Baseny nad Pacyfikiem?

[romiszcze]

jak to przed wyborami wracają rożne tematy ... a później i tak nic z tego nie
będzie ...

[Gość: xx-oryginalny]

Bedzie tak samo jak z multi-kinem - to po prostu dobry interes i ktos w koncu
to wykorzysta - byle tylko nie przeszkadzac a pomoc w czym sie da.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: xx-oryginalny napisał(a):

> Bedzie tak samo jak z multi-kinem - to po prostu dobry interes i ktos w koncu
> to wykorzysta - byle tylko nie przeszkadzac a pomoc w czym sie da.

xx-ie To jak ze wszystkim...bedzie jak ktos, kto wylozy pieniadze....zarobi.
Na tej zasadzie dzialaja i lodowiska, i hale sportowe i podobne obiekty.
Z tym, ze pamietaj o jednym...trzeba stworzyc warunki inwestorom, a to czasem
bywa niezalezne od wladz np miasta.
Nie wiem czy pamiesz, ale kiedys zaproponowalem, zeby miasto skoro juz daje
pieniadze na stadiony doprowadzilo do stworzenia wokol nich kompleksow
sportowych wykorzystywanych na rozne formy aktywnosci. np na wlokniarzu
lodowisko w zimie. Czy kompleks basenow z silowniami itp.. W jakiejs formie
kooperacji miejsko-prywatnej, to ...sponiewierali mnie ....kibice zuzla.
Takie obiekty zatrudniaja tysiace ludzi..
Obie lokalizacje - glinianki i okolice Wlokniarza idealnie nadaja sie na takie
kompleksy..
Nie zbuduje tego miasto, albo ktos w miescie, to nie zdziw sie jak dowiesz sie,
ze cos podobnego powstalo we Mstowie, okolicach Blachowni, Kocinie czy w
Redzinach.
Dzis ludzie nie musza tluc sie do takiego Mykanowa pociagiem czy PKSem.
Zostawia pieniadze gdzie indziej.

[Gość: jasiu...]

A ja myślę, że lokalizacja w tym miejscu wcale nie jest najlepsza.

Tam się wytworzył już pewien ekosystem. Mamy park, którego moim zdaniem nie
powinno się ruszać. Jak pokazują przykłady Krakowa, czy Tarnowskich Gór, akurat
obecność istniejących glinianek to raczej kłopot niż zaleta tego miejsca. W
Krakowie aquapark mamy na zapleczu supermarketu, a w Tarnowskich Górach na
takich sobie nieużytkach.

Co nie znaczy, że Częstochowa nie ma doskonałego miejsca na taką inwestycję.
Moim zdaniem bardzo atrakcyjny aquapark jurajski mógłby powstać na Zawodziu w
starych kamieniołomach na Złotej Górze. A gdyby jeszcze powstał od dawna
planowany most na Warcie (na przedłużeniu Jana Pawła do Srebrnej) byłby
doskonały zjazd z obecnej trasy DK1.

W tej scenerii mógłby powstać naprawdę piękny obiekt rekreacyjno sportowy. A
park lisiniecki zostawmy tym, którzy przyzwyczaili się moczyć w gliniankach kije
z nadzieją na wielka rybę. Na aquapark, choć inwestycja obszarowo to niewielka,
naprawdę szkoda tego terenu. Asfaltowanie trawników (konieczność zapewnienia
parkingów) kłopoty z nieprzepuszczalnym (a może osiadającym?) gruntem. Po co to
wszystko, jak Złota Góra może naprawdę zaszokować swoim wygladem ewentualnego
inwestora.

[Gość: xx]

Moze i masz racje, tyle tylko ze tamte miejsca z punktu widzenia inwestora
wydajas sie byc dosyc dosyc oddalone od centrum.

A tutaj jest tak naprawde bardzo blisko.

Poza tym, akurat nie jest tak ze mozna z tymi inwestorami wybrzydzac.

[Gość: MAR]

a coza różnica, czy obiekt rekreacyjno - sportowy jest blisko centrum? nie
bardzo rozumiem ? przeciez do tego obiektu maja dojeżdżac ludzie, którzy chcą z
niego sokrzystać / chyba że się mylę/, w takim razie, przyjmując takie
kryteria, należałóby go wybudować na północy czy na błesznie, bo tam więcej
ludzi mieszka niż w centrum. Ale chyba to nie o to chodzi....Lokalizacja
całkiem sobie, choć faktycznie żal tych, którzy tam sobie rybki łapią, ale ze
względu na krajbrazowy charakter zdecydowanie bardziej odpowiada mi ta druga
opcja ze złotą góra ....

[Gość: xx]

W Czestochowie jest po psstu taka specyfika ze wszystko co blisko centrum moze
liczyc na wieksza popularnosc niz na peryferiach - bez obrazy dla peryferiow :))

Zbuduj Multpleks zamiast w Centrum gdzies na Polnocy i zobaczysz :)) Tez tam
duzo ludzi mieszka.

[Gość: jasiu...]

Akurat jest zupełnie inaczej.

Moim zdaniem to dojazd na Srebrną (a właściwie wjazd w od Mirowskiej za
kościołem byłby atrakcyjniejszy) jest rewelacyjny. Przecież to naprawdę blisko
od wszystkich głównych dróg - zarówno od DK1, jak i śródmieścia. Poza tym byłoby
to widoczne z wałów jasnogórskich! To też istotny plus. No i budowanie na skale
(może ze skałami wewnątrz) - dla projektanta naprawdę doskonały grunt.

To właśnie park na Lisińcu jest dalej (sprawdź na planie miasta) od centrum, ale
to nie ma znaczenia. Krakowski Aquapark jest w Nowej Hucie, a tarnogórski na
peryferiach miasta. Myślę, że słabo znasz Częstochowę, proponuję spacer (można
rowerem) na Złotą Górę, bo czasem warto zobaczyć coś, o czym się pisze. A Już
kamieniołomy zobaczyć szczególnie warto. Jest tam naprawdę ładnie i jest to
atrakcyjny teren na takie inwestycje.

Przynajmniej jako alternatywę warto byłoby inwestorowi go pokazać.

[Gość: xx]

Bylem kilka razy na Zlotej Gorze i iles tam razy nad Baltykiem. Mieszkam kolo
Biegana i jakos wyprawa na Zlota Gore zabiera mi o wiele wiecej czasu niz nad
Baltyk (na piechote)

Centrum Czestochowy to Biegan, III Aleja i Jasna Gora. Tak juz sie zlozylo
historycznie. Wszystko jest oczywiscie wzgledne ale tym bardziej inwestorowi z
zewnatrz wszystko co jest daleko od tego "3-kata" wydaje sie dosyc odlegle.

[Gość: jasiu...]

I znowu nie do końca masz rację.

III aleja, ze swoją w znacznej części powojenną zabudową (budynki z bramami, róg
z Dąbrowskiego, budynki na zachód od "Sienia", róg z Pułaskiego itd.) to raczej
nie jest centrum. Jeszcze niedawno temu byłeś zachwycony perspektywą odrodzenia
Starego Rynku i okolic Mirowskiej. A od kościoła św. Zygmunta to już tylko
kroczek na Złotą Górę. Zresztą po drodze Warta, od której, nie wiem czemu
Częstochowa zupełnie się odwróciła. Centrum Częstochowy, to okolice tzw. Bata,
czyli skrzyżowania Alei z ul. Wolności, a stąd zdecydowanie łatwiej dojechać na
Mirów, niż przedzierać się przez wąską Kordeckiego nad glinianki.

Ale mnie nie o to chodziło. Podobnie, jak uniknęliśmy, jako miasto przebijania
drogi przez lasek aniołowski, nie powinniśmy niszczyć ekosystemu lisinieckiego.
Tam są już ryby, teren jest zadrzewiony, są małe zwierzęta, ptaki. Tego w
mieście nie powinno się niszczyć. Tym bardziej, że jest to taka sama
lokalizacja, jak każda inna. Doprowadzając do budynków aquaparku media (wodę -
przecież nie wezmą jej z glinianek - prąd, gaz - grzanie) zniszczymy ten teren
bezpowrotnie. Jeszcze hektary parkingu i po co to komu.

A alternatywne lokalizacje są, ta koło Złotej Góry nie jest jedyna. ważne, żeby
był stablny grunt (niecki z wodą jednak sporo ważą) i możliwość dobrego dojazdu.
A takie możliwości między innymi ta lokalizacja ma.

Można jeszcze wymienić okolice projektowanej galerii nad Wartą (jeszcze blizej
centrum), a nawet wybudowanie takiego kompleksu między Łódzką i Szajnowicza,
obok OBI - przynajmniej teren zdewastowany, no i infrastruktura (parkingi,
wjazdy) już jest. Terenu i ryb w Pacyfiku i Adriatyku będzie mi zawsze szkoda.
No i niech pozostanie dalej mozliwość opalania się i moczenia tyłków na (może
trochę oczyszczonej) szyjce. Takich terenów Częstochowa ma mało, to po co mamy
je niszczyć. Jeszcze raz twierdzę - woda z glinianek nie będzie w obiekcie
stosowana - to musi być normalna oczyszczona i uzdatniona ozonem woda, najlepiej
zwykła kranówa, jak we wszystkich aquaparkach.

[Gość: xx]

Po co ta cala dyskusja :)) Teraz juz o wszytskim.

Wszedzie sa swoje za i przeciw - w koncu zreszta mozna zadnych Aqua Parkow nie
budowac - mi tez najbardziej odpowiada spokoj i cisza jesli chodzi o miejsce
odpoczynku i do zadnego Aquaparku pewnie chodzic nie bede.

Dla mnie ten caly park moglby byc chociazby na Stradomiu. Tylko wydaje mi sie
jednak potencjalnym inwestorom bardziej pasuje to miejsce nad Baltykiem.

komuszki nie chca Aquaparku w Czestochowie!!!!!!!!

[Gość: jak niżej]

ależ drogi panie xx
- jasiowi... chodzi o to by nie było aquaparku w ogóle bo komunisci
wydzierzawili teren firmie drucik i miasto straciło czas i pieniędze. a tu jak
weszedzie znowu wrona cos zrobioł za nich. tragedia dla komuszków okropna. czy
ktos za to nie powinien odpowiedziec przed prokuratorem - za dewastacje parku
przez komuszków?

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: jak niżej napisał(a):

> ależ drogi panie xx
> - jasiowi... chodzi o to by nie było aquaparku w ogóle bo komunisci
> wydzierzawili teren firmie drucik i miasto straciło czas i pieniędze. a tu
jak
> weszedzie znowu wrona cos zrobioł za nich. tragedia dla komuszków okropna.
czy
> ktos za to nie powinien odpowiedziec przed prokuratorem - za dewastacje parku
> przez komuszków?

Tu juz nie ma co wytykac komuchow i licytowac ich z Wrona. Sensu juz w tym
niewiele.
Moze juz wreszcie czas, zeby KTOS zrobil cos, co sie przyda mieszkancom.
Jesli bedzie to Wrona, to zbierze pochwaly. Wrona juz zrobil pare niezlych
wrzutek w tej dziedzinie.
Dopilnowal remontu stadionow i zafundowal lodowisko na St Rynku.
Jak jeszcze zorganizuje ten wodny park i doprowadzi do przyzwoitej "renowacji"
istniejace parki, to juz bedzie duzo jak na obecna kadencje.
Przynajmniej na tej "dzialce".
To dosyc wazne, ale chyba malo doceniane, choc solidnie zmniejsza bezrobocie..

[Gość: miki]

a wiadukt ???????????
a remonty ratusza, kamienicy w Alejach i budynków muzeum zagrody włościanskiej,
pawilonów, popówki, a remnont III Alei? a łącznik z Okulickiego a nowa nitka na
legionów za unijny szmal? itd

a zmniejsze długów i Rating miasta?

[Gość: xx]

Zgadza sie - zawsze mozna miec pretensje do wladz ze cos jest nie tak - bo
potrzeby sa wieksze niz mozliwosci.

Ale jak sie ma odrobine obiektywnosci to rzeczywiscie widac ze wreszcie
inwestycje miejskie w Czestochowie ruszyly wyraznie - ta lista jest wyraznie
dluzsza - dodalbym chociazby stadion.

Ja tylko dodam ze czekam na rozpoczecie rewitalizacji III Aleji - po
przebrnieciu przez te papierkowe schody z zamowieniami publcznymi.

[Gość: jasiu...]

No cóż - temu "jak niżej" to już chyba nic nie pomoże. Choroba zwana nienawiścią
faktycznie odbiera wszystkie zmysły i każe wszędzie szukać klasowego wroga.
Pytanie - czy "jak niżej" wyssał tę chorobę z mlekiem matki, czy raczej
odziedziczył. W jednym i drugim przypadku nienajlepiej to o nim swiadczy, bo
pewnie tak jak on w tej chwili wszędzie widzi komuszków, jego nieodlegli
przodkowie wyszukiwali wichrzycieli, syjonistów, burżujów, inspiratorów,
obszarników (kułaków?), reakcjonistów... A że historia się zmieniła, to potomek
wszędzie doszuje się komuchów. Przykro mi, nienawiść to choroba nieuleczalna,
ale żółć wylewająca się do organizmu skraca życie osobnika chorego, a więc
miejmy nadzieję, że "jak wyżej" nie będzie długo cierpiał.

jasiu... chce aquaparku i podawane przez niego przykłady świadczą o tym, że sam
lubi ruch w wodzie i uważa, ze warto za taką rozrywkę trochę grosza sypnąć. To i
zdrowe i fajne poobijać się w rurze, czy ponurkować w basenach. Problem w tym,
że faktycznie, chyba nikt z piszących nie widział aquaparku, jako całości.
Przecież nikt mądry nie myśli, że można napełnić wodą niecki wydrążone w skale
wapiennej. Po prostu, jak Kielce potrafiły wykorzystać Kadzielnię, tak my
zupełnie nie potrafimy wykorzystać swoich kamieniołomów. I to wszystko.

Gdybym to ja miał budować aquapark, to prawdopodobnie po usłyszeniu ceny
dzierżawy terenu od razu pojechałbym do sąsiedniej gminy, spytać ile chcą za
dzierżawę terenu obok Auchana. Przy okazji spytałbym w Kłobucku (sąsiedni
powiat), jak widzą możliwość wybudowania takiej inwestycji przy zjeździe z A1, w
okolicy skrzyżowania drogi na Wieluń. Przypuszczam, że takiego inwestora, to
Kłobuck chyba umiałby uszanować, a dolina rzeczki przepływającej przez Szarlejkę
jest wcale nie mniej atrakcyjna, a napewno tańsza.

Bo w interesach liczą się pieniądze, a nie przekonania. Pobożne życzenia
milionów złotych dzierżawy mogą wystraszyć każdego inwestora. Patrzmy szerzej.
Jak nasz kraj kupował amerykańskie samoloty, to od razu nasz rząd spytał - a co
my z tego będziemy mieć. I to się teraz nazywa offset (między innymi fabryka
Opla w Gliwicach). Jak do nas przychodzi gość z szafą gotówki, to też ma prawo
spytać - a co ja z tego będę miał, że wydam je w waszym mieście, że waszym
mieszkańcom dam pracę i zrobię wam dobrą reklamę. Bo samo - zapłacisz facet 1.3
miliona rocznie - to tak trochę niepoważnie w dzisiejszych czasach.

Może nie mam racji? A może właśnie nasza pazerność powoduje, że wiele firm
zamiast zapuścić korzenie, rezygnuje z inwestycji w naszym mieście? Warto to
sprawdzić!

[Gość: xx]

Jasiu - taka inwestycja jak powstanie to nie wybuduje ja polski inwestor, bo go
na nia nie stac w ogole.

W gre wchodzi tylko zagraniczny kapital, a dla niego 300 tys. Euro to wrecz
smieszna kwota.

Taki inwestor mysli w innych kategoriach, o wiele bardziej dlugofalowych, nie
musi osiagnac zysku w ciagu roku czy dwoch itd.

musze was wszystkich rozczarowac towarzysze

[Gość: mimi]

inwestor już jest iu jest projekt. trzeba tyko wypełnić formalności heheheh:-
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Wlodek]

jasiu:
Moim zdaniem bardzo atrakcyjny aquapark jurajski mógłby powstać na Zawodziu w
starych kamieniołomach na Złotej Górze.

Jasiu! Chyba na park wodny kamieniolomy sie niespecjalnie nadaja. Wapien nie
trzyma wody i trzebaby solidnej maszynerii, zeby to zadzilalo, choc dzis da sie
sporo, jesli sie chce:)
W dwoch miastach BC znajduja sie przepiekne parki -ogrody zalozone wlasnie w
dawnych kamieniolomach. Vancouver ma Qeen Elizabeth Park, a Victoria [stolica
prowincji] Buchard[?] Garden.. Sciagaja miliony turystow i miejscowych.
Fantastycznie zaprojektowane i utrzymane stanowia niesamowita atrakcje rowniez
dla Azjatow, ktorzy sa ogrodowymi mistrzami pod kazdym wzgledem.

Chcialoby sie cos takiego na starych smieciach, bo ozywiloby dzielnice.
Mimo, ze tam od lat nie mieszkam dalej darze to Zawodzie sporym sentymentem.


A gdyby jeszcze powstał od dawna
planowany most na Warcie (na przedłużeniu Jana Pawła do Srebrnej) byłby
doskonały zjazd z obecnej trasy DK1.

[Gość: xxx]

bedzie jak poprzednio. ludzie nikt nie zapłaci za ten teren takiej sumy za
dzierżawe. 1,3 mln rocznie to kupa forsy a gdzie reszta kosztów i zysk dla
inwestora. taniej bedzie kupic teren o powierzchni kilku hektarów i na nim
wybudowac. pod taka inwestycje nie jest potrzebyn teren o powierzchni 44 ha.
wiecie jaki bedzie koszt budowy takieho obiektu. w tarnowskich górach
kosztowała ponad 6 mln zł. u nas bedzie kilka razy tyle bo teren jest gorszej
jakości i moze byc problem z wodą podskórną + cena za dzierżawe. miasto chyba
na głowe padło. :) umre ze śmiechu
ale można marzyć dalej.

[Gość: xx]

Wszystko zalezy jaki to inwestor. Jesli powazny i duzy - czytaj zagraniczny
kapital - to powyzsze sumy - chociazby 1 mln zl dzierzawy rocznie za wielki
teren - sa dla niego po prostu niezauwzalane - wszystkiego 300 tys. Euro.

Tacy inwestorzy mysla i dzialaja w calkowicie innym horyzoncie czasowym niz
mala polska firma, ktora caly czas musi myslec o przetrwaniu. Maja po prostu
inny kapital i w zwiazku z tym inna strategie dzialania. Ty myslisz w
kategoriach takiej polskiej firmy i jej rzeczywiscie na cos takiego po prostu
nie stac.

Tak samo jak Galeria nad Warta - praktycznie zadna firma z polskim kapitalem na
cos takiego nie pojdzie. Duze inwestycje w Polsce to dzielo obcego kapitalu -
to generalna zasada. Trzeba wiec walczyc o ten kapital.

akwa nie baseny

[Gość: (...)]

głupcze, nie wiesz o czym piszesz - u nas ma byc inwestycja za ponad 100 mln
złotych - to jest teren pod Jasną Góra na którą przychodza w skwarze setki
tysiecy pielgrzymów. tarnowskie góry przy czestochowskim akwa to betka

[Gość: xx]

Tez uwazam ze bliskosc Jasnej Gory jest w tym przypadku bardzo waznym atutem.
Wreszcie jest szansa na mocniejsze wykorzystanie tego faktu ze mamy cos takiego
jak klasztor JG :))

zajmij się lepiej odśnieżaniem i dziurami w drogac

[Gość: Wrona]

[Gość: xx]

No jasne - po co Czestochowie Aqua Park ? Mozna taplac sie w blocie :))

tak tak towarzyszu

[Gość: karp]

wy tylko rujnowac potraficie parki mna lisincu - oddawc swoim kuplom za pare
złotych, tylko potem szukac firmy w polu, albo w krzakach. prokuratora wam
tylko nasłać!!!