Smoleńsk

Hipoteza o wybuchach potwierdza się

[Gość: Zen]

fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/ekspert-hipoteza-o-wybuchach-potwierdza-sie,1851008
"Ekspert zespołu parlamentarnego ds. zbadania przyczyn katastrofy Tu-154M prof. Kazimierz Nowaczyk twierdzi, że hipoteza o wybuchach w samolocie, który rozbił się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem, znajduje coraz więcej potwierdzeń.
Czasy zdarzeń zostały ukryte
- Udało nam się odczytać ze skrzynki ATM listę 11 awarii, do których doszło na wysokości ponad 30 metrów. Były to m.in. uszkodzenie silnika, agregatu prądotwórczego, systemu ILS, klap na skrzydle. (...) Postawiona hipoteza o wybuchach, które rozbiły samolot w powietrzu, znajduje coraz więcej potwierdzeń i jej prawdopodobieństwo wzrasta - powiedział Nowaczyk...- Wszystkie czasy zdarzeń są przesuwane tak, aby samolot znalazł się jak najniżej, w miejscu, gdzie rośnie brzoza. Te uszkodzenia zostały zarejestrowane przez skrzynkę ATM jeszcze w locie, co przeczy tezie komisji Millera, że samolot był sprawny do końca, bo nie był, żadne zderzenie z brzozą nie mogłoby doprowadzić do takich awarii - stwierdził Nowaczyk.
- Samolot po prostu nie zderzył się z brzozą, charakter uszkodzenia lewego skrzydła i wysokość baryczna zapisana w tym miejscu świadczy o tym, że samolot leciał wyżej - dodał.
W jego ocenie, do katastrofy Tu-154M doszło na skutek: oderwania fragmentów lewego skrzydła, serii krytycznych awarii samolotu, wybuchu w kadłubie samolotu oraz rozpadu i uderzenia Tupolewa w ziemię...."
Ciekawy jestem prawdy. Tam zginął prezydent Polski i powinniśmy to wyjaśnić. Kłamstwa od samego początku - zła godzina, samolot podchodził 4 razy do lądowanie itp.

Tuska już zżera system ,który sobie stworzył

[miglanc86]

A do tego ,że go dopadną na kłamstwie smoleńskim.Nie daje mu żyć.To przerażające,jak członkowie tego tuskowego rządu żerowali na opinii publicznej.Ciąg bezustannych bredni i ośmieszanie ludzi.Gdzie są ci co tak wierzyli w te kłamstwa.I nabijali się z tragedii ludzkiej.Ci co mówili ,że pijany ,że wina pilotów ,pancerna brzoza, niegodny pochówku na Wawelu. Moherzy ,kretyni ,kaczory.Gdzie te bydlęta z obory Platformy.Gdzie?

[angrusz1]

Miglanc pisze :

".Gdzie te bydlęta z obory Platformy.Gdzie? "

Jeszcze przyjdzie taki czas Miglancu, że na Bieganie będą wielkie zdjęcia , jak tych ubeków i będzie można na nie pluć , jak na tych ubeków .

zablokowano strony ze zdjęciami ofiar

[Gość: obserwator]

W sieci są zdjęcia zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej
Macierewicz: te zdjęcia przesłaliśmy ekspertom

[looooooook]

nie zablokowano
ht tp://gor oja nin-iz-b.li vejour nal.co m/55 983.h tml

[Gość: obserwator]

Opowiadasz bajki, panie looooooook .

[looooooook]

jeśli nie potrafisz skasować spacji i otworzyć tego linku to tak bajki...

[Gość: obserwator]

Panie looooooook,
kasowałem spacje, kasowałem. Zdążyli już wyłączyć stronę. Dlatego tak napisałem.
Pozdrawiam.

[looooooook]

Przed chwilą wchodziłem na tę stronkę, jest od 18 lat i cały czas działa

Raport Millera trzeba by wsadzić w tyłek wszystkim

[Gość: gościu]

gnomom,co robili sobie polewę z katastrofy.O pijanym Kaczyńskim,o generale Błasiku co miał kierować pilotami.O pilotach niedorajdach i słabo wyszkolonych i inne totalne kłamstwa.Odwrócić te wpisy z początku postów strona 1 i wcisnąć im te tomy barachła ,jak wyżej.

[Gość: obserwator]

Rząd pana Donalda Tuska musi dysponować pełnym zapisem przebiegu wydarzeń. Oni wiedzą, co się stało. I ukrywają tę prawdę - powiedział w "Rozmowie Niezależnej" opublikowanej na stronie GazetaPolska.pl Antoni Macierewicz.

Antoni Macierewicz odniósł się do kwestii zdjęć satelitarnych ze Smoleńska. - Rządowi udawało się przez ponad dwa lata oszukiwać opinię publiczną co do tych zdjęć. Mówiono, że może były, ale gdzieś ugrzęzły w jakimś biurku, nie wiadomo, my dostaliśmy, ale inni urzędnicy chowają to przed opinią publiczną. Była masa niejasności przez dwa i pół roku i tak naprawdę nikt nie wiedział, czy w ogóle te zdjęcia Amerykanie nam przekazali, czy nie - powiedział szef zespołu parlamentarnego ds. zbadania przyczyn katastrofy smoleńskiej.

- Tworzono takie przekonanie, że Amerykanie nas pozostawili bez żadnej pomocy i że nawet zdjęć satelitarnych nie chcieli dać. Okazuje się, że już 19 kwietnia Amerykanie dostarczyli te zdjęcia, tylko zostały ukryte i objęte klauzulą tajności z niezrozumiałych zupełnie powodów. Jedynym powodem jest chęć ukrycia prawdy o tej tragedii - dodał.

Macierewicz powiedział także, że potwierdzono istnienie tzw. "polskiej czarnej skrzynki", która na bieżąco informowała stronę polską o przebiegu lotu i działaniu poszczególnych mechanizmów Tu-154M. - Rząd pana Donalda Tuska musi dysponować pełnym zapisem przebiegu wydarzeń. Oni wiedzą, co się stało. I ukrywają tę prawdę. To jest rzecz tak nieprawdopodobna i wstrząsająca, że z kamienną twarzą ci ludzie kłamią od rana do wieczora. Kłamali, kłamią i nadal chcą kłamać, mając w ręku cały przebieg wydarzeń i wszystkie dowody w tej sprawie. Naprawdę to jest ostatni moment, kiedy mogą ujawnić tę prawdę bez prawnych konsekwencji dla siebie - podkreślił poseł.
Antoni Macierewicz: rząd Donalda Tuska ukrywa prawdę o katastrofie smoleńskiej

[Gość: obserwator]

Dziękuję za informację. Skorzystałem z niej.
Pozdrawiam.

[Gość: driver]

No cóż. Coraz więcej poszlak wskazuje, że nie był to wypadek.
Fachowcy nie wykluczają zamachu.
Strona rządowa nabrała wody w usta.
Od dwóch lat nurtują mnie pytania:
w jaki sposób Kazana telefonował po wypadku do żony?
dlaczego nie udostępniono rozmów przez telefony komórkowe z ostatnich minut lotu?
dlaczego Sowieci spalili odzież ofiar?

[Gość: obserwator]

@driver
Postawiłeś super pytanie: "dlaczego Sowieci spalili odzież ofiar?"

A ja się zastanawiam: dlaczego na tych "dodatkowych zdjęciach" poukładane w rządku ciała takie białe?... wymyte wodą ze szlaufa czy też czymś wybielone?...

[Gość: Zen]

www.fakt.pl/Wrak-umyty-slady-zatarte,artykuly,153960,1.html
Rosjanie sobie drwią z Tuska?

[Gość: Zen]

ale kogo to obchodzi i co my mozemy
wiadomosci.onet.pl/swiat/putin-cwiczyl-dowodzenie-strategicznymi-silami-jad,1,5282997,wiadomosc.html

[Gość: gosc]

Ciała są białe bo Ruscy chcieli je zjeść - na surowo z musztardą .

[Gość: Rad]

Yebać rasiju

[angrusz1]

niezalezna.pl/34067-konferencja-smolenska-transmisja-na-zywo

[angrusz1]

A tutaj fragment z relacji :

"Podobnego zdania był profesor Binienda, którego prezentacja zachwyciła wysokim poziomem profesjonalizmu. Okazuje się, a wynika to z wielomiesięcznych testów oraz badań, kadłub samolotu spadającego w pozycji odwróconej wychodzi z katastrofy w dużo lepszym stanie, niż ma to miejsce w klasycznym uderzeniu. Mają na to wpływ masywny ogon i silniki (model TU 154M), które amortyzują uderzenie, co w sposób oczywisty zwiększa szanse na przeżycie pasażerów. Naukowiec wykazał też, że jedną z głównym przesłanek, które wskazują na wybuch samolotu w powietrzu jest brak jakiegokolwiek śladu na powierzchni ziemi, w postaci krateru, czy leja. Symulacje i analizy wykonane wespół z innymi ekspertami z USA w zakresie zachowania się gruntu przy tego typu uderzeniach nie pozostawiają złudzeń: samolot musiał rozpaść się nad ziemią."

Teraz już nie można powiedzieć , że to tylko oszołomy nie wierzą w zwykły upadek samolotu

[Gość: obserwator]

W tym artykule też dobrze napisano Eksplozja odcięła skrzydło jak potrzeba

[miglanc86]

Jaka panika się zrobiła wśród zamachowców przez zdjęcia. Jakie to przysłowie < prawda w oczy kole.Polecam książkę Kokoszkiewicza jak zabijano Polskę.Ostatnio czytałem Bestie Tadeusza Płużańskiego.Tylu ludzi za czasów komuny zostało wymordowanych i żadnemu bydlakowi włos z głowy nie spadł.Umierali w dobrobycie .Parę jeszcze żyje i to nie źle .Brat Michnika w Szwecji i żadna siła ludzka nie może go sprowadzić do Polski i osądzić.Tacy wartościowi i wielcy ludzie wymordowani.Kupiłem to dla potomnych.Śledzimy z uwagą wydarzenia smoleńskie ,bo prawda wyjdzie na jaw.Wcześniej lub później .Pozdrawiam .

Smoleńsk kolejne samobójstwo?

[Gość: Zen]

fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/nie-zyje-czlonek-zalogi-jaka-40-ktory-ladowal-przed,1857127

[miglanc86]

Chorąży Remigiusz Muś to on ujawnił komendę dla tupolewa zejście na 50 m. Podawajcie nazwiska następnych samobójców związanych z zamachem smoleńskim.

I co jeszcze ciekawego.

[miglanc86]

Samobójstwa są w dni wolne,a w poniedziałek śledztwo .Pan prokurator rzecznik Ślepokura zaje to nazwisko pasuje do prokuratury.Wszystko zostanie wyjaśnione .Lol.

[Gość: domino]

Chorąży Remigiusz Muś to on ujawnił komendę dla tupolewa zejście na 50 m. Podawajcie nazwiska następnych samobójców związanych z zamachem smoleńskim.

Nikt w zamach nie wierzy, wszyscy widzą katastrofę bo tak pokazują media. Kiedyś się obudzą z ręką w nocniku.

Scenariusz ten sam

[Gość: gościu]

Miał depresję, poczucie odsunięcia .Brak śladów osób trzecich.Kto następny?

[Gość: domino]

Miał depresję, poczucie odsunięcia .Brak śladów osób trzecich.Kto następny?

Smutne to, bo nie jest pierwszą osobą która "dziwnie zginęła" jeśli chodzi o incydent smoleński.
Tak samo "zmarł" Lepper i kupa innych ludzi... Kto ma zeznawać w jakiejś istotnej sprawie - nagle przedtem zawsze się wiesza! I media tak to przedstawiają a ludzie tak to bezkrytycznie łykają jak stado baranów - "och tak , powiesił się... pewnie trudy życiowe miał...". Jak jakiś człowiek miał zeznawać w ważnej sprawie ale nagle "się fachowo powiesił" to chyba logiczne jest aby dopatrywać w tym uczestnictwa osób trzecich... Śledztwo smoleńskie jest totalnie chore. W przypadku każdej lotniczej katastrofy cywilnej od razu się bada szczątki samolotu, wszystkie detale i szczegóły i wokoło lata mnóstwo ludzi. Tu zginęły same VIP-y a wrak leżał i deszcz na niego padał i nikogo to nie interesowało. Jak giną cywile - bada się dlaczego zginęli. Jak masowo giną VIP-y w Smoleńsku - nagle się tego zupełnie nie bada. Dla mnie to jest chore i smutne, że ludzie tego nie widzą. Wolą obejrzeć TVN i uwierzyć w to, co powiedzą tam.

[Gość: logika]

a jakie to ma znaczenie? politycy są tylko od nabijania swojej kieszeni. Więc jakie to ma znaczenie czy to wypadek czy nie? kilkaset mln zł poszło z dymem... żądam zwrotu tych środków!!!

[Gość: i jeszcze....]

jakie VIPy? ludzie tacy jak my. Jaki VIP? A co oni znaczyli z punktu widzenia kraju? jak widać bez nich też dajemy sobie radę, więc nie byli tak "cudowni" i "niezastąpieni" jak to się wielu wydaje. Ale wy patrzycie na TVT i słuchacie RM, czytacie pisma R i wierzycie w te brednie o ich nadprzyrodzoności (nawet na JG jest pomnik! kto na to wyraził zgodę? w końcu JG to obiekt zabytkowy!). Polecam Apokalipsę Św. Jana

[Gość: ?]

www.tu154.eu/index.php/archives/1521

[angrusz1]

Niedziela : wywiad z A.Macierewiczem .

Zniszczenia salonki - hmm, zastanawiające .

[Gość: jasiek]

No to mamy nowy pasztet

[Gość: ziomek]

dajcie już spokój z tym jebanym smoleńskiem... stało się i już nic nie zrobimy. dajcie nam normalnie żyć i zająć się własnymi sprawami a nie w kółko to samo... boże ile można...

[Gość: do ziomka]

ty jebany sku...synku ,żyj szczęśliwie i umieraj w mękach .

[Gość: obserwator]

angrusz1,
to wyjaśnia zniszczenie salonki:
We wraku Tu-154M znaleziono ślady materiałów wybuchowych
Materiały wybuchowe na zwłokach Wassermanna i Kurtyki?

[Gość: xx]

Kolejna sensacja w stylu "bomby helowej". Tyle samo warta jak się okazuje.

[Gość: Q]

www.fakt.pl/Zaatakowal-mnie-gwizdek-od-czajnika,artykuly,183183,1.html

Nic sie nie stało Polacy nic się nie stało

[Gość: gościu]

Wódz wynurzył się z nory i powiedział to Kaczyńskie są winne i reszta tego Pisu.Ich trzeba na sznur z piątku na sobotę .I proszę szanowne towarzystwo od czajnika i herbaty też wylazło.Po co wylazło ,czy ktoś ich o to prosił.Stara mądrość Stalina zganić na innych ,nie przyznawać się ,wieszać wedle idei .Tak samo mówił opozycjonista Razwozżajew. Rosja dawno już wyczyściła .Do zbrodni się nie przyzna.I nigdy nie zostanie to odkryte.Ciała zamienione ,afery z odlotem , po katastrofie i nikt nie jest winien.Pan z Belwederu co wyrywał z bamboszami do pałacu .O innym zdarzeniu ,,jaki prezydent ,taki zamach.Ślepy snajper.Do budy dwa razy xx i mały q.tvp.info/informacje/swiat/rosyjski-opozycjonista-opowiada-o-uprowadzeniu/8896767

Piszmy o kłamstwie smoleńskim

[miglanc86]

Coś tu nie gra .Proszę mi wytłumaczyć zanim zaczniemy znowu straszyć Kaczyńskim i jego spiskowymi teoriami.Jak powiedział Donald prokuratorzy nie ustają w poszukiwaniu rzetelnej prawdy.I tu sacrum .Dlaczego się dzisiaj okazało ,że badanie wraku było w roku 2012.Przez polskich specjalistów.Ciekawostką jest wrzuta Rzeczypospolitej ,po czym wycofanie.I wychodzi dzielny i mądry Tusk ,który ma wszystkie szwindle za sobą.I mówi ,że nie może pracować z Kaczorem .Wedle jego życzeń.Nie trzeba lepszego prezentu ,dla przeciwników politycznych.POmazańcy są u władzy i przy pomocy KGB ,siły wiodącej w naszym kraju.Kraju NATO wszystko zrobią by wyciszyć wszystkim gęby.

[Gość: Q]

www.wykop.pl/ramka/106172/przedmioty-grozy-fakt/

[Gość: gościu]

niezalezna.pl/34350-gmyz-podtrzymuje-co-napisalem

[Gość: gościu]

Musi jeszcze napisać ,że w piątek i sobotę wieczorem nie popełni samobójstwa.

[Gość: Q]

www.pardon.pl/dyskusja/2085822/nie_piz_bo_trzymam_kredens

[Gość: domino]

"Ciekawostką jest wrzuta Rzeczypospolitej ,po czym wycofanie."

Typowa zagrywka aby odciągnąć uwagę społeczeństwa od rzekomego samobójstwa Remigiusza Musia.
Gdyby nie dzisiejszy ferment w związku z Rzeczypospolitą - temat śmierci Musia byłby dalej "na tapecie" a tak nie jest. Wszyscy się jarają doniesieniami Rzeczypospolitej a tajemnicza śmierć kolejnego świadka jest zamiatana pod dywan - nie mówi się o tym. Cichosza...

[Gość: obserwator]

@miglanc86
Witaj!
Z faktu, że zmieniają się doniesienia jak w kalejdoskopie wynika, że siła prestiżu PO dział skutecznie. Jest zresztą o co walczyć. TAKICH stołków nie zdobyli łatwo, nieprawdaż?
A do rzeczy, czyli Smoleńsk, trotyl, Rzeczpospolita, itd.
Rzeczpospolita wycofała się z wypowiedzi?... i tak i nie. Zachowali się dyplomatycznie Rzeczpospolita: A jednak nie można wykluczyć materiałów wybuchowych

Ciekawe są też relację Stanisława Zagrodzkiego, kuzyna Ewy Bąkowskiej, który zlecił prywatne badania materiału z miejsca katastrofy Zlecił badania w USA. Wykazały obecność trotylu jak również, że kości pani Walentynowicz miały odcień niebieski (wyniki sekcji).

Poza tym aż na 80 fotelach samolotu Tu-154 znaleziono ślady materiałów wybuchowych trotyl aż na 80 fotelach

I tak sobie rozmyślam: przyjęta hipoteza, że ślady trotylu i innych substancji znalezione na fotelach, itd. mogą pochodzić z okresu II wojny światowej jest jakaś dziwna, pochodząca z Księżyca??? Wojskowym nie jestem, chemikiem też. Jednakże gadanie, że te wybuchowe substancje osiadły na fotelach rozbitego Tu-154 gdy zderzył samolot się z ziemią, gdy zderzyły się szczątki tego samolotu z ziemią, to zaskakuje zwłaszcza gdy jako przyczynę podaje się, że w ziemi smoleńskiej znajdują się te niebezpieczne substancje już od II wojny Światowej.
I tak nasuwa mi się pytanie: gdyby rzeczywiście te substancje były tyle lat w ziemi smoleńskiej to niemożliwe jest by ludzie w tej okolicy nie chorowali na schorzenia wywołane tymi substancjami. Przecież z gleby rośliny pochłaniają różne składniki, a wody podskórne roznoszą składnik na duże odległości.
Uf, wywód może nie naukowy lecz życiowy.
Pozdrawiam.

[Gość: obserwator]

Jeszcze to: Mafijne państwo?

[Gość: Q]

wiadomosci.onet.pl/regionalne/szczecin/swinoujscie-niesamowita-historia-o-kocie-zlodzieja,1,5283161,wiadomosc.html

[Gość: do Q]

www.youtube.com/watch?v=ZI073GnL_j4

[Gość: future]

wielu, naprawdę bardzo wielu (jak nie większości ludzi) naprawdę NIE INSTERESUJE Wasza prawda o Smoleńsku (nawet jeśli byłby to zamach, choć nie ma żadnych przesłanek do tego poza "nakręcaniem" atmosfery media). Posłowie (i żyjący, i zmarli) to w większości oszołomy, którzy patrzą tylko, żeby nabić swoją kieszeń. Więc nie rozumiem: z jednej strony opluwacie żyjących, ale z pasją, w superlatywach mówicie o "poległych VIPach, "elitach narodu"" itp.
Schizofrenia czy hipokryzja?

[Gość: Pl]

a mnie nie interesuje holokaust zydkówk było mineło itd.

[Gość: future]

OK, masz do tego prawo. Tyle że ten wątek dotyczy - Smoleńska, więc nie wiem co ma holokaust do tego.

[Gość: do future]

www.youtube.com/watch?v=i7rY5-eKpQU&feature=related
nie czytaj i nie wypowiadaj sie jeśli Smoleńsk ciebie nie interesuje. Dzięki za pozdrowienia pozdrawiam też głupców

[Gość: future]

interesuje mnie wszystko co ma wpływ na przyszłość. A wy z grobów zrobiliście oręże walki politycznej i tylko w tym zakresie Smoleńsk jest dla mnie ważny. Nie nazywaj innych głupcami nie mając pewności, że sam im nie jesteś wg. innych :)

[miglanc86]

Życzę powodzenia z patrzeniem w przyszłość.Wiadomo było ,że trotyl strzepywali z beretów .Wracający żołnierze z Afganistanu.A każdy z pasażerów miał pod językiem nitroglicerynę na wypadek zawału.Średnio mało mnie obchodzi, o co tobie chodzi.I możemy się tak przekomarzać .Ale szybko się nudzę.Zapisz się do jakiegoś kółka zainteresowań. Pozdrówka.

[Gość: future]

No właśnie, miglanc, jak widzę wcale tak łatwo się nie nudzisz... po ponad 2,5 roku nadal rozpamiętujecie jakiś wypadek (lub jak wierzycie - zamach). I co dalej? załóżmy, że to był zamach - co dalej? wypowiedzieć wojnę ruskim? a skąd wiadomo, że to ruscy, a nie talibowie lub przyjaciele Lecha - Gruzini, żeby skłócić nas z ruskimi? Patrzcie w przyszłość, a nie przesżłość...

Smoleńsk - trotyl

[angrusz1]

to tylko hasło , bo może chodzić o jakiś nowoczesny związek chemiczny - materiał wybuchowy .

Oto wpis na necie :

"substancji. Eksperyment dokonany przez chemików z Washington State University pokazał, że z siedemnastu substancji wybranych z uwagi na podobieństwo struktury chemicznej do trotylu (składników kosmetyków, pestycydów, produktów ubocznych spalania tytoniu oraz zanieczyszczeń powietrza) i spodziewane z tego powodu prawdopodobieństwo „fałszywych alarmów” tylko siedem (pięć zanieczyszczeń, jeden składnik kosmetyków i jeden pestycyd) wywołało w ogóle reakcję spektrometru. Przy czym tylko jeden związek chemiczny z tych siedmiu – 4,6-dinitro-o-krezol – dawał podobny wygląd widma (z „pikiem” w tym samym miejscu) co trotyl. Jednak i w tym przypadku jeden z parametrów nadal się różnił, tak że ostatecznie badacze doszli do wniosku, że „możliwość fałszywego alarmu spowodowanego przez obecność tych 17 związków jest nieprawdopodobna”.

W wymienionym eksperymencie użyto wprawdzie spektrometru specjalnie skonstruowanego na uniwersytecie, podkreślając, że ograniczenia urządzeń komercyjnych bywają w rzeczywistości przyczyną fałszywych alarmów. Jednak nie jest z tymi urządzeniami aż tak źle. Test przeprowadzony przez amerykański National Institute of Justice z udziałem spektrometru Itemiser wykazał zero fałszywych alarmów przy wykrywaniu trotylu (używano do jego „zmylenia” pestycydu 3-metylo-4-nitrofenolu). Producent spektrometru Sabre 5000 chwali się wskaźnikiem fałszywych alarmów poniżej 1 proc. Niemiecki Institut für Umwelttechnologien podaje, że ich przenośny spektrometr ma liczbę fałszywych alarmów poniżej 4 proc.

Tak więc prawdopodobieństwo, że we wraku samolotu w Smoleńsku rzeczywiście znaleziono ślady trotylu, jest naprawdę duże. Tym bardziej, że kuzyn jednej z ofiar katastrofy zlecił na własną rękę badania pozostałych po niej rzeczy metodą analizy chemicznej laboratorium w USA. W jednej z próbek znaleziono ślady trotylu.

[Gość: Q]

www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120715/MAGAZYN/120719762

Q

[Gość: do Q]

www.youtube.com/watch?v=ZI073GnL_j4

[Gość: obserwator]

@Q
Panie Q,
daj pan spokój z tymi wpisami nie na temat; no, chyba że zdarzył się panu nieszczęśliwy przypadek: zmutowały szare komórki pomiędzy uszami.
Jednak też jest wyjście: trzeba udać się do lekarza i podjąć natychmiastowe leczenie.
Proszę się nałamywać stanem swojego zdrowia. Na starość taki przypadek może zdarzyć się każdemu. Można jednak tę chorobę zlikwidować.
Życzę wytrwałości w dążeniu do powrotu do zdrowia psychicznego, także fizycznego.
Pozdrawiam.

[Gość: Q]

wyborcza.pl/1,76842,8864691,Eco__Spiski_rzadza_swiatem.html

Totalne zaniedbania i kłamstwa prokuratury

[miglanc86]

W poniedziałek kupuję Wybiórczą i w całości oddaję siostrze na podpałkę.W ten dzień jest dużo papieru.Ówczesny wiceszef MSZ Najder to rozpoznał Kaczorowskiego .Córce powiedziano jej ,że żadna identyfikacja nie jest potrzebna ,bo tatuś jest rozpoznawalny.Jak można bronić tych łobuzów i kłamców .Rewelacje Rzeczypospolitej miały na celu sprowokowania Kaczyńskiego,ale też Tuska .Który wcześniej odpłynie niż myśli.Było nawet widać ,jak Graś małomówny go musztruje.Szeląg prokurator nie zaprzeczył ,ale trzeba poczekać jeszcze pół roku lol.

[angrusz1]

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/gwiazda-kaczynscy-wylamali-sie-z-ukladu-okraglosto,1,5295183,wiadomosc.html

[Gość: nuda]

ale nuda... sami karmicie się głupotami... z których totalnie nic nie wynika

[angrusz1]

Na necie :

"2012-11-06 Wiemy, dlaczego tupolew został w Rosji
Rosjanie sfałszowali opinię pirotechniczną w sprawie Tu-154M – wynika z dokumentów, do których dotarła „Gazeta Polska Codziennie". Znajdują się one w aktach śledztwa prowadzonego przez Wojskową Prokuraturę Okręgową w Warszawie.

To właśnie wątpliwości co do prawdziwości rosyjskich ekspertyz spowodowały wyjazd polskich biegłych do Smoleńska.

Opinia pirotechniczna tupolewa została wydana 13 kwietnia 2010 r. przez Zakład Ekspertyz Kryminalistycznych Departamentu Spraw Wewnętrznych Obwodu Smoleńskiego. Badania przeprowadzili P.A. Kremień, zastępca naczelnika Oddziału Ekspertyz Kryminalistycznych DSW Obwodu Smoleńskiego, oraz A.W. Misurkin, ekspert z zakresu badania materiałów wybuchowych, kapitan rosyjskiej milicji.

W opinii czytamy, że do badania pobrano pięć próbek, które w trakcie analiz uległy całkowitemu zniszczeniu. Tymczasem w rzeczywistości Rosjanie pobrali dziewięć próbek, co jest zapisane w protokole oględzin miejsca zdarzenia z 12 kwietnia 2010 r.

– W przekazanej Polsce ekspertyzie nr 897 stwierdzającej, że w tupolewie nie wykryto materiałów wybuchowych, nie ma informacji, co wykazały pozostałe cztery próbki i co się z nimi stało. Brak tej wiedzy powoduje, że wydana opinia jest nieprawdziwa – mówi nam osoba związana ze śledztwem.

W przekazanych Polsce dokumentach brakuje również szczegółowych informacji dotyczących czynności wykonanych przez rosyjskich ekspertów, m.in. tego, jaką granicę błędu przyjęto w prowadzonych badaniach.

Z dokumentów wynika, że po przeprowadzeniu badań przez Rosjan zapadła decyzja, że tupolew zostaje w Rosji. Wtedy także doszło do zniszczenia wraku Tu-154M."

[Gość: Q]

www.demotywery.pl/12753/Faktoid

[Gość: nuda]

tak, kolejne sensacje GPC :D :D :D

No i co dalej... zakładając, że to był zamach. Pytam się: co dalej?

Walcz za ePolske!

[Gość: marterz]

Pomoz walczyc z najezdzcami w najwiekszej przegladarkowej grze strategicznej.
Trwa atak na Szwecje, dolacz i pomoz nam walczyc o terytoria tiny.cc/erepk
:)

Marsz Niepodległości

[Gość: Zen]

www.youtube.com/watch?v=8zDBR-ikjIA
tak było rok temu a nie jak pokazano w TVN

Smoleńsk

[miglanc86]

Putin mianował Siergieja Szojgu na nowego ministra obrony.To za zasługi w Smoleńsku. Szojgu był wiceprzewodniczącym rosyjskiej komisji badającej przyczyny katastrofy Tupolewa 154M.

[Gość: nuda]

no i co? bezrobocie u nas spadnie? mości prokuratorzy i sędziowie... wszystko wszyscy wiedzą najlepiej, ale wszystko na domysłach i bajkach oparte a nie na faktach. Ale nawet jakby był zamach to co dalej? wojnę wypowiecie? komu? i kto pójdzie walczyć? niech zwolennicy PiSu się zbiorą i idą na Moskwę - może wtedy w tym kraju będzie normalnie... :)

Cezary Gmyza nie wydał informatorów

[Gość: obserwator]

Zwolnienie Cezarego Gmyza i szefostwa "Rzeczpospolitej" nie spodobało się prawicowej części komentatorów politycznych. "Gmyz nie wydał informatorów, więc poleciał za artykuł, który Hajdarowicz puścił" - napisała na Twitterze Kataryna, a zespół portalu wPolityce.pl zaproponował dziennikarzowi pracę. Sam Gmyz też odezwał się na Twitterze i zarzucił pracodawcy "mijanie się z prawdą". Twitter o zwolnieniu Gmyza
Protest dziennikarzy „Rzeczpospolitej”


A może to był wybuch?
„Jeżeli coś kwacze jak kaczka, wygląda jak kaczka i pływa jak kaczka – to może to jest po prostu kaczka?". Ten stary dowcip i mądrość życiową przytaczam ze zrozumiałymi oporami, ale jakże jest ona trafna! Jeżeli wszystkie wykresy, nagrania, parametry i tabele, do tego pomiary, analizy, zdjęcia, wygląd, obrażenia oraz zeznania itd. wskazują na wybuch, a nawet na dwa wybuchy, to może to był(y) po prostu wybuch(y)?
Niezależnie od tego, że jakaś skrzynka pokazuje coś innego. Tylko jedna skrzynka, manewrowana miesiącami i ukrywana. A może to był wybuch?

i co dalej?

[Gość: nuda]

taaaaa , ale ok. Zakładając, że to był wybuch - co dalej? konkret: pójdziecie na wojnę? niech zwolennicy PiSu idą na Moskwę - jestem za. Ale kategorycznie żądam, by polski parlament odciął się od takich działań. Bo ja kategorycznie nie zgadzam się na wypowiadanie wojny komukolwiek przez nasze Państwo.

co dalej?... warto samodzielnie pomyśleć

[Gość: obserwator]

Smoleńska przykrywka Tuska

[Gość: nuda]

no właśnie śmieszy mnie wasze rozpamiętywanie jakiejś katastrofy (lub zamachu jak wierzycie :D ). Pasjonujecie się tym i dajecie manipulować - ja nie twierdzę, że Tusk nie zbija kapitału politycznego na Smoleńsku. Ale to właśnie dzięki wam... mnie to totalnie nie interesuje. A najprostszym pytaniem, by zakończyć temat Smoleńska jest pytanie: co dalej? jeśli to był zamach to co dalej? i skoro uważacie, że przy tym układzie władzy niczego nie da się dowieść, bo matactwa, bo coś tam... to po co wracacie do tego tematu i sami się nakręcacie jakimiś pomówieniami, insynuacjami, domysłami... po co?

[Gość: obserwator]

@nuda
Panie nuda, błąd we wnioskowaniu.
Ten wątek ma inny cel niż Pan uważasz. Tutaj nie chodzi "o nakręcanie się".
Po prostu przekazujemy sobie bieżące informacje w temacie smoleńskim oraz w tematach pokrewnych. Pisze w tym wątku wielu mądrych ludzi. Warto spokojnie przeczytać całość.
Sporo się Pan dowiesz, a przede wszystkim zrozumiesz mechanizmy rządzące Polską.
A forumowiczów uczestniczących w tym wątku polubisz.
I nie podpisuj się więcej Pan nickiem "nuda" bo będę złośliwy i powiem, że skoro się Pan nudzisz to: pańska osobowość wymaga rozszerzenia zainteresowań.
Przesyłam pozdrowienia oraz życzę Panu więcej optymizmu.

[Gość: nuda]

nudzi mnie wątek smoleński i jego wszechobecność. Ten wątek nie służy niczemu innemu niż nakręcanie się. Wszystko to insynuacje, domysły - zero konkretów, bo przecież sami piszecie, że teraz nic się nie da ustalić, prawda jest tuszowana, zatajana, manipulowana itd.
Więc nie pisz mi tutaj o mądrości ludzi, którzy karmią się nienawiścią, żądzą zemsty i kłamstwami. Warto... skończyć z tym tematem, żeby można zająć się prawdziwymi problemami - np. gospodarczymi, a nie organizowaniem konferencji, kontrkonferencji, pseudo debat, wywiadów itd. Paranoja!
Optymizmu ni nie brakuje :) ale dziękuję :)

[miglanc86]

Czy mówimy o Kasi Sadło .Kiedyś myślałem ,że ten blog prowadzi słynna Katarzyna z Superstacji.Ale się myliłem.Nawet byłem na jej blogu .Nieźle mnie skarciła.Gościu pod pseudo nuda pyta co dalej .Czuj czuwaj druhu.I my też.?Życie toczy swoje koła młyńskie.Gdzie zatoczy tam wynurzy się prawda.Pozdrawiam.

konkrety

[Gość: nuda]

a tak konkretnie, miglancu to która prawda? :D :D :D
prawdziwa? tyskowa? czy PiSowska? ale nawet jakby (powtarzam) był to zamach to KONKRETNIE co PiS chce zrobić? bo moim zdaniem właśnie odpowiedź na to pytanie może być gwoździem politycznym do trumny PiSu. Wojny wystraszą się nawet najbardziej zagorzali zwolennicy PiSu (nie mówiąc o kościele), dlatego PiS zainteresowany jest TYLKO I WYŁĄCZNIE podtrzymywaniem atmosfery skandalu, wybuchów, zbrodni itp. aż do kolejnych wyborów, bo to utrzymuje ich na 2. miejscu wśród wyborców.
Która babcia zagłosuje na partię wypowiadającą wojnę, żeby zabrali jej syna i wnuka na wojnę, z której może nie wrócić?

[Gość: obserwator]

@nuda
Siejesz ferment, niedobrze.

Chłopie,
masz własną głowę i szarą substancję między uszami. Wykorzystaj to.
Myśl samodzielnie. Czas dorosnąć. Pytania, takie jakie postawiłeś miglancowi,
a także w stylu: dlaczego Kasia ma majteczki w kropki, a czemu babcia każe jej zabrać parasol gdy pada deszcz a żabki skaczą po trawie, zostaw małym dzieciom. Chyba z pieluch już wyrosłeś, nieprawdaż?

nuda,
wybacz mi ten sarkastyczny wpis lecz nie mogłem/nie potrafiłem inaczej przekazać Tobie: nie rób z siebie kogoś kim nie jesteś.
Pozdrawiam.

[Gość: nuda]

obserwatorze, a potrafisz konkretnie odpowiedzieć na mój post? czy tylko jakimiś głupkowatymi porównaniami "od czapy"?

Ja sieję ferment? poczytaj ten wątek - każdy kto powołuje się na domysły i insynuacje sieje ferment. Ja zadaję pytanie konkretne, zakładając nawet waszą wersję wydarzeń. Kto sieje ferment?

[Gość: nuda]

skoro "nie mogłem/nie potrafiłem inaczej" to wybaczam... szkoda, że nie potrafisz nic konkretnego napisać.

pytanie

[Gość: Niewodniczański]

"Chłopie,masz własną głowę i szarą substancję między uszami. Wykorzystaj to."

Szanowny Obserwatorze, namawiasz innych do wykorzystania własnej głowy, jak w cytacie.
A sam tego nie czynisz. To jaka w tym logika ?????

[Gość: obserwator]

@Niewodniczański
Witam przedstawiciela PO !!!
Dobre pytania z pana strony, dobrze sformułowane. Widać, że ma pan za sobą fachowe przeszkolenie m.in. z zakresu szarej propagandy.
Gdzie pana szkolono?
Pozdrawiam

[Gość: nuda]

obserwatorze, czyli brak "przemyśleń" co do następstw "zamachu"? co dalej? odpowiedzi zapewne żaden "spiskowiec" nie poda, bo tak jak pisałem - podtrzymywanie atmosfery "niejasności, skandalu, domysłów i insynuacji" jest na rękę tak Tuskowi jak i Kaczorowi (trudno powiedzieć komu bardziej). I wszyscy tutejsi "spiskowcy" także nie są w stanie powiedzieć co powinno być następstwem "zamachu". Jak Kaczor powie za Macierewiczem: "Wojna" to spadnie na 2 m-ce, ale od końca stawki sondaży i PiSowcy zdają sobie z tego sprawę - stąd próba odsunięcia Kaczora od tej kwestii. Być może artykuł Rzepy miał na celu prowokację Kaczora, nie twierdzę, że nie i pewnie jeszcze nie raz takie prowokacje będą się pojawiać. A przeciętnego Polaka guzik to obchodzi, czy to wypadek czy zamach, bo on z tego grosza nie ma i miał nie będzie. Przeciętnego Polaka interesuje praca, wynagrodzenie, koszty życia, edukacja, szkolnictwo.... zwykłe rzeczy. PiS o tym wie i stąd próby tymczasowego odejścia od rozmów nt. "zamachu", a jak wygrają wybory to będzie motyw przewodni ich rządów (co uwidoczniły ostatnie dni). Ciemnotę karmi się tymi insynuacjami i tyle, żeby utrzymać lojalność wśród potencjalnych wyborców. Nikt nie jest w stanie powiedzieć co powinno się zadziać, gdy okaże się, że to zamach, bo nikomu nie jest to na rękę. A mnie to totalnie nie interesuje, bo mam inne zmartwienia.

[Gość: obserwator]

@nuda
Piszesz, że nudzi ciebie wątek smoleński. To po co piszesz w tym wątku?

nuda,
nudzisz równo.
Stawiasz pytania. Sam nie potrafisz znaleźć na nie odpowiedzi? Potrzebny tobie sufler?
A sięgnąć do własnej mózgownicy to nie łaska? Jak zaprzestaniesz z niej korzystać to zmniejszy się ilość neuronów i będziesz mieć problem zdrowotny, i to duży.

nuda,
i tak na koniec.
Napisałeś: "Przeciętnego Polaka interesuje praca, wynagrodzenie, koszty życia, edukacja, szkolnictwo.... zwykłe rzeczy." Masz rację. Mnie też to przede wszystkim interesuje.
Interesuje mnie jednak też wątek smoleński. Dlatego uczestniczę w tym forum. Jeżeli ciebie on nie interesuje to po prostu nie uczestnicz w nim. Po co masz mieć niepotrzebny stres, bezsensowny.
Pozdrawiam.

Niepoprawny

[Gość: Niewodniczański]

"....A sięgnąć do własnej mózgownicy to nie łaska? Jak za..."

I znowu pytam Cię Obserwatorze, dlaczego każesz innym czynić to czego sam starannie unikasz ????

[Gość: obserwator]

@Niewodniczański
Witam przedstawiciela PO !!!

Panie Niewodniczański,
ponownie postawię pytanie na które unikasz odpowiedzi. W tym celu piszę to, co trochę wcześniej pisałem:
Dobre pytanie z pana strony, panie Niewodniczański, prawidłowo sformułowane. Widać, że ma pan za sobą fachowe przeszkolenie m.in. z zakresu szarej propagandy.
Gdzie pana szkolono?

Panie Niewodniczański,
nie wymiguj się ponownie od odpowiedzi poprzez brak odpowiedzi lub poprzez postawienie pytania/pytań na moje pytanie. Oczekuję rzetelnej odpowiedzi. Może być krótka lecz na temat.
Chyba nie stchórzysz panie Niewodniczański?... przecież każdy z naszego pokolenia przechodził specyficzne szkolenia, nieprawdaż?
Pozdrawiam

Szkoła

[Gość: Niewodniczański]

Należałem kiedyś do Porozumienia Centrum.
To była "wspaniała" szkoła matactwa politycznego, szczególnie w wydaniu niejakiego Jarosława.
Był tam też od samego początku pokręcony kolega Antoni.
Postanowiłem nie korzystać z ich nauk.

Można by jeszcze wiele.............

P.S Nauk Ojca Tadeusza jeszcze nie było.
P.S 2 Lustrację też mam za sobą.

[Gość: nuda]

nieprawda. Interesuje mnie tylko w takim kontekście, że ten temat jest "sztucznie podtrzymywany przy życiu" i może BEZSENSOWNIE wpływać na decyzje polityczne wielu wyborców. I TYLKO W TAKIM KONTEKŚCIE MNIE TO INTERESUJE!!!

A prawda jest taka jak ją opisałem... niewygodna zarówno dla Tuska jak i Kaczora (i tylko nie jestem w stanie ocenić dla kogo bardziej - z lekką przewagą na Kaczora, choć Tusk może to wykorzystać w ostatniej chwili, by pokazać schizę Kaczora).

[Gość: do nudy]

moraine.salon24.pl/172289,smolensk-19-niewygodnych-pytan
konkrety na pytania proszę

[Gość: nuda]

Forumowiczu "do nudy". Pytania przedstawione w tym linku to kolejne przypuszczenia, insynuacje, które mają na celu uprawdopodobnienie zamachu, spiskowej teorii dziejów. Ja idę krok dalej! Zakładam (choć w to nie wierzę), że to był zamach i co dalej?

[Gość: gościu]

Zobaczcie co by się stało.Ile kłopotów by przeszło .Jak by tusek i jego mafia nagle znikła.Czerwoni sędziowie ,gliniarze ,biznesowa ubecja.I całe te ścierwo co nie daje spokojnie pracować i żyć.Zobaczcie jak by było pięknie i można by sobie, oddychać pełną piersią.Tylko to ścierwo musi zniknąć .Raz na zawsze.

[Gość: Q]

spiryt.us/zmmqiYtfEDM

[Gość: driver]

Zaniepokoiła mnie śmierć pana Musia (Cześć jego pamięci). Wiadomo coś więcej? Chyba już tylko fanatycznie sceptycy uwierzą, że było to samobójstwo.

Która to już ofiara "samobójstwa" zwiazana ze Sprawą Smoleńską?

Czy wiadomo coś więcej na temat losów sowieckiego świadka; emerytowanego policjanta Łosiewa?

I co z losem pana Kazany? Czy to prawda, że rozmawiał z żoną przez "komórkę" już po katastrofie, skarżąc się na połamane nogi (o innych dolegliwościach / urazach nie było w tej rozmowie telefonicznej mowy)

Czy według was konieczna jest neutralna międzynarodowa komisja do powtórnego zbadania tej katastrofy?

[Gość: nuda]

manipulacja pełną gębą :D

z pewnością to nie było samobójstwo? i na pewno był to zamach? przez kogo? Kaczor poświęcił brata? czy byli to Ruscy? a może Gruzini?

I tak naprawdę: jakie to ma znaczenie?

nieodpowiedzialne bzdury o jakimś zamachu smoleńsk

[Gość: usa polonia]

Jego zdaniem "są na scenie politycznej osoby, które świadomie lub podświadomie, bo są chore, dzielą społeczność i podważają wiarygodność państwa, rządu, sprawiedliwość itd. I to jest wstrętne".

Kto jak kto, ale profesor Brzeziński jest niepodważalnym od dekad autorytetem.
Tylko, podły, ohydny człowiek badz powaznie ograniczony, chory osobnik może się sprzeciwić tej jego opinii.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12821955,Brzezinski__Rosji_zalezy_na_tym__zeby_ta_sprawa_dzielila.html

A kto jest ten Brzeziński bo nie jarzę gościa

[Gość: gościu]

Obama i Romney podziękowali sobie.I ja też im dziękuję.Za zniesione wizy,za tarczę antyrakietową ,za krew żołnierzy w Afganistanie. Za podnóżek Rosji i Niemiec.Za obietnice bez pokrycia.Niech żyją w męce i tak umierają.Oczywiście dalej patrzymy na Smoleńsk.Tak mi dopomóż Bóg.

[Gość: usa polonia]

Gość portalu: gościu napisał(a):
>A kto jest ten Brzeziński bo nie jarzę gościa
> patrzymy na Smoleńsk.Tak mi dopomóż Bóg.

Rozlegle rozdwojenie jaźni. Piszesz o sobie w liczbie mnogiej.
Boga wzywasz w liczbie pojedynczej.
Jarzysz teraz? Jarzysz?

[Gość: gościu]

Twoje wyobrażenie o świecie i polityce ,dalece odbiegają od mojej .Na temat katastrofy smoleńskiej , ekspertów od licha.Jak mówił opozycjonista rosyjski.Na ten temat namnoży się tylu gadających głów tyle mądrości na jedną i jedyną prawdę.Że obrócą wszystko w perzynę .Na jedną prawdę 10, atakujących.Mam w dupie Brzezińskiego ,ciebie usa ,całe NATO i Unię Europejską .Zacznij pracować głową, a nie tyłkiem pełnym frazesów.Co powiesz o spotkaniu Grasia nocą z Hajdarowiczem?I gdzie ta wolna Polska ,bo nie widzę i nie jarzę tej Polski.

[Gość: nuda]

ale nikt nie każe Ci zapomnieć o Smoleńsku. Pamiętaj i módl się za zmarłych, ale nie rób z tego powodu wyborów politycznych, bo to naprawdę nie ma znaczenia z punktu widzenia jakości życia.

A dla tych "spiskowców":
wyborcza.pl/1,75478,12822197,Michal_Kaminski__W_PiS_malo_kto_wierzy_w_zamach.html

11 listopada

[Gość: Zen]

www.youtube.com/watch?v=8zDBR-ikjIA
mam nadzieję, że w tym roku też będzi podobnie , nie dajmy sie sprowokować
do usa polonia --Brzeziński to nie Polonia
wpolityce.pl/wydarzenia/31278-polonia-apeluje-o-poparcie-petycji-do-obamy-ws-smolenska-dorota-skrzypek-komisja-miedzynarodowa-nadzieja-na-prawde-o-katastrofie

[Gość: nuda]

tak jest - nie dajcie się sprowokować i sami nie prowokujcie.

A co do Smoleńska - po co? załóżmy, że to zamach (!!! załóżmy powtarzam!!!) i co z tego? jakie konsekwencje widzisz?

[Gość: Zen]

chcę prawdy , jeżeli rząd kłamie to ja nie chcę takiego rządu paniał

[Gość: nuda]

a znasz rząd, który nie kłamał i patrzył na dobro obywateli? :D dobre.... :D

Angrusz daj sobie spokój

[Gość: gościu]

Przecież ten to czatuje tu od rana do wieczora.Platforma jak dobry i zły ubek .Najpierw pogonić prawicę ,a później do Bronka by utulił skołatane serca.Bronek zaprasza do marszu .Bronek będzie próbował coś wyjaśnić do katastrofy .By Polacy zrozumieli.Bronek dyżurny strażak i saper Platformy.Nie pierwszy raz mówi o pijaństwie w dniu katastrofy.Nie pierwszy raz nawija ,że to Kaczyński spowodował wypadek .Taki ludzki człowiek bez wyrazu.Takie dno moralne.

Jak prawda

[Gość: Niewodniczański]

Jakiej prawdy chcesz Panie Zen???
Bo mnie się wydaje, że interesuje Cię tylko i wyłącznie prawda Antoniego Macierewicza.
Innej nie będziesz w stanie przyjąć.
Mam rację ???

Niewodniczański

[Gość: gościu]

Są trzy prawdy .Ta ostatnia jest twoja.Kumasz .

[Gość: Zen]

Panie Niewodniczański interesuje mnie prawda,sposób prowadzenia śledztwa i mataczenie jest dla mnie niezrozumiałe. Prawdą jest, że obecnie bardziej wierzę iż Rosjanie w dużym stopniu przyczynili się do tej katastrofy. Nie wykluczam jednak innych przyczyn.Miłego wieczoru

[Gość: nuda]

no dobrze - i co dalej pytam.
Wariant 1. To zwykły wypadek - totalna kompromitacja "spiskowców"
Wariant 2. To zamach - ... i co dalej? odpowiedź na to pytanie jest bardziej kłopotliwa dla PiS niż PO.
Więc tak czy inaczej - kto ma większy interes w mataczeniu, podtrzymywaniu atmosfery spisku jak nie obóz PiSowców?

wyborcza.pl/1,75248,12822197,Michal_Kaminski__W_PiS_malo_kto_wierzy_w_zamach.html?utm_campaign=wyborcza&utm_source=HP&utm_content=cukierek1&utm_medium=AutopromoHP

[Gość: nuda]

tak jak dla mnie niezrozumiałe jest dalsze podtrzymywanie atmosfery spisku. Dzielenie Polaków na Polaków i "prawdziwych Polaków", niezrozumiałe jak dla mnie jako praktykującego katolika jest eskalacja nienawiści i pogardy przez niektórych prawicowych przedstawicieli Kościoła Katolickiego... i wiele innych rzeczy. Ale przyjmuję wiele rzeczy takie jakie są i paranoicznie nie szukam na siłę spiskowych teorii...

[Gość: Niewodniczański]

Tak mogę dyskutować.
Nie stawia Pan jednoznacznych wyroków, do dobrze.
Pisze Pan mataczenie, tylko kto mataczy???
Ja jestem przekonany, ze PIS-owcy rozgrywają wielką grę obalenia rządu.
Tylko forma tej gry jest dla mnie straszliwa (podła), bo polega na grze śmiercią tylu ludzi.
Wyłączam z tej gry Macierewicza bo to opętany nienawiścią człowieczek, on nie przyjmie
żadnych argumentów.

[Gość: Zen]

moraine.salon24.pl/172289,smolensk-19-niewygodnych-pytan
to było tydzień po katastrofie. Wrak, czarne skrzynki nadal w Rosji.

[Gość: Niewodniczański]

Ależ Panie Zen!

Cytujesz bzdury o których pisałem wcześniej.
Te "niewygodne" pytania są tak prostacko sformułowane,że nie ma sensu na nie odpowiadać.
Równie dobrze ja mogę napisać: "Generał Błasik kłamał zgłaszając gotowość TU-tki do lotu.
Kłamał bo na pokładzie był trotyl, a podległe mu służby tego trotylu nie wykryły. I to generał winny jest zamachowi".
Czy idąc tokiem myślenia Macierewicza, moje zdanie nie jest logiczne???

[Gość: nuda]

no właśnie... mamy już ponad 2,5 roku po katastrofie... to może czas z tym skończyć? nadal nie odpowiedziałeś - co wg. Ciebie powinny zrobić władze, gdyby się okazało, że to nie był wypadek lecz zamach...

[Gość: polonia Raków]

Gość portalu: Zen napisał(a):
> mam nadzieję, że w tym roku też będzi podobnie, nie dajmy sie sprowokować
> do usa polonia --Brzeziński to nie Polonia

usa polonia to nasz dobry znajomy, totumfacki emigrant i niezawodny przyjaciel z paryrza. Do czasu.

[Gość: gościu]

Już nie pierwszy raz się tutaj zeszmacił ,więc to nie jest nowina.Grzeczny jest tylko na fotografiach.Miałem mu dać spokój ,ale się nie da .Bo to wywrotowiec.Brzeziński czym starszy to j go łapie.Jak Mazowieckiego.Wszystkie ręce na pokład ,jak jest zagrożenie dla Platfusów.Najgorsza opcja dla Polski to Obama. Będzie prowadził politykę resetu dla Rosji.Choć by grad z nieba leciał to 11 listopada jestem.

[Gość: nuda]

ależ bądź, czemu nie, nawet sztandar możesz nieść.
Byle byś zachowywał się w sposób kulturalny i pokojowy.
Poza tym najgorszą opcją dla Polski jest PiS, a nie Obama :D

[Gość: do nudziarza]

pytał cię ktoś o zdanie .......................

[Gość: nuda]

o ile wiem - to forum, czyli publiczne miejsce wyrażania opinii. Chyba że już "niespiskowcy" nie mają prawa głosu? choć to też potwierdzałoby moją tezę, że wiele osób nakręca się tym wypadkiem w celach utrzymania atmosfery spiskowej, aby wpływać na decyzje polityczne wyborców.

zwolennicy PO

[Gość: Zen]

www.rp.pl/artykul/551438.html
uważaj na swoje zdrowie psychiczne

[Gość: nuda]

o moje zdrowie psychiczne się nie martw. Ja patrzę w przyszłość a nie żyję przeszłością, więc jest OK. Ale ciekawe co będzie ze zdrowiem psychicznym spiskowców, którzy tyle lat żyją karmieni atmosferą spisku itp, gdy okaże się, że to zwykły wypadek? lub gdy wnuki tych spiskowców zginą w wojnie wywołanej przez PiS przeciwko Moskwie, a to oni będą odpowiedzialni za tą wojnę. Ci mają powody do zmartwień. Bo tak czy inaczej ich "spiskowość" obróci się przeciwko nim...

[Gość: nuda]

a swoją drogą to masz rację przywołując ten artykuł sprzed ponad 2 lat. Zbrodniarz siedzi w więzieniu.
Dlaczego ksiądz popełniając przestępstwo nie idzie do więzienia?
widzę "zen", że jesteś związany z firmą "T...net", a ta współpracuje z Kościołem Akademickim w Częstochowie (i bardzo dobrze). Dlaczego nie bulwersuje Cię tuszowanie pedofilii czy innych przestępstw popełnianych przez księży? dlaczego pijany biskup nie stracił prawa jazdy?

[miglanc86]

IQ ten jest zastrzeżony dla zwolenników Platformy Obywatelskiej. Pełni podziwu i na straży moralności tej partii.Nie negują przez grzeczność ,wszystkich afer i aferek.Nie negują wypowiedzi mędrców świata i okolic ,że nie zamach to był tylko bliskie spotkanie z brzozą ,niedouczonych pilotów .Pijanych generałów i despocie prezydencie ,który mimo wszystko kazał lądować.Wysokie IQ nie pozwala negować wysokich zarobków posłów Platformy i ich rodzin.IQ nie pozwala negować zarobków koalicjantów ,czyli PSL i ich rodzin.Przecież to normalka.Z wysokim IQ nie przyjmuje się do wiadomości ,afery z ciałami i drugi pochówek .Z IQ Amber Gold to pikuś ,a syn Tuska to norma.Zielona wyspa wróci ,jak się dorżnie watahę.

[Gość: Q]

A ja jestem za powołaniem międzynarodowej komisji !

[Gość: nuda]

ja też - pod warunkiem, że nie będę musiał za to płacić. No i w końcu przestaniecie spiskowcy podsycać atmosferę zbrodni itp. No chyba że wyników tej komisji też nie przyjmiecie, jeśli okaże się, że zamachu nie było. A z drugiej strony - jeśli był? to co wtedy?

[Gość: Q]

Ale ja jestem za powołaniem komisji międzynarodowej biegłych psychiatrów dla zbadania zdrowia pana Antoniego ;)

[Gość: obserwator]

Dzień po publikacji artykułu o trotylu w Tu-154M do redakcji "Rzeczpospolitej" zgłosił się ekspert ze Stanów Zjednoczonych, który podważył słowa wojskowych prokuratorów. Redakcja nie zdecydowała się jednak wykorzystać jego informacji - dowiedział się "Wprost".
Nowe fakty ws. trotylu w Tu-154M. Są dowody?

[Gość: nuda]

ciekawe jest to, że ekspert z USA zgłasza się do gazety i nikt nie zastanawia się dlaczego, kto mu zapłacił, by podtrzymywał tą atmosferę spiskowej teorii dziejów, zamachu itp. Bo chyba każdy myślący człowiek zada pytanie: co jakiegoś eksperta z drugiej półkuli globu obchodzi jakiś wypadek/katastrofa/zamach. Ale tu nie chodzi o żadne wyjaśnienia, a o podtrzymywanie atmosfery tajemniczości, matactw itp.

A moje pytanie nadal jest aktualne: co jeśli byłby to zamach? co dalej? wojna? wiadomo, że jak Kaczor za Antkiem to powie to przestaną być uważani za normalnych i to byłby koniec PiSu na scenie politycznej.

[Gość: obserwator]

@nuda
Rzeczywiście jest nudą.
Nie znudziło się jeszcze Tobie to nudzenie?
Nie możesz wymyślić sobie ciekawszego zajęcia?

[Gość: nuda]

obserwatorze, skoro Wam nie znudziło się po ponad 2,5 roku snuć spiskowe teorie dziejów to dlaczego mnie ma się znudzić po 2,5 tygodnia ukazywanie, że wasze spiskowe teorie nie mają najmniejszego sensu?
gdzie tu logika?
logika pokazuje, że ktoś (nie wskazuje kto) ma w podtrzymywaniu tej atmosfery konkretny interes (nie wiem, czy jest to PiS czy PO, które wykorzysta to tuż przed wyborami i zapyta PiS o konsekwencje), a Wy tylko się tym nakręcacie i pozwalacie sobą manipulować.

@nuda

[Gość: obserwator]

Cytat:
"...Wy tylko się tym nakręcacie i pozwalacie sobą manipulować."

Nuda,
zrobiłeś błąd w rozumowaniu. Poobserwujesz ten wątek, zmienisz zdanie.
Pozdrawiam. Życzę przyjemnego wieczoru.

[Gość: nuda]

po co mam zmieniać zdanie? czy od tego poprawi się jakość życia moich bliskich? nie! więc dla mnie jest to totalnie nieistotne! to Wy popełniacie błąd w rozumowaniu sądząc, że określenie czy to wypadek czy zamach ma jakiekolwiek znaczenie. Ja pokazuję Wam, że nie i nawet więcej - nikt nie jest za tym by prawda ujrzała światło dzienne (powtarzam: NIKT - PiS tym bardziej, bo wówczas będzie musiał zniknąć ze sceny politycznej) i tylko Wy się tym nakręcacie i dajecie sobą manipulować.

<a href="http://vod.gazetapolska.pl/" target="_blank" rel="nofollo

[Gość: Zen]

vod.gazetapolska.pl/
inny punkt widzenia

[Gość: Zen]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Prokuratorzy-wojskowi-utrudniali-postepowanie-ws-Smolenska-Jest-sledztwo,wid,15089466,wiadomosc.html?ticaid=1f855

komu zależy na podtrzymywaniu tematu smoleńskiego?

[Gość: nuda]

a kiedy umorzenie? :)

"Doniesienie w tej sprawie w drugiej połowie września złożył pełnomocnik Jarosława Kaczyńskiego"
"W zawiadomieniu argumentowano, że "na podstawie porozumienia zawartego pomiędzy polskimi i rosyjskimi prokuratorami w nocy z 10 na 11 kwietnia 2010 r. polscy prokuratorzy posiadali zgodę strony rosyjskiej na wnioskowanie o przeprowadzenie i udział w czynnościach"

No i gdzie jest tutaj informacja o utrudnianiu śledztwa? kolejne insynuacje "spiskowców"

"Śledztwo zostało wszczęte 2 listopada i obecnie jest prowadzone w sprawie, nikomu nie przedstawiono zarzutów." - i znów efekt końcowy żaden, ale temat znów na tapecie. Komu na tym zależy?

:D

[miglanc86]

przestań smędzić i to w takich tematach .Gdzie twój mózg tego nie ogarnia.Tak jak Szczuki ,Olejnik ,Lisa ,Niesiołowskiego.Ty na przekór wszystkim PO-chwom mówisz tak.Szczuka mis tolerancji i Order Orła Białego dla Buzka.Okaże się ,że wszystkie ciała zostaną wykopane i od nowa pochowek.Towarzysze z PO postarali się ,a towarzysze Rosjanie na wieży ,tylko wspomogli.Tu trzeba patrzeć na rączki Tuska ,by nie oczyścił z prokuratury .ludzi sobie nie wygodnych.Nie szalej z odpowiedzią ,bo idę znudzony na łoże odpoczynku.

Nie wierzyłem

[Gość: Niewodniczański]

A JEDNAK TACY ISTNIEJĄ ???????????? !!!!!!!!!!!!!!!!
Jak Miglanc z CZERWONYM PASKIEM ????

[miglanc86]

A komu to Niewodniczański nie wierzy.Temu co był w Ikarze.Temu co walczy ,z kłamstwem i obłudą.Temu ,co jest na bakier z przekleństwem przemian.Czyli sam sobie panem.Dorobionym na krzywdzie ludzkiej.Kogo to Komorowski odznaczył Sorosa? Z kim to się kuma Komorowski?Jeden z najbardziej zatwardziałych kasiastych ,co promują program .Antyzachodni i antykatolicki na świecie.Za wybitne osiągnięcia w promocji demokracji dostał..Jaja sobie ze mnie robisz Niewoda ,czy co?

[Gość: nuda]

Tutaj nie ma nawet na co odpowiadać, miglancu :D nie schlebiaj sobie :D ale życzę Ci dobrego odpoczynku i świeżego spojrzenia na świat

nuda zależy ci podtrzymywaniu tematu smoleńsk?

[Gość: Zen]

jak na osobę niezainteresowaną tym tematem jesteś bardzo aktywny i masz wiedzę :)))))

[Gość: nuda]

tak, jestem tajniakiem :D wiem wszystko, ale nie powiem... :D jak wasz wódz Jaro :D on też wszystko wie... :D ale nie powie :D (jak ta "krótka lista" :D )
A poważnie - już Ci pisałem, dlaczego wypowiadam się w tym wątku. Moja wypowiedź wynika z Waszych spiskowych wypowiedzi. Reaguję na głupoty, insynuacje z Waszej strony i tyle. I tylko albo i aż tyle...

Smoleńsk i teorie spiskowe

[miglanc86]

Sąd na prokuratorami .Czyli sąd nad śledztwem smoleńskim.Kogo to wódz naczelny pozbędzie się z prokuratorów.Tych nie wygodnych dla niego?Warto poczytać opinie profesora Marka Czachora .Młodego zdolnego.Fizyka teoretyczna .Nie jakiś, ze zgniłego zachodu.Nasz polski.Opozycjonista .Nie taki pies,jak Stefek Niesioła .Ten niegodny profesury.Rząd Platformy i PSL podzielił społeczeństwo na lepszych i gorszych.A Platforma pamięta tylko o swoich interesach.

[Gość: nuda]

każda partia myśli tylko o swoich interesach, miglancu i jeśli myślisz inaczej to naiwność Twoja nie zna granic.

[angrusz1]

Ciężkie chwile na pana Laska przyszły .

Czy ma ekspertyzę od fachowców od wytrzymałości materiałów , która potwierdza, że absolutnie skrzydło się urywa przy zetknięciu z brzozą ?

Czy pan Lasek ma jakiś szczególny powód , aby nie udostępnić danych podstawowych zapisujących wysokość i położenie samolotu ?

Hmm, wiele takich takich pytań .
No ale może pod nadzorem pana Kleibera dowiemy się coś więcej

[Gość: Q]

Myślę, że ekspert od katastrof budowlanych nam to wyjaśni.

[angrusz1]

Gość portalu: Q napisał(a):

>" Myślę, że ekspert od katastrof budowlanych nam to wyjaśni."

Jest to wysoce prawdopodobne, że ten ekspert przyczyni się do obalenia tezy, że to skrzydło urwało się po zderzeniu z brzozą .

I przy katastrofach budowlanych i przy badaniu skrzydła można wykorzystać tę samą metodę , program komputerowy i komputer do obliczenia wytrzymałości .

Czy masz inne zdanie Q ?

[Gość: Q]

Oczywiście,że mam inne zdanie ponieważ ten sam program do badań wytrzymałości materiałów można stosować jeżeli posiada się obiekt badany, a jak wiemy od wczoraj hochsztapler Rońda przyznał,że takowego nie badał.
Co więcej nigdy nie badał żadnego samolotu- był tylko parę razy zapraszany ( jak to powiedział ) do badania katastrof budowlanych w Ameryce płd. ale nie jest "licencjonowany" ( jak sam powiedział ) ,co więcej ekspert z tzw. zagranicy np. z Danii okazał się nieistniejącym ekspertem a inni współpracownicy ekspertów poprosili by wykreślić ich nazwiska ponieważ nie maja z tym nic wspólnego.

Komputer służy też do układania pasjansów, pisania książek i oglądania filmów porno itd...
a może hochsztapler Rońda używał liczydła ?

Czy masz inne zdanie angrusz1?

[angrusz1]

Q napisał :

"Czy masz inne zdanie angrusz1? "

Taaak, mam inne zdanie .

[n.u.d.a]

kolejne pytania... mnóstwo pytań, z których nic nie wynika. Stawianie takich pytań służy tylko i wyłącznie sianiu zamętu. Angrusz, a czy Macierewicz ma takie badania? Ciężkie czasy to przyszły na Antosia po całkowitej kompromitacji jego ekspertów. Współczuję Ci, angruszu, bo musisz się czuć oszukany a może nawet upokorzony przez Antosia. A to co robisz, pewnie służy próbie obrony własnego wizerunku.

[angrusz1]

n.u.d.a napisał(a):

>" kolejne pytania... mnóstwo pytań, z których nic nie wynika. Stawianie takich py
> tań służy tylko i wyłącznie sianiu zamętu. Angrusz, a czy Macierewicz ma takie
> badania? Ciężkie czasy to przyszły na Antosia po całkowitej kompromitacji jego
> ekspertów. Współczuję Ci, angruszu, bo musisz się czuć oszukany a może nawet up
> okorzony przez Antosia. A to co robisz, pewnie służy próbie obrony własnego wizerunku."

A możesz NUDA wyjaśnić na czym polega kompromitacja ekspertów Zespołu Parlamentarnego ?

Czy Binienda nie jest profesorem na uczelni , który ma w swoim zakresie badanie wytrzymałości materiałów , czy prof . Rońda nie jest specem od dynamiki wybuchów itp ?

Bo ty chyba ślepy i głuchy .

[n.u.d.a]

Angrusz, przeczytaj stenogramy. Nawet pełnomocnicy rodzin ofiar byli zażenowani wypowiedziami ekspertów. Najprostsze pytanie: jeżeli to co wyciekło z prokuratury jest kłamstwem jak twierdzi Antoś to dlaczego Antoś składał doniesienie do prokuratury, że wyciekły tajne informacje? za rozpowszechnianie kłamstwa w Polsce nie ponosi się konsekwencji. Wręcz to Ci eksperci powinni dochodzić swojego dobrego imienia, jeżeli to nie były ich słowa. Tyle że pewnie były... a jeśli tak to żadni z nich eksperci (przynajmniej nie w tej dziedzinie, w której się wypowiadają).
Co wynika z faktu, że Binienda czy Rońda są profesorami? to profesor jest nieomylny? nauka opiera się na założeniach, które oni przyjęli pewnie takie, żeby wynik im pasował. Jesteś absolwentem politechniki, więc wiesz, że manipulując danymi wejściowymi można zbudować model potwierdzający każdą tezę.

[angrusz1]

NUDA napisał :

"Angrusz, przeczytaj stenogramy."

Nie , nie przeczytam , bo mało mnie interesuje , co Binienda mówił w prokuraturze i na jakie pytania odpowiadał .
Dla mnie jest bardziej wiarygodny A.Macierewicz - (zawsze jednak z ograniczonym zaufaniem ) i jak współpracownicy jego oceniają opinię Biniendy - ja jestem laikiem w nowoczesnych metodach badania wytrzymałości .

Ale ponowię pytanie : czy Lasek przedstawił jakieś badania , opinię ekspercką , że to skrzydło ( nieodłamane ) uderzyło w brzozę i złamało ją .Niech pokaże te obliczenia .

[n.u.d.a]

Angrusz, właśnie stosujesz metodę ekspertów Antosia: "nie czytałem (nie badałem itp.), bo mało mnie to interesuje". Jak nie znając tematu można kompetentnie wypowiadać się w danym zakresie?
Dla Ciebie jest bardziej wiarygodny Macierewicz, który forsował teorię helu, sztucznej mgły, jakichś podciśnień, zestrzelenia, bomby, uszkodzenia samolotu, dobijania żyjących... co tam jeszcze było? i po kolei teorie padały.... to nie ja Angrusz jestem ślepy i głuchy. Jeżeli nie czytasz stenogramów, nie słuchasz wypowiedzi to który z nas jest "ślepy i głuchy"? i nie pisz mi proszę, że masz ograniczone zaufanie do Antosia, bo podejmowałeś po kolei każdą z tych bzdurnych teorii za pewnik, więc jesteś ślepym wyznawcą "sekty smoleńskiej" i jej guru - Antosia.

Po raz kolejny piszę: czy takie obliczenia ma ekipa Antosia? czy takie obliczenia są przewidziane w procedurach? jeśli nie - to po co wydawać niepotrzebnie publiczne pieniądze tylko po to, by udowodnić jakimś fanatykom spiskowej teorii, że samolot we mgle mógł się rozbić?

[angrusz1]

NUDA napisał :

"Dla Ciebie jest bardziej wiarygodny Macierewicz, który forsował teorię helu, sztucznej mgły, jakichś podciśnień"

No widzisz jaki ty jesteś . Powtarzasz kłamstwa , które Głos Cadyka powtarza , dlatego nie przejmuję się oświadczeniami prokuratury na temat kompetencji ekspertów Zespołu Macierewicza .
A.Macierewicz nigdy nie mówił o helu , o sztucznej mgle .
To tylko złośliwi ludzie chcą mu to przypisać .
Durnie ale i naiwni ( wierzący w PO i Tuska ) wierzą w wiadomości w Głosie Cadyka i tefałenach .

[Gość: Q]

" Głos Cadyka " - żart na poziomie prostaku !

[angrusz1]

Gość portalu: Q napisał(a):

> " Głos Cadyka " - żart na poziomie prostaku ! >

Taak, tak żartuje Stanisław Michalkiewicz - to jego słowa .

[Gość: Q]

Czyli się pomyliłem,debil i prostak !

[angrusz1]

Gość portalu: Q napisał(a):

> Czyli się pomyliłem,debil i prostak !>

Każdy może mieć swoje zdanie , to jest twoja opinia .

[Gość: Q]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14641857,Wladze_AGH_i_PW__Ronda_i_Obrebski_z_zespolu_Macierewicza.html#MT

[angrusz1]

Q ! Ty chyba rozumu nie masz a tym co masz , nie umiesz się posługiwać .
To oczywiste, że Rońda i ten drugi nie są specjalistami od katastrof lotniczych , bo oni są specjalistami od bardzo szczególnej wiedzy .
To ta ich szczególna wiedza może być wykorzystana dla wyjaśnienia katastrofy smoleńskiej .
Przecież Binienda , który jest specjalistą od wytrzymałości - tak ogólnie - może wykorzystać swój warsztat do obliczeń w różnych wariantach uderzenia skrzydła w brzozę .
I jak się okazuje jemu wychodzi, że niemożliwe, żeby skrzydło urwało się . Oczywiście takie jego obliczenia mają taką wadę , że on - Binienda - nie ma dokładnych danych o budowie i materiałach skrzydła ale przecież nie jest to skrzydło jakieś super lekkie ze słabego materiału a brzoza pancerna .

Ty tak oczywistych rzeczy nie rozumiesz ?

To co masz w czaszce ?

[n.u.d.a]

angrusz, opanuj się i nie obrażaj ludzi. Ja rozumiem, że ostatnie dni są dla Ciebie ciężki (w związku z wypowiedziami ekspertów Antka), ale trochę kultury!
Wielokrotnie powoływałeś się na swoje wykształcenie na Politechnice Śląskiej. Więc nie zaprzeczysz, że manipulując danymi wejściowymi można uzyskać dowolny efekt. Prawda jest zaś taka jak napisałeś: Binienda nie ma dokładnych danych, a więc niemożliwe jest, by uzyskał poprawne wyniki, a dla "sekty smoleńskiej" to, że nie ma tych danych, nie ma znaczenia. Ważne jest, że efekt jest taki jakiego oczekują :(
Wierz w co chcesz, nawet krasnoludki czy UFO. Twoja sprawa! Dla mnie osobiście nie ma to znaczenia (podobnie jak to, czy był to zamach czy zwykły wypadek - choć tego w ogóle nie rozważacie i nie jesteście w stanie przyjąć do wiadomości - choć podczas mgły na każdym lotnisku na świecie loty są odwoływane!).
Jesteś człowiekiem wierzącym (przynajmniej tak się deklarujesz), więc może powinieneś przyjąć również możliwość, że ten wypadek to wola samego Stwórcy, do którego doprowadziło szereg czynników (głównie warunki atmosferyczne, ale nie tylko).

[angrusz1]

Nuda tak napisał :

" Prawda jest zaś taka jak napisałeś: Binienda nie ma dokładnych danych,"

Taak, to prawda . Może ma dane przybliżone i jego wyniki są ... przybliżone ale jednak wg jego doświadczenia to te wyniki wskazują , że niemożliwe jest urwanie się skrzydła .
( Popatrz , ludzie pojechali na Księżyc , nie mieli dokładnych danych jak tam jest , mieli dane przybliżone a jednak udało się . czy ta analogia ci czegoś nie mówi ?)

I dalej Nuda pisze :

"... a więc niemożliwe jest, by uzyskał poprawne wyniki," I tu się mylisz . Ma na tyle poprawne wyniki , aby wykluczyć możliwość urwania się skrzydła .
Ale Binienda nie raz mówił, że czeka na komentarze, że czeka na opinie o tych obliczeniach i danych... czeka na poprawne dane techniczne skrzydła .
Co ? To taka tajemnica ?
Dane techniczne samolotu , który już jest rupieciem technicznym ?

Przyjdzie czas - tak sądzę - że będziecie się wstydzić . Tak samo jak ci , którzy wciskali ciemnotę o Katyniu .

[n.u.d.a]

jak to mówią: "lepiej milczeć i wydawać się głupim niż odezwać się słowem i rozwiać wszelkie wątpliwości"

Jakbyś przeczytał stenogramy to dowiedziałbyś się, że tych obliczeń Binienda nikomu nie może udostępnić, bo ponoć są własnością uczelni :D :D :D choć uczelnia odcina się od działań Biniendy i nie dali nawet centa na jego badania. Co taka tajemnica? obliczenia wykonane na fikcyjnych danych? :D :D :D angrusz, proszę Cię - skorzystaj z tej maksymy :)

[n.u.d.a]

poza tym jak już wielokrotnie pisałem - cała "sekta smoleńska" opiera się na insynuacjach i przypuszczeniach.
W Twoich wypowiedziach jest wielokrotnie używane słowo "może". W teoriach Macierewicza nie ma nic "na pewno". Nie ma żadnych konkretów. Same insynuacje i przypuszczenia.
Muszę jednak przyznać, że zespół Macierewicza jest bardziej zapracowany niż zespół Laska. Ileż to teorii, ileż "badań", symulacji, ile danych trzeba zmanipulować, ile zdjęć utworzyć, ilu aktorów, ilu PRowców trzeba było przerobić, żeby ludzie tak ślepo uwierzyli w wersję o zamachu... Angrusz, nadal otwarte pozostaje pytanie: co jeśli to był zamach? wojna z Rosją? niech PiS przygotuje scenariusz dla tej możliwości (zamachu) i niech to poda przed wyborami! (ciekawe, czy wówczas przekroczą próg 5%).

[angrusz1]

Nuda napisał :

"co jeśli to był zamach?"

Wtedy trzeba dowiedzieć się kto stał za tym zamachem .
A tak ogólnie to jeśli giną politycy , prezydenci , to najpierw trzeba przyjąć teorię zamachu i w tym kierunku prowadzić śledztwo .
A tu jak było ?
Ano w kilka godzin po katastrofie Zdradek już rozsyłał sms z sugestią, że to wina pilotów .

O katastrofie samolotu jakiegoś afrykańskiego kraju ale w RPA dowiedzieliśmy się po wielu latach, że maczały tak palce ruskie służby .
O innych insynuacja i twoich wywodach nie będę mówił , bo trzeba dobrej woli po obu stronach ,żeby dyskusja miała sens . Ty tej dobrej woli nie wykazujesz .

Poczekam na dyskusję pod kierownictwem prof. Kleibera .

naprawdę?

[n.u.d.a]

podaj choć jedną moją insynuację, proszę. Jedną!

masz rację - do dyskusji potrzebna wola dwóch stron, ale to nie z mojej strony jest opór. Również z przyjemnością zapoznam się z dyskusją :) boję się tylko, że "dowody" dostarczy Antoś (w sensie - było tak i tak, bo Antoś tak mówi. Zobaczymy co z tym kawałkiem samolotu... czy to rzeczywiście był kawałek samolotu TU-154 rozbitego pod Smoleńskiem? a może Antoś znów się z tego wycofa, bo "ktoś mu go przekazał", a Antoś nie pamięta komu go dał) :D :D :D już wielokrotnie Antoś przedstawiał "dowody" ;), świadków ;) ekspertów ;) na poparcie jakichś tez, a potem okazywało się, że te dowody czy świadkowie nie istnieją (podobnie z jakimś duńskim ekspertem).

[angrusz1]

n.u.d.a napisał(a):

> podaj choć jedną moją insynuację, proszę. Jedną!
>
> masz rację - do dyskusji potrzebna wola dwóch stron, ale to nie z mojej strony
> jest opór. Również z przyjemnością zapoznam się z dyskusją :) boję się tylko, ż
> e "dowody" dostarczy Antoś (w sensie - było tak i tak, bo Antoś tak mówi. Zobac
> zymy co z tym kawałkiem samolotu... czy to rzeczywiście był kawałek samolotu TU
> -154 rozbitego pod Smoleńskiem? a może Antoś znów się z tego wycofa, bo "ktoś m
> u go przekazał", a Antoś nie pamięta komu go dał) :D :D :D już wielokrotnie Ant
> oś przedstawiał "dowody" ;), świadków ;) ekspertów ;) na poparcie jakichś tez,
> a potem okazywało się, że te dowody czy świadkowie nie istnieją (podobnie z jak
> imś duńskim ekspertem).

No i widzisz ile w twoim tekście insynuacji .
To nie słyszałeś informacji o " jakimś duńskim ekspercie " , którą podał Antoś ?
Nie słyszałeś ? To posłuchaj na You Tube .

[n.u.d.a]

www.radiomaryja.pl/informacje/dunski-ekspert-tu-154m-musial-stracic-dodatkowy-fragment-skrzydla/
czyli co o duńskim ekspercie Macierewicz też nie mówił? swoją drogą to jakie teorie głosił Macierewicz?
Angrusz, ja jak coś piszę - piszę konkretnie, wprost. A czasem wręcz podaję link do źródła. Ty piszesz same półprawdy, insynuacje i przypuszczenia.
Ja w mojej wypowiedzi umieściłem swoje obawy o jakość tej dyskusji. Zgodnie ze stenogramami, ekspert coś badał. Podobno (wg. słów eksperta - dowiedział się od Antosia), to fragment wraku. I teraz Angruszu odpowiedz mi na pytanie: ścigać Macierewicza za to, że nie przekazał prokuraturze materiału dowodowego (założyć, że to prawda), czy też uznać, że to nie była część wraku, ale wówczas nie jest to żaden materiał dowodowy? czy ktokolwiek poza Macierewiczem mógłby potwierdzić, że jest to część wraku? no i takich przykładów jest wiele... :( czy byli świadkowie, czy ich nie było? jeśli byli to gdzie są? czy ktoś dobijał rannych? czy też nie? są kule lub dziury po kulach w ciałach ofiar?

[n.u.d.a]

angrusz1 napisał:

> Wtedy trzeba dowiedzieć się kto stał za tym zamachem .
> A tak ogólnie to jeśli giną politycy , prezydenci , to najpierw trzeba przyjąć
> teorię zamachu i w tym kierunku prowadzić śledztwo .
> A tu jak było ?


Angrusz, a niby jak można się tego dowiedzieć? jeśli zamachowcy się nie przyznają to tego nie ustali żaden rząd! Oczywiście PiS wskaże Rosjan. Pytanie, czy byliby na tyle głupi, by dopuścić się zamachu na swoim terenie i skonfliktować się z całym światem?
No a poza tym - jak już PiS pokaże ofiarę (niekoniecznie sprawcę) to co dalej?

[angrusz1]

NUDA napisał:

"Oczywiście PiS wskaże Rosjan."

Rosjan jest ok 140 mln . Można i trzeba dokładniej wskazać . Na razie wiemy , że w tzw wieży oprócz normalnych żołnierzy obsługujących tę wierzę , był niejaki Krasnokucki w stopniu pułkownika i to on nakazywał , co mają mówić np niejaki Plusnin . A tenże Krasnokucki kontaktował się w Moskwie z konkretnym generałem i ten zabronił zakazania lądowania ale i także nie wskazał lotniska zapasowego .
Z wieży piloci ciągle mieli informacje : na kursie i na ścieżce , chociaż to była nieprawda .

Gdybyś ty ślepemu - kiedy cię o to prosi - podał, że jest zielone światło i można iść a byłaby to nieprawda i ślepy by zginął pod kołami samochodu , to ty byłbyś winien a nie ślepy .

Niech dotrze do durniów

[angrusz1]

ten tekst ( znaleziony na internecie ) :

"........W związku z nagonką na naukowców zaangażowanych w wyjaśnianie katastrofy smoleńskiej, publikujemy tekst dra Bogdana Gajewskiego, członka ISASI (International Society of Air Safety Investigators), zrzeszającego ekspertów badających katastrofy lotnicze z całego świata oraz starszego inżyniera w kanadyjskiej agencji rządowej National Aircraft Certification. Dr Gajewski współpracuje z zespołem parlamentarnym Antoniego Macierewicza.

Każdy samolot został zbudowany w oparciu o prawa fizyki, znajomość i wytrzymałość materiałów, mechaniki, elektroniki i wielu innych dyscyplin o charakterze technicznym. Dlatego też wszelka analiza wypadku powinna opierać się o te same dyscypliny, co przy projektowaniu samolotu.

Wszelka licytacja na temat, kto jest lepszym ekspertem, do niczego nie prowadzi. Skrajnym przykładem może być konieczność posiadania eksperta od samolotu Tu-154M i tylko od Tu-154M. Tak się składa, że na przestrzeni kilkudziesięciu lat było ponad 50 wypadków tego modelu samolotu. Zakładając, że badanie takiego wypadku zajmuje około jednego roku, wychodzi na to, że człowiek, które miałby najlepsze kwalifikacje do badania katastrofy w Smoleńsku, byłby w wieku około 75 lat, zakładając, że pierwsze badanie wypadku zaczął mając lat 25.

Wszyscy widzimy, że jest to kompletny absurd. Dlatego też wszelka dyskusja nie może dotyczyć kwalifikacji zespołu badającego wypadek. Czego więc powinna dotyczyć?

Odpowiedź brzmi: tego, co znaleziono na miejscu katastrofy. Wszelkie szczątki samolotu, nagrania czarnych skrzynek, autopsje, ślady na ziemi, nagrania z wieży kontrolnej itp. To, co jest ewidencją zgromadzoną na miejscu zdarzenia i podstawą do badania okoliczności wypadku.

Poszczególną analizą przedmiotów zabezpieczonych na miejscu katastrofy zajmują się specjaliści, którzy nie muszą zbierać szczątków samolotu w lesie, a skupić się na poprawnym odczycie aparatury pomiarowej. Taśm nagranych w kokpicie nie przesłuchuje się na polu, a w laboratorium. Podobnie jest z wytrzymałością materiałów czy odczytem pamięci telefonów komórkowych. Taśm można wysłuchać na całym świecie, podobnie z wytrzymałością materiałów czy pamięcią elektroniczną.

Nie dajmy się zwariować.

Gdy bada się fotele na obecność trotylu, to nie po to przecież, by analizować różnicę pomiędzy pastą do butów a nitrogliceryną dla sercowców. Dyskusja na temat tego, czy profesor Binienda badał wypadki lotnicze czy nie, jest zupełnie bezsensowna, bo wiadomo, że jest on specjalistą od wytrzymałości materiałów, a nie od zbierania szczątków samolotu. Podobnie z pytaniem, czy dany ekspert jest pilotem.

Pragnę poinformować, że piloci nie budują samolotów, a inżynierowie. Szkolenie pilota zajmuje sześć miesięcy plus staż pracy, a inżyniera szkoli się 5 lat plus staż pracy. Do prowadzenia samolotu wystarczy dwóch pilotów, a do budowy dużego samolotu potrzeba kilkuset inżynierów. Do zadań pilota należy kierowanie maszyną tak, by wykonać bezawaryjny lot, zaś do inżynierów należy tak zbudować samolot, by taki lot mógł być wykonalny.

Jeżeli chcemy się dowiedzieć, czy skrzydło przecina brzozę, to robimy model i za pomocą symulacji uzyskujemy wynik. W taki przecież sposób projektuje się samolot. Najpierw są obliczenia, potem wykonanie, a na końcu jest latanie.

Gdy skrzydło się urywa, to jest sprawa inżyniera od wytrzymałości materiałów, a nie pilota. Jeżeli zgromadzona ewidencja na miejscu katastrofy nie jest w stanie poprzeć teorii (i tylko teorii) o pancernej brzozie wydumanej przez pilotów, to pozostają nam obliczenia, jakich dokonuje się podczas projektowania skrzydła. Gdy wychodzi, że brzoza skrzydła nie urwie, to tak już jest i pozostanie bez względu na wypowiedzi różnych redaktorów, blogerów, czy polityków partii rządzącej.

Skoro geografom wyszło z ich doświadczeń, że ziemia jest kulą, to tak już pozostanie, pomimo wcześniejszych twierdzeń, że była płaska.

Wytrzymałości skrzydła nie przegłosuje się w Sejmie, żadnym sondażem opinii publicznej, a tylko i wyłącznie obliczy się za pomocą sprawdzonych obliczeń inżynierskich. Dlatego też wszelka działalność prasy, radia a już szczególnie telewizji, mająca na celu zrobienie sensacji za pomocą sondaży czy też „przecieków” z prokuratury, daje tym mediom ocenę niedostateczną.

Drogi czytelniku, kiedy wsiadasz do samolotu, pamiętaj o tym, że to inżynierowie projektowali tę maszynę i to właśnie oni posiadają największą o niej wiedzę, a nie redaktor wierzący w nawet najbardziej pancerne brzozy.

Bogdan Gajewski

[n.u.d.a]

Wszystko OK, tylko pytanie co Ci ludzie badali? czy były to rzeczywiście przedmioty związane z katastrofą, czy tylko kupione na bazarku metale? jeżeli Binienda robi jakieś obliczenia na podstawie jakichś danych a potem nie chce ich udostępnić, ale oczekuje, że ktoś odniesie się do tych wyników to niby na jakiej podstawie? Co badali Ci eksperci? wybacz, ale jak dla mnie to co napisał Pan Grajewski nie trzyma się kupy, bo nie można dokonać rzetelnych obliczeń, jeżeli nie ma się danych wejściowych. Projektując samolot dane wejściowe są znane inżynierowi, a w tym przypadku - mamy jakieś "dane przybliżone" (tzn. jaki jest parametr błędu? i jak ten parametr błędu danych wpływa na parametr błędu wyniku?). Nie jestem fizykiem, ale wiem, że manipulując danymi wejściowymi i modelem można udowodnić każdą teorię. I niech to w końcu do Ciebie dotrze, (jestem zbyt dobrze wychowany, by Cię obrażać).
Ale jeszcze raz - możesz wierzyć w co chcesz. Tylko co dalej? komisja Macierewicza podrzuca co raz to nowe teorie i rewelacje, ale ani nic się nie potwierdza, ani nikt nie chce powiedzieć - co dalej... OK, niech będzie był zamach (Kaczyński z Macierewiczem ogłoszą to w sejmie) i co? Ruscy wyśmieją Naród Polski (a z nimi cały świat) i co dalej? a niech będzie - Putin zapała miłością do Jarka i wsadzą jakiegoś generała... :) i co dalej? a ten generał posiedzi w więzieniu 25 lat, a za dobre sprawowanie wyjdzie po roku - max. 2., choć tak naprawdę niczego nie można mu udowodnić, bo to nie on kazał pilotowi lądować). Za co angruszu, ma odpowiadać ten generał? już nie bawmy się w domysły: czy był zamach, czy nie. Zakładam, że był....choć nie ma na to nawet poszlak (nie mówiąc o dowodach). I co dalej?

[angrusz1]

Nuda napisał :

"Nie jestem fizykiem, ale wiem, że manipulując danymi wejściowymi i modelem można udowodnić każdą teorię ."

Ja fizykiem nie jestem , tylko chemikiem ale na chemii jest wiele przedmiotów związanych z fizyką oprócz całego roku fizyki , fizykochemia , włącznie z korozją , w takim razie mam bardziej kompetentny warsztat naukowy oceniania pewnych fizycznych zjawisk niż ty .

Taak, jeśli kto zechce manipulować to ...
Ja mam ograniczone zaufanie do wszystkich , tak jak kierowca ,włącznie z Binienda i Macierewiczem .
Ale jak działają polscy politycy rządowi to pokazała Kopaczka - teren przekopany na metr i przesiany . Wiemy jak było .
No i pomylenie zwłok i zrzucenie winy na rodziny , chociaż nie otwarto trumien i nie dokonano oględzin i badań DNA - już na terenie Polski .

Ja nie mam zaufania do obecnych rządowych ekspertów ani prokuratorów no i co oczywiste do polityków . Mille z tejże komisji to był polityk .

[n.u.d.a]

piszesz:
"Ja mam ograniczone zaufanie do wszystkich , tak jak kierowca ,włącznie z Binienda i Macierewiczem .
Ale jak działają polscy politycy rządowi to pokazała Kopaczka"

Angrusz, ile Ty masz lat? naiwność Twoja mnie przeraża. Znasz jakiegoś polityka, który poważnie podchodzi do spraw kraju? Która partia nie tworzyła bubli prawnych? właśnie będziemy zwracać kasę do UE, bo PiS nie było w stanie stworzyć poprawnego systemu kontroli dopłat. Typowo polskie: jakoś to będzie i narzekanie na innych. Jak ma się Twoje "ograniczone zaufanie" do poszczególnych teorii widać w tym wątku najlepiej (od początku dyskusji), ale nieważne.

Niech dotrze do Angrusza

[Gość: Kazimierz]

Ja nie mam zaufania do obecnych rządowych ekspertów ani prokuratorów

Ciekaw jestem czy przeżyjecie dzisiejszą wypowiedź prof Michała Kleibera.
A powiedział w w telewizji, ze w pełni przyjmuje raport Polskiej Komisji Wypadków Lotniczych
Jerzego Millera.

Czy od jutra zaczniecie nagonkę na szefa PAN ?
A może już sprawdzacie czy był w PZPR ?
Ciekaw jestem jak Go kopniecie.

[n.u.d.a]

dokładnie - winny byłby ślepy! przecież to oczywiste, choć analogia po byku. Nie jestem pilotem, ale jestem kierowcą. Za decyzję i wykonanie - odpowiedzialność ponosi zawsze kierowca. Jeżeli wg. kierowcy nie ma warunków do lądowania to nie powinien lądować. Koniec i kropka.

Czy wsadzenie jednego, konkretnego generała - a co tam- usatysfakcjonuje "sektę smoleńską"?

[Gość: Q]

A ty jesteś tępym baranem - to taka moja równie inteligentna jak twoja insynuacja - skoro odpowiada ci taka dyskusja to proszę bardzo możemy się powyzywać .
Piszesz :"> I jak się okazuje jemu wychodzi, że niemożliwe, żeby skrzydło urwało się . Oczy
> wiście takie jego obliczenia mają taką wadę , że on - Binienda - nie ma dokładn
> ych danych o budowie i materiałach skrzydła ale przecież nie jest to skrzydło j
> akieś super lekkie ze słabego materiału a brzoza pancerna ."
Napisz od razu,że jesteś głupi a nie rozpisujesz się w paru zdaniach.
Właśnie dlatego koledzy z uczelni i inni naukowcy nie przyznają się do tych pseudo ekspertów, z tego powodu o którym napisałeś - gdyby posiadali wiedzę na temat materiałów i konstrukcji ale nie posiadają !!
Ci ludzie totalnie się zbłaźnili i do tego ośmieszyli swoje uczelnie ,koledzy mają tego dosyć i się od imbecyli odcięli .
O oszustwach typu wpisywanie na listę ekspertów ludzi którzy o tym nie wiedzieli nie wspomnę!
A ty co masz w czaszce angrusz1 - sieczkę ?

Chwaliłeś się kiedyś, że uczęszczasz nad wodę latem nad niestrzeżony zbiornik ( o zgrozo namawiałeś jeszcze do tego młodzież ), to sprawdź z czego zrobiona jest woda , czy jest pancerna ?
Skocz " ekspercie " z 5 metrów na klatę do tej glinianki a może zrozumiesz ( jak cie zaboli ) prawa fizyki pusty łbie !

[angrusz1]

Q napisał :
>
" Chwaliłeś się kiedyś, że uczęszczasz nad wodę latem nad niestrzeżony zbiornik
> ( o zgrozo namawiałeś jeszcze do tego młodzież ), to sprawdź z czego zrobiona j
> est woda , czy jest pancerna ?
> Skocz " ekspercie " z 5 metrów na klatę do tej glinianki a może zrozumiesz ( ja
> k cie zaboli ) prawa fizyki pusty łbie !"

( Młodzież tam chodzi - nad Michalinę - i chwali sobie, że może popływać w czystej wodzie wśród zieleni i za darmo i o dowolnej porze i dowolnie długo . Popatrz jak my różnimy się w ocenie . Ty to uważasz za głupotę i nieostrożność a ja nie . Tam ludzie chodzili kąpać się od lat . Owszem durnie mieli kłopoty , czasem tonęli . Ale to durnie )
To tyle dygresji .

A teraz do rzeczy .
Taak, oczywiście , gdybym skoczył z 5 m " na klatę " to by mnie zabolało . mocno zabolało .
Dlaczego ty tak sądzisz i ja tak sądzę . Ano dlatego , że ja doświadczyłem tego przy skakaniu na główkę z mniejszej odległości i jak coś nie wyszło to " klata " bolała . To logiczne jest , że 5 5 m byłoby jeszcze gorzej .

Ale ze skrzydłem i brzozą już tak nie jest . Bo uderzenie T154 w drzewo , w brzoze nie jest powszechnym zdarzeniem . Jest unikalnym zdarzeniem .
Zbadanie tego to unikalna czynność . Są ludzie, którzy mają i wiedzę i doświadczenie , aby takie badanie , obliczenia dokonać . Inni takich możliwości nie mają - gdyby mieli to takie obliczenia by do0konali .
Piszesz - Q - :

"Ci ludzie totalnie się zbłaźnili i do tego ośmieszyli swoje uczelnie ,koledzy mają tego dosyć i się od imbecyli odcięli "

Czy ci " koledzy " zrobili jakieś badania , jakieś obliczenia , czy mają takie możliwości obliczeniowe , co Binienda ?
Gdyby mieli to powinni takie badanie zrobić i wyniki publicznie zaprezentować .
Ale nie mają ale durnie się publicznie wypowiadają .
A to o Biniendzie a to o Rońdzie .
To ci kolesie się zbłaźnili . Bo mija 3 lata a ich uczelnie palcem nie kiwnęły , aby zrobić stosowne obliczenia . Ot tak dla studentów zadać w ramach projektu , takie przybliżone obliczenie : skrzydło / brzoza , w różnych wariantach .
Nie zadali studentom ?
Nie zrobili sami takich obliczeń , nie dostali takiego zlecenia ( i kasy ) od państwowych instytucji rządowych - od Komisji Laska ?
Nie ?
Nie, i to jest skandal i ich kompromitacja .
Taka jest smutna prawda . Taka sama jak z identyfikacją zwłok i ich sekcji .
Tak " państwo polskie zdało egzamin " .
Rozumni chyba wiedzą jak ocenić takich Q i Nudy .
Ja nie wiem , co było przyczyną katastrofy ale doceniam działania Zespołu Parlamentarnego , bo robią to rzetelnie i uczciwie .

[Gość: Q]

Buhahah :" Rozumni chyba wiedzą jak ocenić takich Q i Nudy ." - bardzo na poziomie , jak Twój prostacki żart, który oceniłem wcześniej - cham z Ciebie wyłazi a może to już brak argumentów i nie wiesz co napisać , no naprawdę na poziomie podstawówki !!

Nie chce mi się już pisać , ja rozumiem że po całej tej żenującej kompromitacji staracie się jakoś tłumaczyć tych oszustów, ale lepiej zmilczeć.

Napisałem Ci o "skoku na klatę ",że byś sobie uświadomił prawa fizyki a Ty mi o unikalnym zdarzeniu - bo to skrzydło w brzozę :)) kompromitujesz się tak samo jak ci oszuści!
Prawa fizyki "ekspercie" dotyczą w równym stopniu wszystkiego co na tym świecie istnieje - tego dowiesz się z podręcznika w szkole podstawowej!!
Unikalne zdarzenie nie zmienia praw fizyki !!!
Przestań pisać te wydumane pierdoły bo żal !

[angrusz1]

Q pisze :

"Prawa fizyki "ekspercie" dotyczą w równym stopniu wszystkiego co na tym świecie istnieje - tego dowiesz się z podręcznika w szkole podstawowej!! "

Taak, prawa fizyki " dotyczą w równym stopniu wszystkiego co na tym świecie istnieje "

A wiedza o tym i doświadczenie nie jest takie powszechne wśród ludzi .

Nie ma tablic w których są tysiące danych o badaniach na temat uderzenia skrzydła samolotu w brzozę .

Masz takie wyniki badań gdzieś , podaj link , podaj czasopismo naukowe , gdzie to opublikowano .

Więc głupot nie pisz , jeśli nie rozumiesz podstawowych i oczywistych rzeczy : co jest powszechną wiedzą , powszechnym doświadczeniem , a co unikalną , co unikalnym doświadczeniem .

[Gość: Q]

Buahha, przed chwilą napisałeś,że nie trzeba mieć planów samolotu i danych o materiałach bo brzoza nie jest pancerna a teraz już trzeba mieć materiały i dokumenty ?

Przestań się kompromitować,, brniesz jak ten dureń zwolennik Fidela Castro Macierewicz:))
Jesteś teraz już śmieszny !
Pewnie w Smoleńsku aluminium i drzewo mają większą gęstość materii jądrowej niż w Rumunii , jest tam może unikalna ?:)))))))))

Jesteś - napisze w Twoim stylu DURNIEM !!!!

Napisz coś jeszcze o wyjątkowości, czekam na nowe teorie fizyczne : wyjątkowość materiałów w Smoleńsku :))))

kto Ci powiedział

[Gość: Jan]

panie Angrusz , że takich obliczeń nie było??? Na jakiej podstawie tak twierdzisz.

Były i są. A żenujących wypocin owych ekspertów pana Antoniego nikt nie komentuje.
Przecie nawet amerykańskie Uniwersytety wyparły się Biniendy.
Czego jeszcze trzeba ???
Jak się czyta Twoje posty to strach pomyśleć, że udało Ci się skończyć Politechnikę.
Nawet nie wiesz, że do badań nie wystarczy zrobić "symulacji komputerowej".

[angrusz1]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> panie Angrusz , że takich obliczeń nie było??? Na jakiej podstawie tak twierdzi
> sz.
>
> Były i są."

Gdzie , kto , podaj link ?
Bo Komisja Laska takich nie ma .

I dalej pisze :

"
>" Przecie nawet amerykańskie Uniwersytety wyparły się Biniendy."

Może podasz jakieś wypowiedzi , jakiś link , na You Tube ?
gdzie kto i kiedy .

I dalej :
> Nawet nie wiesz, że do badań nie wystarczy zrobić "symulacji komputerowej"."

Może .Może masz rację .
Ja jestem absolwentem Politechniki Śląskiej i to dawno temu a na wydziale Chemii nie było konieczność dużo uczyć się o wytrzymałości .To nie ten kierunek .

A ty co kończyłeś / co kończysz ?

[Gość: Ja ?]

A ty co kończyłeś / co kończysz ?

Inżynieria Procesowa Materiałowa i Fizyka Stosowana.

[angrusz1]

Gość portalu: Ja ? napisał(a):

>" A ty co kończyłeś / co kończysz ?
>
> Inżynieria Procesowa Materiałowa i Fizyka Stosowana. "

No więc ty - " Ja ? - skoro taki kierunek kończyłeś , to chyba dobrze wiesz, że gdyby tobie przekazano kawałek materiału ze skrzydła Tu 154 z poleceniem określenia , to byś wiedział jak tę wytrzymałość ( w różnych wariantach ) policzyć ... z inżynierską dokładnością .

I gdybyś to podał publicznie, to też byś znosił pokornie zarzuty , że nie jesteś specem od katastrof lotniczych ?

Odpowiem za kogoś "Ja"

[Gość: ten od badań]

Zbadałbym kawałek metalu pomimo że tam nie napisane skąd pochodzi.
Określiłbym jaki jest skład tego metalu, może udałoby się (na specjalistycznej aparaturze) określić jego własności wytrzymałościowe.
I nic więcej, bo nie da się określić na podstawie takich badań czy był wybuch czy nie.
Za pomocą badań wytrzymałości nie można stwierdzić jednoznacznie przyczyny jakiekolwiek zdarzenia.
Tu konieczne są analizy właśnie specjalistów lotniczych.

Sądzę, że pojawią się komunikaty kolejnych Uczelni Technicznych, bo żadna nie zechce tracić
renomy kiedy powołują się na nią pseudo eksperci.

[angrusz1]

Gość portalu: ten od badań napisał :
> I nic więcej, bo nie da się określić na podstawie takich badań czy był wybuch czy nie."

Gościu !!! Kto ci każe określać czy był wybuch czy nie ?
Ty masz zbadać wytrzymałość konstrukcji typu skrzydło - plus minus - i masz zbadać wytrzymałość drzewa brzozowego na ścinanie lub podobne działanie .

A potem wyciągnąć wnioski .

Binienda to zrobił , do tego zwiększał dane o wytrzymałości skrzydła i tak kilka razy i zawsze wychodziło mu , że to brzoza winna ulec ścięciu .

Ja fachowcem od wytrzymałości nie jestem , więc nie mogę skomentować rzetelności badań .
Ale słuchać potrafię .

Więc oczekuję, że jakieś inne środowisko naukowe , naukowiec od wytrzymałości przeprowadzi badania , obliczenia w podobnych układzie i zaprzeczy takim tezom Biniendy .
Nie słyszałem o takich badaniach . Gdyby tak było , to Głos Cadyka i wszelkie tefałeny by przez tydzień trąbiły o tym a tutaj , na forum , od razu byłby link .

To tylko niejaki Q twierdzi , że były badania ale na innym wątku określono co Q ma w czaszce , więc trudno mi wierzyć w oświadczenia Q .

[n.u.d.a]

"Głos Cadyka" mówisz? To "Gazeta Polska" też należy do "mediów mętnego nurtu", jak to mawiają "prawdziwi polacy"?

www.gazetapolska.pl/17-zagadka-smolenskiej-mgly
pozwolisz, że zacytuję eksperta z zespołu Macierewicza:
"Jego zdaniem, jeśli to był przypadek i można udowodnić, że mgła była spowodowana naturalnymi zmianami pogodowymi, może to wykluczać teorię zamachu." To było w 2011 r, po 2 latach wiadomo, że mgła nie była sztuczna, a teoria zamachu wykluczona nie została.

[angrusz1]

n.u.d.a napisał(a):

>" "Głos Cadyka" mówisz? To "Gazeta Polska" też należy do "mediów mętnego nurtu",
> jak to mawiają "prawdziwi polacy"?"

Głos Cadyka to słowa pana Stanisława Michalkiewicza . Czasem używa takiego sformułowania " żydowska gazeta dla Polaków " .
Pan Michalkiewicz na inną gazetę na myśli .

>
>" www.gazetapolska.pl/17-zagadka-smolenskiej-mgly
> pozwolisz, że zacytuję eksperta z zespołu Macierewicza:
> "Jego zdaniem, jeśli to był przypadek i można udowodnić, że mgła była spowodowa
> na naturalnymi zmianami pogodowymi, może to wykluczać teorię zamachu." To było
> w 2011 r, po 2 latach wiadomo, że mgła nie była sztuczna, a teoria zamachu wykl
> uczona nie została."

A który to ekspert ?
Hmmm, nawet prawnik , mecenas , który reprezentował pana J.Kaczyńskiego wspominał coś o helu ... i dlatego został zwolniony z tej funkcji - m.in za takie sformułowania .
Ale jest pewien zespół ekspertów pracujących dla Zespołu Parlamentarnego - chyba już ich dobrze zweryfikowali , którzy unikają bardzo kontrowersyjnych wypowiedzi .
A o sztucznej mgle może któryś mówił , bo może ma wiadomości jakieś na temat wytwarzania sztucznej mgły - tak ogólnie .
A jak było pod Smoleńskiem to nie wiem .
Natomiast z mojego laickiego , potocznego doświadczenia wynika , że mgła raczej zanika z upływem dnia i w okolicy południa raczej jest bardzo rzadka .
Przypominam , katastrofa wydarzyła się o 10.41 .

[n.u.d.a]

Angrusz, masz link, zapoznaj się z artykułem prawicowej gazety, żeby nie było, że to manipulacja mediów mętnego nurtu. Mowa o ekspercie, a nie prawniku Jarka.
Widzisz, z Tobą jest taki problem, że nie chcesz się zapoznać z informacjami, ale wypowiadasz się na temat tych informacji :( to nie ja jestem "głuchy i ślepy".

A ja pamiętam jak w Częstochowie kiedyś mgła opadła po 10. (jakieś 3 lata temu), więc nie będę się wypowiadał jako ekspert meteorologiczny.

[Gość: nuda]

podziały społeczeństwa były od zawsze i zawsze będą i nikt nie musi ich dokonywać. Sami się dzielimy - nawet Kościół Katolicki obecnie (z przykrością to mówię) dzieli WIERNYCH na Polaków i "Prawdziwych Polaków".

Może by tak do drugiego Tupolewa

[Gość: gościu]

zapakować Bronka i wraz z nim Donalda ,Arabskiego,Dukaczewskiego.Koniecznie Kopacz wspaniale robiła wykopki i rozpoznawała.Niesioła to koniecznie posadzić w kabinie pilotów.Bolka, tych z <tefałenu i polsatu.Bydłoszewskiego .Kuźniarów i Koziejów z całymi rodzinami.I niech lecą w pizdu.

wątek wiecznie żywy... :D

[Gość: nuda]

aż się dziwiłem, że ten wątek zszedł z 1. strony forum :D jednak nie na długo :D

Smoleńsk

[Gość: gościu]

niezalezna.pl/35088-smolensk-kto-wylaczyl-radiostacje-ratunkowe

Tajemniczy remont tupolewa. Tuż przed katastrofą!

[Gość: obserwator]

Tuż przed katastrofą pod Smoleńskiem, tupolew został przebudowany, tak by w salonce nr 3 mieściło się więcej osób. Jakie to może mieć znaczenie dla śledztwa? Właśnie w tej remontowanej części samolotu ofiary katastrofy odniosły najcięższe obrażenia! - twierdzi niezalezna.pl
Cztery dni przed katastrofą w Smoleńsku w prezydenckim Tu-154M przeprowadzono tajemniczy remont. Powiększono salonkę nr 3.

Zamiast ośmiu osób miała mieścić dziesięć. Według portalu niezalezna.pl ci, którzy się w niej znaleźli odnieśli najcięższe obrażenia podczas katastrofy. Siedzieli tam m.in. podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta Mariusz Handzlik, wiceminister spraw zagranicznych Andrzej Kremer, wiceminister obrony narodowej Stanisław Jerzy Komorowski, wiceminister kultury Tomasz Merta i Andrzej Przewoźnik. Dlaczego sprawa jest tajemnicza? Zdaniem dziennikarzy o przebudowie salonki nic nie widziała Służba Kontrwywiadu Wojskowego.

– SKW nie była informowana o zmianie konfiguracji wnętrza samolotu TU-154M nr boczny 101 dokonanej w dniu 6 kwietnia 2010 r. ani nie posiada informacji dotyczących zgromadzonego materiału na ten temat – według niezalezna.pl taką odpowiedź z Ministerstwa Obrony Narodowej dostał poseł Marek Opioła, który pytał o przebudowę.
Tajemniczy remont tupolewa. Tuż przed katastrofą!

Ja się pytam dlaczego jeszcze nie oddano wraku

[miglanc86]

I czarnych skrzynek? Dlaczego nikt nie został ukarany za zamiany ciał i afery z tym związane?Dlaczego taki aktor ,jak Daniel Olbrychski poniża się przychodząc na wywiad .Do Olejnik i pluje sobie sam w twarz.Dlaczego?

Odpowiem Ci Miglanc

[Gość: Niewodniczański]

Bo Pan Daniel Olbrychski to Wielki Człowiek jest.
Nie da się poniżyć tego co od dawna zaległ w błocie.

[Gość: nuda]

a kto ma być ukarany? i po co? a co do Olbrychskiego to wcale mu się nie dziwię. I dziwi mnie to, że Was to bulwersuje. Czy kiedykolwiek Ci aktorzy grali w filmach SF?

[Gość: nuda]

kolejne insynuacje, ale obrazujące głupotę pasażerów - skoro podejrzewali, że coś było nie tak - po co wsiadali? przecież nie lecieli tym samolotem pierwszy raz, więc musieli zauważyć zmiany? teraz budujecie teorie spiskowe wstecz... wszystko ma znaczenie... a może L.K. kazał polać pilotom? tak samo prawdopodobne jak i Wasze bzdurne teorie. I nadal pozostaje pytanie: co zrobić jeśli to był zamach (tak jak twierdzicie)?

Ścięto pancerną brzozę

[Gość: gościu]

Tupolewa wytrzymała ,a piły mechanicznej nie.Pochlaptusy ,tak się zdenerwowali trotylem ,że Ruskie szybko wycieli brzozę .By w oko nie kuła.

[Gość: Q]

Gościu zanim coś napiszesz to dowiedz się po co i kto ją ściął a nie powtarzasz debilne wiadomości z Nie czy innej Gazety polskiej !Chyba , że chodzi o podtrzymanie tego głupiego tematu ( nawiązując do tekstów wyżej ) i nie znalazłeś ważniejszych przyczyn !

[Gość: nuda]

dokładnie tak ... tylko insynuacje i półprawdy - nic więcej! ale chodzi o podtrzymanie tej atmosfery spisku, skandalu itp.

no i nikt ze spiskowców nie chce udzielić odpowiedzi na pytanie: co dalej jeśli to był zamach? tu nie chodzi o cel, a o wieczne trwanie w drodze do celu :D :D :D

Pancerna brzoza i co dalej

[miglanc86]

Brzozę ścieli polscy biegli poinformował prokurator Rzepa. Dwa i pół roku po katastrofie zaczęto coś robić i badać .Nawet została prześwietlona z pomocą promieni Roentgena .Ogrom zaniedbania komisji Millera i niekompetencja widać gołym okiem.Jeśli chodzi o zamach to będzie trwał wiecznie ,jak Tupolew .W Rosji na lotnisku smoleńskim.Najpierw będą cię ośmieszali ,później wyzywali.A dalej przestaną bo się będą bali.Im młodszy Polak to bierny politycznie.Młodzież zniechęca się do polityki przez kłótnie .Podejmowanie dla nich nie istniejących tematów.Takich jak katastrofa smoleńska i inne.Młodzi Polacy uważają ,że partie polityczne walczą o stołki i korzyści ,dla siebie.Ale ja nie taki młody ,więc te reguły mnie nie obowiązują.Lol.

[Gość: nuda]

tak, tak... oni to robią dla Polski :D :D :D najlepszym przykładem tego było głosowanie nad propozycją śp. Leppera, który zaproponował zmniejszenie diet poselskich :D :D :D co zrobiła największa partia rządząca (PiS)? :D :D :D

Z informacji PIS wynika

[miglanc86]

Że trotyl został wymyślony w roku 1863 przez pradziadka Tuska.

[Gość: nuda]

tak, tak, wszystkiemu winny jest Tusk, przecież wiadomo :D :D :D

A co jeszcze wynika z informacji PiS i jakie jest źródło tych informacji? przypuszczenia i insynuacje?

Pancerna brzoza i co dalej

[Gość: tryptyk warszawski]

Wyjaśnić prawdę o katastrofie smoleńskiej za wszelką cenę .Bo co to się wydarzyło ma wpływ na naszą przyszłość .Umoczeni posłowie , senatorowie we współpracy SB.Wyjaśnić dlaczego tak kurczowo trzymają się stołków .Pokazać jak społeczeństwo zostało wyrolowane przez działaczy Solidarnościowych i komuchów.Pokazać jak naprawdę wyglądał okrągły stół i negocjacje w Magdalence.Dlatego pamięć i chęć wyjaśnienia tej katastrofy z tym się wiąże i nie może zaginąć.Przechodziłem wczoraj ciemnymi uliczkami Częstochowy.Cisza w mieszkaniach ,a są Andrzejki .Dawniej płynęła muzyka ,a teraz cisza .Ludzie pozamykani we ścianach mieszkań.

No i wszystko o kant rozbić

[miglanc86]

Miała być brzózka pod choinkę zamiast trotylu Brunona.I szlak bombki trafił.Rosjanie się nie zgodzili.Wraku nie mamy ,skrzynek nie mamy.Miały być ujawnione rozmowy braci Kaczyńskich .A tu Amerykanie się nie zgodzili.Za cholerę nie ujawnią winnego ,tak wielkiej tragedii.Tylko Deresz nadaje jak J-23 ,ale to jego rola.

[Gość: nuda]

i co cię dziwi, migalncu? przecież jakby wszyscy inni się zgodzili to Kaczyński by się nie zgodził... bo co by na tym ugrał? a tak podtrzymywanie takiej atmosfery jest mu na rękę. Już wielokrotnie o tym pisałem...

optymizm!

[Gość: nuda]

ale optymistyczne jest to, że coraz więcej osób przekonuje się o absurdzie katastrofy smoleńskiej jako zamachu. Nawet na tym forum zainteresowanie gaśnie... Żeby wątek nie zginął co kilka dni ktoś coś nic nieznacznego dorzuci, by wątek był na wierzchu, ale sensownego to nie ma co napisać... bo co tu pisać? chodzi tylko o podtrzymanie tej atmosfery, bo to mobilizuje elektorat PiSu.

Jak to nie ujawnią winnego? to winnym nie jest Tusk? :D :D :D zapytaj Jarka :D :D :D jasne, że Tusk jest winny... :D wszystkiemu... :D :D :D to on specjalnie tą mgłę "wyprodukował", a Putin na jego zlecenie tym Jakiem rozpylił, no i żeby było "zabezpieczenie" to jeszcze hel dorzucił od siebie :D :D :D
absurd goni absurd...

[angrusz1]

Nuda napisał :

"absurd goni absurd.."

Czy zamiana ciał to absurd czy błąd , karygodne zaniedbanie prokuratury ?
A jaka jest gwarancja, że podobnie " pilnie " nie postępowano przy innych badaniach .
Osławione próbki , które polscy prokuratorzy pobrali to zostały przekazane Rosjanom do rąk , czy przetrzymywane w polskiej ambasadzie, do czasu uzyskania pozwolenia od Rosjan .
No bo jeśli były w rękach Rosjan to chyba maja małą wartość dowodową .
tak to ocenią rozsądni Polacy . Ale nie tacy jak ów komuch - wdowiec .

[Gość: Q]

A jaka jest gwarancja , że Jarosław K nie jest rosyjskim szpiegiem , ufoludkiem , czy też krasnalem ( tu podejrzenia wydają się posiadać pewnego rodzaju oparcie w faktach )??
Czy człowiek wykorzystujący śmierć swoich bliskich w kampanii wyborczej jest śmieciem - tak to ocenią rozsądni Polacy - ale nie tacy jak ów lud smoleński ( pasjonujący się polityką nie widząc że są tylko narzędziem ).
No i jeszcze na tym forum kandydaci do przyszłych wyborów z pis po sldo itd... zawsze aktywni sztywni zwarci i gotowi tak żeby góra widziała ich "włazidupstwo" , na szczęście świat się nie kończy na polityce idioci:))))))))))))

[Gość: nuda]

angrusz, a jakie to ma znaczenie? ja byłem zwolennikiem jednego grobu - nie byłoby problemów (m.in. sensowność pochówku na Wawelu?) i nie nazywaj innych głupcami, jeśli nie masz pewności, że sam nim nie jesteś.

"Rozsądni Polacy" czy tzw. "prawdziwi Polacy"?

Oskarżam ???

[Gość: Niewodniczański]

Ale nie tacy jak ów komuch - wdowiec .

Panie Andrzeju, puszczają Panu nerwy, nie ma Pan prawa obrażać tego człowieka.
W mojej ocenie to on ma rację. Dziwię się, że Pan absolwent POLITECHNIKI tak ślepo
wierzy w słowa Macierewicza.
Dlaczego podważa Pan wartość dowodową w przypadku Rosjan?
Idąc tym tokiem ja mogę podważyć wszystko to co robi komisja PIS-owska.
Tylko ani Pan, ani ja nie mamy prawa do takich osądów.

Sądzić mogą ludzie do tego powołani, na podstawie konkretnych badań.

[miglanc86]

A właśnie ,właśnie absolwent Politechniki Śląskiej,wydział chemia.Ma dużo do rzeczy.Nawet więcej niż Politechnika Częstochowska, wydział budownictwo.Ale nie będziemy się tu teraz doktoryzować .Nie mamy prawa.Ty na pewno nie masz prawa wydawać osądów i krytykować Macierewicza.Nawet twierdzę ,ze po tylu aferach masz jeszcze panie Niewodniczański taką bezczelność zabierać głos.Żydzi polscy mieszkający w Izraelu nie mogą wyjść z podziwu .Jak twój cudowny rząd wyprawił naszego prezydenta z małżonką i całą świtą.Do Boga.I przez dwa lata udawał ,że nic się nie stało.

dodając

[miglanc86]

Paweł Deresz jest na liście Wildsteina ,jako agent SB.I ma tam swoją teczkę .Prace zaczął w Polskiej Agencji Interpress .W agendzie komunistycznego wywiadu i kontrwywiadu wojskowego.to nie był zwykły komuch ,jak pisze angrusz .Bo boi się wymówić to słowo.To był esbek.I nie jest to pomówienie .Tylko fakty.I takie coś ubliża Kaczyńskim.

[Gość: nuda]

ja tu widzę podstawy dla działania prokuratury. To co napisałeś to nic innego jak pomówienie rządu. Ale to nie moja sprawa... niech to inne organy ścigają...

Wczoraj

[Gość: Niewodniczański]

A pisałem jeszcze wczoraj, ze Ciebie nie da się wyleczyć.
Pamiętaj jednak, ze w skrajnych przypadkach dopuszczalne jest leczenie nawet
w kaftanie

[Gość: Zen]

"Wszelkie oficjalne próby wyjaśnienia tej katastrofy po prostu się nie składają, zbyt wiele w nich luk. Zamach jest jedną z możliwości, bo jeżeli do niego doszło, to wciąż pozostaje pytanie: kto i jak to zrobił? Na tym etapie film tego nie przesądza - mówi w rozmowie z Wirtualną Polską Marcin Wolski, autor scenariusza filmu "Smoleńsk" w reżyserii Antoniego Krauze. Satyryk i pisarz ocenia też film "Pokłosie", który jego zdaniem jest zniewagą dla Polaków. - W tym filmie sami siebie opluwamy. Mam staroświecki stosunek do sztuki, która powinna streszczać się Sienkiewiczem, krzepić serca, promować ideały i szlachetne postawy - uważa."
Brak czarnych skrzynek
Brak wraku
Kłamstwa
I co o tym sądzić?
Rząd zdał egzamin?

[Gość: Q]

Dodam tylko , jeżeli chodzi o biografię pana Wolskiego - sekretarz pop ( podstawowej organizacji partyjnej - PZPR ) w PR III polskiego radia . w czasach PRL-u- zawsze kuł po linii partii (" jak powiedział Sofronof" ). A zapewne w tej roli działał jako Konrad Wallenrod - to tak w odniesieniu do promowania szlachetnych postaw wynikających z naszej wspaniałej literatury, którą wspominał nasz meloman.

[Gość: Zen]

wiedze czerpiesz z tvn :))))))))))))))))
lubczasopismo.salon24.pl/adam128/post/468944,pudelek-obsikal-tvn-y
czy z GW Szechtera :)))))))) ?

[Gość: Q]

Nie bardzo rozumiem dlaczego mam wiedzę czerpać z tvn-u czy Gazety skoro nasz znawca kina oraz literatury sam o tym opowiadał , to przecież żadna tajemnica a on się tego nie wypierał nigdy . Takie życie ale skoro to dla niektórych była nowość to ciesze się, że mogłem uzupełnić wiadomości na temat tej spiżowej osoby , powinien być dumny przynajmniej ten jeden fakt łączy go np. z prof. Kołakowskim , Ważykiem czy innymi osobami które w młodości pociągnął duch socjalizmu !!!
Po co się czepiasz ??

[Gość: nuda]

jest jeszcze jedno pytanie, będące logicznym następstwem twojego wywodu:
jeśli się okaże, że to zamach to co dalej?

Prokuratorzy są jak strusie na wiele pytań

[Gość: tutka]

chowają głowy .I strusie wybuchają .Sikorski sensacyjna wypowiedź i panika.Jest mocno zaniepokojony i oczekuje obietnic danych przez Putina.Tylko tutka po tylu miesiącach i zabiegach oczyszczających nie nadaje się do niczego.Czekam teraz na odpowiedź Moskwy.

[angrusz1]

wpolityce.pl/wydarzenia/42051-producent-detektorow-uzywanych-w-smolensku-rozwiewa-watpliwosci-jesli-urzadzenie-mo2m-i-inne-wykazaly-obecnosc-trotylu-to-trotyl-tam-byl

no i...

[Gość: nuda]

no i czego to dowodzi? co dalej, angruszu?

[angrusz1]

Nuda napisał :

"no i czego to dowodzi? co dalej, angruszu? "

Trzeba dalej prowadzić prace . Ale trzeba także eliminować z życia publicznego takich polityków, którzy zachowują się - przewodzą komisji sejmowej - jak ten grubas .

Trzeba zadawać publicznie pytanie rosyjskim politykom - nawet na forum międzynarodowym , kiedy wrak wróci do Polski . Nawet na Zgromadzeniu Ogólnym ONZ .
Po prostu trzeba naciskać ... w ramach dostępnych środków .
Ale ... ale trzeba wyeliminować tych , którzy przeszkadzają .

[Gość: nuda]

wiesz, że nie o to chodziło. Zresztą jak dla mnie niektórzy politycy (zwłaszcza z PiS) działają na szkodę Państwa i powinni być postawieni pod Trybunał Stanu. Ale nieważne... ja nie mówię o dochodzeniu do jakiegoś celu, ale co po tym jak dojdziemy do jakiegoś celu? jeśli się okaże, że jednak zamachu nie było to PiS będzie skończony (podobnie jak skompromitowani będą spiskowcy) to jasne. Pytanie: co dalej jeśli się okaże, że to był zamach? zrozum, że żadna partia (czy to PO, czy PiS) nie są zainteresowane wyjaśnieniem sprawy, bo one mają korzyści polityczne z podtrzymywania takiej atmosfery spisku, skandalu, domniemań, insynuacji...

[Gość: nuda]

no i skoro "trzeba" to ja proponuję sfinansować to z zamrożenia rent i emerytur. I ciekawe, czy nadal będzie "trzeba" i ilu jest "prawdziwych polaków", którzy nie będą mieli co jeść, ale będą żyć ofiarnością, poczuciem "pokrzywdzenia" (przez wszystkich: Państwo, komunistów, SB, WSI, KGB, CIA, Rosjan, Turków, Czeczenów, Niemców, Francuzów ... no ostatnio Anglicy zostali wykluczeni z tej grupy ;), żydów, murzynów itd.), ale jednocześnie poczuciem wyjątkowości i heroizmu. Jak dla mnie - są inne ważniejsze rzeczy do zrobienia w tym kraju i mnóstwo obszarów do wykładania publicznej kasy.

[angrusz1]

Nudaq napisał :

" Jak dla mnie - są inne ważniejsze rzeczy do zrobienia w tym kraju i mnóstwo obszarów do wykładania publicznej kasy."

Na pewno są ważniejsze sprawy w państwie - ja tutaj promuję problem zadłużenia publicznego .
Ale wyjaśnienie takiej kwestii jak nagła śmierć prezydenta państwa w katastrofie lotniczej oraz śmierć tylu ważnych ludzie , polityków nie jest błahą sprawa i dla normalnie funkcjonującego państwa ważną .
Jeśli się wyjaśni , że to nie zamach ... .
A kto to autorytatywnie stwierdzi ?
Ale rzeczywiście , jeśli to nie był zamach , a nawet jeśli to nie był wybuch na pokładzie , to PiS może stracić , bo trzeba stawiać sprawę wiarygodnego wyjaśnienia ( zespół parlamentarny pana A.Macierewicza bardzo dobrą pracę wykonuje ) ale nie z tak jednoznacznie postawioną tezą .

Podobnie jak z tym trotylem .Owszem dla celów codziennych te urządzenia mają wykrywać materiały wybuchowe i one dobrze spełniają swoje zadanie . Ale tu potrzebne są dowody sądowe i wtedy należy potwierdzić ustalenia wstępne przy pomocy innych badań .
Tylko , że pomylenie ciał dowiodło , że postępowanie władz polskich jednak jest mało wiarygodne .

[Gość: nuda]

ja już nawet pomijam fakt, że spiskowcy nie przyjmą do wiadomości, że teza o zamachu jest nieprawdziwa :D :D :D . Wiesz teraz można znaleźć 1000 powodów do tego, że powinni się rozbić i pewnie połączenie wielu z nich doprowadziło do katastrofy. Ale nieważne... bo to nie ma NAJMNIEJSZEGO znaczenia - był "wypadek", pozbieraliśmy się i żyjemy dalej... przyszłość czeka.

PiS straci tak czy inaczej, bez względu na to jaka jest prawda. Ich kapitał polityczny zbijany jest na "dochodzeniu" do celu (zresztą przy okazji budowany jest kapitał PO - na zasadzie ukazywania "śmieszności" działań PiS). Osiągnięcie celu (jaki by on nie był) spowoduje zmniejszenie emocji i rozprężenie części elektoratu. A jak jeszcze ktoś krzyknie "wojna" to nawet progu wyborczego nie osiągną...

[Gość: nuda]

przeczytałeś chociaż to co napisałeś? :D chyba tylko "prawdziwi polacy" są w stanie zrozumieć twoją wypowiedź :D :D :D a może ty będziesz tak miły i napiszesz co powinniśmy zrobić, jakby się okazało, że to jednak był zamach?

Seria kosmetyków znanej firmy Nieobywatelskiej

[miglanc86]

Platformy.Dezodoranty ,kremy do twarzy i rąk.Oraz pasta do obuwia, pod nazwą trotyl.Zapamiętaj tę nazwę .To hit kończącego się roku.Zapasy ,aż do wyczerpania magazynów.

Jak wygląda śledztwo w sprawie katastrofy lotnicze

[Gość: ?]

www.youtube.com/watch?v=NQMUjvITDiU
Czy państwo Polskie zdało egzamin?

Obama się nie miesza

[Gość: nasza praca]

fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/bialy-dom-odpowiedzial-na-petycje-w-sprawie-katastrofy,1871272,6911

[Gość: Ja]

Niektórym to zamknięty zakład psychiatryczny by sie przydał. Pan prezes powiedział że był zamach a..... Monkey say monkey do.

Tak w ogóle i w szczególe

[Gość: do ja]

Przestał byś krążyć po necie i wciskać swoje banały.Tu ci lata armata.Tu ci zakład upada .Z nudów pie...ca dostajesz .

Nowotwór Smoleński

[miglanc86]

To był petycja .I nikt tu nie był zaskoczony .Zwłaszcza ja.Dlaczego miał odpowiedzieć na nasze zapytanie.Nie tego rządu, nasze.Że rząd pozwolił na kłamliwy raport MAK i Rosjanie prowadzili je ,wedle swoich życzeń.Tyle było nieprawidłowości.A jedna Polaków dalej nie wierzy ,drugiej stronie Polaków.W dziejach naszej historii ,tyle złego Rosja nam wyrządziła.I złamanego szeląga nie zwróciła.A Polacy swojego sprzedają. Postawa wobec sojuszników w Europie .Tak jak po drugiej wojnie światowej .Że Europa pod panowaniem Rosji.A Departament Stanu znajduje się w Moskwie.Takie można odnieść wrażenie.I dzięki za zniesienie wiz Obama.Żeby być traktowany jak duży europejski kraj trzeba nim chcieć być .Lech Kaczyński.

naprawdę?

[Gość: nuda]

jakby tak było to w ogóle nie pisałbyś o tym.

A co do reszty wypowiedzi to po raz kolejny przedstawiasz swoją opinię, po co? odpowiedź jest prosta: by podtrzymać temat, by temat Smoleńska istniał jak najdłużej (dla samego istnienia oczywiście), by dzielić Polaków na tych "zwykłych" i "prawdziwych", by z tego wypadku PiS i PO mogły czerpać kapitał polityczny, by wyładować swoje frustracje (niemoc, lenistwo, nieudolność i całą resztę "wad narodowych"). Wiesz co to obchodzi prawdziwych Polaków (tych bez "")? NIC!

Nowe Tropy?

[Gość: Jan]

www.pudelek.pl/artykul/45852/kasia_tusk_pozuje_na_scietej_brzozie_foto/
Czy córka premiera może być zamieszana w tą sprawę? Powinna wyjaśnić skąd ma tę brzozę? Czemu akurat brzoza? Czy na brzozie są ślady trotylu? Powinna również wyjaśnić powiązania z premierem. Coś mi śmierdzi w całej tej sytuacji.

kolejna niepotrzebna śmierć

[Gość: obserwator]

ZOSTAŁ ZAMORDOWANY kolejny człowiek podważający obowiązującą wykładnię "katastrofy smoleńskiej".
Krzysztof Z. był ekspertem lotniczym, którym wielokrotnie wypowiadał się na temat katastrofy smoleńskiej, m.in. na łamach "Gazety Polskiej". Był również jednym z bohaterów filmy "10.04.10" Anity Gargas. I krytykiem raportów komisji MAK i komisji Jerzego Millera.
Morderstwo w Warszawie. Zmarł ekspert lotnictwa

[Gość: Zen]

wiadomosci.onet.pl/kraj/niewolnictwo-xxi-wieku-szokujaca-prawda,1,5327099,wiadomosc.html
"Każdego roku 15 tys. osób w Polsce uważa się za zaginione. "
Co prawda nie na temat ale.....

[Gość: nuda]

Hmmm, podobno to było na tle biznesowym. Ale jeśli było to w jakimkolwiek stopniu powiązane ze Smoleńskiem to współwinę ponoszą wszyscy, którzy podtrzymują temat Smoleńska "na tapecie", dzielą ludzi i wzmacniają podziały i nienawiść jedni do drugich...

BOR, śledztwo wznowione

[miglanc86]

Stopień generalski ,odznaki i nagrody powinny być odebrane.Pomału ze spokojem ,dojdziemy prawdy.Szef ochrony zamiast w Smoleńsku.W Warszawie na targowisku z zakupami urzędował.Ze spokojem i ręką na sercu.

[Gość: nuda]

"prawdziwy polaku", znasz to:
"nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu"?

Ale nieważne... widocznie nie wiesz jaka jest funkcja "szefa" (każdego). Funkcją szefa jest delegowanie zadań i uprawnień, a nie wykonywanie zadań za pracowników. Ja oczekiwałbym (zwłaszcza jeśli byłby jakikolwiek cień przypuszczeń, że mógł to być zamach), że skoncentrują się na wzmożonej ochronie żywych przedstawicieli władzy, a nie latał po Smoleńsku, gdzie i tak już nie zrobi. No ale może to moje oczekiwania są nielogiczne? Nieważne...

"Pomału ze spokojem, dojdziemy prawdy"
Oczywiście, ale nie wiem, czy "spiskowcy" jej dożyją... dopóki PO i PiS będą mogły zbijać na tych insynuacjach kapitał polityczny to nie licz na prawdę. Chyba że ktoś się wkurzy i rozprawi się z tymi insynuacjami i bzdurnymi teoriami. Jest tutaj jeszcze jedna sprawa: czy w ogóle jesteście gotowi przyjąć prawdę za prawdę? prawdę, która może was ośmieszyć?

[angrusz1]

Hmm, unikanie słowa wybuch , huk i zastępowanie strefa pożaru zamiast strefa wybuch a słowo huk słowem łoskot .
Oto metoda pracy komisji Millera

[Gość: nuda]

a jesteś pewny, że to była strefa wybuchu? :D

"prawdziwy polaku", znasz to?
"nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu"

Pewnie to zamach w Moskwie

[miglanc86]

Samolot rozpadł się na trzy kawałki kawałki .Część przeżyło.W Smoleńsku nie.I na tysiąc kawałków.

i co?

[Gość: nuda]

i co z tego wynika? jesteś ekspertem lotniczym? może przeanalizować wszystkie wypadki lotnicze i porównać z Smoleńskiem... chociaż może ograniczyć tylko do wypadków w Smoleńsku (ze względu na topografię lotniska)... no i może jeszcze ograniczyć tylko do TU154 ze względu na specyfikację techniczną samolotu... dodatkowo może uwzględnić tylko te, które wydarzyły się podczas gęstej mgły... coś jeszcze pominąłem, co mogłoby mieć istotny na efekt końcowy?

nigdy nie przestaniecie te głupoty wypisywać... :(

[Gość: Zen]

nuda nuda nuda - <i co?> mam Ci nieładnie odpowiedzieć ? kolego nie masz nic do powiedzenia to oglądaj sobie tvn a nie marudzisz i maruszisz. Kto każe ci to czytać.

[Gość: nuda]

piszesz publicznie, więc odpowiadam publicznie CI odpowiadam. Odpowiadam na Wasze insynuacje, próbuję pokazać, że to wszystko czym się tak "podniecacie" jest nic niewarte. Poza tym pokazuję, że Waszym celem nie jest dojście do prawdy, a trwanie i podtrzymywanie atmosfery spisku. Nie patrzycie w przyszłość - nawet nie staracie się przewidywać skutków tego zjawiska, który uprawdopodobniacie (zamach).

[angrusz1]

na konfrontację speców z Komisji Millera z tymi z Zespołu Parlamentarnego .

Ale chyba będzie tak, że każdy będzie mówił w powietrze to , co chce nie komentując wypowiedzi poprzednika .

[Gość: nuda]

a jak myślisz? czy Macierewicz jest w stanie przyjąć inną tezę niż tą, którą on sam przyjmuje? :D

[Gość: nuda]

albo że Miller lub inny będzie się odnosił do "pseudo" specjalistycznych wizualizacji, badań, porównań (zresztą wystarczy poczytać na tym wątku). Ja bym zadał Panu Macierewiczowi pytanie, które stawiam od dawna na tym forum.

[Gość: do nudy]

Wiesz jak się nazywają tacy upierdliwi na forum goście.Szajs internetowy .Wchodzą bez zaproszenia i nie umieją wysłowić ,w jednym poście.rymy częstochowskie .Nie pozdrawiam

[Gość: nuda]

generalnie w drugim poście chciałem uwzględnić powody braku porozumienia między stronami. Czasem warto zapytać o powód...
PS. to do dyskusji na publicznym forum trzeba mieć zaproszenie?

Kulisy śmierci Leppera

[bramaadama]

Prokuratora dalej nie ma pewności ,jak zginął Lepper .A umorzyła śledztwo .niezalezna.pl/36712-zagadka-smierci-leppera-znaleziono-tajemnicze-slady

prośba

[Gość: nuda]

jeśli niezależna.pl dysponuje dowodami to niech te dowody przedstawi, a nie pisze o tym, że coś ma. Oczywiście wszystko to (Lepper, Smoleńsk) ma taki sam mechanizm działania - utrzymywanie atmosfery spisku, skandalu itp. Lepper nie był z PiSu i nawet nie zamierzał do niego przystąpić. Ale niezależna.pl już przedstawiła śmierć Leppera jako coś niekorzystnego dla PiS (cios w Kaczyńskiego), choć gdyby chciał coś zrobić to zrobiłby to tak czy inaczej (i nawet zabójstwo by tego nie powstrzymało).
Bramaadama, zapewne jesteś "prawdziwym polakiem", więc poproszę Cię o coś: pomódl się za duszę zmarłego Andrzeja Leppera, skoro tak martwisz się o to, że zginął. Z pewnością większą korzyść będzie miał z tego niż z rewelacji, które przedstawiasz na forum. I nie ma tutaj żadnego sarkazmu! A jak za dużo czasu wolnego masz i nie chcesz się modlić to polecam "Chatę" M.P.Young`a.

Nieznani dotąd świadkowie katastrofy

[Gość: obserwator]

Jednym z nich jest Nikołaj Szewczenko - kierowca, który prowadząc autobus, widział ostatnie sekundy przelatującego nad drogą samolotu Tu-154.

Szewczenko zapewnia, że tupolew przeleciał nad ulicą w Smoleńsku nie w pozycji odwróconej (kołami w górę), jak twierdzą raporty MAK i komisji Millera, lecz w normalnej - kołami w dół.

- Nad drogą, w jakim leciał położeniu? - pyta rosyjskiego kierowcę twórczyni filmu, Anita Gargas. Mężczyzna nie ma wątpliwości: - W położeniu brzuchem w dół, zrozumieliście mnie? Kołami w dół, tak jak się idzie do lądowania.

- Nad drogą? - upewnia się reżyserka. - Tak, nad drogą - powtarza Szewczenko.

Według raportów MAK i komisji Millera polski samolot jeszcze przed drogą uderzył w brzozę, która miała ułamać mu skrzydło. W wyniku tego zderzenia maszyna miała obrócić się na bok, a potem kołami w górę przelecieć nad ulicą, by zaraz za nią ulec całkowitemu zniszczeniu. Zeznanie Szewczenki podważa te ustalenia.
Rosyjski świadek obala oficjalną wersję katastrofy

[Gość: m.]

Będą dalsze ekshumacje.Dalszy ciąg wykopków Kopacz .W 150 rocznicę Powstania Styczniowego, za nic nie mogło przejść przez gardło Komorowskiego słowo.Rosja i zaborcy.To temat tabu dla tego pana z Belwederu.

Anatomia Upadku

[Gość: Zen]

www.youtube.com/watch?v=oyPrYygsum8

W najbliższą niedzielę godzina 21

[Gość: gościu]

wiadomosci.onet.pl/kraj/smierc-prezydenta-nowy-film-o-smolensku-pomoze-lai,1,5401247,wiadomosc.html

film...

[Gość: nuda]

ej, spiskowcy - zanikł w Was zmysł doszukiwania prawd niewypowiedzianych?
kto gra w filmie? aktorzy.
Sami się zgłosili czy zostali wynajęci?
jak ich znaleziono?
co zyskali na udziale w filmie - poświęcali czas za free?
Kto i jaki ma cel w produkcji i rozpowszechnianiu takiej wersji wydarzeń?
Skąd w tak krótkim czasie zorganizowano takie pieniądze na jego produkcję?

Ja Wam odpowiem - to wszystko ma służyć podtrzymywaniu podziałów w społeczeństwie polskim i niczemu więcej. I Wy mnie wyzywacie, że nie myślę?

[Gość: nuda]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13278998,_Pan_Nowaczyk_nigdy_nie_widzial__jak_wybuchaja_opary__.html#BoxSlotIIMT

National Geographic

[taniagadka]

Wiedziałem ,że będzie siara z tym filmem .Ale ,że aż tak .Wersja rosyjsko- millerowska.

[Gość: nuda]

a jaka miała być? SF Gargas? to był film z oficjalną wersją, a więc właśnie tą "rosyjsko-millerowską", bez politycznej propagandy.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13277411,Film__Smierc_prezydenta___Tak_swiat_zapamieta_katastrofe.html

[Gość: bronek]

nuda w bulu i nadzieji nie masz racji :)))))) to był gniot.

[angrusz1]

Hmm, śledzę także ustalenia Zespołu Parlamentarnego .
Ale ciągle nie mogę pojąć , dlaczego pilot - ten główny - nie latał z pół godziny na wysokości ponad 100 m , kiedy była mgła , choćby po to , żeby ustalić i z wieżą i z innymi czynnikami , co robić .
Latanie na wysokości 100 m było bezpieczne i nie powinno sprawiać trudności pilotowi .
Z dokumentów jednak widać , że samolot obniżał lot i to świadomie .

[angrusz1]

Zastanawia mnie też i jeszcze inna rzecz .
Mgła .
Nie mam wiedzy klimatologa a tylko szkolna i z codziennych obserwacji .
Z tej mojej wiedzy wynika, że mgła znika z upływem dnia a tutaj odwrotnie , pojawiła się .
Katastrofa miała miejsce przed jedenastą .

Czy tamtejsi mieszkańcy często obserwowali tam pojawiającą się mgłę w południe ?
Ja raczej obserwuję mgłę rano i wieczorem .

[Gość: xx]

Bo taka jest rzeczywistosc - nudna, ale prawdziwa.

A nie science-fiction Gargas i Zespolu Parlamentarnego.

Tak była pokazana przez National Geographic

[Gość: gościu]

Gwiazdą i recenzentem tego filmu jest pan Maciej Lasek .To on w ramię w ramię .Wraz z Gebertem i Millerem lansują wersję rosyjską.Tej stacji najlepiej wychodzą filmy, o zwierzątkach i roślinkach.

[Gość: Zyga]

wiadomosci.onet.pl/katastrofa-smolenska,5406648,temat.html
Polska i Rosja pokazały po katastrofie smoleńskiej "jak wspaniale można współpracować". :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[angrusz1]

wiadomosci.wp.pl/page,3,title,Katastrofa-lotnicza-we-Wloszech-niewidzialna-reka-zaciera-slady,wid,15211871,wiadomosc.html

Film fantazy

[Gość: Zyga]

fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/gpc-zwiazki-putina-z-producentem-filmu-o-smolensku,1887671

[Gość: ?]

Ciekawe kto Konsantemu Gebertowi vel Dawidowi Warszawskiemu redaktorowi Gazety Wyborczej obywatelowi polskiemu żydowskiego pochodzenia załatwił fuchę - narrację w tym filmie . Polski Urząd Zatrudnienia???

[angrusz1]

gazetawarszawska.com/2013/01/05/numery-pesel-znane-izraelowi-plus-rozne/

Hmm, jak do tego podejść ?
Ja sceptycznie . jak do wielu wiadomości .
Ale w czambuł nie potępiam i nie neguję , bo nie takie rzeczy nie śniły się nawet filozofom, a one się zdarzyły .

[Gość: obserwator]

bo nie takie rzeczy nie śniły się nawet filozofom, a one się zdarzyły

i w tym jest cały sens !

A komu się śniło ,że Starowicz wyjdzie na wolność

[Gość: gościu]

Groźny przestępca na wolności i znowu grasuje na Legii.Co do związków paranormalnych Tusk na Twitterze zakomunikował.Że w czasie choroby w łóżku nie leżał ,razem z Grasiem.

Media władza pierwsza i bardzo bogata

[Gość: Zen]

„Dziś, tak jak w PRL, dziennikarz wielkich mediów znowu służy władzy, a nigdy społeczeństwu” – stwierdza Wojciech Reszczyński. Z pierwszym prezenterem „Teleexpressu” i „Wiadomości” rozmawiają w „Uważam Rze” Michał i Jacek Karnowscy.

Choć Reszczyński był pierwszą twarzą „Teleexpressu” i „Wiadomości”, szybko zniknął z ekranu telewizji. Dlaczego? „Po prezydenckim zwycięstwie Lecha Wałęsy w 1990 roku, którego czynnie wspierałem, zobaczyłem, jak gwałtownie odbudowuje on >>lewą nogę<< (…) Wreszcie dowiedziałem się, iż moim bezpośrednim przełożonym w telewizji ma zostać partyjny propagandzista, a najpewniej ubek ze stanu wojennego. Tego było już dla mnie za wiele” – wyjaśnia Reszczyński w rozmowie z braćmi Karnowskimi. Dziś można go usłyszeć na antenie radiowej Trójki, gdzie raz w miesiącu prowadzi nocną audycję „Trójka na poważnie”. „Wcześniej zwolniono mnie z Informacyjnej Agencji Radiowej, ale sąd pracy przywrócił mnie do firmy. Zgodziłem się na propozycję pracy w Trójce, ale zmniejszono mi jej wymiar i oczywiście pensję” – tłumaczy twórca i były prezes Radia WaWa.

Oceniając stan dzisiejszych mediów, Reszczyński stwierdza, że żyjemy w kraju, gdzie jednym wolno wszystko, innym nie wolno nic, gdzie choć każdy może pisać i mówić, co chce, nie wszystkie środowiska mają takie samo prawo uczestnictwa w debacie publicznej. „Poza tym wolność publicznego wyrażania poglądów nie jest równoznaczna z wolnością słowa. Każdy może mówić, co chce, ale tylko ten, kto mówi prawdę, wyraża, realizuje wolność słowa” – przekonuje pierwszy prezenter „Wiadomości”. Reszczyński wyznaje zasadę, że trzeba się trzymać pracy, zawodu, szczególnie gdy wiąże się on z obywatelską misją. „Pracowałem przecież w mediach za PRL, zawłaszczonych przez komunistów, i chyba zachowałem twarz. Uważałem, że trzeba trwać, być, uczyć się i mimo wszystko służyć Polsce” – przekonuje Reszczyński. Polsce służą dziś jego zdaniem jedynie Radio Maryja i Telewizja Trwam, które przejęły rolę mediów publicznych, bez sensacji i krzyku przedstawiając realny obraz życia Polaków.

W rozmowie z Michałem i Jackiem Karnowskimi Wojciech Reszczyński zabiera głos również w sprawie upolityczniania mediów. Jego zdaniem to dzisiaj nie czwarta władza, ale władza pierwsza i bardzo bogata. „Decyduje o tym, jak myślą ludzie, kogo, co lubią i wybierają, a kogo mają się na przykład bać (…) Dziś media angażują się w partyjną agitację i szczucie na opozycję dokładnie tak samo jak w PRL, bo stamtąd czerpią wzory” – uważa Reszczyński. Twórca Radia WaWa przekonuje w „URze”, że obecny rząd dąży do budowania systemu bez pluralistycznych mediów, bez wolności i konkurencji na rynku prasowym. „W konsekwencji coraz mniej jest dziennikarstwa w mediach (…) Zanim zapytamy: >>Jakie media?<<, trzeba postawić pytanie znacznie ważniejsze: >>Czyje media?<<. Chciałbym, by były one prawdziwie polskie” – podsumowuje Reszczyński w wywiadzie dla tygodnika „Uważam Rze”.

Więcej w wywiadzie Michała i Jacka Karnowskich z Wojciechem Reszczyńskim „Walka o Polskę rozgrywa się w mediach” na str. 26-29 najnowszego wydania tygodnika „Uważam Rze”.

[Gość: obserwator]

@Zen
Przeczytaj artykuł Nowyekran.pl zniknął z sieci.
Sądzę, że sporo wyjaśnia.
Pozdrawiam

Gdyby doszło do wybuchu

[Gość: gościu]

Byliśmy i jesteśmy sterowani przez media.Tylko w jakim stopniu się dajemy manipulować i czy na tą manipulację bierzemy zawsze poprawkę.www.pomniksmolensk.pl/news.php?readmore=3138

myślenie

[Gość: nuda]

:D tak jest myślenie nie boli... więc zacznijcie myśleć "prawdziwi polacy". To wy ślepo wierzycie w teorie spiskowe. To wy łykacie każdą głupotę jak coś niewyobrażalnie ważnego. A w końcu nie jesteście w stanie przewidzieć nawet konsekwencji swojej teorii, bo żadne media czy partie polityczne tego nie podają. Więc kto tutaj ślepo wierzy mediom a nie myśli samodzielnie?

Ledwo film Anity Gargas "Anatomia Upadku" pokazał

[Gość: gościu]

I już się zrobiła trwoga.A jak trwoga to nie do Boga .To do Laska.Czy wedle pana inżyniera ,kadłub ma wywinięte krawędzie? Pan Lasek boi się prawicowych dziennikarzy ,jak ognia.5 lutego następna debata smoleńska .Bez udziału członków komisji Millera .wpolityce.pl/wydarzenia/46293-nasz-wywiad-macierewicz-sila-argumentow-komisji-millera-wynika-wylacznie-z-sily-mediow-oraz-z-sily-rzadu

naprawdę?

[Gość: nuda]

przecież powiedział (i słusznie), że z politykami debatował nie będzie, bo to sensu nie ma... :D i tak każdy widzi swoją "prawdę". Więc po co? zresztą po tym forum widać, że jest wiele oczywistych prawd - w zależności od piszącego. A prawda jest taka, że nikt nic z tego nie ma i tylko to jest prawdą i to, że oni nie żyją. A resztę każdy dopowiada sobie jak chce...

"To do Laska."

[angrusz1]

Może pan Lasek wolał zaryzykować więzienie za oczywiste kłamstwa , które zawarł w raporcie aniżeli skutki działania "seryjnego samobójcy " .

[Gość: nuda]

a może Ty ryzykujesz więzieniem za oczywiste pomówienie? :D a na poważnie - to trzeba mieć naprawdę dużo złej woli, by nie rozumieć jego motywów postępowania i z żadnym wyimaginowanym "seryjnym zabójcą" nie ma to nic wspólnego.

[d0_0b]

forum.gazeta.pl/forum/w,55,142317599,142317599,N_W_O_z_Wolnosci_do_Faszyzmu_.html

Lasek to kreatura polityczna

[Gość: gościu]

Naukowcy obalili mity rządowe.Czego się objawiali rządowi eksperci .Nie obecni nie mają racji.Lasek woli się udzielać u Michnika i Olejnik.Tam ma wdzięczny temat rozmów.

Jak komisja Millera mierzyła brzozę

[taniarada]

www.rp.pl/artykul/600898,978995-NPW--Brzoza-zlamana-na-wysokosci-7-7-metra.html

[n.u.d.a]

dublujecie te same wątki w wielu tematach. Nie szkoda Wam czasu? żeby nie powielać i nie zanudzać ponownymi wpisami (a jednocześnie udzielić odpowiedzi) wrzucam link do wątków z forum:

forum.gazeta.pl/forum/w,55,142320207,142320207,Trwa_debata_smolenska_5_02_2013.html

[n.u.d.a]

dublujecie te same wątki w wielu tematach. Nie szkoda Wam czasu? żeby nie powielać i nie zanudzać ponownymi wpisami (a jednocześnie udzielić odpowiedzi) wrzucam link do wątku z forum:

forum.gazeta.pl/forum/w,55,142320207,142320207,Trwa_debata_smolenska_5_02_2013.html

[Gość: Zen]

wiadomosci.onet.pl/temat/katastrofa-smolenska/brzoza-smolenska-zle-zmierzona-gras-brzoza-nie-byl,1,5416812,wiadomosc.html
Według biegłych, na których powołuje się serwis rp.pl, brzoza, w którą uderzył Tu-154M, została złamana prawie trzy metry wyżej, niż wskazuje na to raport Jerzego Millera. W sprawie rewelacji "Rzeczpospolitej" głos zabrał rzecznik rządu Paweł Graś mówiąc, że zderzenie z brzozą nie było przyczyną katastrofy, tylko zejście poniżej pułapu minimum.
zderzenie z brzozą nie było przyczyną katastrofy
Po co to śledztwo? Przyczyny katastrofy zostały ustalone przed katastrofą?
Nawet wysokość złamania "PANCERNEJ"brzozy źle zmierzono..... a może przez trzy lata urosła te trzy metry ;)

[taniarada]

Z tym mierzeniem Zen to tak,jak z kompromisem budżetowym .Wywalczonym przez Tuska.Tak ogólnie to nic nie zrobił.Tak samo ekipa Millera. Większość ludzi w Polsce ,ma wyrobione zdanie o tej katastrofie. Klaszcząc ruskim, nie ogarnęli tego tematu.W każdym prawowitym kraju,ten rząd idzie do dymisji i pod sąd .Za takie zaniedbania.My musimy pilnować tego tematu i olewać różnych trolli .

[n.u.d.a]

Co do budżetu to komentował Waszych opinii nie będę, bo każdy o zdrowych zmysłach wie, że lidera się nie sądzi, a jakby na to nie patrzeć to my dostaliśmy najwięcej. I z pewnością Kaczyńskiemu nie udałoby się nawet 80% tego wywalczyć.

Natomiast odniosę się do kwestii smoleńskich, choć ten wątek (błędnych pomiarów brzozy) też już był poruszany... piszecie po kilka razy jedno i to samo, ale trudno. Po raz kolejny wychodzą nasze wady narodowe: bylejakość, prowizoryczność, brak dokładności - byle szybko i puszczamy w eter, bo trzeba dać oddzew na oskarżenia PiSu. A tak naprawdę teraz za to komisja Millera płaci - dobrze, że choć nie wdawali się w polityczne przepychanki z Macierewiczem i jego "specjalistami".

Masz rację, większość ludzi ma wyrobione zdanie - ok. 25-28% ludzi (tzw. twardy elektorat PiS) wierzy w zamach, reszta nie wierzy lub też nie ma to dla nich NAJMNIEJSZEGO znaczenia (co zresztą jest zrozumiałe, gdyż każdy ma swoje problemy).

Co do odpowiedzialności rządu, ba polityków, a nawet urzędników za popełnione błędy jestem na TAK!!!!! Tylko w takim przypadku już w więzieniu siedziałby Macierewicz za raport WSI, Kaczyński by nie zginął, bo też by siedział za zaakceptowanie tych "wypocin" Antka. Za nadużywanie uprawnień w CBA siedziałby Kamiński (i przy okazji drugi Kaczyński) - afera gruntowa, podrabianie dokumentów, Blida, doktor G., Sawicka. No i dopiero wtedy może bylibyśmy "każdym prawowitym krajem" (o ile taki w ogóle istnieje). :(

To ,że przyczyną ,śmierci wszystkich uczestników

[taniarada]

Lotu do Smoleńska .Brzoza nie była przyczyną katastrofy.Po kroczku,za kroczkiem .Do prawdy.

[n.u.d.a]

Ale to przecież wiadomo od dawna. Tylko spiskowcy mówią o "pancernej brzozie", a oni po prostu rozbili się, bo widoczność była slaba i ladowanie było zle prowadzone, tj. zbyt nisko zeszli przy zbyt dużej prędkości. Gdyby widzieli ziemie było by inaczej...

[angrusz1]

Nuda napisał :

"Ale to przecież wiadomo od dawna. Tylko spiskowcy mówią o "pancernej brzozie", a oni po prostu rozbili się, bo widoczność była slaba i ladowanie było zle prowadzone, tj. zbyt nisko zeszli przy zbyt dużej prędkości. Gdyby widzieli ziemie było by inaczej..."

Hmm, stąd wnioskuję, że sugerujesz iż samolot uderzył w ziemię jako całość ?
To dlaczego nie ma leja . Sam samolot to ok 80 ton a tu nie ma leja i to pokaźnych rozmiarów .
Jaki stąd prawidłowy wniosek ?
Samolot spadł w częściach . Dlaczego w częściach ?
I na to pytanie trzeba odpowiedzieć .

[n.u.d.a]

Moze wlasnie dlatego, ze nie było wybuchów i nie spadli pionowo? Moze szukacie spiskowych teorii i tworzycie scenariusze potwierdzające Wasze wersje? No i ostatnie pytanie: zakładając, ze to był zamach- co dalej?

Pożegnanie z brzozą

[Gość: gościu]

Wywinięcie się od odpowiedzialności za kłamstwa z wykopkami Kopacz.Kłamstwa komisji Millera która potrzebowała drabiny i calówki do zmierzanie brzozy.Oraz Komorowskiego ,który poza czyszczeniem żyrandoli nic dobrego dla Polski nie zrobił.On to właśnie ,wszystko neguje i ośmiesza.Przykład bierze z komuny.To jest sposób sprawdzony jeszcze z Katynia,bo w tak demokratyczny sposób Rosjanie wskazali Niemców.Tak samo się ośmiesza tę katastrofę.Co dalej pisze Niudziańska. Będziemy pisać ,aż do <bulu> zwykłego człowieka.

[n.u.d.a]

odpowiedzialności? nie ośmieszaj się! który polityk ponosi odpowiedzialność za swoje kłamstwa? :D to każdy polityk, który nie dopełnił obietnic wyborczych musiałby siedzieć... i kto by wtedy został? w Sejmie jak to ktoś na tym forum zwięźle określił "te same mordy od lat" :D , więc niewielu by zostało, z tych co u władzy nie byli... prawda?

[angrusz1]

Nuda napisał :

"Moze wlasnie dlatego, ze nie było wybuchów i nie spadli pionowo?"

Czy widziałeś motorówkę w pędzie ? Czy widziałeś co robi się wtedy z wodą ?
Podobna spraw winna być , kiedy samolot - nawet dachem - spadł na ziemię lotem ślizgowym .
Dużo lej i miejsce rycia po powierzchni błotnistej ziemi .
Jakoś opisy i zdjęcia tego nie potwierdzają .

[n.u.d.a]

motorówkę w pędzie widziałem, ale nie widziałem takiej, która "przywaliła w ziemię". Nie widziałem także samolotu, który runął na ziemię. Tak jak już wielokrotnie pisałem - nie jestem specjalistą w dziedzinie wypadków i nawet nie zamierzam się na takiego kreować. Natomiast każdy "prawdziwy polak" jest specjalistą od wypadków lotniczych dzięki manipulacji PiSu i środowisk z nim związanych. Jak to mówią: "Polskim narodzie ile ludzi tylu nauczycieli i lekarzy". Coś w tym jest - nie sądzisz? każdy z nas chciałby być najlepszy, wiedzieć wszystko, ale oczywiście bez wysiłku, bez nauki, bez konsekwencji swoich błędów. A najlepsze w tym wszystkim jest to, że "prawdziwi polacy" są tak zmanipulowani, że poza Smoleńskiem "świata nie widzą". Zrozumcie - są ważniejsze problemy niż Smoleńsk. Jak chcecie wsadzać nieudaczników polityków, to może ich po prostu nie wybierajcie (wielu jest też w PiSie - w tym w ścisłym przewodnictwie!). Macie tak samo ważny głos jak każdy inny Polak. Więc nie spalajcie się tym, że PiS nie rządzi. Nie rządzi i już. I mam nadzieję, że nie będzie... NIGDY (przynajmniej nie za czasów Kaczyńskiego, Hofmana, Brudzińskiego czy Kamińskiego). Natomiast każdy Polak może oddać głos na jaką partię chce. I dla większości Smoleńsk nie ma NAJMNIEJSZEGO znaczenia. Ważniejsza jest sytuacja ekonomiczna Polski (jako całości, ale przede wszystkim - każdy decyduje z punktu widzenia własnego portfela). Kaczyński = emeryci, bo to największa szansa na podwyżki. Nieważne, że nawet na takie emerytury jak są nas (jako budżet) nie stać, ale Jarek da (tzn. teoretycznie, bo do władzy i tak nie dojdzie). Księża - z oczywistych względów (także portfel decyduje). A pozostali prędzej wybiorą SLD czy RP (oby nie!) albo jakąkolwiek inną partię, bo.... mają do tego takie samo prawo jak Wy do wyboru PiSu.

[taniarada]

Rządzić będzie Peło ,czy ty jesteś Niudziańska idiotą ,czy takiego zgrywasz ?I to do końca świata.Widać po tobie, jak śmiało uderzasz w kościół pod zmienionym nickiem.Dlaczego nie będzie rządzić.Bo taki upierdliwy fanatyk Platformy ,mówi nie.Wywalą Tuska na zbity pysk ,wcześniej panienko ,niż się spodziewasz. Już wraca dobre ,bo zaczynają ekspertów Macierewicza dostrzegać.Nie jako oszołomów, tylko znawców tematu.Po tobie Niudziańska widać ,że gładko omijasz złe wypaczenia Platformy.A straszysz czarnym ludem PIS.Pokłoniłeś się Korwinowi -Mikke, do samych kolan?

[n.u.d.a]

mylisz się - nie napisałem, że PO będzie rządzić. Zresztą myślę, że ludzie są już znużeni bezczynnością PO, ale prędzej SLD czy PSL wygrają wybory niż PiS, bo poza "twardym elektoratem" nikt na PiS nie zagłosuje. Ja uderzam w Kościół (pisze się dużą literą)? nigdy w życiu!

"ekspert Macierewicza" - to prawie jak oksymoron... mnie zastanawia jedno. Media manipulują i z tym każdy się zgodzi "z spiskowców", prawda? mowa oczywiście o innych mediach niż RM czy TVT (:D :D :D :D :D ). Dalej - wpływ na te media ma PO, prawda spiskowcy? no więc dlaczego co jakiś czas przypominana jest w tych mediach wersja z potencjalnym zamachem? nie zastanawia Was to? pomyślcie! tak naprawdę to PO poprzez to ośmieszanie tej tezy więcej ugrywa na Smoleńsku niż PiS. Zrozumcie, że NIKT, naprawdę NIKT z tych u władzy (łącznie z ex-premierem) nie jest zainteresowany prawdą. Chodzi o to, by na dochodzeniu do "prawdy" (bo tutaj każda partia ma swoją "prawdę" :D ) zbijać jak największy kapitał polityczny, bo dzięki temu tematowi (+ew. związki partnerskie) rząd nie musi rządzić :( Choć trzeba Tuskowi przyznać, że kasę z Unii wyciągnął niezłą (choć i ten sukces - PiS przedstawia jako porażkę - totalnie się przy tym ośmieszając! bo nikt o zdrowych zmysłach nie będzie krytykował (w tym temacie) premiera, który uzyskał "największy kawałek tortu" z budżetu UE.

Unia sukces czy porażka?

[Gość: taki tam]

> Choć trzeba Tuskowi przyznać, że kasę z Unii wyciągnął niezłą (choć i ten sukce
> s - PiS przedstawia jako porażkę - totalnie się przy tym ośmieszając! bo nikt o
> zdrowych zmysłach nie będzie krytykował (w tym temacie) premiera, który uzyska
> ł "największy kawałek tortu" z budżetu UE.

www.wprost.pl/ar/386724/Rzad-chcial-oszukac-UE-bedzie-placil-4-mln-euro-kary-dziennie/
www.sfora.pl/Polska-ma-placic-160-tys-euro-dziennie-Kara-nalozona-przez-UE-a48807
korwin-mikke.pl/wazne/zobacz/polska_bedzie_placic_unii_112_tys_euro_kar_dziennie/59894
www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-unia-placi-tysiac-euro-dziennie-za-leniuchowanie,nId,598728
Unia skąd ona ma pieniądze i ile kosztuje utrzymania całej tej biurokracji?
Czy Polska czasem nie wpłaca więcej niż otrzymuje? (składka plus kary)
Takie pieniądze otrzymujemy z UE i co? szkoły zamykane , brak lekarzy, brak pracy, jak wyglądają drogi wystarczy zobaczyć, gdzie te pieniądze? galerie i supermarkety a jeszcze stadiony kturych koszt utrzymania to......

[Gość: taki tam]

i poziom nauczania w szkołach "kturych" he he

[n.u.d.a]

no nic tylko wyjść Unii? :D :D :D :D :D

a na poważnie - jesteśmy w UE i już i teraz tylko kwestia maksymalnego wykorzystania szans, które z tego wynikają. Kiedyś będziemy zapewne płatnikami netto. Ale póki co cieszmy się z tego, że udało się wyrwać...

Uwaga , uwaga nowe wymiary brzozy

[Gość: gościu]

Bo podobno jej nie ma.666 czyli apokalipsa św.Jana.Polowanie na antychrysta.Tusk nie wywalczył niczego więcej niż inne kraje .Ci dostaną tak jak my ,lub więcej .Wyniku negocjacji przez rządy tych krajów .Dostaliśmy to co wynika z naszej biedy .A rolnictwo zostało dalej zaniedbane i wyrolowane przez PSL .Gdyby Tusk nie był poganiany przez PIS to i tego byśmy nie dostali.Dobrze ,że jesteśmy tak biedni ,że prawo unijne dało nam pieniądze ,z funduszu strukturalnego.19 lutego w 66 rocznicę zamordowania kapitana Stanisława Sojczyńskiego vel Warszyca odbędzie się pierwsza publiczna msza ,w intencji wyżej wymienionego.W Kościółku Podwyższenia Krzyża Świętego przy ulicy Sikorskiego .Niedaleko Rynku Wieluńskiego.

[n.u.d.a]

czyli co? Kaczyński był szatanem? :D czekałem, czy ktoś odniesie się do symboliki liczb... :D co do budżetu - nie ośmieszaj się, proszę. Nie jesteśmy najbiedniejszym krajem UE. I nie jest prawdą, że Kaczyński odpowiada za sukces Tuska. To totalna bzdura! Zwycięzców się nie osądza, a to Polska dostanie najwięcej kasy z budżetu.

[Gość: Zen]

Żeby Polska dostała te wynegocjowane fundusze to trzeba jeszcze:
1. Znaleźć te brakujące ponad 50 mld euro (pożyczki?)
2. PE musi zatwierdzić budżet
3. Płatnicy muszą się wywiązać i wpłacić swoją część do budżetu UE.
4. Polska musi spełnić warunki żeby te pieniądze otrzymać, zapewnić wkład własny i właściwy nadzór nad ich wydatkowaniem. Przykład wstrzymania 4 mld euro na drogi z powodu korupcji pokazuje że możemy z tym mieć problem. Kary jakie płacimy też są ogromne.
Ale tutaj o Smoleńsku nie o UE

Zabrali drabinę i nowe calówki i polecieli

[Gość: gościu]

Do Smoleńska.I tu z kawału o milicjantach i żarówce.Ilu ekspertów z komisji Millera potrzeba ,by zmierzyć tę nieszczęsną brzozę?Tu opowiem pracowali po ciemku.Skala chamskiej ściemy jest porażająca.

Metal w brzozie po trzech latach śledztwa

[Gość: gościu]

znaleziono 40 odłamków .Najdłuższy 11cm.Pan ppłk. Karol Kopczyk się dziwi , bo wcześniej tego nie stwierdzono.Kopczyk nie ma omamów .To to sama brzoza i w tym samym miejscu.Trzy lata bez nadziei , tego śledztwa.Piękne manifestacje w sprawie Żołnierzy Wyklętych.

[Gość: obserwator]

A to ciekawe, nie powiem, że nie!
Coś mi zajeżdża tutaj pomrocznością jasną. Aż dziw bierze, tyle lat i nikt do tej pory nie zauważył tych odłamków metali w brzozie, aż do teraz?...

A może to ASTEROIDA, która przelatywała nad Rosją zostawiła pamiątki w brzozie?... kto to wie, kto to wie???...

A tak na poważnie, to co to za biegli, którzy teraz mówią o odłamkach w brzozie? Wygląda na to, że są z tylko z nazwy biegłymi!!!

[n.u.d.a]

pewnie Ty - pierwszy "biegły" RP - rozwiązałbyś wszystkie niuanse śledztwa zanim doszłoby do katastrofy? jak widzisz dlatego śledztwa są prowadzone dłuuuuuugo, bo dokładnie. Śledztwa dotyczące katastrof są prowadzone kilkanaście lat, a tutaj minęły zaledwie 3 lata, a nie "tyle lat". Zresztą póki co temat jest sztucznie podtrzymywany przez PO-wskie i PiSowskie media (każdy oczywiście mówi o swojej prawdzie przy tych samych faktach), a intensywniej pewnie powróci przed kolejnymi wyborami :( jakby nie było poważniejszych problemów w Państwie... :(