Województwo - tak, ale skąd wziąć ziemię?

[Gość: paulina]

No, ale powiat częstochowski jest bardzo duży i można by utworzyć
koniecpolski, jeszcze zawiercie, a przynajmniej szczekociny można by było
przekonać. A co z Praszką i Włoszczową? Jest trochę terenu pod województwo,
tylko trzeba się zgrać.

[Gość: paulina]

No, ale powiat częstochowski jest bardzo duży i można by utworzyć
koniecpolski, jeszcze zawiercie, a przynajmniej szczekociny można by było
przekonać. A co z Praszką i Włoszczową? Jest trochę terenu pod województwo,
tylko trzeba się zgrać.

Autonomia dla Ślaska !!!

[Gość: częstochowianin]

Autonomia dla Ślaska, od Cieszyna po Zieloną Górę, to jedyna mozliwość wyrwania
się Częstochowy spod śląskiej kurateli!!!

[Gość: xx]

tak , odgrodzić górny śląsk od Polski kordonem sanitarnym i żadnej kasy. zobaczymy ich tzw. śląską gospodarnośc, ha! ha !

Województwo - tak, ale skąd wziąć ziemię?

[Gość: paulina]

Powiat częstochowski jest duży. Można by było utworzyć koniecpolski. Może
udałoby się jeszcze przekonać Zawiercie i Szczekociny. A co z Włoszczową i
Praszką?

[ulisses_czwa]

Z nami jest jak z Palestyną... Mamy ludzi, ale nie mamy ziemii... i tu kończy się bój o SAMODZIELNE województwo... Sam jestem za przywróceniem naszego województwa, ale obecnie nie ma na to szans - powód przytoczyłem wcześniej... Niemniej spróbowac zawsze można, jesli jest zapał... Tylko czy nie lepiej zmodyfikować plany?
Uwazam, że powinniśmy obrać inny kurs - zdecydowanie bardziej dla nas korzystny i prostszy w realizacji... Należy powrócić do wczesniejszych ustaleń o utworzenie województwa Staropolskiego z Częstochową i Kielcami... Przedstawiając to laikowi w sposób obrazowy: Wystarczy dołączyć nasz powiat do województwa świętokrzyskiego i zmienić nazwę, a to jest dużo prostsze niż budowanie województwa z ziem, których nigdy nie otrzymamy (Katowice nie oddadza Zawiercia i zapewne Myszkowa, Łódź nie podaruje nam aż 4 powiatów!, o Włoszczowej mozemy zapomnieć...) Po dołączeniu naszego powiatu do świetokrzyskiego oczywiście nie otrzymamy statusu wojewódzkiego, a nawet nie dostaniemy sejmiku wojewódzkiego... Niby dlaczego? bo jestesmy wieksi? to żaden argument, zwłaszcza, że Kielce same sobie wszystko wywalczyły... Jest jednak innny aspekt... W świętokrzyskim tak naprawdę Kielce są dużym miastem (i tak mniejszym od nas) i skuteczniej możemy walczyć o pieniądze, ale walczyć w rozumieniu WSPÓŁPRACOWAĆ... Kielce zawsze były nam przychylne, a i mieszkańcy się odnosza życzliwie, o czym sam mogłem się wielokrotnie przekonać... Pozostałe miasta nie stanowią dla nas zagrożenia -> Włoszczowa, Jędrzejów (na zachodzie regionu) i Starachowice, Skarzysko-Kamienna itd. (na wschodzie regionu)... Województwo śląskie to jeden wielki moloch, w którym jest 18 miast (osiemnaście!!!) na prawach powiatu... Nie mamy szans w walce o pieniądze ze śląska aglomeracją, nawet jesli to jest bogatszy region!... Rozsądek podpowiada: Stwórzmy Staropolskie; Serce: Bądzmy samodzielni... Z dwojga wybierając jestem za dołaczeniem do regionu kieleckiego i stworzenia silnego województwa Staropolskiego... Możemy także uzyskać w zamian za stolice województwa i sejmik w Kielcach kilka innych waznych przyczółków administracyjnych - np. Sąd Apelacyjny, którego nie ma teraz świętokrzyskie... zamiast unosić się honorem, żyć marzeniami - badźmy realistami... Uwazam, że oba miasta na tym by skorzystały... Bylibyśmy najwiekszym miastem tego województwa i najsilniejszym na jego zachodzie... To budzi respekt, a w ślaskim jestesmy jednym z wielu... wówczas moglibysmy przyspieszyc realizację szlaku staropolskiego pomiedzy naszymi maista - wszak łatwiej jest budowac na jednym podwórku niż na dwóch, a nauczeni działaniami slaska, to na pewno nie otrzymamy pieniedzy na realizacje tego zadania... I na koniec... Nikt nie powiedziałby już, że Staropolska (wczesniejsze świętokrzyskie) jest słaba na arenie ogólnopolskiej... Wszyscy moglibyśmy spać spokojnie... To jest właściwy KIERUNEK DZIAŁANIA... Musimy zyć terazniejszościa i przyszłością, a nie historią... Inaczej nigdy nic dobrego nie zrobimy dla tego miasta i regionu...

[henryczek-czewa]

zagdzam sie w 100% z ulissesem
ale ta nazwa moim zdaniem to nie staropolskie a JURAJSKO-śWIĘTOKRZYSKIE:P
i takie województwo powinno sie nastawic na promocje swoich walorów turystycznych

[Gość: TomAsheck]

Po pierwsze - Kielce nie wywalczyły sobie statusu miasta wojewódzkiego -
obiecał im to były Prezydent któremu zależało wtedy na elektoracie. I słowa
dziwnym trafem dotrzymał. Po drugie - zebrano tylko 1/3 wymaganych podpisów bo
od początku władze nie stawiały na samodzielność Częstochowy lecz próbowały
przeforsować na siłę poronioną ideę utworzenia województwa wraz z Kielcami. I
po trzecie - mieszkańcy regionu już raz poczuli się oszukani - czy uważacie że
teraz tłumnie przybędą do UM podpisywać jakąś listę? A może w końcu ktoś
wreszcie zdecydowałby się na jasne i głośne przekazanie wszystkim dlaczego
Częstochowa powinna być miastem wojewódzkim? - do tej pory wszystkie dyskusje
różnych koterii przypominają kuluarowe sondowanie nastrojów. I zapewne skończy
się na takich artykulikach na trzeciej stronie... Jak zwykle...

[ulisses_czwa]

> Po pierwsze - Kielce nie wywalczyły sobie statusu miasta wojewódzkiego -
> obiecał im to były Prezydent któremu zależało wtedy na elektoracie.

I tu powazny błąd przyjacielu... Kielce wywalczyły sobie to województwo... Idź i spróbuj to powiedzieć tym ludziom, ze było inaczej... Kielce ruszyły do Warszawy bardzo licznie, było mnóstwo protestów, a my spalismy... I zrobiono świętokrzyskie, a nie staropolskie... Prezydent im pomógł, ale nie wywalczył województwa... Podobnie było z Opolem, ZG+GW i BDG+Toruń... Reszta czekała na manne z nieba... W tym niestety i my...

> przeforsować na siłę poronioną ideę utworzenia województwa wraz z Kielcami.

Poronioną? Teraz to jest poroniony pomysł umieszczenia nas na Śląsku... Wtedy było wszystko bardzo dobrze rozplanowane i było pełne porozumienie, które oba miasta i zainteresowane gminy podpisały we Włoszczowej (podpisywała z naszej strony pani Halina Rozpondek)... I upadło w sejmie w dziwny sposób... Dalej nie będę komentował...

[Gość: TomAsheck]

Oczywiście że sobie wywalczyły! - masz rację! Aż Pan Prezydent osobiście
przyjechał do Kielc - zapewne specjalnie żeby im to powiedzieć na długo przed
oficjalnym ogłoszeniem granic województw! A le trudno nie nazwać pomysłu
utworzenia hybrydowego województwa Częstochowsko - Kieleckiego poronionym.
Zwłaszcza gdy siedziba wojewody byłaby w innym mieście a sejmik w drugim w
sytuacji gdy oba miasta dzieli ponad 100 km i nie ma dobrej drogi. O co wtedy
chodziło? - o centrum modlitewne dla Kielc?

[mmaly]

Mieszkam i pracuję mając świętokrzyskie za miedzą.
Pomysły województwa staropolskiego są tak absurdalne, że chociażby dlatego trzeba walczyć przeciwko ideom promowania częstochowskiego szowinizmu. Lepiej być ważnym ośrodkiem dużego, silnego województwa, niż peryferyjnym powiatem doklejonym sztucznie do rozleglego i zupelnie sztucznego tworu utworzonego z północnych peryferiów Małopolski.
Nieudolność w realizowaniu zadań samorządu powiatowego nie może inspirować ciągotek ambicjonalnych, a brak statusu wojewódzkiego nie powinien nikogo usprawiedliwiać z jego nieudolności w realizowaniu zadań miasta i powiatu.
Proponuję obejrzeć mapę Niemiec i sprawdzić, ile świetnie wszystkim znanych niemieckich miast większych od Czestochowy NIE JEST stolicami landów, a jakoś sobie świetnie radzi.

[Gość: neutralny]

mmaly napisał:
"Proponuję obejrzeć mapę Niemiec i sprawdzić, ile świetnie wszystkim znanych
niemieckich miast, większych od Czestochowy, NIE JEST stolicami landów, a jakoś
sobie świetnie radzi."
Otóż to! Rzecz nie w tym, by być stolicą. Częstochowianie widzą problem tam,
gdzie go nie ma. Albo próbują go stworzyć lokalni politycy nie mający innego
pomysłu na samorządową kampanię wyborczą.

[Gość: Franz]

obawiam się, że uzasadnienie "kampanii wojewódzkiej" jest jeszcze prostsze.
Otóż jestem gotów się założyć, że większość, którzy postawili swoje nic nie
znaczące TAK za powołaniem częstochowskiego nie rozróżnia administracji
samorządowej od rządowej, nie zna kompetencji zarówno wojewody, ale i
marszałka, starosty czy czy wójta. I chyba nie może rozróżnić, że "samorząd" na
poziomie Miasta Częstochowy kończy się - trywialnie i w uproszczeniu rzecz
ujmując - na powiecie, bo każda gmina jest jedynie gminą. A tylko część z nich,
z racji wykonywania zadań przypisanych dla powiatu jest powiatami grodzkimi,
niejako przy okazji...
Zatem czy miasto "wojewódzkie" czy "powiatowe" to przysłowiowy "jeden pies".
Bowiem o tym, co się dzieje w samym mieście decyduje Rada Miasta i Prezydent
Miasta, dwa niezależne organy gminy...

Franz

[Gość: slonzak]

Zgodzę się z Tobą Franz. Większość osób nie ma pojęcia czym zajmuje się
województwo, czym gmina a czym powiat. Nie wie, że większość decyzji o finansach
i inwestycjach jest podejmowana w gminie. Zatem czy Częstochowa w częstochowskim
czy w śląskim - nie gra to dużej roli.
Trochę jako niesmaczne odbieram negatywne akcenty tej kampanii, czyli wszystko
anty do Śląska - przecież to nie Śląsk chciał pochłonąć Częstochowę;) Był plan
stworzenia 12 silnych województw. A że Częstochowa z Kielcami stanowi słaby
potencjał, stąd te miasta miały być w innych województwach.
A propos tematu skąd ziemie - nie sądzicie, że najpierw trzeba grzecznie zapytać
mieszkańców innych gmin czy chcą województwa częstochowskiego, a nie na siłę
próbować włączyć ich do swojego województwa. Bardzo mi to przypomina pewnego
opolskiego polityka, który na siłę chciał włączyć do opolskiego Racibórz,
Rybnik, powiat gliwicki z miastem Gliwice, Lubliniec - nie pytając mieszkańców o
ich zdanie w tej kwestii;)

[ka-8]

Głupota, głupota, i jeszcze raz głupota!!! Zamiast jeszcze bardziej rozdrabniać
Polskę, lepiej połączmy województwa Śląskie, Dolnośląskie i Opolskie. Widzę że w
Częstochowie znowu wraca do łask wizja Polski dzielnicowej. O ile pamiętam
skutki podziału nie wpłynęły najlepiej na nasz kraj w przeszłości, i nie sądzę
aby było lepiej w XXI wieku.

[rysiek_z_klanu_taxielwer]

Dzielnicowa barania czacho to ty jestes jak zrobisz to połączenie nam wsio
radno ale bez Częstochowy w tym "śląskim imperium"!!!

[Gość: imperialista]

Ryśku! Sama chęć wielka nie wystarczy. Ziemi jeszcze potrzeba! Żeby dyskutować -
przeczytaj najpierw cały artykuł Pani Doroty...

Ciszej pajedziesz dalsze budziesz

[Gość: Irek]

Ja bardzo jestem ciekaw co w tej sprawie zrobią PRAWICOWI radni z Częstochowy?
Jaką strategię walki przyjmie nasz Szanowny Prezydent Wrona ???
Co na to jego "pióro" Pan Leśnikowski ???
Jak znam życie to będą siedzieć cicho żeby nikomu nie podpaść !!!
Bo wiecie przecież że różnie w życiu bywa ...

[Gość: Tomek]

Ciekawe ilu jeszcze polityków wygra wybory na niemożliwej do społnienia
obetnicy województwa ?

[Gość: xyz]

A ja jestem tylko za tym aby Częstochowa była wolnym miastem

[jedriq]

hmm k-8 ? jestes Polakiem ? masz jakies pojecie o Polsce i o czasach w ktorych
zyjesz ? bo wiesz od XII wieku do XXI [ bo teraz jest XXI wiek dla Twojej
wiedzy] to troche zmian zaszlo... zwiekszyla sie liczba ludzi np. i powstaly
tzw. Duze miasta. Wiec nie porownuj rozbicia dzielnicowego 1138-1320 do roku
2006. [bo taki mamy aktualnie]. To tyle odnosnie Twojej wypowiedzi.

a teraz co do sprawy wojewodztwa.

To trzeba powiedziec jasno ze nie mamy szans na utworzenie wlasnego odrebnego.
Bo brak nam ziemi ktorej z pewnoscia nie odstapia ani Katowice ani Lodz. Wiec
rozwiazanie o jakim jest glosno juz od jakiegos czasu i o jakim mowi Ullises
jest jak najbardziej rozwiazaniem dobrym. Wojewodztwo z Kielcami ma przyszlosc.
Z nimi laczy nas jakas historia [kongresowka] wiec i nastawienie ludzi jest
inne. Kielce to fajne miasto rozwijajace sie i jak juz mowilem z Polakami a nie
slazakami...

Wojewodztwo z Kielcami ma przyszlosc... i to duza. Wiec zamiast znowu bawic sie
w tworzenie mapek itd. 'zacznijmy' dzialac w inna strone. W strone ktora jest
mozliwa i ktora ma jak juz mowilem przyszloc. Utworzenie Szlaku Staropolskiego
to turysci a gdybysmy dolaczyli do Kielc byloby to priorytetem... rowniez wtedy
moznaby pomyslec o Lotnisku [inne woj.] Turysci, Jura, JG, Szlak staropolski.
Oczywiscie bardzo daleko wybieglem. Probuje tylko powiedziec abysmy zmienili tok
myslenia... bo przelaczenie naszego powiatu do innego woj nie zrobi tyle szumu
co utworzenie nnowego woj [ nie relane z powodu ziemi i polityki...] bo watpie
aby politycy zaryzykowali. BO gdbysmy my dostali woj ruszyly by inne miasta a to
juz powazna reforma administracyjna. Takze tak jak mowie... i to by bylo na
razie na tyle jesli chodzi moje zdanie w tej kwestji.

Wojewodztwa Staropolskie [Kielce,Czestochowa-najwieksze miasto]

Taaa...

[Gość: Ślonzok]

jedriq napisał:
> Kielce to fajne miasto rozwijajace sie i jak juz mowilem z Polakami a nie
> slazakami

Jędrusiu! Piszemy tak: Ślązak! Od wielkiej litery. Tak, jak - Polak!
Analogicznie: Śląsk - Polska. Rok 2006 został ogłoszony ROKIEM JĘZYKA
POLSKIEGO!!!! Życzę Staropolakom sukcesów w tworzeniu województwa
staropolskiego...

Wolne Miasto Częstochowa

[Gość: silver]

A może zamiast łączenia, dzielenia, przecinania, latania Częstochowy i ziem
leżących koło niej z innymi, postawić na Wolne Miasto? Taki ekstrajednosta
administracyjna Polski (zamiast miasto na powiatu to wojewodztwa), ktora mialaby
wieksze szanse na finansowanie ze szczebla centralnego, niz obecnie. Nie byloby
problemow ze zmiana tablic rejestracyjnych, tworzeniem nowego oddzialu NFZ itp.

Czemu listu nie podpisal Wrona ?

[politykier5]

Obawia sie ze bedzie widac porozumienie Wrony z SLD i dlatego daje Glebockiego ?
Ale to falszywe, obludne tfu.

[Gość: nowicjusz]

A mnie sie wydaje, że nasi częstochowscy politycy wtedy bedą walczyć o
województwo, gdyby okazało sie , że w sejmie mogą zasiadać tylko radni,
senatorzy itp. z miast wojewódzkich. Jakby im wtedy brakło koryta to szybko by
sie wzieli za walkę o województwo.

[Gość: xkx]

W tym układzie co jest na województwo Częstochowskie szans niema żadnych.
Powód prosty i podany wczesniej brak ziemii (brak powiatów chetych do doaczenia
do Czestochowy - no może poza Koniecpolem i Kłobuckiem. Dla Czestochowy jedyną
szansa byłby powrót do poprzedniego podziału administracyjnego ale czy to jest
morzliwe bede szczery niewiem ale szansa zawsze jest bo niezadowolonych nie
brakuje.

[kontrasto]

Boze, oby sie udalo. Podpisuje sie wszystkimi rekoma pod utworzeniem nowego
wojewodztwa z Myszkowem, Klobuckiem, Koniecpolem i osciennymi gminami. Od
umiejetnosci dyskusji i przekonywania klasy politycznej zalezy, czy nam sie uda.
Jesli zaoferuje sie tym gminom atrakcyjne warunki to mysle ze bardzo chetnie to
uczynia.

W AZSie i Wlokniarzu sa swietni ludzie od mediacji, niechrze i oni rusza swoje
kontakty ;)

Ludzie, trzymajmy sie razem!
...czekam na sygnal.

[Gość: cenzor]

DZIENNIKARZE DLACZEGO NIC NIE WSPOMINACIE O STOWARZYSZENIU NA RZECZ ROZWOJU
REGIONU I UTWORZENIA WOJEWÓDZTWA CZESTOCHOWSKIEGO KTÓRE 6 ROK WALCZY Z
PRZECIWNOŚCIAMI ŻE SPEEDWAY FAN CLUB CZĘSTOCHOWA NAWET W SWYCH UCHWALACH
WALNEGO POPARL DAWNO TEMU I WLĄCZYL SIE W ZBIERANIE PODPISÓW TRZEBA O TYM
SPOLECZENSTWO BYLO INFORMOWAĆ TO JUZ DAWNO BYSMY BYLI Z KOSZALINEM A
NAWET PRZED A BIADOLENIE ŻE NIE BYLO KLIMATU TO ŚCIEMA PANOWIE
DZIENNIKARZE WALNIJCIE SIE W PIERŚ A TO ŻE PAN WRONA W KOMISJI
SEJMOWEJ BYL PRZECIW WOJEWÓDZTWU TO TEŻ WSZYSTKIM OZNAJMIJCIE ODWAGI I
PRAWDY BO Z RACJA JAK Z DUPA - KAŻDY MA SWOJĄ

[ulisses_czwa]

> DZIENNIKARZE DLACZEGO NIC NIE WSPOMINACIE O STOWARZYSZENIU NA RZECZ ROZWOJU
>
> REGIONU I UTWORZENIA WOJEWÓDZTWA CZESTOCHOWSKIEGO KTÓRE 6 ROK WALCZY Z
> PRZECIWNOŚCIAMI

Nie żartuj... Wiem co to za "stowarzyszenie"... To grupka kilku starszych panów, którzy zajmuja się sprawami przy herbatce... Nawet nie zarejestrowali ofijalnie stowarzyszenia, a głosy, które zbierali moga wyrzucic do kosza (choć zebrali bardzo dużo)... Dodam, że były zbierane na makulaturze, a nie na specjalnie wydrukowanych listach... Zero profesjonalizmu i nieznajomośc prawa... Typowo częstochowskie niechlujstwo... Aby walczyć o cokolwiek trzeba zarejestrować stowarzyszenie (nie słownie tylko prawnie), zebrać uchwały rad gmin i rad powiatów od zainteresowanych oraz 100.000 głosów w ciągu 3-ech miesięcy... Sam piszesz, ze działaja 6 lat, zatem juz odpowiedziałeś sobie...
Ja powtarzam - tylko dołączenie naszego powiatu do świetokrzyskiego i utworzenie Staropolski (dla nas nawet bez sejmiku i wojewody) może przynieść poważne uspokojenie dla tego miasta... Reszta to papka przed wyborcza... Wybaczcie, ale jestem realista, nie marzycielem (choć marzenia są piękne)...

[Gość: Chłop]

Witom wszystkich zwolenników naszego Miasta.


Otóż zgadzam się z tą wypowiedzią ,że stowarzyszenie o ładnej nazwie
(stowarzyszenie na rzecz rozwoju i utworzenia województwa częstochowskiego ) to
jedna wielka lipa.
Powstało to po to aby zapewnić pewnym panom bardzo wysokie stanowiska
urzędnicze i ma to działać na zasadzie straszaka, nie dacie nam stołków to
będziemy walczyć o województwo częstochowskie i wtedy sobie je weźmiemi sami.
To urząd wojewódzki poobsadzał tymi panami b. ważne stanowiska w powiecie
częstochowskim i na tym cisz i już nikt nie walczy o Częstochowę. No ale teraz
przychodzi czas że stołki zabierają no i znowu trzeba się upomnieć może stary
straszak zadziała.
Kochani to stowarzyszenie to umarło już w dniu założenia, niech lepiej ci
ludzie idą już na emeryturę i niech zwolnią swoje urzędowe stanowiska na rzecz
młodych wtedy będzie mniejsze bezrobocie. ( a młodzi niech nawet ich nie biorą
na doradców bo i ci młodzi popłyną)
A co do tego że pan prezydent Tadeusz Wrona zaprzedał miasto za srebrniki to
jasne i tu się zgadzam z tym że prasa w ogóle o tym nie wspomina. No ale
przecież nie będą się wychylać bo prezydent sięgnie po telefon i taki
redaktor traci pracę. Redaktorzy wolą pracować w małych miasteczkach bo w
dużych to by się pogubili.

[Gość: Jan F.]

Porzucić mrzonki o własnym województwie, słać wici do Kielc! W województwie
staropolskim (czy jak ono się tam by nazywało) Częstochowa będzie miała wielkie
wpływy z racji potencjału ludnościowego i gospodarczego. Nie musimy mieć
wojewody ani sejmiku - w sejmiku i tak będziemy mieć potężną reprezentację. Z
Kielcami się dogadamy, dla nich to też niemała korzyść - wspólne województwo
będzie ludniejsze i bogatsze. Idea województwa staropolskiego pochodzi od
prezydenta Wrony - więc prezydencie prowadź do Kielc!

[Gość: maks...]

Dlatego trzeba w nadchodzących wyborach wybrać takie osoby aby nie tylko
siedziały w ławach radnych ale również lobbowały , czytaj jeździły po innych
powiatach i namawiały do włączenia się na rzecz naszej sprawy . Organizatorzy
powstania muszą określić na jakich warunkach i co z tego będą mieć inni ?
Dotychczas było że grupa chce coś powołać a ewentualne powiaty które mogłyby
wejść nie wiedzą czy coś więcej z tego tytułu będą mieć . Chęci to nie
wszystko .

[Gość: Darek]

Jeśli wojewodztwo to tylko z Kielcami! Kielce na pewno będą chętne .
Przyłączenie do Kielc bedzie łatwiejsze niz robienie nowego województwa

[Gość: Scyzor]

Brawo tak trzymać my w Kielcach jesteśmy za!!!!!!!!!!!!!

[Gość: gizmo]

Wiemy o tym drodzy Kielczanie. Tylko czy władza zamiast wygłupiać się nad tworzeniem województwa bez ziemii zajmie się konkretnymi rozmowami z Wami. Możemy Was powaznie wzmocnić na arenie ogólnopolskiej i sami zyskać. Tylko Staropolska!

[Gość: Darek]

Dziekujemy scyzorom za poparcie:-)

[maciej9911]

Jestem przeciwny 100% wojewodzwo KIELCE-CZESTOCHOWA , jestem za wojewodzostwo
CZESTOCHOWSKIE !!!!

[Gość: dziki]

jednym z głównych winowajców pogrzebania województwa Częstochowskiego i
zamienienia go na województwo śląskie jest obecny prezydent Częstochowy pan
Wrona - przychylał sie na rzecz województwa ślaskiego

[hipohondryk1]

Hmm, 2 sprawy:
- jeśli już piszecie o Włoszczowie, to we Włoszczowie, a nie Włoszczowej (co to
za odmiana??). W Warszawie czy Warszawej? D...e czy d...ej? Poprawnie brzmi we
Włoszczowie. Przyjedź do nas i powiedz we Włoszczowej, to Cię każdy pogoni
- czy Kielce będą takie chętne na wspólne województwo? Nie sugerujcie się tym,
że kiedyś były. Teraz to nie Częstochowa, a Kielce mogą postawić warunki. I
niekoniecznie będą chciały się łączyć. Chcieliście do śląskiego wojewodztwa - to
macie. Szczekociny nie chciały za żadne skarby być w powiecie włoszczowskim
(Koniecpol zresztą też), a teraz jakoś tendencja się odwraca - nie taki dobry
Śląsk jak obiecywał? Obawiam się że ciężko będzie zapalić władze Kielc do tego
pomysłu - po prostu ludzie nie pozwolą. A wybory niebawem, więc nikt nię będzie
ryzykował.

[rysiek_z_klanu_taxielwer]

Kolego , żaden podział nie jest wieczny tymbardziej tak poroniony jak ten!!!
Kielce i ewentualne woj. staropolskie będzie silniejsze z Czestochowa niż
świetokrzyskie obecnie , a wasze władze np. Gosiewski nie będa ryzykować
konfliktu z Prezesem J. Kasczyńskim , który jest przychylnie nastawiony do
zmiany statusu Częstochowy!Jesli za rządów PiS nie uda nam sie coś dla regionu
zrobić np. połączyć z świetokrzyskim to długo będziemy czekali na następną tak
przychylną ekipe jak PiS !!!

[hipohondryk1]

Po pierwsze ekipa PIS mnie rybka, po drugie nie jestem zwolennikiem takiego
rozwiązania, po trzecie jak ktoś zauważyl - przecież nie ma nawet dobrej drogi
między Kielcami a Częstochowa, a o komunikacji PKP wstyd mówić. Bo jak Śląsk był
cacy, to wszyscy do niego chcieli, a jak wyszło jak zwykle, to teraz wielkie
odkręcanie. A siedzicie sobie dalej pod Katowicami, macie co chceliście

skoro cię nawet na oryginalny nick nie stać

[richard_the_taxidriver]

to cóz tu mówić o jakiejkolwiek innej niezależności :-)
zawsze bedziesz zalezny od kogoś czy czegoś, na samostanowienie cię nie stać,
wszo !

ps. wypowiadający się za przyłączeniem do Kielc mają rację, w odróznieniu od
tych "wizjonerów" z województwa 3powiatowego ))

[Gość: częstochowianin]

Myśle, że tak: Samodzielne województwo częstochowskie raczej by miało małe
teraz szanse. Nie sądzę, żeby powstało nawet to środkowopomorskie, gdyż i tam
mi dalej od Koszalina to poparcie spada. A czytałem, że jeszcze Radom chce i
kto wie kto jeszcze. A budżet by tego nie wytrzymał. Tak całkowicie za woj.
częstochowskim to były by na razie tylko powiaty częstochowski i kłobucki. Ale
próbować zacząć można, byle by się nie ośmieszyć.
Z Kielcami to raczej nie ma co kombinować, bo i tak raczej częściową stolicą
tego województwa nie zostaniemy, a jak bylibyśmy w nim nawet największym
miastem to pewnie tylko z powiatami częstochowskim i kłobuckim na samym skraju.
I też nie sądzę aby oni także na nas tak specjalnie dobrze patrzyli.
Pamiętam, że kiedyś był pomysł nadania Częstochowie statusu miasta
uprzywilejowanego, bo po co ma być ze względu na swój inny charakter jednym z
tych śląskich miast. Był tez pomysł utworzenia specjalnego subregionu w płn.
części woj. śląskiego ze stolicą w Częstochowie, który mógłby przejąć część
zadań od województwa i rządu. Ale na obietnicach się tylko skończyło.

Możliwości jest kilka

[Gość: jasiu...]

Należy jednak pamiętać, że jakakolwiek próba odłączenia się Częstochowy od
Katowic, to ogromne zagrożenie dla opolskiego. No bo przecież Katowice
prawdopodobnie będą sobie chciały stratę północnych regionów zrekompensować.

Koalicja wojewódzka z Kielcami jest pewnie ciekawą alternatywą. Przyciśnięte do
muru Kielce pewnie zgodziły by się na taki układ. Paradoksalnie - odsuwając się
na wschód możemy, jako region zyskać pieniądze z Unii, te przeznaczone na rozwój
biedniejszych regionów. No i spójrzcie na mapę - droga Kielce-Częstochowa
znajduje się niemal na połowie odległości, między A-4 i A-2. Jak ktoś nie chce
jechać ani przez Łódź, ani przez Kraków, mógłby przez Częstochowę. W tym
przypadku lobbing Kielc i Częstochowy mógłby przynieść przynajmniej nową drogę.
Pytanie, co jeszcze?

A teraz o minusach. Rejestracje samochodów - pozostaną SC, czy zmienią się na
"jurajsko-świętokrzyskie" (ta nazwa zdecydowanie lepiej się kojarzy i powinniśmy
ją promować). W Katowicach (oprócz p. Marasa) pracuje jeszcze wiele ludzi z
Częstochowy - czy im też będzie zależało na zmianach? Wreszcie, czy blokady nie
zrobią ci, którzy z aktualnego układu czerpią po prostu korzyści, pracując w
instytucjach, w których szefostwo znajduje się w Katowicach, a ich delegatury,
czy placówki w Częstochowie. Dotyczy to zarówno urzędników delegatury,
kuratorium, agencji rynku rolnego itd... To są ludzie od zawsze na stanowiskach,
ustawieni. Jeśli ktoś myśli, że zgodzą się na nowe układy, to chyba nie zdaje
sobie sprawy z warunków funkcjonowania naszej administracji średniego szczebla.

Problem leży w czymś innym - tak jak reforma wojewódzka, wprowadzająca powiaty
była prawdopodobnie metodą częściowego zerwania pajęczyny lokalnych powiązań,
pomiędzy poszczególnymi, dotychczasowymi zwolennikami określonych układzików,
tak teraz PiS chciałoby manewr powtórzyć. Okazało się, że mimo zmian na górze,
na średnich szczeblach dalej ci sami ludzie. Wystarczy przypatrzeć się nawet w
naszych częstochowskich instytucjach. Iluż to ludzi zmieniało swoje poglady
przez ostatnie kilkanaście lat, zawsze pozostając lojalnymi współpracownikami
aktualnych elit rządzących.

Przedwyborcza próba rozdrapania dyżurnego w naszym mieście tematu odrodzenia
województwa jest kolejnym przykładem tematu zastępczego. Bo wybaczcie, ale ja
mam to głęboko in rectum czy województwo będzie czy nie. Dla mnie teraz nasze
władze powinny urządzać wieczne lamenty nad upadającą Częstochową w Warszawie.
Tam szukać zwolenników rozwoju naszego miasta, tam żebrać o pieniądze, których
to przecież, ci z Katowic, nam nie dadzą. Przecież władzunia nasza centralna
kochana może sama zabrać tym z nad Rawy i przeznaczyć celowo, tym co nad Wartą.
Przecież precedens (dotacja centralna dla Świątyni Opatrzności) już jest.
następnym precedensem może być realizacja określonych centralnie inwestycji w
Częstochowie.

Wielkość miasta wcale nie wiąże się z nadaniem mu statusu siedziby władz
województwa. Czy dla was taki Gorzów, czy nawet Kielce mają wyższy status, niż
np. Zakopane. Już rozumiecie o co chodzi? A Częstochowa, odpowiednio żonglując
argumentami (duchowa stolica Polski) może być rewelacyjnie zagospodarowanym
miastem, miastem z którego mimo braku siedziby wojewody wszyscy mieszkańcy będą
dumni. A to zależy właśnie od nas samych, od naszych władz, posłów, radnych.
Będzie okazja - zupełne nieprzygotowanie choćby nawierzchni ulic do wizyty
Papieża, może stać się dowodem na to, jakie pieniądze na nasze drogi dają
Katowice. Rozgrzebane remontami miasto to dowód na brak środków inwestycyjnych
dla regionu. I co na to władze centralne? Przecież na samym wstydzie się nie
powinno skończyć.

A Pan, Panie Gierzyński - rozpoczął Pan już "Gorzkie Żale" na temat skazanego
przez śląsk na zagładę maryjnego miasta? I co na te tematy Bracia Bliźniacy? Da
się, czy się nie da załatwić centralnie coś dla Częstochowy?

[pieprz.kajenski]

Gość portalu: jasiu... napisał(a):
Czy dla was taki Gorzów, czy nawet Kielce mają wyższy status, niż
> np. Zakopane. Już rozumiecie o co chodzi?

no szczerze mówiąc nie mam pojęcia o co Ci chodzi. Jakiż to ma status
Zakopane? ...bo czegoś chyba nie wiem.

prestiż Częstochowy

[Gość: jasiu...]

Może powiniennem użyć słowa prestiż.

Wiele osób w Polsce ma problemy z lokalizcją takiego Gorzowa (gdzieś tam na
zachodzie, w środku mapy), natomiast doskonale zna Zakopane, które jest tylko
gminą, ale za to "zimową stolicą polski". Jakoś znajdują się pieniądze na
modernizacje Zakopianki - drogi o znaczeniu wybitnie lokalnym, bo (pomijając
odgałęzienie do Chyżnego), jest to praktycznie tylko dojazd w Tatry. A my nie
umiemy postawić tematu "dojazd na Jasną Górę"? Raz nam wyszło - z dworcem.
Trochę jak kulą w płot, ale wyszło.

Zakopane może wywalczyć pieniądze na modernizację lokalnych kotłowni, bo ochrona
środowiska. A gdyby tak przepisać ich wniosek i w miejscu "środowiska" wpisać
"zabytkowego kompleksu klasy zerowej, o wielkim znaczeniu dla polskiej kultury".
Żeby mieć prestiż wcale nie trzeba być województwem. Wystarczy mieć szacunek u
innych i pieniądze, obojętnie jakimi metodami zdobyte. I to powinny być teraz
priorytety naszego miasta. Nie urząd, ale inwestycje, nie stołki, ale pieniądze
dla miasta. Myślę, że są ludzie, którzy właśnie w ten sposób patrzą na możliwość
zrobienia przez Częstochowę kariery.

[Gość: katowice]

oj jasiu kto by chciał jeździc ta nowa droga cz-wa kielce jezeli A-2 i A-4 to
dwie główne drogi transportowe Polski na osi wschód-zachód Poza tym A-4 i A-2 to
drogi i w duzej czesci juz autostrady nie lesne drożki. Jezli chodzi o pieniądze
z UE na rozwój biednych regionów to cała Polska sie na nie łapie. Jako
mieszkaniec Katowic nie chce was w moim województwie odłączcie sie jak
najszybciej wasza zasciankowość mnie poraza.

[Gość: Lublińczanin]

Ostatnia reforma administracyjna była, podobnie jak przedostatnia w 1975
wykreowana wg politycznych układanek a nie wg woli mieszkańców.
Zgadzam się z wami w zupełności w waszych dązeniach. Cieszy mnie też to,
że, mam taką nadzieję, Lublniec nie będzie na siłe wpychany w to województwo
przez waszych posłów i senatorów. Prawo do samostanowienia powinno być
prawem powszechnie stosowanym! Jest to jedyny sposób, dzięki któremu
wszelkie lokalne antagonizmy (takie jak między Czewą a L-cem) mają szansę
zaniknąć. Życzę Wam sukcesu choć wiem, że będzie o to trudno.
Samodzielne woj. częstochowskie jest chyba mało prawdopodobne. Bardziej
prawdopodobna wydaje się możliwość powrotu do wspomnianego wcześniej woj.
staropolskiego. Kiedyś należały do niego, jak sie nie mylę, nawet Mysłowice.
Jest jeszcze inna możliwość - od pewnego czasu słychać o możliwości rozpadu
woj. opolskiego bo Brzeg i Namysłów chcą się przyłączyć do Wrocławia. Gdyby
miało do tego dojść to znaczna część woj. opolskiego zostanie włączona do
woj. śląskiego. Wtedy być może łatwiej byłoby Wam wywalczyć Myszków i Zawiercie
bo śląskie i tak by sie powiększyło.
pozdrawiam

[Gość: Czechu]

Wyście już chyba oszaleli szczególnie politycy i posłowie zamist się łączyć w
silne makroregiony i walczyć o piniądze i inwestorów to znowu Wam sie marzy
województwo.Społeczeństwo to juz denerwuje ludzie chcą pracy i chleba w Wy
kolejnych koryt.A Wronę z Giżyńskim to wywalić z życia politycznego.

[Gość: dock]

"Jestem za województwem Staropolskim" lub "Jestem za utworzeniem województwa
Staropolskiego"... Ktoś powinien takie nalepki wydrukować. Może GW przyłączy
się do lobbingu? Zobaczylibyśmy wtedy na własne oczy ilu ludzi popiera ten
pomysł.
pozdrawiam

przestancie chrzanic !!!

[Gość: zzz]

Wojewodztwo Czestochowskie zostalo zlikwidowane i juz nigdy nie bedzie
przywrocone !!! Szkoda czasu i Waszego pustego gadania. Lepiej sie z tym
pogodzic i zajac sie realnymi problemami i ich rozwiazaniem a nie nierealnymi
mrzonkami o powrocie wojewodztwa czestochowskiego.

[Gość: cheraldyk]

Przy artykule znajduje się zdjęcie tzw. witacza.
Jego elementem jest herb. Ale, czego?!
Jakiś dziwny ten herb...
bi.gazeta.pl/im/7/3200/z3200767G.jpg

[klobuczanin]

Faktycznie chyba to żółte pokraczne ptaszysko juz dawno zastąpiono ładnym
krukiem z chlebkiem w dziobie!Brak profesionalizmu ze strony redakcji GW aby
pokazywac nieaktualny herb Częstochowy ? Moim zdaniem herbem województwa
częstochowskiego powinien być herb powiatu częstochowskiego ziemskiego jest
bardziej reprezentatywny dla Ziemi Częstochowskiej!

))))

[richard_the_taxidriver]

ale wy macie komplesky )))

Jakby nie te żółte Ślaskie ptaszysko, to ksieżulo Kordecki nie miałby czego
zmyślać w temacie pewnej kolaboracji skrywanej pewnym obrazem
A kruk w tym miejscu faktycznie bardziej się nadaje - końcu ścierwojad

[klobuczanin]

Idz lecz się z nienawiści bo wątróbsko ci już gnije aż śmierdzi na tym forum
tyle żółci wylewasz jakbyś nie miał nic więcej do roboty ślązaku od siedmiu
boleści!

a co medalikowe chamstwo jest w dobrym tonie ?

[richard_the_taxidriver]

ojej zabolało ?

> Faktycznie chyba to żółte pokraczne ptaszysko

> Idz lecz się z nienawiści bo wątróbsko ci już gnije aż śmierdzi na tym forum
> tyle żółci wylewasz jakbyś nie miał nic więcej do roboty ślązaku od siedmiu
> boleści!

sama kultura no nie fałszywy kłobucki hipokryto z Czewy )))

ps. co ja ma a co nie mam do roboty nie twoja sprawa,
chcesz cukierka na osłodę ?

[Gość: xx]

kompromitujesz Slask na kazdym kroku swoim zadufaniem i ograniczonymi
horyzontami. Nie dziw sie wiec ze tak ci odpowiadaja.

Wychodzi na to ze Czestochowie lepiej byc z kimkolwiek byle nie z Katowicami.

[richard_the_taxidriver]

Szanowny panie z Politechniki Częstochowskiej zajmij się może temperowaniem
własnych krajanów i ważeniu by oni się nie kompromitowali wypisując idiotyzmy.
Oprócz tego w mądrości swej spraw by twoja alma mater mniej się kompromitowała
nie wypowiedziami a zwykłym złodziejstwem skutkującym wyparowywaniem kasy. A
potem szukaj źdbła w oku oponenta.

> Wychodzi na to ze Czestochowie lepiej byc z kimkolwiek byle nie z Katowicami

wam z nikim nie będzie dobrze. Z takim roszczeniowym wrednym charakterkiem to
se ne da. Co dobitnie pokazały wasze "rządy" w latach 1975-98

[Gość: damian]

Nareszcie Częstochowa ocknęła się z narkozy, jaką jej funduje województwo
śląskie. Już na początku Częstochowa powinna wyrazić swój sprzeciw wobec
zepchnięcia jej do powiatu. Ja jestem za przyznaniem Częstochowie praw
wojewódzkich, bo to w końcu nie małe miasto posiadające linię tramwajową i w
okresie wakacji stające się centrum religijnym Polski, dzięki Jasnej Górze.

[richard_the_taxidriver]

> Nareszcie Częstochowa ocknęła się z narkozy, jaką jej funduje województwo
> śląskie. Już na początku Częstochowa powinna wyrazić swój sprzeciw wobec
> zepchnięcia jej do powiatu. Ja jestem za przyznaniem Częstochowie praw
> wojewódzkich, bo to w końcu nie małe miasto posiadające linię tramwajową i w
> okresie wakacji stające się centrum religijnym Polski, dzięki Jasnej Górze.

dzięki, oplułem ekran ze śmiechu. Przyznaj się pisujesz teksty dla "Ani mru mru"

[Gość: do wypowiedzi 2 li]

Nie idioto. Pisze po to aby tacy mało inteligentni ludzie nie wiedzieli o co
chodzi, bo inteligętną oosobą cie nazwać nie można. jak czytam takie komentarze
jak twój, to jestem za eutanazją i aborcją!

))) uwaga tramwaj !!

[richard_the_taxidriver]

już się tak nie denerwuj bo ci serce stanie... zamiast
popatrz, oprócz tramwaju macie jeszcze dworzec (co prawda bez pociągów ale
zawsze), no to może od razu dać prawa stołeczne ??)))

[kontrasto]

Widzisz, problem jest taki ze te pociagi zniknely ze zniknieciem wojewodztwa
czestochowskiego. I to wlasnie dlatego my Czestochowianie nie mozemy sie
pogodzic ze statusem powiatu.
Nie mowiac juz o tym ze bedac 13 pod wzgledem ludnosci miastem w Polsce,
zaslugujemy na ten status znacznie bardziej niz mniejsze miasta.

[richard_the_taxidriver]

acha, dziwnbym trafem Bydgoszcz też straciła mnóstwo połączeń mimo, że jest
stolicą województwa. Co ma wspólnego PKP z wojewodami czy sejmikiem woj. bo
wnoszę że raczej się nie kochają.

Logika na zasadzie - pies bo nie śpiewa ?

[kontrasto]

PKP jest nadal panstwowe. Panstwo decyduje w pierwszej kolejnosci o rozwoju
duzych miast tak by naplywaly inwestycje.
Ot, i cala logika...

[richard_the_taxidriver]

> PKP jest nadal panstwowe. Panstwo decyduje w pierwszej kolejnosci o rozwoju
> duzych miast tak by naplywaly inwestycje.
> Ot, i cala logika...

tyle, że to logika z okresu PRL, polityka panstwa nakazowo-rozdzielczego

[Gość: jurek]

Cz-wa powinna być miastem wydzielonym i podlegać sama sobie a nie do Sląska,za
dużo rzeczy oddaliśmy,wozy strażackie,sanitarki,policyjne,itp a dali nam graty
najwyższy czas przejść na swoje!Chcąc coś załatwić jedż do Katowic a oni już
chętnie na nas czekają że głowa boli.

[Gość: katowice]

tak to by kazdy chciał i zapewniam cie ze katowice jako miasto wydzielone
radziło by sobie 100000 razy lepiej niz w układzie z wami.

[Gość: diwo]

Województwo czestochowskie - od Kłobucka do Olsztyna... Nie ma wątpliwości -
mamy tu silny europejski REGION :-) Dajcie spokój - na większy szans nie ma,
więc i nie ma szans na województwo.

Wszyscy piszą, że nam "Zawiercia Katowice nam nie odstapią, Łódź Radomska itp."
A może by się ktoś zapytał, czy mieszkańcy tych okolic w ogóle by byli
zainteresowani województwem częstochowskim? Bo mam takie wrażenie, że
zainteresowani nim są wyłącznie mieszkańcy... Częstochowy. Ewentualnie
zamieszkali w promieniu 10 km wokół. A to na województwo nieco za mało. I
dlatego takiego województwa nie będzie.

[viska_czwa]

Moim zdaniem powinniśmy zacząć myśleć realnie!! TO że Częstochowa nie będzie
wolnym miastem to każdy wie, gdyż to jest poprostu nie możliwe.... ba taki
pomysł jest nawet (można powiedzieć) głupi.


Jeśli mamy tworzyć woj. Częstochowskie, w skłąd któego miały by wchodzić 3
powiaty to jest to nieopłacalne! I takie województwo nigdy nie powstanie!!!
Koniecpo nie może mieć swojego własnego powiatu gdyż jest za mały!! Wg mnie
miasta powiatowe nie powinny być mniejsze niż 20.000 mieszk! P
Co do Praszki to ona walczyła o to aby po reformie w `99r. być w opolskim i
wątpie aby do dnia dzisiejszego jej mieszkańcy zmienili zdanie.
Zawiercie do Zagłębie, ono ciągne do Sosnowca i Dąbrowy a ostatnio nawet do
Katowic.

Czy wy naprawde chcecie aby powstało (chociaz i tak nie powstanie)
woj.Częstochowskie z 3/4 powiatami?? To by było najmniejsze, najbiedniejsze i
najgorsze województwo w Polsce!! Totalna kompromitacja dla naszej Częstochowy!!!

Jedynym racjonalnym i opłacalnym i jedynym realnym rozwiązaniem ejst stworzenie
woj.Staropolskiego z Kielcami.

[Gość: xx]

Zgadza sie - nie ma za bardzo z kim tworzyc tego wojewodztwa - to wina historii
i geografii.

Wojewodztwo staropolskie z Kielcami byloby rzeczywiscie dobrym rozwiazaniem.

[kontrasto]

Oczywiscie ze wojewodztwo moze powstac, tylko w jego sklad powinno wejsc kilka
powiatow. Wszystko jest do zrobienia, a mowienie ze sie nie uda jest
niedorzeczne. "Kazdy mowil ze sie nie uda, dopoki nie przyszedl ktos, kto nie
wiedzial ze sie nie uda i on zrobil tak ze sie udalo."

Dlatego politycy czestochowscy powinni sie zaangazowac w walke o wojewodztwo,
pan Gizynski, pan Wrona, pani Rozpondek, pan Glebocki, pan Sczczuka. Pana
Glebockigo znam osobiscie i szczerych intencji nie mozna mu odmowic.
Przypominam sobie doskonale artykul w Gazecie Wyborczej, w ktorym pisano ze
jego inicjatywa to kielbasa przedwyborcza. No coz, nie wyszlo... Pan Glebocki
nawet nie wystartowal!
Kazdy czas jest dobry do tego zeby cos zrobic dla tego miasta. Bez statusu
wojewodztwa w Czestochowie moze byc tylko gorzej, dlatego dla miasta to jedyna
szansa!
Ale my Czestochowianie, po podjeciu jakiejs decyzji, czy to o probie utworzenia
odrbnego wojewodztwa, czy po probie utworzenia woj. staropolskiego musimy
stanac za sprawa murem.
Zrozumcie prosze, ze przez to i wasza osobista sytuacja sie polepszy...

[Gość: Olo]

Bielsko po drugiej stronie województwa. Tam jakoś polepsza się bez
marnotrawienia pieniędzy na dodatkowe stołki dla urzędasów. Miasto jest jednum
z lepiej rozwijających się i nikt nie lamentuje za utraconym województwem tak
jak w Czewie.

Myślę, ze nie tędy droga do poprawy sytuacji w Częstochowie, ale oczywiście
życzę Wam jak najlepiej i chyba faktycznie choćby dla oczyszczenia "atmosfery"
Częstochowa powinna znaleźć się poza woj. śląskim.

[Gość: MoherowyString]

I resztę < Altreichu> , tą położona na północny-wschód od Katowic ,od Przemszy
i Brynicy...będzie szlus, amnet und ganz Ende ! A ponoć jaka to bogata i
obszerana ziemia, zamożna ludność, szlachetna rasa...odżydzona, prawie
aryjsko/pisuarowska czysta. No ..same cymesy. Może zaskoczy i zadziała
wreszcie chcica bez pomocy komuny, jeżeli gertychopodobni ukladowcy zdołają
uniewżnić postanowienia Jałty, Teheranu i Poczdamu !

[Gość: digital star]

Kolejny chory slonzok po richardzie. I jak z wami rozmawiac jak sie uwazacie za rase panów? Nalezy gadac jak z choooyami, bo nimi jestescie :)

[richard_the_taxidriver]

za rasę panów, to raczej wy się uważacie - wam sie nalezy bo i już !! matkiem
boskiem !! a jak nie to tupanie nóźkami, obrażanie się, komunały i idziemy do
innej piaskownicy !!
Krzyżyk na drogę. Idzcie

[Gość: Polak.]

I idziemy... wiec po co za nami idziesz ? [o dniesieniu ogolnym taka - metafora]
czyzby koryto Czestochowo mialo niebawem wyschnac ? [ moze to nasza wina ze
nasze wnioski (chociaz zatrudniane sa juz specjalne firmy) sa odrzucane ? a
drogi sie rozbudowuja ? Dotacje Katowice - 11mln [oczywiscie do dotacje z danej
hm "kategorii" i tylko taki jeden przykladzik"
Czestochowa -800 cos tysiecy. Jak to nazwiesz ? nie wspomnie o (innych
regionach.) Wiec Panie taxicostam pytam jeszcze raz po co tu wchodzisz ? To jest
forum "Czestochowa" a nie forum "Katowice". Laczy nas Tyle co Polske z Rosja[
oczywiscie mowie tu o stosunkach i mentalnosci narodu jego obyczajach, historii
i kulturze zmienna odmiennej. nie o gospodarce ;-) ) tyle ze Katowice to Rosja a
Polska to Czestochowa. Wiec nie wchodz tu bo zaprawde nikt Cie tu niechce. I
tak nie jestes w stanie zrozumiec Czestochowianinow ani tego miasta. Wiec
napisze jeszcze raz jako ze z "doswiadczenia" w czytaniu Twoich postow... wiem
ze masz problemy ze zrozumieniem tekstu i nieadekwatnie go interpretujesz. Tak
wiec "Medalik na drogę. Idź" ... i nie wracaj bo zatruwasz to forum nie majac
pojecia o sytuacji.

[Gość: Polak.]

apropo dotacji...

Roznica w mieszkancach - ok 50.tyś
Roznica w wielkosci - Czestochowa 2km2 wieksza od Katowic.
Roznica w dotacjach - ok 10 mln. przy czym Kat. -ok;11mln Czestochowa ok; 1mln

widac roznice ? to tylko JEDEN JEDEN JEDEN przyklad.

jeszcze raz w kwestji przypomnienia. richard przestan pisac na czestochowskim
forum posty bo tylko je zasmiecasz nie znajac sytuacji i tworzysz krotko mowiac
burdel - tworzac klotnie.

Richard idz.

Znacznie wiecej przykladow

[kontrasto]

Kwestia jest taka ze nie mozna Richardowi zakazac pokazywania sie na tym forum.
To jest forum otwarte i kazda opinia w nim jest istotna.
Co do tego jak jestesmy traktowani w katowickim masz zupelna racje!
To co powiedziales to tylko jeden przyklad a mozna ich mnozyc.
To co mnie przychodzi do glowy, to podzial srodkow na sport:
Katowice 83.5 %
Bielsko Biala 5.5 %??!
Czestochowa 6.5 % ??!... pozostale miasta jak sie domyslacie to ilosci sladowe...
Przypomina mi sie zmiana tras pociagow - jedyny miedzynarodowy pociag jadacy
przez Czestochowe zostaje puszczony przez Zawiercie...
Ostatnio byla glosna sprawa parku...
Wspomniane juz wozy strazackie
I znow, to tylko kilka przykladow. A jest ich tysiace!!
Nie mowie o zagranicznych inwestycjach, ktore omijaja z daleka miasta gdzie nic
sie nie dzieje.
Dlatego wlasnie czas by Czestochowa sie skonsolidowala jest najwyzszy!

[Gość: Polak.]

ja nie zakazuje bo nie moge a nawet gdybym mogl nie zakalzabym. ja prosze i
uzasadnilem swoja prosbe. To co przedstawilem Richardowi i tak nic nie da nadal
bedzie twierdzil ze to nasza wina itd :-) dlatego moja prosba w dalszym ciagu
jest aktualna choc brzmi smiesznie...

[kontrasto]

W podobny sposob mozna by prosic tych co nie wierza w utworzenie wojewodztwa o
opuszczenie forum, ale kazdy ma prawo glosu i to jest w tym wszystkim
piekne(abstrahuje od tych ktorzy obrzucaja sie wyzwiskami, bo to nie jest piekne
:D )

[richard_the_taxidriver]

a macie jakieś konkretne dane (linki) na te wasze urban legends w temacie
dotacji. ( a sejmiku i UW to może ludzi z Czewy nie ma ?)
Konkrety nie nic nie mówiące liczby, które można rzucać bez komentarza a tłum
zrobi och ach ))))

zaś co do wyzwisk to sobie przeglądnijcie całość wypowiedzi tu
zamieszczonych,... albo zresztą po co, wy i tak zyjecie mitami w których
wszystko jest czarne i białe.

na trasy pociągów międzynarodowych woj. ma zaden wpływ !! ale ... jak mawia
Kurski lud jest ciemny lud i to kupi. Pociągi nie jeżdzą przez Częstochowę bo
Katowice ))))

Zresztą cała prezentowana przez was wizja tego czym jest województw jest tak
archaiczna jak ideologia, która w 1975 powołała ten chory twór w Czewie. I
najlepiej obrazuję ją nawoływanie: "to nasze forum, idź stąd" ))) jak dzieci.
Dlatego kto jak kto bardzo wam, życzę tej secesji do Kielc (Kielcom współczuję)
czy też stworzenia sobie jakiegoś rachitycznego woj. Otoczcie je najlepiej
wysokim szczelnym murem ))) i kiście się w tym do woli, aż manna wam z nieba
spadnie.

[kontrasto]

Widzisz Richie, nie bedziemy czekac az manna spadnie...
Ta manne sobie wywalczymy, a bedzie nia Wojewodztwo Czestochowskie!

[richard_the_taxidriver]

życzę z całego serca.

[Gość: katowice]

Tez miedzynarodowy pociag jedzie przez CKM z katowic do warszawy o 1 godzine
krócej niz przez czetochowe. Poza tym to pkp o tym decyduje.

[Gość: Staropolanin]

Uważam, że moglibyśmy dogadać się z Kielcami i wspólnie stworzyć silny region
Staropolski. U nas Sejmik u nich Wojewoda (należy im się, bo są prężniejsi).
Region byłby jednym z większych w kraju, a pieniądze dla naszego miasta byłyby
z pewnościa dużo większe, niż obecnie. Poza tym Kielce są nam, pod wieloma
względami, dużo bliższe niż Śląsk.
Jeśli silny region - to Województwo Staroplskie!

[pijatyka]

Gość portalu: Staropolanin napisał(a):

> Uważam, że moglibyśmy dogadać się z Kielcami i wspólnie stworzyć silny region
> Staropolski. U nas Sejmik u nich Wojewoda (należy im się, bo są prężniejsi).
> Region byłby jednym z większych w kraju, a pieniądze dla naszego miasta byłyby
> z pewnościa dużo większe, niż obecnie. Poza tym Kielce są nam, pod wieloma
> względami, dużo bliższe niż Śląsk.
> Jeśli silny region - to Województwo Staroplskie!


Można się też dogadać z Częstochową - ta chce się oderwać od Śląska, a na własne województwo raczej nie ma szans.

[pijatyka]

Ups, pomyliłem fora ;)

Oczywiście chodzi o wspólne województwo z Częstochową, Kielcami i Radomiem.