autobusy nocne

[Gość: norbert]

czemu podczas nocy kulturalnej sa natomiast podczas normalnych dni ich brak
czy tak ciężko wysylic sie mpk i zrobić z cztery linie kursujace objazdowo po
najbardziej oddalonych dzielnicach tak z czestotliwoscia co 40 minut tam
gdzoe tramwaj nie dociera,sam byłem świadkiem niedawno jak zdziwiona
pasażerka z obcego miasta nie mogła uwierzyć gdy spytała kierowcy że nie ma
nocnych autobusów ,tramwaj nie spełnia swej roli poza tym że mógłby kursować
triche czesciej tak co pół godziny to jeszcze wiadomo że dociera tylko tam
gdzie ma tory w ograniczone dzielnice niestety:(:(:(:(czemu na noc kulturalna
można a normalnie to juz nie??????

[lookas.prv.pl]

Dokładnie.

Ruch zamiera w centrum zamiera wraz z ostatnim autobusem...

Zostają tylko Ci, którzy mieszkają blisko linii tramwajowej.

Przydałyby się jakieś nocne kursy.

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: lovempk]

Z liniami nocnymi jest problem tego rodzaju, że za dużo osób jeździ na gapę, a
nie ma nikogo chyba, kto by systematycznie narażał się kontrolując bilety w
autobusie lub tramwaju nocnym. Ale poza tym, to uważam, że Częstochowa powinna
mieć komunikację nocną na nieco lepszym poziomie niż jeden jeżdżący sobie wagon
tramwajowy - przez część nocy: 2 wagony. Proponuję kiedyś w przyszłości linię
nocną autobusową na trasie: WRĘCZYCKA/ŁĘCZYCKA - Wręczycka, Okulickiego,
Szajnowicza Iwanowa, Popiełuszki, al. NMP, Ogrodowa, Krakowska, al. Wojska
Polskiego, Jagiellońska, Orkana, 11 Listopada - JESIENNA

[Gość: Krzychu]

A dlaczego ma to robić MPK? Równie dobrze linie nocne mogą obsługiwać prywatni
przewoźnicy.

[Gość: lovempk]

W Poznaniu jest najlepsza w Polsce komunikacja nocna i wszyscy jeżdżą na
biletach sieciowych - tych samych co za dnia. I jakoś się to opłaca.
Sporadycznie korzystam z tych autobusów (przeważnie linia 243). MPK wysyła na
nie zazwyczaj Ikarusy 260 i 280 oraz Jelcze M11, choć zdarzają się DAF MB200 z
1982 roku oraz nawet Neoplan N4009 (9-metrowy). I przyznam, że na wielu kursach
notuje się naprawdę dużą frekwencję. W weekendy w nocnych Ikarusach 280 o
wolnych miejscach siedzących nie ma raczej co marzyć.
A co do Częstochowy - prywatny przewoźnik mógłby być, gdyby honorował bilety MPK

[Gość: lunch]

No dobra - może jedna z najlepszych, ale stwierdzenie, że najlepsza, to jednak
nadużycie.
Fatalnie jest w Krakowie, raczej kiepsko w Trójmieście, ale równie dobrze jak w
Poznaniu jest chyba w Bydgoszczy, a na pewno w Warszawie.
Można rzec, że w Warszawie nocą część połączeń jest dużo lepsza, niż w ciągu
dnia. W Poznaniu - o ile się orientuję - jest podobnie.

[Gość: lovempk]

Warszawska komunikacja nocna też jest w porządku, ale nie mam przekonania, czy
dobrym rozwiązaniem są tak długie linie nocne. O ile wiem, najdłuższa ma 30 km.
Wystarczyłoby porozbijać je na dwie części, wspólna pętla (Dworzec Centralny) i
jest OK.

[Gość: lunch]

Już miałem pisać, że masz rację, bo podwójna numeracja tych linii stwarza
pewien problem, ale... dzięki temu można przejechać na jednym bilecie
jednorazowym oba odcinki. Może korzystają z tego nieliczni, ale jednak...

[Gość: lunch]

A ja właśnie odświeżyłem swoją wiedzę o poznańskich autobusach nocnych (bo po
ostatniej reformie z ubiegłego roku miałem zaległości) i wycofuję swoje
pochwały. Bo linie 241, 244, 245, 247, 248, 249 w ogóle nie dojeżdżają do
centrum i trzeba się przesiadać.
Przy czym linia 249 to jakieś nieporozumienie - z Dębca, do którego w ciągu
dnia tramwaj jedzie z Kaponiery (bo ta została w Poznaniu uznana za nocny punkt
przesiadkowy) raptem kilkanaście minut, w nocy trzeba jechać z przesiadką! Te
króciutkie linie (248, 249) są zrobione wg prawideł, jakimi się obsługuje
peryferie w transporcie dziennym!
W Warszawie w nocy masz pewność, że z dowolnego jednego do dowolnego drugiego
punktu w mieście zawsze dojedziesz z najwyżej jedną przesiadką. A w Poznaniu
tak się nie da.

[Gość: lovempk]

Miałem się nie odzywać, ale jeszcze coś muszę dodać, bo 249 jest to moja linia,
jeżdżąca pod oknem mojego domu w Poznaniu. Według rozkładu jazdy internetowego
z www.mpk.poznan.pl, autobus ten z Górczyna na Dębiec jedzie 3 minuty, czyli
biorąc pod uwagę trasę - ma średnią prędkość 117 km/h i nie zatrzymuje się na
żadnych przystankach, a zakręty pod kątem prostym również pokojuje mając te 117
km/h na liczniku

[Gość: lunch]

To kiepski tabor mają w tym Poznaniu. Jak zapewne pamiętasz, nasza "50" w roku
2001 zgodnie z rozkładem jazdy jechała z Kłobucka na Focha aż... 2 minuty (co
daje prędkość 702 km/h), z czego na odcinek Kisilewskiego/Traugutta - Focha
przypadało 0 minut. A to już jest ponad prędkość światła.

[Gość: lovempk]

Ciekawe, czy mamy gdzieś w Polsce rozkład jazdy, gdzie autobusy lub tramwaje
muszą jechać z prędkością ponaddźwiękową, by wyrobić sie w rozkładzie??

[Gość: lunch]

Prywatna też była (Mazan-bus) i się zmyła.

[t3d1]

Dokladnie czemu nie ma autobusow nocnych co jakis czas mogl by przejechac :|
tramwaj nie dojedzie do niektorych miejsc :|

[Gość: lovempk]

Nie dojedzie w czasach współczesnych. Jeśli teraz mamy 10,2 km linii
tramwajowej, to około roku 2070 powinniśmy mieć już około 40 km sieci
tramwajowej.

[Gość: xkx]

Jest tylko jeden drobny problem a dotyczy on po prostu taboru. Niestety na
autobus nocny w warunkch Czestochowskich - normalnych warunkach nie podczas
nocy kulturalnej autobus normlno gabarytowy to za wiele. Po prostu bedzie on
wozil powietrze. Tu trzeba by jakiego malego midi-busa. Tak na max 30 - 40
osób. Oczywiscie tu trzeb tez doliczy koszt na ekipe bo sam kierowca to malo
potrzebny by byl obawiam sie jakis quasi kanaro ochroniaz bo inaczej mozna miec
problmy z chetnymi na nocne linie. Zreszta nieoplacalnosc byla powodem
likwidacji nocnej lini "N" ktora klika lat temu kursowala wlasnie na podobnej
trasie. Co do trasy toja jestem zdania ze jedna linia autobusowa to nieco malo
przydla by sie tez druga np. Z osiedla na Wyczerpach np. do Ganszyna - tapet
przez centrum lub choc na Zaciszanska. Oczywiscie czesttliwosc kursów musi byc
co jakies 30 - 40 min przynjmniej aby ten autobus mial sens to zanczy by warto
nie niego czekac.

[Gość: lovempk]

Też fajny pomysł z tą drugą linią. Prędzej na Zaciszańską, niż do Tapet, albo
ewentualnie poprowadzenie go Zaciszańską do Piastowskiej i gdzieś np. do
skrzyżowania na Sabinowie (ZGH Sabinów???)

[Gość: lunch]

Nie no, chłopcy. Nie możecie tak sobie wybierać mieszkańców - może Zaciszańska,
a może Gnaszyn. Te tereny mają zabudowę raczej wiejską i żeby ten midibus (bo o
autobusie nie ma mowy) nie jechał pusty, to musi obsłużyć wszystkich!

I tu proponuję linię okrężną - na przykład (bez wnikania w szczegóły, bo nie
mam czasu) z centrum ulicami Sobieskiego, Św. Barbary, Główną, Kolorową,
Busolową, Leśną, Powst.Warszawy, Dźbowską, Sabinowską i al. Boh. Monte Cassino.
To będzie bardzo szybki objazd dużej części miasta i nie powinien jechać pusty,
bo trasa na zasadzie "dla każdego coś miłego"

Mowa oczywiście o drugim autobusie - powiedzmy linia numer 82 - który jechałby
z Wyczerp, bo linia 81 jechałaby z Lisińca - z tym, że raczej tak, jak przy
Nocy Kulturalnej (przez Parkitkę do Grabówki i z wjazdem do Lisińca) niż tak,
jak w roku 1991.
Teraz problemem pozostaje tylko kwestia Błeszna i Zawodzia. Bo jednak Zawodzie
trzeba obsłużyć i trasa z Nocy Kulturalnej jest dobra, ale problemem pozostaje
Błeszno. Z jednej strony częściowo rolę tę pełni tramwaj. Z drugiej - nie
dojeżdża on do Starego Rakowa, Wrzosowiaka i Błeszna.

Można tam dociągnąć 81 z Zawodzia (przez Dąbie), ale wówczas dublowałby tramwaj
na Dąbiu. Można by więc wykorzystać linię 82, żeby z Sabinowa wracała przez
Jagiellońską i Orkana (zostawmy szczegóły).

Ale najważniejsze to przesiadki o jednej porze wszystkich linii (w tym
tramwajów), najlepiej w II alei NMP.

[Gość: henryczek]

fakt ze brak nocnego transportu potrafi czasem popsuć impreze,bo jak sie jest w niedostępnym dla tramwaju miejscu i nie ma sie na taxi a nie ma sie ochoty siedziec do rana na takiej imprezie no to niestety trzeba grzecznie do domku o 23:/

nie żądajmy za wiele,myśle ze autobus nocny mógłby jeździć co 2 godziny.Wtramwajach,które jeżdzą co godzine z minutami nie ma aż takiego tłoku ,który by świadczył o jakimś wielkim zapotrzebowaniu,no ale fakt ze ono jest

moje propozycje lini:stradom-zawodzie-wyczerpy,lisiniec-błeszno.Dwie powinny wystarczyć mieszkańcom a i dla mpk niestanowiłoby chyba wysłanie 2-óch jelczy i nie przynosiłoby to aż tak wielkich strat wrazie gdyby czasem musiały wozic powietrze

no jeszcze jedna opcja-mogłyby jeździćchociarz tylko w piątki i soboty

:)

[Gość: lunch]

No i masz rację.

A co do grzecznego powrotu o 23 - znam w tym kraju wioski, do których ostatni
PKS dociera o godzinie 16:00. Ci to żyją...

[Gość: lovempk]

A propos ilości kursów: do Lubojenki (gm. Mykanów) w czasach linii 55 MPK,
autobusy jeździły w miarę systematycznie. O ile dobrze pamiętam, to teraz w
rozkładzie PKS w Boże Narodzenie, Nowy Rok i Wielkanoc nie ma tam ANI JEDNEGO
autobusu przez cały dzień.

[Gość: lunch]

Po pierwsze: częstotliwość jest dokładnie taka sama, jak w momencie likwidacji
55 (11.04.1991), z tym że PKS rozwinął tę linię - dodatkowo kursuje przez
Wierzchowisko, a niektóre kursy dojeżdżają aż do Kocina.

Po drugie: rzeczywiście w przypadku tej akurat linii w święta nie ma ani
jednego kursu, ale pytanie: czy musi być? MPK ogranicza kursy w święta zbyt
mało radykalnie - potem widzimy takie dziwolągi jak całkowicie puste 20 czy 36
w ostatnią Wielkanoc (ale jak im o tym wspomnisz, do jest obraza do grobowej
deski) czy 35 dwa lata temu (zanim wprowadzili "S").
Zresztą to tylko kwestia dojazdu do Lubojny. PKS-y w całym kraju są dość
zacofane, ale nasz częstochowski działa raczej prężnie. Pewnie nie byłoby
problemu z podwiezieniem pasażerów przez jakiś kurs np. do Cykarzewa.

Po trzecie: nie ma żadnej pewności, że za czasów MPK-owskiego 55 w ogóle coś w
święta do Lubojenki kursowało. Bo wówczas zawieszenia świąteczno-wigilijne
funkcjonowały w ten sposób, że na Pałczyńskiego wisiała karteczka informująca,
że "zjazd z trasy może nastąpić po uzgodnieniu z dyspozytorem". Zajebiście.
W kolejnych latach (1992-1998; ale wtedy nie było już 55!) było to bardziej
planowo, ale wciąż tajne dla pasażera, bo ówczesny program nie był
przystosowany do tego typu oznaczeń.

I po czwarte: rozkłady jazdy tego typu linii są uzgadniane z gminami. Gdyby te
kursy były potrzebne, gmina nie zgodziłaby się na ich zawieszenie.

[Gość: HJ]

a pętlę zróbmy koniecznie na dołku na Okrzei :)))

[Gość: lunch]

Taka linia już istniała - po pół roku ją zlikwidowali. Bo to trzeba umieć
zorganizować. I musi być przesiadka na tramwaj.

[Gość: lovempk]

Jestem pod wrażeniem intensywności zainteresowania tym wątkiem. Gratulacje dla
inicjatora. A odzew chyba też o czymś świadczy. Że nocny autobus jest potrzebny.

[Gość: Krzychu]

Ja uważam, że nie!

[Gość: xkx]

Toz naczy zalezy kiedy. w zasadzie w Czestochowie po godz 23 w dni powszednie
zycie zamiera nawet w centrum natomiast w weekendy to co innego wtedy zapewne
cos by sie przydalo. tyle tylko ze jesli nie zapewni sie oplacalnosci nikt nie
stworzy czegos aby doplacac do interesu.

[Gość: xkx]

Ze potrzebna jest komunikacja nnocna to oczywiste. Tyle tylko ze nikt nie bedze
utrzymywal autobusów worzacych powietrze. Jesli by byli chetni to wtedy moze i
mialo by to sens. Oczywiscie kwestia dodatkowa jest liczba lini ich trasy
czestotliwosc i oczywiscie tabor. bo np. w dni powszednie autobus typu poczciwy
Jelcz czy Solaris to moze byc stanowczo za wiele. Natomiast w Weekendy moze byc
sporo za malo. Ale to juz kwestie techniczne do rozwiazania przez nasze MPK.
Problem w tymze obo po wpadce z N - ka niema zamiaru robic czegos co uwaza za
calkowicie nieoplacalne. A to z przyczyn takich jak podano wyzej czyli brak
chetych do narazania sie na nieprzyjmnisci w zwiazku z egzekwowaniem biletow na
nocnych liniach.

[lookas.prv.pl]

MPK zatrudnia teraz tych "młodych gniewnych" kontrolerów. Tych co za dnia są
panami i władcami. Niech oni jeżdżą po nocach i pokazują nadal swoją wyższość
nad innymi. Może wetdy nabiorą trochę pokory do swojej pracy.

Też gratuluję wątku, bo nocna linia jest naprawdę potrzebna. Tylko trzeba ją
mądrze poprowadzić. Linia lovempk jest moim zdaniem bardzo dobra.

Tylko czy ktoś się tym zainteresuje?


---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: Krzychu]

Można tu zapytać www.biesy.pl/index.htm

[lookas.prv.pl]

Zdziwisz się jeśli powiem Ci, że wysłałem przed chwilą do nich maila z zapytaniem?

Czekam głównie na reakcję UM, bo to on odpowiada w głównej mierze za komunikację
w tym mieście i pobiera od nas podatki m.in. na ten cel.

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: lovempk]

Do tego jest daleka droga i w tym roku nie liczyłbym na nową linię nocną. Ale
zobaczy się, co można w tej sprawie zrobić. Ważne jest stanowisko Rady Miasta,
która chyba w ogóle ten temat na razie pomija.

[Gość: lunch]

Nie zgodzę się. Konrad napisał trasę pozornie optymalną, ale właśnie tą trasą
jeździło N i nie wypaliło. No bo co z Grabówką? Co z Parkitką? Co z Zawodziem?
Odsyłam do moich wypocin powyżej - nie twierdzę, że mam rację, ale to musi być
zrobione MĄDRZE.

[Gość: lovempk]

Można przecież linię poprowadzić z Grabówki z wjazdem kieszeniowym na
Wręczycka/Łęczycka, co wydłuży przejazd o 5 minut.

do lookasa

[Gość: xxx]

kanary jak twierdzisz to mlodzi gniewni a moim zdaniem ty masz jakas manie
przesladowcza na temat MPK. mam dla ciebie propozycje.kup sobie 5m liny idz do
lasu i dalej to sobie sam dopisz.co ci te kanary zrobily ze tak ich nie
lubisz???.pewnie nagminie jezdzisz bez biletu ciagle przed nimi uciekasz.

[lookas.prv.pl]

Mam taką obsesję jak Ty na mnie.

Byłem dzisiaj w lesie, całkiem przyjemnie.
Polecam, zrelaksuj się na łonie natury, a nie siedzisz przed kompem i zbierasz
teczki na ludzi ;-))

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: lovempk]

Praca kanara jest jak każda inna, tylko że ta jest po prostu taka...
niewdzięczna. Ale pamiętajmy, co powiedział nam na wykładzie z logistyki
prodziekan: "PODSTAWĄ ZAUFANIA JEST KONTROLA"

[Gość: lovempk]

Ja już wcześniej przedstawiałem koncepcję likwidacji tramwaju nocnego, na rzecz
autobusu. A gdyby to wypaliło, to możnaby na Pl. Daszyńskiego stworzyć nocny
węzeł komunikacyjny i w różne części miasta stamtąd startowałyby wszystkie
autobusy o tej samej porze. Bilety obowiązywałyby te same co w dzień, ale bez
sieciowych. W ten sposób ci, którzy np. jechaliby z Fieldorfa do Śródmieścia,
zapłaciliby tak jak za jeden przejazd w dzień, a jadąc dalej - np. na Raków,
musieliby kasować kolejny bilet. W ten sposób wysokość opłaty byłaby
uzależniona od długości podróży. I tak mniej więcej mogłoby tak to wyglądać:
N1: Plac Biegańskiego - Fieldorfa (za tramwaj)
N2: j/w - Dworzec PKP Raków / Kucelin (za tramwaj)
N3: j/w - Lisiniec
N4: j/w - Stradom, Sabinów
N5: j/w - Zawodzie
N6: j/w - Wyczerpy
Wszystkie linie obslugiwane jedną brygadą z odjazdami o pełnych godzinach z
Placu Biegańskiego. Obsługa - w większości minibusy, których MPK jeszcze nie
ma, a w weekendy na takich N1, N2 - np. Ikarusy 280 (tuż przed kasacją)

[Gość: lunch]

Jak już będziemy mieli sensownych przewoźników i minibusy, to Twój projekt
miałby sens.
Tylko co Ci, mój drogi, zaszkodziły tramwaje? Przesuwasz węzeł przesiadkowy w
II aleję (nie mówiąc o placu Rady Europy, bo w większości cywilizowanych miast
to linie nocne dowożą głównie do nocnych pociągów) i N1/N2 pozostaje jako
tramwaj.
Wtedy warto by jeszcze pomyśleć o dworcu Stradom.
Mało mamy tych nocnych pociągów, ale jednak są.

[Gość: lunch]

A swoją drogą dla miasta naszej wielkości najbardziej podoba mi się wariant a
la Jelienia Góra bądź Tomaszów Mazowiecki - autobusik w zależności od pory
zwiedza różne miejsca, szczególnie uaktywniając się w "szczycie" (23:00-0:30,
3:00-4:30).

Ale że byłoby to trudno zrozumiałe, obstaję przy swoim wariancie z powyższego
listu (81/82 - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=55&w=25259443&a=25277441)

Ale o czym my tu gadamy, skoro MPK nie potrafi dobrze ułożyć rozkładu nocnych
tramwajów? Niedawno go poprawili, ale raczej na zasadzie oszczędności niż
optymalizacji i co mamy? Przecież w piątki i soboty do godziny 0:30 mogłyby
jeździć podwójne (gdyby zostały po całym dniu, jak w wigilię Bożego Narodzenia,
to zaoszczędziliby na dojeździe z zajezdni). A jeszcze do niedawna pusty nocny
wyjeżdżał z zajezdni tuż przed ostatnimi dziennymi (!!!), a potem równie pusty
jechał na Kucelin. No bo po co płacić dwa razy więcej za nocny, skoro o tej
porze są zjazdy do zajezdni?
A już najlepiej to mamy w wigilię - niby są dodatkowe tramwaje z myślą o
pasterkach (zwłaszcza na Jasnej Górze) i oto pasterki się kończą około 1:30 -
ludzie docierają do tramwaju około 1:50 i dwa dodatkowe tramwaje stoją już w
zajezdni (bo genialnie kursują tylko do tej godziny), a z dwóch codziennych na
trasie jest tylko jeden, bo drugi właśnie odbywa swój "międzyszczytowy" (0:30 -
2:58) postój w zajezdni.
Przecież to się scyzoryk w kieszeni otwiera!

Nie mówiąc o tym, że w Sylwestra nie ma dodatkowych tramwajów, a podwójne
wyjeżdżają z zajezdni na darmo paląc prąd, choć zaledwie tydzień wcześniej, bo
w wigilię, pozostają z dziennych. I tak jest już od wieeeeelu lat...

[Gość: lunch]

Ludzie! Toż w całym świecie robi się odwrotnie! Bilet nocny jest droższy, ale
ważne są miesięczne.
Choćby z tego prostego powodu, że ktoś może nocnym dojeżdżać do pracy (jak
ojciec mojej koleżanki z Rakowa, który pracuje w Blachowni) i ma prawo do
miesięcznego. W Warszawie kiedyś zlikwidowano możliwość przejazdu nocnym na
miesięczny i społeczeństwo mało nie zlinczowało władz miasta.

[Gość: lunch]

Wpadka z N-ką to efekt głupoty inicjatora tej linii (a to ciekawe, bo wówczas w
Dziale Studiów i Organizacji Ruchu rządzili sensowni ludzie). Jeśli coś się
spieprzy, to takie są efekty.

[Gość: lunch]

Odzew o czymś świadczy - o ignoranctwie MPK.

[Gość: norbert]

Nie przypuszczałem że zakładając ten wątek tak szybko urośnie liczba
wypowiadających się ale to o czymś świadczy może tak gazeta zrobiłaby jakiś
artykuł zainteresowała mpk,urząd miasta tym problemem,co do samych linii to
popieram projekt lovempk 6 autobusów przydałoby się i mysle że
sprawdziło,dlatego też jest mniej ludzi którzy zostaja na dłużej w nocy
ponieważ nie maja czym wrócić do domu a na piechote nie chce im się iśc,w
poznaniu w ktorym studiuje komunikacja nocna jest super dzieki czemu ludzie sa
aktywni i chodza na imprezy u nas widze obrazek taki że ludzie wysypuja sie
około piatej rano na ulice centrum by wrócic do domu bo nie mają okazji
wczesniej,nagłośnijmy ten problem mieszkańcy maja prawo głosu w mieście i chcą
zmian,pomysł na posta zrodził się własnie z tego że na noc kulturalna sa
autobusy i tez dlatego że wracajac pociagiem nocnym albo z imprez nie mam czy
mdo domu jechac:(:(:(:(

[Gość: lovempk]

Kiedy powstanie Zarząd Transportu Miejskiego, plany komunikacji nocnej mogą się
urzeczywistnić. Wielu przewoźników, jedna kasa, jeden bilet, jeden wzór tablic
liniowych, jednolita numeracja linii, jeden wzór rozkładów jazdy w całej
aglomeracji dla układu Częstochowa + gminy ościenne. Wszystko przed nami, ale
oczywiście główny pion na bazie MPK. Czy ktoś wyobraża sobie, jakby wyglądał
rozkład jazdy linii 24 zrobiony według PKS-owskiego schematu - normalnie "słoń
w składzie porcelany".

[Gość: norbert]

Oby to sie stało jak najszybciej bo bedzie to z pozytkiem dla nas
mieszkanców,licze na szybkie działanie,co do pksu to jest inna bajka,ale jesli
powstanie jeden rzarzad powinien usiasc i opracowac porzadna komunikacje z
uwzglednieniem sugestii ludzi bo to w koncu dla nich jest mpk

[Gość: henryczek]

6 autobusów???nie bujajcie w obłokach

po pierwsze nie ma az takiego zapotrzebowania,po drugie mpk nie jest filantropem

jeszcze raz powtórze ze wystarczyłyby 2 linie -na kazdej po jednym jelczu kursującym co 2 godziny w weekendy-myśle ze na wiecej nie ma co liczyć

1Lisiniec-Błeszno(przez orkana)
2Stradom-centrum-zawodziei-legionów-dk1-Wyczerpy

i juz dzięki tylko takim liniom mozna sie dostac we wszystkie większe skupiska do których nie dojeżdża tramwaj

[Gość: xkx]

Zgadzam sie z tym ze moze co dwie godziny to nieco przymalo tak co godzine ma
to wieskszy sens. A poza tym jeszcze jedno bez taboru niema to sensu Jeslcz w
normlnych warunkach to tak o 50% za wiele. zreszta moim zdaniem autobusy nocne
powinny miec tylko jendna krancówke i robic cos w rodzaju oblazdu np lina
jadaca z Lisinca na Jesienna miast stac na Jeslinnej po prostu wrócic do
centrum przez Jeslienna - Rakowska i al WP ma to wiekszy sens niz noramla linia
z dwiema krancówkami. podobnie lina jadaca z wyvzerp na stradom moze zrobic
objazd po dzielnicy i wrócic do centrum i dalej na Wyczerpy.

[Gość: lovempk]

Zarząd Transportu Miejskiego powinien objąć nie tylko samo miasto, ale i
właśnie gminy ościenne. Komunikacja powinna być dla pasażerów, a nie na odwrót.
Weźmy pod uwagę następujący przykład. Stoimy sobie na przystanku na Wyczerpach
Górnych (koło "Biedronki", dawniej Eljani, Ars) i chcemy jechać do Śródmieścia.
Najbliższy autobus linii 30 albo 34 mamy za pół godziny. Po chwili jedzie sobie
rędzińska "rakieta" w zielonym malowaniu. Nie wsiadamy, bo trzeba kupować tam
bilet, a mamy sieciówkę eMPeKowską. Po co przepłacać... Za parę minut pod
szklaną wiatę dobija "eMka" PeKaeSowska, wioząca ludzi z Kuchar w gm. Mstów.
Też nie wsiadamy, bo trzeba kupować inny bilet. Tak jest teraz.

Powinno być tak:
Podjeżdża jakikolwiek autobus, PKS, GZK Rędziny czy MPK - nie musimy nawet
zwracać uwagi, kto to obsługuje. Liczy się numer. Linie 30 i 34 są po staremu,
ale z Rędzin jedzie sobie np. linia 71 (dawna "RK"), a od Kuchar np. 59.
Wsiadamy, przejeżdżamy naszym biletem elektronicznym przez kasownik i sobie
siadamy. Oszczędność czasu, pieniędzy... Tak powinna wyglądać komunikacja w
Częstochowie za kilka lat i do tego powinniśmy zmierzać. Wszyscy skorzystają.

[lookas.prv.pl]

Ale do tego potrzeba kogoś "z jajami". Kogoś kto się za to weźmie, komu będzie
zależało. I działać trzeba odrazu, a nie ciagle tylko planować, planować i a
potem zmieniać te plany...

Potrzebne to jest już teraz i trzeba działać szybko i przede wszystkim skutecznie.

Z tego co obserwuję na forum to Ty Lovempk nadawałbyś na kogoś takiego :-)
Człowiek z wiedzą i pomysłami. Wracaj do nas i zacznij działać! :-))

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: xkx]

do likwidacji monopolu jasnie nam panujacego MPK trzeba miec chec problem w
tymze z reguly nasze MPk dobrze potrafi lobbowac wladze wiec - wiec chyba
raczej w innej epoce wasze marzenai maja szanse na realizacje tu nie.

[Gość: lovempk]

Chcę Wam powiedzieć, że narzekanie na MPK jest domeną pasażerów we wszystkich
polskich miastach, a wystarczy się u nas oddalić parę kilometrów poza granice
Częstochowy i obserwuje się kompletnie inny klimat. Zdarzało mi się, że będąc w
gminach ościennych, do których MPK kursowało dawno temu, pytałem tamtejszych
mieszkańców, czy wolą, by do nich jeździł PKS, jak obecnie, czy MPK - jak 15
lat temu i co się okazuje? - WSZYSCY WSKAZUJĄ, ŻE CHCIELIBY JEŹDZIĆ MPK !!!
Tegoroczne wakacje przyniosą zapewne kolejne wyniki tego typu ankiety. Dotąd
rozmawiałem z ludźmi z Kuźnicy Kiedrzyńskiej (linia 59), Mstowa (linia 57) i
Aleksandrii (linia 61).
Może ktokolwiek mieć do mnie o to pretensje, ale ja nie miałbym nic przeciwko
monopolowi MPK nie tylko w samej Częstochowie, ale i całej aglomeracji. Gdyby
tak miałoby być, aktualnie MPK nie dałoby rady obsługiwać takiej ilości linii,
bo to oznaczałoby uruchomienie przynajmniej 25-30 dodatkowych autobusów.

[Gość: lunch]

No widzisz, w jednym liście piszesz mądrze, ale już w tym to jak bałwan.
To nie sztuka zapytać dzieciaka, co woli: ciastko czy obiad. Ważne dlaczego.
A pytałeś dlaczego woleli MZK? Ulgi dla uczniów i studentów, możliwość
jeżdżenia po całym mieście na podstawie tego samego biletu miesięcznego - to
chyba wystarczające powody.

Ale to nie powód, by pragnąć powrotu MPK. Raczej - jak sam napisałeś -
stworzenia wojewódzkiego organizatora, który będzie miał monopol. Tyle, że w
przypadku organizatora nie można mówić o monopolu - on nie jest przewoźnikiem,
a nadzorcą i sam ma za zadanie dbać o przestrzeganie zasad wolnego rynku.
W tym momencie bronisz - bardzo dziwnie - MPK jako przewoźnika, a to nie o to
tutaj chodzi.

[Gość: lunch]

Jest takie słowo, tyle że nie polskie - lobbing. I tym sposobem pewne znajome
Ci środowisko tanim chwytem utrzymało się w monopolu. Poza tym to, o czym
piszesz, to norma w Czechach i Niemczech, ale w zasranej Polsce przez
najbliższe 30 lat nie widzę najmniejszej możliwości.

Największe przeszkody są - to jest najgorsze - w prawie. Większość ustaw,
którym podlega komunikacja miejska (jak choćby Ustawa o transporcie drogowym
czy o czasie pracy kierowców), zostało sformułowane tak, że nie ma
najmniejszych wątpliwości, że ich twórcy nigdy w życiu z komunikacją miejską
nie mieli do czynienia.
Nie ubliżając włościanom (nic do nich nie mam) - tak to jest, jak do władzy
dochodzą i prawo zaczynają tworzyć osoby,, w których życiu jedyne zetknięcie z
transportem publicznym miało formę niebieskego autobusu z drzwiami na klamkę
stojącego na końcu wioski z lśniącą tablicą "WÓLKA przez BORKI". Potem już były
drzwi czarnej wołgi tatusia.

Czy wiecie, że w tych porąbanych ustawach w ogóle nie przewidziano czegoś
takiego, jak wspomniany przez Konrada Zarząd Transportu Miejskiego. O ile do
niedawna zarządom udawało się jakoś (na zasadzie luki prawnej) uzyskiwać
zezwolenia i koncesje na linie, które organizują, to po ostatniej nowelizacji
prawo takie posiada wyłącznie przewoźnik i to tylko będący spółką prawa
handlowego (w związku z tym był taki krótki okres przed prywatyzacją MZA, kiedy
nie było możliwości prawnej uruchomienia nowej linii!!!).

Efekt jest taki, że zarządy posiadające na niektórych liniach po kilku
przewoźników (np. Warszawa - 171, Gdynia - R) - chcąc nie chcąc - zmuszają
każdego ze swych przewoźników do uzyskiwania stosownych koncesji, zezwoleń itd.
(i uiszczania stosownych opłat). Jest to ze strony państwa rozbój w biały dzień
(ale to w naszym kraju normalne).
Co gorsza, bardzo mądre osoby zasiadające na stosownych stanowiskach w Urzędach
Marszałkowskich traktują każdy kurs jadący inną trasą jako odrębną linię - tym
sposobem u nas byłyby dwie linie 58 do Olsztyna - zwykłą i przez Skrajnicę. Nie
wiem, czy tak jest, ale w Warszawie linia 708 (warszawskie 708 i 726 to niemal
kopia naszych 58, 58bis i 67) istnieje w... trzech osobach.

No a ZKM w Gdyni (który jest i chyba jeszcze długo będzie w kraju
niedoścignionym numerem 1 jeśli chodzi o organizację komunikacji miejskiej)
mieli takie fajne linie, będące mutacjami innych, np. 259 będące wariantem
linii 159, czy 265 - 165. Były to pojedyncze kursy (na 259 jeden o poranku) i
do niedawna koordynator z UM nie miał nic przeciwko, by były one umieszczone w
rozkładzie linii 159 z dopiskiem "kurs jako 259". Ale od niedawna się na to nie
zgadza, więc ZKM nie będzie kasy w błoto wyrzucał. Zrobił te kursy jako 159. I
kto na tym traci? Oczywiście pasażer, bo podjeżdża autobus 159 i nie bardzo
wiadomo, dokąd jedzie.

[Gość: xkx]

to juz było (przynajmniej w planach) ale własnie dzisiejsze wladze miasta
odeszly od tego pomyslu. Co do 6 lini nocnych bez tramwaju to narazie uwarzam
iz moze niema az takiej potrzeby. Narazi wystarczyly by 2 + tramwaj nocny. Z
tym ze czesttliwosc co 2 godziny czy co godzine jest dobra w dzien powszedni
natomast w weeknd to troche malo. Zreszta na dzien powszedni sa potrzebne midi
busy bo naprawde ani jelc ani nic innego na siebie nie zarobi. Czestochowa jest
nieco mnijszym miastem niz Poznan Kraków ze o Warszawie nie wspominajac.

[Gość: henryczek]

piszesz ze co 2 godziny to za mało a z drugiej strony ze krótkie jelcze nawet są za duze w stosunku do potrzeb-to w sumie i tak na jedno wyjdzie jezeli autobus pojedzie rzadziej ale bardziej zapełniony

:)

[Gość: xkx]

noze i racja z tymz e autobu jadacy co 2h niema wiekszego sensu. A ze na line
nocne trzeba by nieco mniejszy tabor to fakt bo w dni powszednie nawet jadacy
raz na 2h autobus bedzie za malo dociazony aby oplacalo sie puscic nawet
Jeslcza. Zreszta trzeba bys ie zastanowic czy w dni powszednie linie nocne maja
jakikolwiek sens.

[Gość: lunch]

To nie tak. W komunikacji miejskiej pewnych rzeczy sumować się nie da. To
znaczy obecnie linia 19 jeździ raz na godzinę średnio napełniona (niby
przegubowiec, ale raczej nie zatłoczony). Tymczasem gdyby kursowała co 15
minut, to szybko mogłoby się okazać, że trzeba zrobić co 10. Oblicz potoku
(który wcale nie dzieli się arytmetycznie) występują jeszcze inne zjawiska
natury bardziej socjologicznej - przede wszystkim na rzadko kursujący autobus
nikomu nie chce się czekać.

Przykładów takich linii jest wiele - podam tylko jeden. Jest w Warszawie taka
linia jak 171. Kiedyś jeździła co 20 minut - średnio napełniona. Od 5 lat
kursuje co 10 i nie ma szans się do niej zmieścić.
Po prostu każdy na to idzie, bo wie, że za chwilę przyjedzie.

[Gość: lunch]

W tym momencie jesteś ignorantem. Prezentujesz myślenie godne Głodowej Wólki.
Niestety, dość popularne w naszym mieście, które nie widziało prawidłowo
zorganizowanej komunikacji i wydaje im się, że MPK to jest jakie jest, ale
jest, PKS to powiesi rozkład typu "Wyczerpy przez Aniołów", a prywaciarz to w
ogóle drzwi na klamkę i rozkład napisany na kartce w kratkę.

Wybierz się w tym Poznaniu na rondo Śródka i zobacz jak wygląda komunikacja
organizowana przez porządnych przewoźników prywatnych, a jak chcesz zobaczyć
zunifikowaną - to jedź do Bydgoszczy, Gdyni, albo Warszawy.

"Główny pion na bazie MPK" - to bzdura. Oczywiście dostaną największy udział w
przewozach, bo musimy myśleć o ich kierowcach - to także nasi mieszkańcy i nie
odbierajmy im pracy. Ale trzon organizacyjny to zarząd, a nie MPK.

[Gość: lunch]

Że linia nocna jest potrzebna, to wiadomo - Grabówka, Parkitka czy Błeszno w
ogóle nie mają nocnej komunikacji. Ale z czterema to chyba przeginasz. Kto za
to zapłaci? Najwyżej jedna, a druga (do mniejszych dzielnic typu Dźbów)
musiałaby być obsługiwana przez mikrobusy, a co do tego nasze miasto jest
oporne.

[Gość: lovempk]

Ale podejrzewam, że prędzej czy później i tak minibusy kupią, bo są rejony w
ogóle nie skomunikowane tak jak należy. Wykruszy się teraz prawie 50 Jelczy
M11, to może znajdą się szanse na tabor o mnijeszej pojemności. Tylko żęby to
się opłaciło, to MPK musiałoby kupić takich wozów przynajmniej około 15.

[Gość: Autobusiarz]

Moim zdaniem pierwszym krokiem do wprowadzenia komunikacji nocnej w naszym
mieście powinno być wydłużenie czasu kursowania lini dziennych tak powiedzmy do
23. Inna sprawa, że uczciwość ludzi płacących za przejazd nocą jest
wątpliwa.Korzystam z komunikacji nocnej w Poznaniu i widzę ludzi niepłacących
za przejazd.Inna sprawa że komunikacja nocna to siedlisko wandali i
niszczycieli taboru. Podtrzymuję stanowisko lovempk że w wielu gminach
podmiejskich które były obsługiwane niegdyś przez MPK ludzie przekonali się że
MPK jest przyzwoitą firmą.W mojej gminie Mstów ludzie płacą po 109 zł za bilet
miesięczny, a do Kuchar płacą nawet 130 zł.Nie będę pisał o jakości tych usług
bo był niedawno artykuł w GW o linii 64.Na naszej linii M sytuacja jest jeszcze
gorsza bo władze gminy kompletnie ten problem nieinteresuje.Zatem PKS nie ma
żadnej motywacji do należytej obsługi nas.

[Gość: lovempk]

Linia do Mstowa i Kuchar to sprawa na oddzielny wątek na Forum, bo jest o czym
pisać. Proszę Cię o kontakt osobisty na adres mailowy [e-mail]

[Gość: lovempk]

Gdyby w gminie Mstów myślono racjonalnie, linia MPK nr 57 nigdy by nie została
zlikwidowana. Mieszkańcy Kuchar czy Mstowa nawet może nie są świadomi, jak dużo
tracą niepotrzebnie pieniędzy przez to, że gmina nie chce dotować MPK. Jeśli
ktoś pracuje np. na Parkitce, a mieszka w Kłobukowicach, to za bilet PKS
zapłaci miesięcznie te 130 zł oraz 72 zł za sieciówkę miejską MPK. Razem daje
to 202 zł miesięcznie, czyli 2424 zł rocznie. Bilet normalny imienny MPK na
wszystkie linie miejskie i podmiejskie kosztuje tylko 96 złotych, co oznacza,
że przepłaca się 106 zł miesięcznie!!! Różnica w cenie jest ponad dwukrotna!!!
Ludzie ze Mstowa i okolic: pomyślcie nad Waszymi budżetami domowymi, pomyślcie
o wygodnych, punktualnych autobusach z niską podłogą (przynajmniej raz na jakiś
czas) i o podróży w lepszych warunkach. Na najbardziej zatłoczone przejazdy
pewnie udałoby się w MPK wygospodarować jakiegoś przegubowca. A póki co, linia
57 istnieje u mnie na komputerze, jako wynik fotomontażu...
Podsumowując: MPK w Częstochowie Sp. z o.o. jest jedynym przewoźnikiem w naszym
powiecie, który jest w stanie zapewnić komunikację w gminie Mstów na godziwym
poziomie.

[Gość: henryczek]

34 zamiast wozić powietrze mogłoby jechac te 15 minut dalej i zabrać mstowian:)

[Gość: lovempk]

Posunę się dalej: MPK mogłoby bez szkody dla kogokolwiek zupełnie zlikwidować
34, a linię 30 skrócić do starej wersji Focha - Wąsosz. Linia 57 do Mstowa i
Kuchar bez problemu obsłużyłaby mieszkańców ul. Batalionów Chłopskich. Jednak
bez dotacji z UG Mstów tego się nie da zrobić. Myślę jednak, że do powrotu MPK
w te rejony jest zdecydowanie bliżej, niż dalej.

[Gość: junior]

uwazam ze dopoki nie zmieni sie mentalnosc ludzi zadna linia nocna nie bedzie
oplacalna. poniewaz zapewne (tak mi sie wydaje) wiekszosc bedzie jechac bez
biletow bo przeciez w nocy malo kanarow jest, to ja sobie zaoszczedze i sobie
za friko przejade. wyjsciem byliby kontrolerzy, ale to znowu trzeba byloby paru
do jednego autobusu, bo wiadomo ze grupka ludzi nie da sie jednemu
skontrolowac. co znowu podniosloby koszty i tez by bylo nieoplacalne

[Gość: xkx]

Lini które woza w zasadzie powietrze jest sporo do takich lini w zasadzie mozna
dolozyc nie tylko 30 i 34 ale tez 20, 35 i 36Przeciez 34 to nic innego tylko 20
która knczy kurs na Jesiennej miast jechac na Bór - trasy tych dwóch lini sie w
zasadzie dubluja na 90% swojej dlugosci. A 35 i 36 to juz niewiadomo dla kogo
stworzone linie chyba tylko po to by przynosily straty.
Co do dyskusji na d liniami nocnymi to ja jestem zdania ze na poczatek cos w
rodzju lini nocnych powinno funkcjonowac w weekendy bo w dni powszednie raczej
niema to wiekszego sensu - trasa i czestotliwosc to juz inna sprawa nie mniej
napewno cos by sie przydalo. Oczywiscie na dłuzsza mete aby taka linia nie
przynosila strat niezbedny by byl odpowiednio malo gabarytowy tabor cos w
rodzaju mamle go midi busa lub nawet mikro busa - obawiam sie ze autobus
normalno gabarytowy bedzie za duzy i nie zarobi nawet na paliwo. Oczywiscie
wszystko zalezy od tego jaka bedzie sytuacja moga byc okresy ze na lini nocnej
sprawdzi by sie i przegubowiec - ale normalnie to trzeba by cos niewielkiego.

[Gość: lovempk]

A tak przy okazji, to jak w nocy w Częstochowie przeprowadzane są prace torowe,
to czy nocny ZATRAMWAJ jeździ krótki czy przegubowy?

[Gość: lunch]

Oczywiście że krótki.
www.csi.inds.pl/fotki/tabor/018.htm

[Gość: Autobusiarz]

Na razie nie mogę skorzystać z powyższego maila bo wracam na wakacje do
domu.Zamierzam sobie jednak w wakacje założyć neta w domu i na pewno nawiążemy
kontakt.Jeżeli chcesz to na razie mogę podać namiary telefoniczne
506228271.Myślę że jak podasz wszystkie linie miejskie jeżdące do Jaskrowa to
będe wiedział że to Ty.Nigdy nie chciałem lobbować na rzecz MPK ale teraz
ustała okoliczność uniemożliwiająca powyższe działanie.Pozdrawiam

[Gość: lovempk]

Z linii miejskich, to na początku była 20 (od wiosny 1992 roku, albo 1993 roku -
nie mam spisu przy sobie), od października 1994 do końca czerwca 2002 była
linia 17 (ostatni kurs w historii, 30.06.2002 o godzinie 22:52 obsługiwał
autobus Jelcz M11 nr 6, na rozkładzie 17/03), a od 1 maja do 31 października
2003 roku jeździła linia 30, której z kolei pierwszy kurs do Jaskrowa
obsługiwał Ikarus 412.08 nr 79.

[Gość: gryf]

E, cwaniaczku, a może z Wyczerp to w ogóle pieszo chodzić, co? Jak tak hojnie
likwidujesz te autobusy, to na pewno nie mieszkasz na Wyczerpach, więc milcz, bo
tu już teraz ciężko jest dojechać,

[Gość: lovempk]

Nie mogę się połapać, do kogo jest ta odpowiedź. Ja w każdym razie zawsze
stawiam na rozwój komunikacji miejskiej (nawet kosztem indywidualnej), a nie
jej regresję.

[Gość: lunch]

> pomyślcie o wygodnych, punktualnych autobusach z niską podłogą

Teraz to chyba kpisz. O ile mi wiadomo, MPK formalnie wycofało tabor
niskopodłogowy z linii podmiejskich, bo za bardzo niszczyli. Tyle, że
zapomnieli pozdejmować rozkłady z zaznaczoną literką "D".

Gdyby rzeczywiście miały się tam pojawić planowe autobusy niskopodłogowe, to
już niepełnosprawnym mieszkańcom gminy współczuję, bo doświadczenie
Częstochowianina mówi, że takim niskopodłogowcem bardzo często okazuje się...
Jelcz M11.


>MPK w Częstochowie Sp. z o.o. jest jedynym przewoźnikiem w naszym
>powiecie, który jest w stanie zapewnić komunikację w gminie Mstów na godziwym
>poziomie.

A cóż to znaczy godziwy poziom? Przecież Tobie chodzi o ceny biletów! A co do
poziomu MPK, to na tym forum przelano już wystarczającą ilość goryczy.

[Gość: lunch]

No i następny głupoty pisze. Po pierwsze nie da się wydłużyć kursowania linii
miejskich do godziny 23, bo od wielu lat już do niej kursują.
Poza tym stwierdzenie, że MPK jest przyzwoitą firmą, bo w PKS-ie bilet jest
droższy, jest po prostu głupie.
Ceny MPK ustala Rada Miasta, a w gminnej linii PKS - gmina Mstów (która
zrezygnowała z jej finansowania i linia przestała być gminną). Teraz M jest
linią komercyjną, podobnie jak była krótko 30 do Jaskrowa.

Natomiast mowa o rzetelności przewoźników, jakości obsługi itd. to zupełnie
inny problem. Trudno mi porównywać, ale chyba lepiej wychodzi PKS - choćby pod
względem kultury i ubioru kierowców.

[Gość: lunch]

A oni to i tak mają w d... i nie kupią. Zresztą poniemieckie MAN-y mają
pojemność zbliżoną do tych mini (Ikarusy 412 także). A za jelczami jeszcze
zapłaczemy...

[Gość: mikoś]

no właśnie wszystkie miasta mogą Częstochowa nie bo -problem jak zwykle
(pierwsze miejsce zajmuje w miastach problemowych tjak za dawnej komuny nie to
nie, ale pomyslec boli i głupio),tez jestem oburzony wszystkie miasta maja
komunikację nocną u nas si enie opłaca więc mam pytanie CO W TYM CHOLRNYM
MIEŚCIE SIE OPŁACA CZY ŻYĆ SIĘ OPŁACA????????????, to jest paranoja ? a to
świadczy że to miasto nie jest wsią bo dzisiejsze wsie sa bardziej i z głową
myślące ta dziuta juz nie ma nazwy i tylko nie zwlajcie mi głupoty na paulinów,
sami myslcie dlaczego tu takie są problemy?????????

[Gość: lovempk]

Główną przyczyną takich problemów komunikacyjnych w Częstochowie, jak również
niedoskonałości komunikacji miejskiej, jest niekorzystnie rozplanowanie
przestrzenne miasta i by ustalać winnych tego stanu rzeczy, trzeba przekopać
archiwa zmian mniej więcej od końca pierwszej wojny światowej!

[Gość: lunch]

Chcesz powiedzieć, że nie MPK jest dla miasta, tylko miasto dla MPK i miasto
powinno być tak budowane, by MPK wygodnie było jeździć i żeby nie musieli
ruszać pustymi głowami, jak takie źle ułożone miasto obsłużyć. Konrad, Ty
jednak za długo u nich siedziałeś. Przesiąkłeś ich socrealistycznym myśleniem.

[Gość: xkx]

Po pierwsz w Czestochowie w zasadzie nie funkcjonuje życie nocne - te drobiazgi
typu resztak knjp na tzw. Manchatanie na dekabrystów ze Dyskoteka DEPO i 2
przybytki w budynku Cepelii (Don Kichot i Kojot) to troche jkby malo na
stwierdzenie ze nasze miasto funkcjonuje noca. Druga sprawea to fakt ze w
naszym miscie dosc szybko konczy sie centrum i sa spore ilosci mijsc co niby
nleza do obszaru miejskiego Cz-wy ale w zasadzie sa to osiedla domków.
wszystko to razem wpływa na fakt ze zainteresowanie omunikacja nocna moze byc
niestety poza soradycznymi wypadkami (takimi jak noc kulturalna) stosunkowo
niewielkie. Trzeba jesze wziac pod uwage ze bilety na komunikacje nocna sa z
reguly drozsze niz na dzienna co tez powoduje ze w wielu przypadkach w kilka
osób tak samo oplacalnym moze byc złozenie sie na TAXI niz jazda autobusem
nocnym. Zwłaszacza ze odległosci w przypadku jazdy z centrum nie sa
gigantyczne. wszystkie te sprawy maja wplyw na ewenualna oplacalnosc lub nie
komunikacji nocnej. Dodatkowo dochodzi probkem braku taboru malogabarytowego
problem z egzekwowaniem kasowania bilete czyli podsumowujac wcale sie nie
dziwie MPK ze jest niechetne komunikacji nocnej - po prostu boji sie strat. Tym
bardziej ze proba pare lat temu wypadła raczej niezbyt oplacalnie (autobus
wozil powietrze). Ja osobiscie jestem zdania ze w zasadzie poaza weekendami
kominilacja ncna ma raczej niewielkie szanse zarobienia na siebie wystarczy
popatrzec na dociazenie autobusów po godzini 22. Jest bardzo niewielkie. To co
bedzie z jadacymi jeszcze pozniej autobusami nocnymi? A przeciez wiadomo ze
nikt i absolutnie nikt nie bedzie dokladal do interesu.

[Gość: Alkib]

Od roku studiuję we Wrocławiu i jestem pełen podziwu dla tutejszej komunikacji
nocnej. Jeżdzi kilkanaście linii z częśtotliwością od pół godziny do godziny.
Jeżdzą normalne autobusy (tzn. nie przegubowe) i trudno w nich o miejsce
siedzące zarówno w ciągu weekendu jak i w tygodniu. Czasem zdarza się kontrola
tak jak i w ciągu dnia, ale mimo, że często ludzie jadą po różnych imprezach i
są w dobrych nastrojach ;-) nie ma problemów z kontrolowaniem biletów i żadni
ochroniarze w autobusach nie jeżdzą. Niech osoby, które mówią o ochroniarzach w
nocnych autobusach w Częstochowie zastanowią się jaką opinię wystawiaja temu
miastu...

[lookas.prv.pl]

Nocne życie nie funkcjonuje, bo właśnie nic temu nie sprzyja.

Nie ma komunikacji w mieście nocą, to i ludzi nie ma.

Zwróć uwagę ile osób jeździ ostatnimi kursami, np. spod Merkurego w piątki czy w
soboty. Ruch może nie jest taki jak w szczycie, ale sporo osób wraca do domów.

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: lovempk]

W MPK powiedziano mi kiedyś, że nocny tramwaj też im się nie opłaca, ale po
prostu musi jeździć. W pierwszym momencie przyszedł mi do głowy pomysł
zlikwidowania tych kursów nocnych, ale to nie o to chodzi.

[lookas.prv.pl]

Bo tramwaj to jest potrzebny, ale tym którzy mieszkają bezpośrednio w otoczeniu
linii tramwajowej. Dla mieszkańców np. Zawodzia, Parkitki, Błeszna i innych
dzielnic, jest on po prostu... bezużyteczny? Albo może inaczej: jest po prostu
półśrodkiem.

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: xkx]

Czestochowa to nie Warszawa, Kraków, Wrocław czy inne duze miasto my niestety
jesteśmy prowincją. i nprwade mam powazne obawy ze w dni pwoszednie
kopmunikacja nocna jest bez sensu co nnego Wpiatek sobote i niedizele to tak z
tym sie zgodze wdedy bys sie przydala bo ma szanse na siebie zarobic. Podobnie
w okresie wakacyjnym czy w tzw długie weekendy natomiast w normalny powszedni
dzien autobusy od godz 21,30 woza gó..e powietrze nie liczac tych co z
koniecznoscie jada na 3 zmiane do pracy - w tej chwili takich niewiele.

[lookas.prv.pl]

Zgadzam się, w tygodniu nocna linia jest raczej niepotrzebna.

Ale niezbędna jest od piątku do niedzieli.

Dopiero wtedy nasze miasto ożyje nie tylko podczas Noc Kulturalnych, ale w każdy
weekend.

---------------------------------
www.lookas.prv.pl

[Gość: lovempk]

[Gość: lovempk]

Sorki, za wcześnie nadusiłem ENTER, zanim napisałem treść postu

Zainteresowanie tematem sprawia, że wypada przedstawić tę kwestię w samym MPK.

[Gość: lunch]

W samym MPK.

"Samym" nie powinno być z dużej litery? Może jeszcze u Samego Prezesa?
Kurde, już na baczność stoję.

[Gość: Alonzo]

Racja Łukaszu.MPK musi działac według racji innej ekonomii,długofalowej.Nie ma
mowy o szykim zwrocie inwestycji,nie mozna dziś zainwestowac a jutro oczekiwać
zwrotu i zysków-to jest cały proces-budowania zaufania mieszkańców,tych którzy z
domu nie ruszali się po 22 z myslą że powrót będzie kołpotliwy.Tu trzeba
rozsądnego kroku i cierpliwości az wszyscy zaczną zdawac sobie sprawę że takowe
linie(choćby łikendowe) beda w stanie wygodnie ich zawieźć w okolice domowych
pieleszy.POdobna sprawa z liniami 31 i 35 które powolutku zaczynają miec
sens-bezposrednie połączenie południa z Zawodziem jednak wciaż jest poza
świadomością niektórych i zapewne minie jeszcze trochę czasu zanim niektórzy
przestaną lecieć spod skarbówki lub zawodziańskiego ryneczku na zapchaną 13 bo
to jedyne wyjście.Na pozycję trzeba zapracować rzetelnością i cierpliwościa-o
czym nie powinno zapominac kierownictwo MPK.
A kierowanie się wyłącznie zyskiem to jakas paranoja MPK-jakby trzymac się
wyłącznie tej zasady to wypadałoby zamknąc tą firemkę i jechać na zbiór buraków
i kukurydzy do Holandii-zysk gwarantowany i dobra inwestycja-kupujesz tylko
bilet i rekawice robocze.
Rozsądnych decyzji życze sobie,Wam i urzędnikom pracującym dla naszego dobra i
za nasze pieniądze.
Pozdrawiam
Alonzo

[Gość: henryczek]

a 34 powinno jechac z tych wyczerp nie na jesienną a przez jagiellonską do dźbowa-jak juz z południa mozna sie dostac bezposrednio na zawodzie(31,35)to i na stradom i dźbów by sie przydało,takie "obrzeżne"linie tez są potrzebne

[Gość: lunch]

No tak, ale co ze szpitalami, nocnymi pociągami itd.? Przecież taki jest sens
nocnej linii tramwajowej! A mieszkańcy Grabówki czy Zawodzia są tego
pozbawieni. Nie mówiąc o szpitalu na Parkitce.

[Gość: norbert]

w inne dni powszednie tez by się przydała:
pociagi nocne,autokary miedzynarodowe
szpitale,kliniki
w czwartki duzo ludzi sie bawi zreszta nie tylko w czwartki
ostatnie seanse w kinie sa około 22 30
w powszednie dni sa takze koncerty i imprezy
w nocy mozna isc nawet na basen
dojazd do aptek,sklepow nocnych
dojazdy do pracy z pracy i wszelakich spotkan

Jednak jest tego troche i uwazam że nocne autobusy są potrzebne

[Gość: norbert]

autobusy nocne sa potrzebne i użyteczne także w dzień powszedni,tak naprawde
jesli ich nie ma to dlatego ludzie się nieangazuja w dłuższe wypady nocne ale
gdyby były to z czasem zdobyłyby popularnośc jak by dużo ludzi imprezowało to z
kolei spowodowało by rozwoj wielu klubów i wiele nowych disco i klubów itp.itd.
generalnie mpk musi działac

lovempk robi sobie wakacje

[Gość: lovempk]

więc życzę Forumowiczom owocnych rozmów i również udanego urlopu, a ja
tymczasaem daruję sobie odpisywanie na kolejne posty do mnie adresowane, bo by
mi to zajęło przynajmniej 3 godziny, a nie mam tyle czasu.

Odezwę się po 20 września.

[Gość: japa2000]

jestem za autobusami nocnymi, oczywiście o rozsądnym rozkładzie jazdy i
konkretnymi trasami np na Błeszno, Grabówka itp.

[lisieniec]

potrzbne i jeszcze raz potrzebne

[Gość: Maniek]

Ludzie wszystko jest oki !Ale MPK zrezygnowalo z jednego tramwaju nocnego
bo..."pasażerowie",po pierwsze nie kasują biletów a po drugie nie umieją się
zachować!!! Powiem tak : Róbmy tak dalej a nie będziemy mieli w Cz-wie żadnej
komunikacji nocnej !!!!!!!!!!!!! I taki bedzie finał ! Pozdro dla wszystkich !

[Gość: xxc]

Noc kulturalna sie skończyła - a komunikacji nocnej niema i raczej nie bedzie.Z
tego co sie słyszy MPK zastanawia sie nawet czy nie zlikwidowac nocnego
tramwaju - ponoc sie całkowice nieoplaca a szkody wyzadzane przez wandali sa
spore. Oczywiscie bilety kasuje moze 5% jadacych. I jak w takiej sytuacji mysec
o uruchomieniu jeszcze nocnych autobusów. MPK musało by chyba sporo dokladac do
tego interesu zreszta czy tak naprawde ta komunikacja zwlaszcza w dni
powszednie jest niezbedna. Zainteresowanie nawet ostatnimi normalnymi kursami
kolo 22,30 - 23 jest raczej niewielkie.

[Gość: xxc]

Dla wszystki którzy pisza ze komunikacja nocna istnieje w wielu miastach
napisze tak: Nie mozna porównywać dwóch miast nawet podobnej wielkosci - bo sie
tego nieda porównac w miescie X które ma np 100 tys mieszkanców komunikacja
nocna obsługiwana przez np. 4 linaie autobusowe moze byc bardzo dochodowa a w
miesice Y liczacym 300 tys mieszkanców moze okazac sie ze jedna to za wiele. Z
tych czy innych wzgłedów - akurat Czestochwa nalezy do miast gdzie komunikacja
miejska w nocy jest raczej malo potrzeban a jeli juz to oparta raczej na mini
busach niz autobusach po prostu duzo u nas dzielnic z raczej zabudowa
jednorodzinna a blokowiska głóownie leza na trasie tramwaju ktorego niema sensu
dublowac. Pozniewaz do tej pory nic takiego nie wprowadzona ba proby
wprowadzeni tak przez MPK jak i prywatnych przewoznikó konczyly sie fiaskiem
oznacza to ze po prostu cos takiego jest zbedne i dyskuja na ten temat jest bez
sensowna bo nikt nigdzie nie zrobi czegos dla samego faktu tylko musi miec zysk
a tu zanosi sie ze nie tylko zysku by nie bylo ale byly by straty i to niemale.

[Gość: lunch]

Tak się składa, że w wielu miastach wielkości Częstochowy i mniejszych
komunikacja nocna istnieje i to często nawet dość rozbudowana.

[Gość: Garfi]

Moim zdaniem takiemu miastu jak Czestochowa autobusy nocne przydalyby sie bez
watpienia!!! Zauwazcie ze niektore o wiele mniejsze miasta ja maja!!! Jest
przeciez miastem studenckim jest kilka knajp do ktorych sie uczeszcza i nie
trzeba zrywac sie by zdazyc na ostatni mozliwy atobus miejski. Jestem pewien ze
ludzie majac te mozliwosc powrotu ozywiliby nocne zycie w miescie. Rozsadnym
rozwiazaniem, moim skromnym zdaniem, bylo by stworzenie linii wychodzacych z Pl.
Rady Europy mogaca z utrzymaniem linii tramwajowej do takich os jak:
Gnaszyn przez Lisiniec Parkitke
Wyczerp przez Aniolow
Rakow Dw PKP przez Stradom (Stradom PKP) Bleszno do Rakowa od poludnia
Zawodzia
Dzbow przez Stradom i Kawodrze lub Liszke (sorry nigdy nie wiem jak sie tamte
os. nazywaja)

Kursowanie w dni: pn-sr co ok 2 h w czw-nd co ok 1h

Pozdrawiam
Garfi

[Gość: xkx]

Wiesz to wszystko nie jest takie proste przynjmniej na poczatku w dni
powszednie linie nocne musiały by byc obslugiwae przez mikro busy no maz midi
busy. Takowych nasze MPK nie posiada a coza tym idze zmuszone bylo by dac do
obslugi lini autobus normalno gabarytowy, to z koleji moze buc nieoplacalne.
Czyli jak narazie nie widze szns na linie nocne.

[Gość: norbert]

brawo dobrze ze ktoś myśli podobnie do mnie że autobusy sa potrzebne,sa nawet
bardzo potrzebne niecg mpk je wprowadzi i zobaczycie ze po jakims czasie
ludzxie przyzwyczajeni do nich beda z nich korzystac ja np.sie do nich juz
zapisuje

[Gość: Arthur]

No ja też jestem za wprowadzeniem linii nocnych na takiej trasie południowej :
centrum - gnaszyn - dźbów - sabinów - stradom - no i właśnie co dalej czy linia
ma wracać do centrum czy jechać na błeszno lub raków?? i mogą powstać takie
problemy jak : czy ta linia ma z centrum wjeżdżać na stradom czy gnaszyn??
każdy mieszkaniec wolałby żeby ta linia szybciej wjeżdżała do jego dzielnicy
ale czy nie obudzi to nowych kontrowersjii??