Środa - protestujemy przeciw ACTA

[yamaneko]

Szczegóły:
www.facebook.com/events/315644171811283/
Data: 2012-01-25
Godziny: 17.00 - 20.00
Miejsce: Plac przed Urzędem Miasta ul. Śląska 11/13

TRASA:
1. Częstochowa, plac przed Urzędem Miasta, "Skwer Solidarności"
2. Przejście ul. Śląską na plac Biegańskiego
3. Przejście środkiem II Alei Najświętszej Maryi Panny
4. Przejście Aleją Wolności
5. Powrót ulicą Waszyngtona pod Urząd Miasta

Manifestacja będzie skromna, aczkolwiek bardzo proszę o nieobraźliwe transparenty, brak wulgarnych wyzwisk i zachowanie spokoju na czas zgromadzenia.

ACTA dotyczy każdego z nas...
Korzystasz z Facebooka, NK, Wikipedii? Możesz się z tym pożegnać, mimo tego, że usuną serwisy, Twoje dane i tak trafią do specjalnej bazy danych!
Lubisz pisać na Gadu-Gadu czy to w opisach, czy do kolegi teksty znanych piosenek? Nie będziesz mógł! Bo wykorzystujesz czyjąś "własność intelektualną"!
Ściągasz nielegalnie oprogramowanie, gry, muzykę, filmy etc? Możesz spodziewać się, że nie sąd wyda nakaz przeszukania, a jakiś byle urzędnik wparuje do domu, zabierze sprzęt, oszacuje stopień piractwa, powiadomi dodatkowo służby mundurowe i prokuraturę oraz wystawi rachunek na niebagatelną sumę!

Przyłącz się do akcji! Zrób transparenty(proszę o brak wulgarności!), wydrukuj ulotki, wymyśl coś od siebie i zaproponuj!
Liczę na Waszą pomoc, bo wspólnie możemy coś zdziałać!

Jeżeli masz jakiś pomysł, chcesz pomóc to bardzo chętnie! Pisz PW!

Bardzo proszę o:
- pomoc w organizacji akcji
- zachowanie spokoju podczas manifestacji/przemarszu
- pełną kulturę!
- nieprzynoszenie masek, niezakrywanie twarzy!!
- zrobienie transparentów ANTY-ACTA!

Do zobaczenia w środę! Nie pozwólmy ocenzurować naszego internetu!!

[Gość: aaa]

Jakbyś ćwoku ruszył dupę i pracował (albo choć czasem pogadał ze starymi żeby Ci na to dali forsę) to byś miał na oryginalne filmy czy muzykę a nie ściągał za free w necie i teraz wzywał do protestów. Idź to kina, kup płytę z muzyką czy film, idź na koncert i kup bilet ... ok. Ale zazwyczaj łatwiej ściągnąć coś za darmo - niestety własność intelektualna to zawsze własność ..... i tak powinno być ... jakieś granice muszą być

Inna sprawa bluzganie na necie na wszystko i wszystkich ... i bardzo dobrze że się chce to uciąć ..... demokracja i wolność słowa ok ale nie w taki sposób jak to się w większości przypadków praktykuje ........

Net na swój sposób niszczy rynek ...... większość chce wszystko za grosze albo za darmo ....... tak nie powinno być ... niestety .....

Zaraz na mnie naskoczą ... i ok ........ ale pomyślcie na tym czy to idzie we właściwym kierunku ......

Nawet Palikot popiera ACTA

[Gość: Popieram ACTA]

www.youtube.com/watch?v=WpNY_DqPtyQ

Nie odpisujcie trollowi

[yamaneko]

szkoda słów - po prostu zgubił mózg

[Gość: aaa]

Na nie troll yamenko .... tak to po prostu widzę ...... Ty patrzysz jak dzieciak .... a jak koleś po 40-tce .... sorka

[yamaneko]

No cóż za to ja widzę, że ty patrzysz jak dzieciak, bo ciężko ci ogarnąć, że walka z piractwem to tylko przykrywka, celem jest inwigilacja i kontrola.

[Gość: aaa]

Oj naiwnyś .....a może na odwrót ..... walka z demokracją to przykrywka biznesu w walce o tracone zyski????? Głowę daję że gdyby nie utracone zyski korporacji to nikt by takich rzeczy jak te całe ACTA nie chciał wdrożyć w życie .......

[Gość: gosc]

yamaneko napisał:

> szkoda słów - po prostu zgubił mózg


a moze tobie cos pod deklem szwankuje buraku, fajfusie jeden!

[yamaneko]

"buraku, fajfusie" - bardzo merytoryczna wypowiedź!

[jezus_cytrus]

To są właśnie częstochowianie; jeden napisze coś w temacie to trzech nabluzga i ośmieszy...

[yamaneko]

nie należy się przejmować, tylko działać.
Najważniejsze, żeby jak najwięcej ludzi się dowiedziało i przyłączyło.

Jeśli chodzi o ludzi o odmiennych poglądach, to należy ich szanować, chyba, że na dzień dobry wyjeżdżają z "ćwokami", "burakami", czy też "fajfusami"

Pozdrawiam

[dyziek_o]

Ależ takimi "forumowiczami" z bożej łaski nie ma się co przejmować.
To jest po prostu cena, jaką musimy płacić za wolność słowa.
A to, że taki "aaa" niewiele rozumie, - no cóż, nie całe społeczeństwo do intelektualistów da się zaliczyć. A wręcz przeciwnie jak by. Bieda niestety w tym, ze takich "aaa" więcej w społeczeństwie aniżeli tych rozgarniętych. Ale tak bywało zawsze więc nie ma się co dziwić.
Należy jedynie liczyć, że ludzi myślących będzie coraz więcej.
No i oczywiście: - róbmy swoje.
Popierający akcję Dyzio.

[Gość: aaa]

Zaś przewaga formy nad treścią w poście ....... co lubisz sobie popiracić co? Nie stać na płytki z muzyką, filmami, książki itd ........
Niby chłop starszy a rozumuje jak dziecko .....
A jeśli chodzi o tę całą demokrację i wolność słowa to ci co są u władzy to tak naprawdę mają głęboko w du... co takie typy ja Ty o nich piszą ....... wydoroślej chłopie w końcu i nie baw się w dziecinadę .......... wikipedie, facebooki, nk itd ......... kto normalny się w to bawi???????? dzieci ...... i dzieci walczą o swoje "prawa" ........

[Gość: aja]

A powiedz szczerze jaki masz ustawiony dzwonek w telefonie i skąd jest?

[Gość: ciekawy]

pozwoliłem sobie przeczytać całą umowę i nic tam nie pisze o tym o czym tutaj mówisz a właściwie siejesz propagandę.
Ta umowa tak naprawdę nie różni się zbytnio jeśli wcale od obowiązującego w Polsce prawa dotyczącego ochrony własności intelektualnej.
Jeśli piszesz o tym, wskaż które artykuły umowy wskazują na to o czym pisałeś .

[yamaneko]

pomyśl o interpretacji tych przepisów - to daje szerokie możliwości cenzurowania internetu, wystarczy, że na założonym przez ciebie forum paru userów poda linki do jakichś rzeczy objętych prawami autorskimi i już są podstawy do tego byś zniknął z sieci (w najlepszym wypadku). A pomyśl, że jak się komuś dla przykładu nie spodoba treść twojego forum, to takich ludzików zawsze można napuścić, aby mieć podstawy do usunięcia!

[Gość: ciekawy]

przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, spróbuj zrozumieć a potem konkretnie odpowiedz
tak, wiem nie czytałeś tego. ja tak i są de facto dwa punkty do których można się przyczepić, ale w Polskim prawie już to funkcjonuje więc dla nas nic nadzwyczajnego...
nie ma czegoś takiego jak dowolna interpretacja, w ten sposób można by dowolnie interpretować każdy kodeks w Polsce a jakoś tak nie jest.

[Gość: do w/w]

Faktycznie, z burakami, fajfusami sie nie dyskutuje ciemnogrodem.

[Gość: lolek]

Rozumiem, że jesteś z wykształcenia prawnikiem i po przeczytaniu dokumentu o ACTA na szybko w głowie sobie to porównałeś z prawem obowiązującym w Polsce i już wiesz, że nic nie zmienia ?

[chocapic.duo]

Ja nie jestem prawnikiem, choć z prawem w pracy mam do czynienia, jednak pani Ewa Łętowska jak najbardziej prawnikiem jest. Więc proszę:
"Łętowska: ACTA to wynik lobbingu.

Ewa Siedlecka 2012-01-25, ostatnia aktualizacja 2012-01-24 21:05:27.0

- Niepokoi mnie nierzetelność argumentacji rządu. Czy można aż tak nie widzieć problemów, które stworzy ACTA? - mówi prof. Ewa Łętowska, była rzecznik praw obywatelskich
Ewa Siedlecka: Kto ma rację w sporze o ACTA? Rząd mówi, że nic nie zmienia w polskim prawie. Organizacje broniące prywatności i wolności w internecie, że grozi łamaniem praw internautów.

Prof. Ewa Łętowska: Rząd ma rację, że ACTA bezpośrednio nic nie zmienia. Ale jest to argument tak prostacki z prawnego punktu widzenia, że aż podejrzany. Czy można aż tak nie widzieć problemów, które stworzy? ACTA jako akt prawa międzynarodowego zobowiązuje państwa do zapewnienia konkretnych warunków dochodzenia ochrony praw I poziomu ich ochrony. Te warunki są niepokojące. Gdy umowa ACTA będzie podpisana, to sygnatariusze będą pytać Polskę, jak ją realizuje. Będzie presja, że umowa została zawarta i trzeba ją implementować. I to tak, jak ten naciskający to rozumie.

Rząd zapewniał, że nic w prawie polskim nie będzie zmieniał w związku z ACTA.

- To Polska, a nie ten czy inny rząd bierze na siebie obowiązek wykonania umowy międzynarodowej. Dlatego strona społeczna ma rację, alarmując, że skoro przyjmuje się prawo ewidentnie pod presją mocarnych, komercyjnie nastawionych lobbies, to nie wiadomo, jak będzie potem implementowane.

Rząd zapewnia, że w ACTA nie ma nic nowego w stosunku do polskiego prawa. Ale czy jest w polskim prawie cywilnym np. możliwość "konfiskaty lub innego przejęcia kontroli nad podejrzanymi (...) narzędziami związanymi z naruszeniem" prawa? Takim "narzędziem" może być portal internetowy.

- Oczywiście, że nie ma! I właśnie dlatego jest to takie niepokojące. Niepokoi mnie nierzetelność tej argumentacji: z jednej strony prawdziwej, bo ACTA nie będzie obowiązywać bezpośrednio, więc w tym sensie nic nie zmieni w polskim prawie. A z drugiej strony pomijającej fakt, że ACTA otwiera drogę do nacisków na zmiany w polskim prawie. Zmian daleko idących, i to w niepokojącym kierunku.

Należy się bać przyjęcia prawa, w którym jest tak wiele niejasności. I przy pełnej nieprzejrzystości jego powstawania. To powoduje podejrzenia, że jednak chciano coś ukryć. Dziwię się lekkomyślności polskich europarlamentarzystów, którzy dopiero teraz się obudzili w tej sprawie. Mówią, że dopiero teraz dotarło do nich, z czym mają do czynienia. Ale jeśli tak, to mamy przerażający obraz ludzi, którzy nie rozumieją, nad czym głosują. I za co im płacą.

Internet nie zna granic, więc może się zdarzyć, że polskich internautów - np. robiących zakupy - obejmie prawo innego kraju, który podpisał ACTA i inaczej je rozumie niż Polska? A do polskich operatorów internetu będą się zwracać przedstawiciele zagranicznych koncernów o wydanie danych internautów, powołując się na ACTA?

- Najprawdopodobniej będzie spór, czyje prawo obowiązuje, jak należy rozumieć i wdrażać ACTA. I pojawią się naciski, lobbowanie na implementowanie go w Polsce tak, a nie inaczej. Niefrasobliwość dyskusji, w której bagatelizuje się ten problem, jest dla mnie niezrozumiała. Ogrom problemów, jakie się wiążą z przyjęciem ACTA, wyraźnie przerasta tych, którzy o jego przyjęciu decydują."
Tekst linka

[chocapic.duo]

I jeszcze:
"Pretekst dla cenzora
Robert Gwiazdowski 24-01-2012, ostatnia aktualizacja 24-01-2012 19:12
Robert Gwiazdowski
autor: Dariusz Majgier
źródło: Fotorzepa
Robert Gwiazdowski

Usłyszałem właśnie od obrońców ACTA, że "gospodarka traci" na piractwie. Nie "gospodarka traci", tylko niektóre koncerny tracą, dlatego starają się wprząc państwo w walkę z piractwem.

W efekcie policja, zamiast szukać złodzieja, który ukradł sąsiadowi rower, sprawdza, czy sąsiad nie ma aby na komputerze nielegalnych plików z grą, w której ścigają się kolarze. Jak ktoś ukradł rower, to ktoś już go nie ma, a ma ktoś inny. A jak ktoś "ściągnął" grę, to jej twórca ma ją nadal, lecz nie ma zysku z tego, że ktoś jej używa. Dlaczego jednak to właśnie ma być w sposób szczególny penalizowane i ścigane?

Prawa autorskie to wymysł cenzorów! W XVI-wiecznej Anglii autorzy nie byli zagrożeni przez pojawienie się prasy drukarskiej (pierwszej na świecie maszyny kopiującej). Wręcz przeciwnie. Była to dla nich wielka szansa na dotarcie ze swoimi dziełami do szerszej grupy odbiorców. To było zagrożenie dla rządu. Nowa technologia ułatwiała rozpowszechnianie dzieł "wywrotowych". Podobnie jak dziś Internet. Utworzono więc cech prywatnych cenzorów Londyńskie Zrzeszenie Sprzedawców Papieru. W zamian za kontrolowanie tego, co było drukowane, zrzeszenie otrzymało przywilej sprzedaży wszystkich druków i konfiskaty wydanych bez pozwolenia. Gdy rząd złagodził cenzurę, członkowie zrzeszenia ukuli teorię, że autorów nie stać na rozpowszechnianie ich dzieł, więc powinni móc sprzedawać swoje prawa tym, którzy będą ich chronić! Pewnie dlatego dziś argumenty obrońców ACTA tak bardzo przypominają mowę... cenzorów.

Z ekonomicznego punktu widzenia nie można przecież mówić o "stratach dla gospodarki", bo pieniądze niewydane na jeden rodzaj dóbr są przeznaczane na coś innego. Jeśli ktoś nielegalnie skopiuje jakiś program, a wyda więcej na piwo, to gospodarka nie traci, a producenci piwa i budżet (z uwagi na podatek akcyzowy pobierany od piwa, a nie od programów komputerowych) nawet zyskują.

Równocześnie przeciwnicy "własności intelektualnej" koncentrują się tylko na jednym jej aspekcie i nie biorą pod uwagę tego, że czym innym jest kopiowanie jakiegoś utworu, a czym innym sprzedawanie go jako własnego albo robienie podróbek. Bo jednak własność istnieje. Piszę to, popijając coca-colę, i nie uważam bynajmniej, że inni producenci cieczy w podobnym kolorze powinni mieć prawo sprzedawania jej w takich samych butelkach. Tylko czy jedno i drugie powinna regulować jedna ustawa? Nie! Dlatego sądzę, że ochrona prawa do butelki może być tylko pretekstem do przywrócenia cenzury.

Autor jest profesorem prawa, adwokatem i prezydentem Centrum im. Adama Smitha"

Tekst linka

[Gość: bic]

ACTA już mamy. Najwyraźniej ''pokojowe demonstracje'', które są sprzeczne z wolą decydentów, skutkują szybszym podpisywaniem. Lepiej być górnikiem rzucającym ławką ;) Okazuje się, że to jedyny skuteczny sposób wpływania na decydentów. Rząd zatem preferuje dość kosztowny dla budżetu model ''dysputy obywatelskiej''. Brak zainteresowania opinią społeczeństwa znam z czasu protestów przeciw nowym pochówkom w wawelskiej nekropolii polskich królów. Pokojowe protesty i manifestacje niczego nie zmieniły.

[Gość: zbyś]

Jaki jest sens manifestacji przed urzędem miasta w godzinach 17-20. Przecież magistrat pracuje do 15. Przed kim będziecie protestować, przed sprzątaczkami i ochroniarzami? W tych godzinach jest już ciemno, urzędnicy siedzą w domu i wcinają obiadek. Tak naprawdę będziecie widoczni tylko dla policyjnych kamer.

[Gość: aaa]

to się nazywa nadpodstawa obywatelska ..... po prostu poprotestować żeby poprotestować .... dla zasady ....... :)))

[mateusz572]

www.youtube.com/watch?v=VEbSsJ1eekg&list=LLNE28sSt4da2lrU9CPp7soA&index=

[dyziek_o]

Do "aaa":
Ponieważ mój czas cennym jest, i na tłumaczenie ci jest mi go po prostu brak, - jednak doskonale wyjaśnia to link podany przez "mateusza572 "
Proponuje obejrzeć, przemyśleć i głupot nie wypisywać jeśli się problemu nie rozumie.
Pozdrawiam serdecznie,
Dyzio.

[Gość: obserwator]

@dyziek_o
Protesty nic nie dały. Ambasador Polski podpisze ACTA

[Gość: ciekawy]

Czytałeś tą umowę?

Demokracja?... istnieje?... tylko w bajkach

[Gość: obserwator]

"obecna demokracja ma coraz mniej wspólnego ze swoim starożytnym ideałem i z tym, czym była przez ostatnie stulecia". "Mechanizmy demokratycznej kontroli władzy przez społeczeństwo obywatelskie nie istnieje, partie zamieniają się w dobrze funkcjonujące korporacje nakierowane na własny zysk, teoria racjonalnego wyboru jest już tylko wspomnieniem, media nie stoją na straży standardów i same są częścią gry politycznej, wyborcy zamieniają się w konsumentów. Sprowadzenie parlamentarzystów do roli bezmyślnej i bezrefleksyjnej maszynki do głosowania jest zaledwie jednym, i w dodatku nie najważniejszym, przejawem kryzysu współczesnej demokracji"

Więcej na ten temat, oraz jak "demokracja" wygląda w praktyce, jak nas oszukują, warto poczytać: Polski europoseł: dowiedziałem się, że głosowałem za ACTA

[Gość: a]

Czy Manifestacja jest legalna? Zgodnie z ustawą o zgromadzeniach, nalezy je zarejestrować min. 3 dni wczesniej u Prezydenta. W przeciwnym wypadku zgromadzenie ejst nielegalne i zmiotą Was rakietkami wodnymi!

[stryjek-online]

Zanim zlikwidują YouTube i wszystko ocenzurują:

www.youtube.com/watch?v=TTHhTgFnZAY

[Gość: wystraszony]

A czy będą w stanie skontrolować czy mam legalnego windowsa? Ja oczywiście mam legalnego ale pytam w imieniu kolegi ;-).

[dyziek_o]

Oczywiście, że będą w stanie stwierdzić.
Są specjalne programy śledzące. A nawet, jeśli by pewnych spraw nie byli w stanie wyczaić w tej chwili, to opracowanie specjalnego programu jest tylko kwestią czasu.
Proszę pamiętać, że władza zrobi wszystko, - a nawet więcej, - by swobody obywatelskie ograniczyć. Dlatego zakusy na tego typu działanie należy ograniczać w zarodku.
Na marginesie:
Do niepohamowanego śmiechu doprowadza mnie przepis mówiący o rejestrowaniu
manifestacji/ strajku.
To tak, jak by prosić o pozwolenie aby winowajca wyraził zgodę na otrzymanie batów.
Tak się zastanawiam, czy aby o take Polske walczył jeden znany elektryk ?!
Choć na dobrą sprawę, można to było przewidzieć. Wystarczyło zajrzeć do historii.
Dyzio.

[mateusz572]

Wojciech Cejrowski na Facebooku :
ACTA wprowadzane dzisiaj jest potrzebne wyłącznie władzy.
Dziesięć lat temu jakoś się za to nie brali, a wtedy piractwo było problemem prawdziwym. Dzisiaj już nie jest.

I przypomnę Państwu kto to pisze: facet, który żyje ze sprzedaży dzieł w rozumieniu prawa autorskiego, czyli facet, którego wkurza, gdy jest okradany przez internetowych piratów. Okradają mnie i denerwują codziennie. Wywieszają nielegalne wersje moich książek, audycji radiowych, moich programów telewizyjnych, potem kasują za to pieniądze, ale ze mną się nie dzielą - ZŁODZIEJE wartości intelektualnej. Ja z obrotu prawami do moich utworów utrzymuję rodzinę i kilkunastu pracowników, z których większość ma swoje rodziny i dzieci... A zatem pisze to wszystko facet, którego osobiście dotyka problem piractwa w internecie.
I z tej mojej pozycji, osoby okradanej, poszkodowanej, piszę, że ACTA jest zagrożeniem większym dla mnie osobiście, niż wszyscy ci piraci. Bo ACTA to ograniczenie wolności osobistej, swobód obywatelskich, to wpieprzenie się władzy w przestrzeń, gdzie władzy być nie powinno.

do mateusz572 śmieszne

[Gość: TYM]

sa twe argumenty ale jak masz nadal moziwosc odliczenia od podatku internetu to kto ci to wymyslil co ano waladza sko tobie wladza wpiernicza sie do twego zycia czemu wiec?nie protestujesz za Tym by zlikwidowac mozliwosc odliczania z podatku koszty twego neta widzisz jakei to proste a zarazem smieszne co tu piszecie!!!!Polska jest na 3 w piractwie wiec jak wladza musi scierac brudy obywateli przed unnymi krajami w Eoropie moze sam im to podpowiesz co!!!

[mateusz572]

To, że likwiduje się ulgę internetową, uważam za niedobre ( podobnie jak jeszcze kilka innych ) posunięcie rządu.
Natomiast ACTA to jest furtka do ograniczania wolności w internecie. Piractwo należy zwalczac innymi metodami.
Pamiętaj, że jak dasz palca to potem możesz oddac całą rękę i takich np. kwiatków nie przeczytasz w internecie :
Rodzinny interes ministra Sawickiego

A na dokładkę jeszcze to :
Jak syn ministra Sawickiego weterynarzem został

[Gość: ela]

"mateusz572",-dziękuję Ci bardzo za informację.To powinien przeczytać każdy Polak.
"TYM",-to nieuk, który nawet pisać się nie nauczył!
Dowód,-jego wpis wyżej.
Myślę "mateusz",- że dni Sawickiego i PSL-u,- jako służącego u Tuska,- są policzone.

[taniarada]

Mateo dużo się buja na forum Wrocław.Ciekawe?.