drodze do dobrych dróg w Polsce stoją studzienki
kanalizacyjne. Jeszcze się nie spotkałem z sytuację, żeby
strudzienki były na odpowiednim pozimie względem jezdni. Do tej pory
zawsze były za głęboko i w związku z tym zawsze wpada się w dziurę.
Tu akurat będą wyatawały ponad poziom jezdni... Zawsze coś nie tak,
ale przynajmniej jakieś świeze tłumaczenie drogowców.

po co się ograniczać?

[zdzisiek66]

Doradzam zerwanie i asfaltu, i kostki, i wszystkiego pod spodem. Zróbcie wykop,
który odsłoni naturalne piękno skały macierzystej. Gwarantuję, że wtedy wszyscy
piraci będą to ograniczenie przestrzegać przed wszystkimi niebezpieczeństwami
(d_n, pięknie wychwycony lapsus, brawo).

najlepiej zostawic wszystkie dziury

[harry_grabowka]

wtedy auta by sie nie rozpedzaly, albo w ogole by nie wyjezdzaly na te
zapiziale ulice w tym pseudo dobrym miescie.

Jak zwykle dziadowanie, brak pieniędzy

[Gość: dziad]

Jak zwykle nie ma pieniędzy, jak zwykle dziadowanie, łatanie,
prowizorka. Polska...... na tyłku łata i na ulicy łata.

Najlepiej do powrócić do furmanek

[Gość: b,]

Najlepiej to powrócić do furmanek i wozów drabiniastych. ta kostka
granitowa to i tak za duży luksus jak na to miasto.

Do specjalistów brukarzy z GW

[Gość: blee]

proponuję zobaczyć Mariacką w Katowicach - po ostatniej zimie.Remontowana w
zeszłym roku z wielką pompą za takie same pieniądze ( jeżeli dobrze pamiętam )
jak Aleje. Obecnie popękane granitowe płyty , ubytki itd. Więc nie narzekajcie
"częstochowscy malkontenci- na wszystkim się znający" Proponuję od czasu do
czasu wyjechać gdzieś po za miasto:)

[Gość: xx]

To prawda - w chwili obecnej w Polsce trudno znalezc fachwocow, ktorzy potrafia
dobrze klasc bruk. To ogolnokrajowa bolaczka, pewnie dlatego ze wiele lat sie
nie kladlo takich nawierzchni.

Dla pieszych to ujdzie, a dla samochodow juz nie.

Wiec tam gdzie jest duzy ruch powinien byc asfalt. To tansze i trwalsze.

[skorpionn6688]

Mariacka po remoncie nie była dopuszczona do ruchu i dlatego wygląda jak wygląda
a nie widać w niej żadnych wad

[skorpionn6688]

skorpionn6688 napisał:

> Mariacka po remoncie nie była dopuszczona do ruchu i dlatego wygląda jak wygląd
> a
> a nie widać w niej żadnych wad
Może pozqa tym że mniej na nich spacerowiczek

[skorpionn6688]

Ale na naszych alejach nie ma hejnalistek

[Gość: MN]

Cena w Katowicach może ta sama (ok. 15 mln zł.), ale tam wykonano prace
zabezpieczające przed szkodami górniczymi, położoną całą infrastrukturę, więc
nie można tego porównywać. Poza tym, to nie widziałem jakichś strasznych ubytków
na Mariackiej.

Wykonać od podstaw z asfaltem i akcentami granitu

[ulisses_czwa]

"Pierwszą operację przywrócenia kamiennej nawierzchni częstochowscy drogowcy mają już zresztą za sobą: przeprowadzili ją parę lat temu na Rakowie. Chodzi o uliczkę łączącą al. Pokoju z ul. Łukasińskiego, obok rezerwatu archeologicznego. Asfalt zawsze tam odpadał, ponieważ jego warstwa przykrywająca granit była bardzo cienka. A nie dało się wyłożyć grubego dywanika, ponieważ nawierzchnia urosłaby ponad poziom chodników. Syzyfowe prace drogowców co i raz lejących asfalt, skończyły się definitywnie, gdy postanowiono sfrezować nawierzchnię bitumiczną. Teraz jeździ się po granicie i mało kto na to narzeka."

Akurat przykład łącznika Al. Pokoju z ul. Łukasińskiego jest złym przykładem. Wydawałoby się, że odsłonięcie tego fragmentu załatwiło sprawę, ale jest to tylko złudzenie. Owszem, granit jest poukładany i nie ma w nim ubytków, ale bez dokładnego przebrukowania (góry doliny), gdzie ostatnie było w latach 50 ub. wieku niestety nie da się normalnie jeździć, ani przy tym mieszkać. Zauważyli to kierowcy na Rakowie, jak i pobliscy mieszkańcy, którzy pomstują na ten fragment i chcą zmiany. Rada Dzielnicy Raków w priorytetach razem z Radnymi Miasta (z okręgu) stara się o rozebranie tego odcinka i wykonanie w całości z asfaltu (+parkingi i oświetlenie). Może wygląda to z daleka ciekawie/ładnie, ale jazda jest już nieciekawa - nawet przy niewielkich prędkościach. Samo odsłonięcie asfaltu bez przebrukowania nic nie daje... W przypadku Nowowiejskiego jestem zwolennikiem wykonania inwestycji od podstaw z asfaltem w roli głównej. Możnaby ten granit wykorzystać jedynie na odcinkach przed pasami dla pieszych, aby zwracał uwagę i zmuszał do przyhamowania.

[Gość: Paweł]

Jacek! Ale czy komisarz przeprowadził już w tej sprawie konsultacje
społeczne?

AlejaPokoju

[alejapokoju]

Wspomniany łącznik al. Pokoju z ul. Łukasińskiego to rzeczywiście zły przykład.
Nawierzchnię asfaltową zdarto i pozostała brzydka, z rowkami po frezowaniu i
powyginana kostka, na którą ludzie masowo narzekają czego dowodem, była
duża ilość czasu poświęcona temu tematowi na spotkaniu z mieszkańcami Dzielnicy
Raków w obecności p.f. Prezydenta w marcu.
Odsłonięcie nawierzchni granitowej w kilku punktach miasta jest możliwe, ale nie
jest to prosta inwestycja, bo wymaga rozebrania kostki, poprawienia podkładu i
powtórnego wybrukowania.
Osobiście cenię sobie tradycyjne rozwiązania, jednakże w takich przypadkach, jak
łącznik al.Pokoju - Łukasińskiego, którędy przejeżdża codziennie połowa
mieszkańców dzielnicy, siedem linii autobusowych, a to wszystko odbywa się kilka
metrów od okien mieszkańców, to asfalt jest rzeczą niezbędną!

[Gość: XXL]

TO NIE JEST ZŁY PRZYKŁAD LECZ BARDZO GŁUPI PRZYKŁAD.CZY PYTAŁ
PAN KOGOKOLWIEK Z JEŻDŻĄCYCH TĄ DROGĄ.NAUCZYLIŚCIE SIĘ
WYPOWIADAĆ W IMIENIU KOGOŚ NIE MAJĄC ANI PRAWA DO TEGO ANI
WIEDZY /OPINII/ W SPRAWIE.

śmiać sie czy płakać ?

[Gość: knopek]

czysta paranoja, zamiast zrobić raz, a porządnie to znów wyleją asfalt który
założę się, że po next zimie się rozsypie. Drugie wyjście, zerwać asfalt i
zostawić kostkę, ja po prostu nie wieże w to co czytam... ludzie się cofają
zamiast rozwijać czewę. sory ale to się nadaję do prasy czy np. wykopa - niech
się ludzie pośmieją. Rozkopać cały ten asfalt z kostką wyłącznie, zrobić
porządny podkład i wtedy asfalt tak jak powinno być. Postawić w nie ktorych
miejscach leżacych policjantów, fotoradar jeden starczy i sprawa załatwiona.
Kasa chodźby znalazła się w tym roku, ludzie poczekają byle było porządnie zrobione.

[Gość: moro]

Chciałoby się aby nowy Dyrektor zarządu dróg powalczył o "nową jakość dróg"
Cz-wie! zdarzyło mi się widzieć w kilku miastach w Polsce i np. w Pradze w
Czechach bruki na ulicach!!! oczywiście nie na wszystkich, ale warto byłoby
skorzystać z doświadczeń i pracy naszych przodków, to jest trwalsze niż asfalt!

[Gość: knopek]

Dodać można jeszcze światła dla pieszych i raczej się mało kto rozpędzi przy
takich ograniczeniach a i nie trzeba będzie zagryzać zębów na to że zawieszenie
auta mocno się zużywa..

[Gość: senny]

idę spać ku... mać

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[ospc]

REDAKTOR DEPTAK ZNOWU NADAJE !!!! CIEKAWE ZA CZYJE PIENIĄDZE ???

[Gość: Zygfryd]

Kulawik! Mordo ty moja! Spij i nie wtrącaj się w sprawy miasta, bo na niczym spełzną twe sny o potędze!

[Gość: rakoloo]

Granit dobra rzecz, jezeli jest dobrze położony nada uroku centrum i ostudzi zapał kierowców. Moze warto nad tym pomysleć? Tymbardziej, że jest to najtrwalsza z nawierzchni. Wystarczy pojechac na zachód Polski, stare miasteczka poniemieckie, kostka kamienna jest jeszcze z przed wojny i nic się z nia nie dzieje. W jednostkach wojskowych po takim podłozu jezdzi cięzki sprzęt z czołgami włącznie.

[Gość: Alfa]

Teoretycznie tak tyle tylko iz należało by zarazem obniżyć poziom
chodników - zrestą mam obawy iż ewentualna kosta została by połozona
identyczne jak w III al. NMP. A wariatow drogowych i tak to nie
powstrzyma.

[kazalkumek]

dobrze gada

[Gość: kola]

Mam wrażenie że firmy które naprawiają drogi to znajomi władz. Partaczą robotę,
bo za jakiś czas będą znowu naprawiać. Gdyby zrobili solidnie to byłoby mało
zleceń.

[kazalkumek]

i interes się kręci

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[erykartowski]

Bardzo dobry pomysł. Buraki musiały by jeździć wolniej ale nie wszystkie. Ci którym za naprawę wozu płacą rodzice albo hojna firma jeżdżą szybko czy to po dziurach czy po bruku.
Opisane miejsce jest bardzo niebezpieczne dla pieszych. To tak naprawdę przelotowa trasa w centrum miasta, wśród osiedli, blisko szkół.
Jedyny sensowny sposób na poj... to fotoradary. Najlepszy to fotoradar sprzężony z działkiem 20mm ale to raczej nierealne...

[Gość: Alfa]

Najlepsze rozwiazanie to wyprowadzenei tranzytu z centrum miasta a
na ul. Nowowiejskiego położenei tzw. progów zwalniajcych sam bruk
nic nie da - w III al. też jest a nie raz widuje samocody jadące tam
grubo powyzej dopuszczalnej prędkości. Fotoradar to tez rozwiazanie
na krótka metę - nikt nie ustawi go przeceż dokłądnie na 50 czy 60
km/h bo dodatkwo trzeba by ustawic dwoch dyzórnych odpowedzialnych
jedynie za wymianę dysków z fotografiami. Potem by sie okazało iz i
tak przerobic mozna w najlepszym przypadku 10% zrobionych. Daltego
miast kombinować nalezy wyprowadzic tranzyt ze scisłego centrum w
mijesce gdzie wiksza predkosc nie ebdzie nikomu przeszkadzała.
Niestety wymagalo by to zmiany przyzwyczajen częstochowskich
kierowców. A miasto powinno już teraz róznymi metodami edukowac ich
iż jazda przez ul. Nowowijskiego czy Ślaska nie jest dobrym
pomysłem. Rzwiazamie było by np. zakazanie tranzytu na wprost na osi
Dąbrowskiego - Nowowijskiego oraz Śląska - Kilińskiego (oczywiscie z
wyaczeneim komunikacji publicznej. Szybko kierowcy zaczeli by omijac
te rejony a tak wyscigi był sa i beda.

[Gość: alterego]

Rzwiazamie było by np. zakazanie tranzytu na wprost na osi
> Dąbrowskiego - Nowowijskiego oraz Śląska - Kilińskiego (oczywiscie z
> wyaczeneim komunikacji publicznej.

To ja poproszę rozsądną alternatywę dla tej drogi.

[komandor-tarkin]

To by dopiero kasa szła na naprawę dróg - po każdym "zdjęciu" takiego
fotoradaru. ;>

[Gość: lola]

Granit nie byłby dobry bo tak jak napisaliście powodowałby duży hałas... a z tego co mi wiadomo to znajduje się tam LO im. M. Kopernika....

[Gość: xenu]

Czytam i czytam i uwierzyć nie mogę. Może cofnijmy się do epoki kamienia
łupanego a wtedy ci tzw. "piraci drogowi" nie będą już przeszkadzać swoją szybką
jazdą.
W każdym normalnym kraju buduje się drogi które umożliwiać mają jak najszybsze
dotarcie z punktu A do punktu B - w Polsce natomiast DRÓG jest niewiele a to co
widać w Częstochowie przez obcokrajowca może zostać wzięte za tor przeszkód dla
pojazdów terenowych. Zaczynając od takich kwiatków jak kostka która przetrwała
kilkanaście lat a asfalt nie może wytrzymać jednego sezonu, przez brak "kocich
oczu" i zwykłych linii oddzielających pasy jezdni, a na tragicznym oznaczeniu
pionowym kończąc.
Gdyby droga była dobrej jakości to można by po niej jechać z większą prędkością
- czy nie o to właśnie chodzi?

[Gość: Paweł]

Jestem zdecydowanie za odsłonięciem granitu. Jest to element
chłodzenia miejskich przestrzeni, asfalt wręcz przeciwnie rozgrzewa,
a nadto śmierdzi. Wylejcie sobie ten asfalt gdzieś na stradomiu

[Gość: Marek]

A dlaczego na Stradomiu? A na Lisińcu nie łaska

[Gość: babka]

Ja również jestem za zdjęciem asfaltu i położeniem go w innym miejscu Częstochowy.
Myślę, że wiekowy granit przetrzyma znacznie dłużej niż najnowszy asfalt (bez
asfaltu - ul. AK), a to że będziemy jeździć wolniej, to tylko wyjdzie wszystkim
na zdrowie. Ja codziennie pokonuję tą trasę i szlag mnie trafia, że w pewnych
miejscach to i nawet 20km/h jadę.

[Gość: vox populi]

Co za różnica czy na stradomiu czy na grabówce, ważne że nie w
centrum. Mój przedmówca dobrze prawi, że asfalty w centrach miast
podnoszą temperaturę. Jestem zdecydowanie za tym żeby pozostawić tam
sam granit. Wysokie krawężniki to nie problem, nie będą kierowcy
parkowali na ścieżce rowerowej przynajmniej

[Gość: xenu]

Wysoki krawężnik to zasadniczy problem rzadko spotykany w cywilizowanych krajach gdzie władza patrzy jak pomóc ludziom a nie rzucać im kłody pod nogi. W ogóle coś takiego jak krawężnik nie powinno istnieć - tam gdzie to możliwe na styku chodnika i jezdni powinny być ustawione słupki lub inne elementy uniemożliwiające wjazd samochodom albo minimalne podwyższenie chodnika na wysokość 5cm.
Tak to powinno wyglądać:
Zwróćcie uwagę na brak znaków. Droga osiedlowa, równa, z wymalowanymi liniami przy krawężniku
Może być równo i bez krawężników?
Przejście dla pieszych
Jak widać da się to zrobić porządnie ale póki co nasze władze myślą tylko jak wygrać w następnych wyborach - nikt nie wybiega z planami w przód na kilka lat. I co roku mają ręce pełne roboty podczas wyrzucania naszych wspólnych pieniędzy pochodzących z podatków w błoto.

P.S. Jechał ktoś z Was dziś ul. PCK? Nie dalej jak w lutym łatano tam na szybko dziury na wyokości szpitala - w tej chwili robi się tam to samo. Robotnicy wycinają szachownicę kwadracików o boku 50cm które mają zamiar zaklejać - gdzie tu rozum?! Przecież to nie dotrwa nawet do zimy!

[Gość: kierowca]

""Pierwszą operację przywrócenia kamiennej nawierzchni częstochowscy drogowcy mają już zresztą za sobą: ...Syzyfowe prace drogowców co i raz lejących asfalt, skończyły się definitywnie, gdy postanowiono sfrezować nawierzchnię bitumiczną. Teraz jeździ się po granicie i mało kto na to narzeka"

Kto to pisał? NIKT NIE NARZEKA ?Nie narzeka chyba tylko ten kto tamtędy nie jeździ

BZDURA !!! Proponuję się przejechać tym odcinkiem autorowi tego pseudo artykułu i RZETELNIE napisać własne oraz samochodu odczucia !!!

[Gość: Mari]

elegancko będzie się dopiero jeździć jak zostanie sama kostka bo teraz to raczej
można by powiedzieć kocie łby są.

[Gość: xyz]

Odsloniecie i zostawienie granitu miast asfaltu tyle pomoze na waratów drogowych co nic. Kto ma szalec bedzie to czynil bez wzgledu na rodzaj nawierzchni. Jesli chcemy likwidacji szalenstwa trzeba weliminowac ruch tranzytowy na kierunku pólnoc poludnie ze scislego centrum miasta. Innego rozwiazania brak.

Gumowy asfalt

[Gość: Gumofilec]

Proponuję aby miasto zapoznało się z ofertą firmy BISEK z Wrocławia,
która to opracowała wspólnie z Politechniką Wrocławską nowy rodzaj
asfaltu z domieszką gumy. Taki asfalt jest o wiele bardziej odporny
na ścieranie i pęknięcia oraz koleiny. Warto rozważyć taką metodę
remontu zwłaszcza że remont generalny wielu ulic w Częstochowie jest
konieczny. Zastosowanie asfaltu odpornego na dziury przy niewiele
większym nakładzie finansowym wyjdzie wszystkim na dobre. Taki
asfalt będzie cały nie przez rok czy dwa, ale na kilkanaście lat.
Tak więc oszczędność dla miasta będzie również spora, ponieważ nie
trzeba będzie po każdej zimie remontować i łatać dziur w ulicach.
Dobrze by było gdyby miasto spojrzało na remonty dróg w sposób
bardziej perspyktywiczny i dalekosiężny, co wyjdzie wszystkim na
dobre.

Przemyslec i przekalkulowac

[mirage75]

Calkowicie zgadzam sie z glosami wskazujacymi na ograniczenie
tranzytu przez centrum,a dokladnie plac Bieganskiego ruchu w
kierunku polnoc Poludnie i vice versa.
Nam potrzebne sa koncepcje i inwestycje wybiegajace 10 lat do przodu.
Kazda spektakularna akcja latania dziur,skonczy sie tak jak zaczela.
Miasto powinno pomyslec o wlasciwym wykorzystaniu al.Pulaskiego i
wraz z al.J.P II,i ewentualna przeprawa przez wezel kolejowy
stworzyc wewnetrzny ring ktory odciazal by ruch z centrum.
Do tego potrzebna jest akcja uswiadamiajaca,i perspektywiczne
dzialania wladz miasta.
Znajac czestochowskie przyzwyczajenia do przemieszczania sie autami
osobowymi,takie dzialania sa po prostu niezbedne i edukujace.
Ewidentnie potrzebny jest tunel al.Pulaskiego na odcinku alej,w
ktorym powinnismy umiescic takze tramwaj laczacy rondo Mickiewicza i
dzielnice Parkitka z wylotem na Klobuck,moze takze lacznik przez
ul.Dekabrystow z linia w kierunku polnocy.
Zadne umieszczanie radarow,ograniczniki predkosci nie pomoga w
sytuacji przejazdu przez plac Bieganskiego,i ewentualne poczatkowe
samoistne spowolnienie ruchu,by pozniej uciekac w kierunku
al.Sobieskiego.
Teraz jest czas i miejsce dla nowej dyrekcji na wyliczenia i
podjecie decyzji.
Uwazam ze powinnismy zaczac od sfrezowania starej nawierzchni i
odsloniecie kostki,ale nie na zawsze,lecz na probe zeby nasi
kierowcy mogli naocznie przekonac sie o jakosci jazdy po takiej
nawierzchni,ktora jest duzo bardziej niebezpieczna,szczegolnie w
sytuacji opadow deszczu.
Ale najwazniejsze jest zebysmy zaczeli myslec w kategoriach
nastepnych dziesiecioleci,nie tylko doraznych zabiegow.

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[ekojaszczur]

Jak to czytam, to mnie ch** strzela, że tak powiem. Chce cie się
upodobnić trochę do Wrocławia. Proszę spojrzeć na to że samochody
które jeżdżą bo kostce (a raczej u skoku, asfalt-kostca), częściej im
stuka zawieszenie. Racja ładnie to wygląda. A jeśli chodzi o
ograniczenie to gdzie jest nasza szanowna Policja, kiedyś mogłem
spotkać policjantów z suszarką co jakiś czas; a teraz wo gulę jej nie
widzę. Na koniec niech zarząd nie myśli o zrobieniu tego odcinka niechlujnie, bo to będzie kolejna strata pieniędzy; lepiej zrobić raz
a dobrze, niż częściej i później poprawiać.

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[misiu-1]

"o punkcie w kodeksie drogowym nakazującym zatrzymać się przed pasami 99 proc. polskich kierowców nie chce pamiętać"

Pewnie dlatego, że takiego punktu nie ma.

Gdyby głupota...

[czwarty.wymiar]

Zerwać asfalt, a samochody zamienić na furmanki. I po piratach...
Rozwalają mnie ci wszyscy "geniusze" sugerujący, że zła nawierzchnia zapewnia podróżującym większe bezpieczeństwo...

[Gość: oi]

Zostawić granit a kierowcy sami dostosują prędkość.
Jeśli mają położyć asfalt taki jak jest dzisiaj na Jadwigi(można zobaczyć jest
remont) to lepiej przy kostce zostać powłoka tamtego tylko dla rowerów się nadaje.

[kierowfca]

ja tam w takich miejscach jadę 10 góra 15 km/h bo szkoda mi felg i zawieszenia,
a że inni trąbią... to mnie to lotto :) ja już jest taki granit to lepiej zrobić
klepisko ;)

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[supermacio]

Pytanie 1: Co z jednośladami po deszczu?
2. Co z drogą hamowania samochodów po deszczu (kostka stara jest z
góry gładka)?
3. Tranzyt N-S w mieście to chyba mostem powietrznym tak?
4. Jak ma on iść np. Pułaskiego, jak za moment walną rondo, a reszta
jest tak dziurawa i nierówna, że dziękuję.
Ciągle się u nas robi tzw. metodą zastępczą. Nie można zrobić raz na
kilka lat, tylko ciągle remontować, adaptować, polepszać itp. itd.
Ktoś np. podał przykład PCK. Jest dobry, ale takich w mieście
więcej, choćby odcinek pomiędzy wspomnianym PCK a dojazdem obok
kościoła do Westerplatte, gdzie niemożliwym jest rozpoznanie
oryginalnej nawieżchni, gdyż łata łatą przykryta. Zamiast wydawać
przez 10 lat po 500 000 na remonty można wydać raz 400 na budowę od
podstaw, a 100 zaoszczędzone na rachunek i przychody finansowe jak
znalazł.

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[truthmaker]

Na dzisiejszy stan rzeczy to już lepiej i szybciej by się dało przejechać po kostce.

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[alidei]

"Pierwszą operację przywrócenia kamiennej nawierzchni częstochowscy
drogowcy mają już zresztą za sobą: przeprowadzili ją parę lat temu
na Rakowie. Chodzi o uliczkę łączącą al. Pokoju z ul. Łukasińskiego,
obok rezerwatu archeologicznego" co za pier-olenie!!!! jak juz
chcecie zostawiać granit to go chociaż do stanu używalności
doprowadźcie!!!! od tego co jest na Rakowie niejdna polna droda
wyglada lepiej....

Odsłonić granit czy go zaasfaltować?

[4dagome1]

na wszystko asfalt i zasmażka i znowu asfalt i zasmażka

[Gość: Alfa]

Napisze to raz jeszcze dla mnie sprawa jest prosta sama zamiana
nawierzchni z asfaltowej na granitową nic nie da w kwestii
przekraczania prędkości. Nie tedy droga. Problem jest w tym, iż
przez samo ścisłe centrum miasta idą drogi tranzytowe z północy na
południe i ze wschodu na zachód a tak być nie powinno. Centrum
powinno być miejscem, do którego się przybywa, aby załatwić
konkretną sprawę i go się opuszcza po jej załatwieniu. Centrum
natomiast nie powinno być miejscem, przez które jedzie się
tranzytem. Przekształcenie ścisłego centrum w miejsce o ograniczonym
ruchu pojazdów to jedyne rozwiązanie, jeśli rewitalizacja centrum ma
mieć sens. Czyli albo zlikwidujemy tranzyt przez pl. Biegańskiego
nie tylko ze wschodu na zachód, ale tez z północy na południe albo
jakiekolwiek remonty nie maja żadnego sensu, bo będziemy mieli
cudowną przestrzeń publiczna będącą tak naprawdę środkiem
gigantycznego ronda. Trzeba nauczyć kierowców prostej zasady, iż
przez centrum się nie jeździ tranzytem (oczywiście tranzyt nadal
powinie być dostępny dla komunikacji zbiorowej).

[Gość: zenek]

Czyli mówiąc po ludzku należy zamknąć aleje dla ruchu kołowego i to definitywnie
rozwiąże tę kwestię. Trzy DARMOWE parkingi z możliwością dojścia do alei
w ciągu 5 minut i sprawa rozwiązana.

[Gość: Alfa]

Owszem zamkniecie lub ograniczenie ruchu w al. NMP oraz zamkniecie
dla ruchu kołowego pl. Biegańskiego powinno zniechęcić kierowców do
jazdy tranzytem przez centrum. Dodatkowo parkowanie w centrum
powinno być drogie, czyli brak bezpłatnych parkingów a te, co są
kosztujące sporo (metoda stosowana w Krakowie gdzie wychodzą z
założenia, iż im bliżej centrum tym parking drożej kosztuje).
Dodatkowo należy sie zastanowić czy ul. Racławicka po zakończonym
remoncie nie powinna zostać z powrotem zablokowana a to w tym celu,
aby nie stała sie, drogą tranzytową. Ruch tranzytowy powinien
odbywać się Al. WP oraz ewentualnie osią Kościuszki - Wolności oraz
ulicami Popiełuszki - Pułaskiego po uprzednim puszczeniu ich na osi
al. NMP tunelem.
Jeśli tego nie zrobimy cala rewitalizacja centrum skończy się
fiaskiem. Bo pl. Biegańskiego stanie się środkiem bardzo ruchliwego
ronda, a dalej, czyli na ulicach w jego bezpośrednim pobliżu
absolutnie nic się nie zmieni. Czyli tak naprawdę niewiele
Częstochowianie zyskają na przebudowie centrum miasta, bo trudno mi
sobie wyobrazić przestrzeń publiczna i deptak połączony z
przecinającymi go bardzo ruchliwymi ulicami tranzytowymi.

Odsłonił swoją głupotę?

[bakoy]

I on zwie się dyrektorem,skoro podejmuje tak temat? Do muzeum się nadaje.