WSP i Politechnika rozmawiają o uniwersytecie

[Gość: xx]

Jako przedstawiciel Politechniki jestem przeciwko idei
wchloniecia Politechniki przez Uniwersytet - z tego nic dobrego
nie wyjdzie i straca na tym przede wszystkim studenci - bedziemy
ich oszukiwac falszywym uniwersyteckim dyplomem.

[Gość: KRZYSIEK]

NO CUŻ POMYSŁ Z GATUNKU SIENCE - FICTION UCZ TO BYŁABY KPINA Z
UNIWERSYTETU. NIE CHCE SIE WYPOWIADAC NA TEMAT POZIOMU
REPREZENTOWANEGO PRZEZ NASZE CZESTOCHOWSKIE UCZELNIE BO JEST JAK
JEST ALE NAPEWNO NIE JEST TO CO POWINIEN SOBA REPREZENTOWAC
UNIWERSYTET - WIEC DAJMY SOBIE LEPIEJ Z TYM SPOKÓJ.

[Gość: ands]

To byłby największy przekręt w historii edukacji.

[Gość: mm]

Ta cała WSP to jedna wielka tragedia i to coś miałoby
współtworzyć uniwersytet - to chyba jakiś kiepski żart

[Gość: qqq]

Uniwersytet to wieksza kasa niz Politechnika czy marne WSP. A
senat i cala swita Igrasa coraz wieksze maja kieszenie i
potrzeby. Na Zdrowie Panowi.

[Gość: Kasia]

A WSJE jest lepsza , pompuja pieniadze od bogatych niukow, ktorzy nie mogli
zdac nawet do pomaturalnej szkoly.

[Gość: BerNo]

Uniwersytet, w połączeniu z Politechniką, to tragiczny pomysł wymuszany
nieustannie przez różne władze na władzach Politechniki. Powstaje wiele pytań i
niejasności. Jedno z nich: Czy absolwent uniwersytetu może otrzymać tytuł
zawodowy inżyniera? Na całym świecie nikt chyba o tym nie słyszał, za wyjątkiem
uniwerytetów technicznych, których nasza ustawa o szkolnictwie wyższym nie
przewiduje.
Jestem zdecydowanie przeciwko utworzeniu uniwersytetu w połączeniu z
Politechniką.
Co do poziomu, trudno mówić o nim w odniesieniu do całej, którejkolwiek,
uczelni. Należy raczej mówić o poziomie nauczania w odniesieniu do konkretnego
wydziału, a najlepiej konretnego kierunku na tym wydziale. To nieprawda, że na
wszystkich kierunach jest niski poziom. Na niektórych jest nawet bardzo wysoki
i ciągle rośnie. Studenci już najlepiej wiedzą, na których.

[Gość: michu]

Gość portalu: BerNo napisał(a):

Czy absolwent uniwersytetu może otrzymać tytuł
> zawodowy inżyniera? Na całym świecie nikt chyba o tym nie słyszał, za
wyjątkiem
>
> uniwerytetów technicznych, których nasza ustawa o szkolnictwie wyższym nie
> przewiduje.
np. na umk w toruniu (fizyk techniczna)
> Jestem zdecydowanie przeciwko utworzeniu uniwersytetu w połączeniu z
> Politechniką.
zgoda
>

pzdr z torunia
model uniwersytow w ameryce jest taki ze znajduje sie tam wydzialy inzynieryjne
tak byc moze bedzie na umk

[Gość: kRZYSIEK]

WSJE TO NIE SZKOŁA TO FORMA UMOWY MIEDZY TYMI CO POTRZEBUJA MIEC LEGALNIE
DYPLOM BEZ STRESOW BO POTRZBNA IM NIE WIEDZA LECZ PAPIEREK A TYMI CO MUSZA
GDZIES PRACOWAC ZA ODPOWIEDNIA KASE NIE PRZEMECZAJAC SIE WSJE ŁACZY JEDNYCH Z
DRUGIMI BIORAC ZA TO PROWIZJE BEDACA JEJ ZYSKIEM I TYLE ALBO AZ TYLE

[Gość: xyl]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> A WSJE jest lepsza , pompuja pieniadze od bogatych niukow, ktorzy nie mogli
> zdac nawet do pomaturalnej szkoly.
A ta szkoła to już dwa lata inaczej sie nazywa - zaniedbujesz sie w tym swoim
gimnazjum

[Gość: anonimka]

Gość portalu: KRZYSIEK napisał(a):

> NO CUŻ POMYSŁ Z GATUNKU SIENCE - FICTION UCZ TO BYŁABY KPINA Z
> UNIWERSYTETU. NIE CHCE SIE WYPOWIADAC NA TEMAT POZIOMU
> REPREZENTOWANEGO PRZEZ NASZE CZESTOCHOWSKIE UCZELNIE BO JEST JAK
> JEST ALE NAPEWNO NIE JEST TO CO POWINIEN SOBA REPREZENTOWAC
> UNIWERSYTET - WIEC DAJMY SOBIE LEPIEJ Z TYM SPOKÓJ.

No "CUŻ" :-)))

[Gość: gosc z innego miasta]

czas najwyzszy polaczyc te dwie srednio marne lokalne szkoly -
vide rankingi - i moze wtedy cos z tego bedzie

[Gość: Cogito]

Gość portalu: gosc z innego miasta napisał(a):

> czas najwyzszy polaczyc te dwie srednio marne lokalne szkoly -

> vide rankingi - i moze wtedy cos z tego bedzie

Nie podoba mi się wogóle taka argumentacja, bo ilość nie
zamienia się w jakość. W przypadku PCz określenie "średnio
marna" nie wydaje mi się sprawiedliwe. Średnia może, ale nie
marna.
Poza tym mam duży dystans do takiego tworu, jakim miał by być
UCz. Dla mnie to było by wszystko i nic. Są na obu uczelniach
równoległe kierunki, np. informatyka. I z tego co wiem, nie są
one porównywalne. Zostawiając już nawet sprawę poziomu
nauczania. Kim innym pod względem wykształcenia jest dla mnie
nauczyciel informatyk i inżynier informatyk. I jak to połączyć?
Brrr... Nie podoba mi się to.

[Gość: gosc z innego miasta]

mam nadzieje ze te dobre kierunki o ktorych piszesz to nie tylko
informatyka aczkowliek obawiam sie ze tak a w ogole to czy warto
dublowac 2 kierunki na obu uczelniach kiedy jeden jest dobry wg
ciebie a drugi slaby moze warto je polaczyc i stworzyc jeden np
w oparciu o kadre tego lepszego ale wyposarzony w baze dajmy na
to techniczna obu kierunkow. nie mozna rowniez abstrahowac od
tego ze tak naprawde obecnie na rynku pracy nie potrzeba
nauczycieli ani inzynierow tylko czesciej absolwentow kierunkow
uniwersyteckich w duzym uproaszczeniu szerzej przygotowujacych
do zaistnienia na rynku pracy w duzym uproszczeniu:))

[jamajca]

A może wtedy by nas - studentów - lepjej traktowano?? Ojć. Co ja też
wypisuje..to jest raczej nie możliwe...
Ale swoją drogą Uniwerek by się przydał ale bez Politechniki, na której jest
znacznie wyzszy poziom niż na WSP.

[Gość: L afar]

Ble ble ble Uniwersytet Częstochowski powstaje co najmniej od 10 lat !!!!
Jak rektorzy nie dostaną łapóweczki to się nie dogadają kto ma być SUPER REKTOR.
Może szefostwo naszego upadającego miasta dostrzeże w uniwersytecie okazję do
pobudzenia gospodarczego i kulturalnego regionu ? Co Panie Wrona POMYŚLIMY ?

[Gość: Marf]

Mi się pomysł z uniwerkiem podoba.
Stworzenie uniwersytetu prawdopodobnie wymogłoby utworzenie nowych kierunków,
których częstochowskim uczelnią brakuje.
Większy wybór kierunków kształcenia - to lepiej dla studentów.

[Gość: TOM]

Uniwersytety zazwyczaj koncentrują się wokól innych nauk niż
techniczne jakie reprezentuje Politechnika.
TOM

[Gość: Marf]

Gość portalu: TOM napisał(a):

> Uniwersytety zazwyczaj koncentrują się wokól innych nauk niż
> techniczne jakie reprezentuje Politechnika.
> TOM

No i o to chodzi. Bo jak ktoś chce studiować na jakimś kierunku humanistycznym
to niestety musi emigrować, bo w Częstochowie nie ma np. takich kierunków jak:
dziennikarstwo, socjologia, politologia, stosunki międzynarodowe, prawo itp.
A po utworzeniu uniwerku coś w tej dziedzinie powinno sie ruszyć.
Dlaczego umysły humanistycznie muszą być dyskryminowane w Częstochowie?

[Gość: xx]

Gość portalu: Marf napisał(a):

Zgadza sie - tylko, dlaczego ma to sie odbywac kosztem wchloniecia
Politechniki ?

W Opolu powstal i Uniwersytet i Politechnika - to dalo dopiero nowa jakosc.



> No i o to chodzi. Bo jak ktoś chce studiować na jakimś kierunku
humanistycznym
> to niestety musi emigrować, bo w Częstochowie nie ma np. takich kierunków
jak:
> dziennikarstwo, socjologia, politologia, stosunki międzynarodowe, prawo itp.
> A po utworzeniu uniwerku coś w tej dziedzinie powinno sie ruszyć.
> Dlaczego umysły humanistycznie muszą być dyskryminowane w Częstochowie?
>

[Gość: Marf]

Bronicie tej Politechniki jakby to nie wiadomo jak świetna uczelnia była.
Poziom może jest większy niż na Wsp, ale połaczenie tych uczelni nie musi się
wcale odbywać ze stratą dla Politechniki. Przecież Uniwersytet to większy
prestiż, większa kasa, większe możliwosci.
Wydaje mi się że jesteście zbyt konserwatywni, bronicie sie przed nowym,
którego się boicie. Ale to chyba taka przypadłość większosći częstochowian.
Trzeba troche odwagi.
Skąd wy to możecie wiedzieć że po połączeniu będzie gorzej? Nie zobaczymy
dopóki się nie przekonamy. A jeśli nie dojdzie do połączenia to dalej nasze
uczelnie będą "szarakiem" wśród wyższych szkół. Tylko połączenie daje nam
szanse na coś więcej.
Pewnie jeszcze lepiej byłoby jeśli Uniwersytet mógł powstać przy jednoczesnym
funkcjonowaniu Politechniki, ale to mało realne.

[Gość: xx]

O poziom Politechniki mozemy sami dbac, bo cos od nas jeszcze zalezy.

W tylu miatach istnieja Politechniki i Uniwersytety, i nikt tam nie powie, ze
Uniwersytet to wiekszy prestiz niz Politechnika.

Czy wieksza kasa ? A kto da nam te kase ? Z nieba spadnie ?

Czy wieksze mozliwosci ? Mozliwosci zaleza od nas samych i od kasy.

Wiecej wierze we wlasne sily niz w manne z nieba.

To wcale nie przypadlosc wiekszosci czestochowian - konsekwentna praca od
podstaw, liczac najbardziej na wlasne sily, na wlasna prace, a nie na cud.
Cudow nie ma, z nieba nic nie spada.

My za 12 lat stworzylismy caly nowy kierunek na Politechnice czyli informatyke -
w 1990 nie bylo zadnych studiow na tym kierunku, teraz mamy prawo
doktoryzowania z informatyki, ktorego nie ma tyle uczelni w miastach
wojewodzkich. Kadre mamy zwiazane na stale z nami, a nie gosci z innych miast
przyjezdzajacych na godziny.






Gość portalu: Marf napisał(a):

> Bronicie tej Politechniki jakby to nie wiadomo jak świetna uczelnia była.
> Poziom może jest większy niż na Wsp, ale połaczenie tych uczelni nie musi się
> wcale odbywać ze stratą dla Politechniki. Przecież Uniwersytet to większy
> prestiż, większa kasa, większe możliwosci.
> Wydaje mi się że jesteście zbyt konserwatywni, bronicie sie przed nowym,
> którego się boicie. Ale to chyba taka przypadłość większosći częstochowian.
> Trzeba troche odwagi.
> Skąd wy to możecie wiedzieć że po połączeniu będzie gorzej? Nie zobaczymy
> dopóki się nie przekonamy. A jeśli nie dojdzie do połączenia to dalej nasze
> uczelnie będą "szarakiem" wśród wyższych szkół. Tylko połączenie daje nam
> szanse na coś więcej.
> Pewnie jeszcze lepiej byłoby jeśli Uniwersytet mógł powstać przy jednoczesnym
> funkcjonowaniu Politechniki, ale to mało realne.

[Gość: xx]

P.S.

I ja sie mojej uczelni czyli Politechniki Czestochowskiej nie wstydze - to
nssza Uczelnia, tworzona w wiekszosci przez patriotow tego miasta mimo ze
czesto pochodza z innych miast i konczyli uczelnie w innych miastach.

Chcialbym, zeby byla jak najlepsza i przekonalem sie, ze potrafimy osiagnac
wiele. Od szyldu to nie zalezy.


Gość portalu: Marf napisał(a):

> Bronicie tej Politechniki jakby to nie wiadomo jak świetna uczelnia była.
> Poziom może jest większy niż na Wsp, ale połaczenie tych uczelni nie musi się
> wcale odbywać ze stratą dla Politechniki. Przecież Uniwersytet to większy
> prestiż, większa kasa, większe możliwosci.
> Wydaje mi się że jesteście zbyt konserwatywni, bronicie sie przed nowym,
> którego się boicie. Ale to chyba taka przypadłość większosći częstochowian.
> Trzeba troche odwagi.
> Skąd wy to możecie wiedzieć że po połączeniu będzie gorzej? Nie zobaczymy
> dopóki się nie przekonamy. A jeśli nie dojdzie do połączenia to dalej nasze
> uczelnie będą "szarakiem" wśród wyższych szkół. Tylko połączenie daje nam
> szanse na coś więcej.
> Pewnie jeszcze lepiej byłoby jeśli Uniwersytet mógł powstać przy jednoczesnym
> funkcjonowaniu Politechniki, ale to mało realne.

[Gość: TOM]

Otwarcie Uniwersytetu to nie jest zebranie paru rządzących
i ustalenie ż jutro powstaje uniwersytet. Podejrzewam, że
nie masz szerszej wiedzy z zakresu finansowania uczelni wyższych.
Ja życzę Częstochowie Uniwerku, ale bez Politechniki.
Generalnie uważam że uczelnie w tym kształcie jakim są powinny
się skoncetrować na swim poziomie. Uważam że lepiej posiadać dobre WSP
oraz dobrą Politechnikę niż oparty na dziwnych kierunkah stworzony na siłe
słaby Uniersytet.
TOM

[Gość: xxxxxxxxx]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Jako przedstawiciel Politechniki jestem przeciwko idei
> wchloniecia Politechniki przez Uniwersytet - z tego nic dobrego
> nie wyjdzie i straca na tym przede wszystkim studenci - bedziemy
> ich oszukiwac falszywym uniwersyteckim dyplomem.
>
Dokladnie to jakas farsa. Polaczyc przyzwoita uczelnie z WSP. Nie dziwie sie,
ze rektor WSP wykazuje wiekszy entuzjam. Dla niego i innych pracownikow tej
instytucji bylby to awans na poziom wyzej. Tymczasem dobra kadra P.Cz.
zostalaby skojarzona z pracownikami co najmniej bardzo przecietnego WSP :(
Dzis dyplom P.Cz. jeszcze cos znaczy w przeciwienstwie do WSP, a co staloby
sie po polaczeniu uczelni? Mozna tylko gdybac ... ale lepiej by nie bylo.
Juz dzis widac roznice w poziomie nauczania, prosze postawic obok siebie dwoch
absolwentow informy jeden po P.Cz., drugi po WSP. Sila rzeczy, ten z
licenjatem nie odpowie na 10% zadanych pytan z zakresu jego przedmiotow
nauczania. Po prostu nie mial go kto tego nauczyc i kiedy. Natomiast jego
mniemanie o sobie jako spejaliscie informatyku jest conajmniej jak po PWR.
Stad tez sie bierze problem studentow po WSP na uzupelniajacych studiach na
P.Cz. Jest to cos jak crash-test z rzeczywistoscia... powiniennem juz to
umiec? Ale skad? Gdzie i w ogole o sooo chodziiii .... niestety to nawet nie
jest przeszkoda odksztalcalna ... Drugi dobry wydzial elektryczny, jakie
byloby jego miejsce w strukturze uniwersytetu? Dla P.Cz. ten pomysl niesie
same zagrozenia. Dla WSP ....... gorzej byc nie moze .... wiec musi byc lepiej.

Ucz ? brednia

[Gość: student pcz]

Laczenie PCZ z WSP nie ma sensu - na pewno nie podniesie to
poziomu nauczania bo chyba nie jest tajemnica ze WSP duzo
bardziej niz PCZ brakuje wykladowcow z "tytulami" i po wejsciu
do Uni moga nawet stracic status uczelni wyzszej... i to glownie
WSP zalezy zeby sie podpiac pod Politechnike... druga strona
medalu jest zaplecze... tylko zobaczcie jak wyglada teraz te
Politechniki - nowe budynki ( chocby w zarzadzania ) wszystko
wyremontowane swieze nowowczesne - ale jest jeszcze sporo do
poprawy a po polaczeniu braknie na to pieniedzy bo WSP zgarnie
cala pule bo ich zaplecze wyglada conajmniej tragicznie !!!
takze korzysci dla PCZ - watpliwe - dla studentow - watpliwe

[Gość: gość]

Gość portalu: student pcz napisał(a):

> Laczenie PCZ z WSP nie ma sensu - na pewno nie podniesie to
> poziomu nauczania bo chyba nie jest tajemnica ze WSP duzo
> bardziej niz PCZ brakuje wykladowcow z "tytulami"

Słusznie, słusznie, na Politechnice jest 32 profesorów tytularnych na I etacie,
a na marnym WSP tylko 27. Różnica jest porażająca i oczywiście nie ma mowy o
jakimkolwiek porównywaniu tych uczelni.
Hi,hi, coś ci studenci PCz coś nie bardzo znają podstawy matematyki.....

kadra

[Gość: xx]

Witam,

Tylko stad te dane ?


Dane o 32 wlasnych profesorach tytularnych na Politechnice sa scisle i
potwierdzone.

Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mialaby
prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.

Na Poltechnice tez zylo sie w przeswiadczeniu, ze tytularnych jest znacznie
wiecej, ale jak zaczelo sie liczyc dokladnie, to okazalo sie, ze rzeczywistosc
nie jest tak dobra.

A Politechnika ma pelne - najwyzsze prawa akademickie, tj. mozliwosc nadawania
stopnia dr hab. na trzech wydzialach.

WSP nie ma ani jednego takiego prawa.

A mozliwosc uzyskania takiego prawa scisle zalezy od ilosci prof. tytularnych.
Wnioski nasuwaja sie same na temat rzeczywistej ilosci profesorow tytularnych w
obydwu uczelniach.




Gość portalu: gość napisał(a):

> Gość portalu: student pcz napisał(a):
>
> > Laczenie PCZ z WSP nie ma sensu - na pewno nie podniesie to
> > poziomu nauczania bo chyba nie jest tajemnica ze WSP duzo
> > bardziej niz PCZ brakuje wykladowcow z "tytulami"
>
> Słusznie, słusznie, na Politechnice jest 32 profesorów tytularnych na I
etacie,
>
> a na marnym WSP tylko 27. Różnica jest porażająca i oczywiście nie ma mowy o
> jakimkolwiek porównywaniu tych uczelni.
> Hi,hi, coś ci studenci PCz coś nie bardzo znają podstawy matematyki.....

[Gość: nie xx]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Tylko stad te dane ?

> Dane o 32 wlasnych profesorach tytularnych na Politechnice sa scisle i
> potwierdzone.
> Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mialaby
> prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.

A jednak prawda jest taka, że ma. Można to sprawdzić!

> Na Poltechnice tez zylo sie w przeswiadczeniu, ze tytularnych jest znacznie
> wiecej, ale jak zaczelo sie liczyc dokladnie, to okazalo sie, ze
rzeczywistosc nie jest tak dobra.

Może więc ciągle żyjemy przeświadczeniami, a nie rzeczywistością.

> A Politechnika ma pelne - najwyzsze prawa akademickie, tj. mozliwosc
nadawania stopnia dr hab. na trzech wydzialach.
> WSP nie ma ani jednego takiego prawa.

Zauważmy tylko, że WSP jest dużo młodsza.

> A mozliwosc uzyskania takiego prawa scisle zalezy od ilosci prof. tytularnych.
> Wnioski nasuwaja sie same na temat rzeczywistej ilosci profesorow tytularnych
w obydwu uczelniach.

Wnioski, jeżeli nie są poparte prawdziwymi danymi, znowu bazują tylko na
przeświadczeniach.

Myślę, że ta dyskusja od pewnego czasu już wykracza poza ramy tego forum.
Pozdrawiam, pozostaję z szacunkiem.
Gość (z WSP).

[Gość: xx]

Ja nie mam pretensji do WSP - wspolpracuje nam sie naprawde dobrze.
Chcialem tylko zwrocic uwage na koniecznosc ostroznego podejscia do liczb
- Politechnika ma 32 profesorow tytularnych mianowanych plus 6 osob na umowie o
prace - wsumie mozna naliczyc 38.

I trzy prawa habilitowania, jest wielka nadzieja na czwarte prawa.
Prawa doktoryzowania ma na 5. Wydzialach.

Prawa nie zaleza od wieku Uczelni, a od ilosci kadry. Gdyby WSP miala 28
tytularnych na pierwszym etacie nie mialaby problemow z prawami naukowymi.
A tak niestety ma i to jest glowna pzreszkoda na drodze do powolania
Uniwersytetu na jej bazie. Czego zresta jej zycze.

Pozdrawiam WSP,





Gość portalu: nie xx napisał(a):

> Gość portalu: xx napisał(a):
>
> > Tylko stad te dane ?
>
> > Dane o 32 wlasnych profesorach tytularnych na Politechnice sa scisle i
> > potwierdzone.
> > Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mial
> aby
> > prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.
>
> A jednak prawda jest taka, że ma. Można to sprawdzić!
>
> > Na Poltechnice tez zylo sie w przeswiadczeniu, ze tytularnych jest znaczni
> e
> > wiecej, ale jak zaczelo sie liczyc dokladnie, to okazalo sie, ze
> rzeczywistosc nie jest tak dobra.
>
> Może więc ciągle żyjemy przeświadczeniami, a nie rzeczywistością.
>
> > A Politechnika ma pelne - najwyzsze prawa akademickie, tj. mozliwosc
> nadawania stopnia dr hab. na trzech wydzialach.
> > WSP nie ma ani jednego takiego prawa.
>
> Zauważmy tylko, że WSP jest dużo młodsza.
>
> > A mozliwosc uzyskania takiego prawa scisle zalezy od ilosci prof. tytularn
> ych.
> > Wnioski nasuwaja sie same na temat rzeczywistej ilosci profesorow tytularn
> ych
> w obydwu uczelniach.
>
> Wnioski, jeżeli nie są poparte prawdziwymi danymi, znowu bazują tylko na
> przeświadczeniach.
>
> Myślę, że ta dyskusja od pewnego czasu już wykracza poza ramy tego forum.
> Pozdrawiam, pozostaję z szacunkiem.
> Gość (z WSP).

[Gość: xx]

Gość portalu: nie xx napisał(a):

> Gość portalu: xx napisał(a):
>
> > Tylko stad te dane ?
>
> > Dane o 32 wlasnych profesorach tytularnych na Politechnice sa scisle i
> > potwierdzone.
> > Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mial
> aby
> > prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.
>
> A jednak prawda jest taka, że ma. Można to sprawdzić!


Wiec niech WSP tworzy Uniwersytet - dla dobra wszystkich czestochowian.
Zdobywa prawa doktoryzowania zgodnie z wymogami wladz i sprawa sie rozwiaze
sama.

Zycze powodzenia i wcale nie zazdroszcze - Czestochowie potrzebny jest i
Uniwersytet i Politechnika.

[Gość: nie-xx]

I jeszcze jedno. Młody jeszcze jestem, to może naiwny, ale
zastanawiam się kiedy zaczniemy ze sobą uczciwie współpracować
zamiast patrzyć jedni na drugich "zezem"??
Gość (z WSP).

[Gość: xx]

Jestem za wspolpraca jak najszersza i jak najlepsza
na roznych poziomach, gdzie tylko sie da.

Ale to wcale nie oznacza, ze musimy tworzyc jeden organizm.

To sa rozne rzeczy.

Pozdrowienia dla kolegow z WSP,



Gość portalu: nie-xx napisał(a):

> I jeszcze jedno. Młody jeszcze jestem, to może naiwny, ale
> zastanawiam się kiedy zaczniemy ze sobą uczciwie współpracować
> zamiast patrzyć jedni na drugich "zezem"??
> Gość (z WSP).

[Gość: (z WSP)]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Jestem za wspolpraca jak najszersza i jak najlepsza
> na roznych poziomach, gdzie tylko sie da.

Bardzo się cieszę.

> Ale to wcale nie oznacza, ze musimy tworzyc jeden organizm.
> To sa rozne rzeczy.

Oczywiście.

> Pozdrowienia dla kolegow z WSP,

Nawzajem, pozdrawiam.

[Gość: Or (wsp)]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Tylko stad te dane ?
>

Nie mam pod reką żadnych zestawień, ale dane wydają się wiarygodne. Np. sama
tylko fizyka ma 4 prof. zwyczajnych na 1-szym etacie, + 1-go na drugim + 8
prof. uczelnianych (dr hab.) - razem 13 samodzielnych. Dane dostępne są w
internecie www.wsp.czest.pl/if/ Na samym wydziale matematyczno-przyrodniczym
można się doszukać na pewno ponad 10-ciu prof. tytularnych na pierwszym etacie.
Uwzględniając wiele innych wydziałów i kierunków, to pewnie tyle wyjdzie
(przepraszam, dokładnej statystyki nie robiłem).

> Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mialaby
> prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.
> (...) WSP nie ma ani jednego takiego prawa.
> A mozliwosc uzyskania takiego prawa scisle zalezy od ilosci prof. tytularnych.

Nieprawda. CKK bierze pod uwagę nie tylko ilość pracowników, ale i wiele innych
czynników - m.in. tzw. "tradycje naukowe". Stąd wiele wniosków z WSP przepadało
(i przepada nadal) wskutek braku owych "tradycji". Po prostu trzeba
swoje "odczekać".

Też jestem za tworzeniem UCz bez PCz. Niemniej życzę wszystkim kolegom z PCz
sukcesów na dalszej samodzielnej drodze życia.
Pozdrawiam,

[Gość: xx]

Rowniez pozdrawiam kolegow z WSP i zachecam do aktywnego zdobywania praw
naukowych.

Na pewno jednak w pierwszej kolejnosci trzeba zmienic nazwe - sama nazwa WSP
nie jest mimo wszystko najszczesliwsza i juz np. Akademia Pedagogiczna czy
Akademia Humanistyczna brzmi lepiej. Mimo wszystko nazwy sa wazne.

Tak mi sie pzrynajmniej wydaje, ale nie chce niczego narzucac. Jestescie
przeciez samodzielni.

Pozdrawiam,




Gość portalu: Or (wsp) napisał(a):

> Gość portalu: xx napisał(a):
>
> > Tylko stad te dane ?
> >
>
> Nie mam pod reką żadnych zestawień, ale dane wydają się wiarygodne. Np. sama
> tylko fizyka ma 4 prof. zwyczajnych na 1-szym etacie, + 1-go na drugim + 8
> prof. uczelnianych (dr hab.) - razem 13 samodzielnych. Dane dostępne są w
> internecie www.wsp.czest.pl/if/ Na samym wydziale matematyczno-przyrodniczym
> można się doszukać na pewno ponad 10-ciu prof. tytularnych na pierwszym
etacie.
>
> Uwzględniając wiele innych wydziałów i kierunków, to pewnie tyle wyjdzie
> (przepraszam, dokładnej statystyki nie robiłem).
>
> > Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mial
> aby
> > prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.
> > (...) WSP nie ma ani jednego takiego prawa.
> > A mozliwosc uzyskania takiego prawa scisle zalezy od ilosci prof. tytularn
> ych.
>
> Nieprawda. CKK bierze pod uwagę nie tylko ilość pracowników, ale i wiele
innych
>
> czynników - m.in. tzw. "tradycje naukowe". Stąd wiele wniosków z WSP
przepadało
>
> (i przepada nadal) wskutek braku owych "tradycji". Po prostu trzeba
> swoje "odczekać".
>
> Też jestem za tworzeniem UCz bez PCz. Niemniej życzę wszystkim kolegom z PCz
> sukcesów na dalszej samodzielnej drodze życia.
> Pozdrawiam,

[Gość: BerNo]

Gość portalu: Or (wsp) napisał(a):

> Gość portalu: xx napisał(a):
>
> > Tylko stad te dane ?
> >
>
> Nie mam pod reką żadnych zestawień, ale dane wydają się wiarygodne. Np. sama
> tylko fizyka ma 4 prof. zwyczajnych na 1-szym etacie, + 1-go na drugim + 8
> prof. uczelnianych (dr hab.) - razem 13 samodzielnych. Dane dostępne są w
> internecie www.wsp.czest.pl/if/ Na samym wydziale matematyczno-przyrodniczym
> można się doszukać na pewno ponad 10-ciu prof. tytularnych na pierwszym
etacie.
>
> Uwzględniając wiele innych wydziałów i kierunków, to pewnie tyle wyjdzie
> (przepraszam, dokładnej statystyki nie robiłem).
>
> > Gdyby WSP miala 27 profesorow tytularnych liczonych w ten sposob, nie mial
> aby
> > prawdopodobnie klopotow z samodzielnym utworzeniem Uniwersytetu.
> > (...) WSP nie ma ani jednego takiego prawa.
> > A mozliwosc uzyskania takiego prawa scisle zalezy od ilosci prof. tytularn
> ych.
>
> Nieprawda. CKK bierze pod uwagę nie tylko ilość pracowników, ale i wiele
innych
>
> czynników - m.in. tzw. "tradycje naukowe". Stąd wiele wniosków z WSP
przepadało
>
> (i przepada nadal) wskutek braku owych "tradycji". Po prostu trzeba
> swoje "odczekać".
>
> Też jestem za tworzeniem UCz bez PCz. Niemniej życzę wszystkim kolegom z PCz
> sukcesów na dalszej samodzielnej drodze życia.
> Pozdrawiam,



Prosta jest sprawa. Pracuje Pan na WSP, zatem będzie Panu łatwo odpowiedzieć na
pytanie: Jakie prawa akademickie (doktoryzowania i habilitowania) posiada WSP?
Chodzi tutaj oczywiście o dyscypliny.
A poza tym, dobrze znam Ustawę o tytule naukowym i stopniach naukowych, za
wyjątkiem dyscyplin artystycznych. Nic w niej nie ma o "tradycjach naukowych".

Życzę oczywiście powodzenia w utworzeniu U.Cz. Ciągle wierzę, że bez P.Cz.

Marne WSP ??!!

[Gość: już-nie-student]

Tak sobie czytam te opinie i myślę o tym marnym WSP.....
Kilka lat temu skończyłem tam studia. Na moim roku obroniło się
nas około 50 osób. Trzy moje koleżanki z naszego roku obroniły
już swoje doktoraty, ja za miesiąc bronię swój doktorat, kilku
innych ma otwarte przewody doktorskie (na Politechnice też).
Cóż, kiepska to faktycznie uczelnia.......

Uniwersytet: tylko państwowy!

[Gość: DeltaX]

Jest rzeczą niewątpliwą, że tak duże miasto jak Częstochowa potrzebuje
uniwersytetu. Szkoły prywatne (WSOJE, AP, WSZ i inne) zajmują się tylko i
wyłącznie edukacją - nie inwestują w badania naukowe i rozwój kadry.
Ściągają "tytularnych" z innych miejsc, by w ten sposób przyciągnąć studentów.
Takie zachowanie może mieć miejsce w szkole zawodowej, lecz nie w
uniwersytecie. Jedyna szansą dającą trwałe podstawy jest Uniwersytet Państwowy.

Pytanie: skąd ma się wziąć? Pokutuje przekonanie, że Politechnika jest dobra
(bo starsza i większa) a WSP gorsze (bo młodsze i mniejsze). Prawda jest jednak
gorzka dla obu uczelni. "Duża Politechnika" zajmuje bardzo odległe miejsca w
ogólnopolskich rankingach akademickich. "Małe WSP" wykazuje co prawda o dwie
klasy wyższą "prężność naukową" niż PCz (liczoną w ilości publikacji na
pracownika - patrz Forum Akademickie), lecz prawa doktoryzowania zdołała zdobyć
zaledwie na dwu kierunkach.

Czy z "dwóch słabych" może powstać "jedno, a silne" - rzecz dyskusyjna.
Najbardziej w tym wszystkim niepokoi mnie typowo częstochowska niezborność
organizacyjna i krótkowzroczny egoizm. Przykład wielu ośrodków (Rzeszów,
Zielona Góra, Olsztyn...) pokazuje, że rozmaite alinse są możliwe i korzystne.
Porównanie z ponad trzykrotnie mniejszym Opolem jest dla Częstochowy wręcz
zawstydzające. Przyszłość nie rysuje się różowo. Niedawno przegraliśmy
województwo. Wkrótce przegramy też Uniwersytet.

[Gość: xx]

w ogólnopolskich rankingach akademickich. "Małe WSP" wykazuje co prawda o dwie
> klasy wyższą "prężność naukową" niż PCz (liczoną w ilości publikacji na
> pracownika - patrz Forum Akademickie), lecz prawa doktoryzowania zdołała
zdobyć
>
> zaledwie na dwu kierunkach.

Do oceny jakosci dzialalnosci naukowej akurat ilosc publikacji nadaje sie
najmniej. W zeszytach naukowych roznego rodzaju wydrukowac mozna praktycznei
wszystko, nawet kompletne brednie - znam takie przyklady z wlasnego podworka -
i osiagnac teoretycznie znakomite wyniki.

Liczy sie jakosc czyli gdzie te publikacje zostaly wydane.
I takie oceny prowadzone sa przez Komietet Badan Naukowych.
W rezultacie takiej oceny dwa wydzialy Politechniki otrzymaly najwyzsza w
Polsce kategorie (w 5-stopniowej skali), ktora w danej dziedzinie moze otrzymac
co najwyzej 20 % jednostek. Dwa wydzialy maja druga kategorie.

To sa obiektywne kryteria jakosci pracy naukowo-badawczej.

Na temat WSP nie dysponuje danymi.
Jesli ktos je ma, prosze o przytoczenie.

Informa na P.Cz.

[Gość: Głos w dyskusji.]

Tak na marginesie dyskusji o poziomie nauczania informatyki na
WSP a na Politechnice zamieszczam cytat z wypowiedzi studenta V
roku informatyki na Politechnice w oficjalnym (chyba ?) forum
studentów P.Cz.:


"Jako student V roku informy pozwole sobie cosik o tych
specjalnosciach napisac:
- informatyka stosowana - tam trafiaja w wiekszosci ludzie,
ktorzy caly czas mieli problemy z zaliczeniem czegokolwiek -
patrz nie bardzo kojarza jak wyglada komputer. Zwykle mozna tam
trafic w chwili gdy nie dostaniesz sie na zadna inna
specjalnosc. Wykladowcy do stosowanej podchodza z przymruzeniem
oka, zmniejszaja wymgania i etc. jednoczesnie glosno wyrazaja
opinie, ze ta stosowana to .... no wiadomo.
- multimedia - malo wiem, ale zajmuja sie caly czas strasznymi
glupotami czyli tzw. sztuczna inteligencja - czytaj w kolko
pisza programy do sieci neuronowych. Podobno nie dzieje sie tam
NIC ciekawego..
- inzynieraia - jak tu dostac ladna srednia za free jednoczenie
nic nie robiac? No jak to? Wystarczy wybrac ta specjalnosc i
udawac, ze wie sie co do Ciebie mowia Polscy wykladowcy, a przed
Ruskimi udawac, ze ni charaszo ...
- sieci - he he ... no to moja specjalnosc. Wymagania: mocny
leb Nie chodzi bynajmniej o nauke. Czasami trzeba sie cos
pouczyc, ale mozna i nie. I tak na stypendium nie ma szans bo to
w 90% wezma multimedia i inzynieria Dlatego mozna sie dobrze
pobawic. Co do samych studiow to rzeczywiscie niektore zajecia
sa ciekawe jesli ktos jest z zamilowania dlubaczem. Tylko na tej
specjalnosci mozesz miec jakikolwiek kontakt bezposrednio ze
sprzetem i IMHO tylko tu uczysz sie czegos co moze sie kiedys do
czegos przydac.

Co by nie mowic to przez te V lat studiow nauczysz sie kupy
glupot, ktorych nigdy nie uzyjesz w przyszlej pracy dlatego
specjalnosc jest malo wazna tylko chodzi o to zebys sama wybrala
sobie dzialke, w ktorej chcesz byc dobra. Uczelnia nie zaoferuje
Ci nic ciekawego dlatego nie przejmuj sie, tym ze w 90 %
wykladowcy beda mowic o rzeczach, ktorych sami nie rozumieja i
nie daj Boze nie waz sie pytac o co kolwiek "

Koniec cytatu.
Link do tej strony:
forum.pcz.czest.pl/viewtopic.php?t=37Pozdrawiam.

[Gość: xx]

Witam,

Wlasnie na tym polega roznica, ze na Politechnice kadra nie boi sie wysluchiwac
roznych opinii o swojej dzialalnosci - tych pozytywnych i tych krytycznych.
Na tym forum, ktore nie jest jakims oficjalnym forum Politechniki i prowadzone
jest przez studentow informatyki, co tez mimo wszystko swiadczy o ich
aktywnosci w sposob jak najbardziej pozytywny, panuje naprawde duzo wolnosci. I
dobrze.

Opinie bywaja rozne, czesto bardzo osobiste, wazne zeby umiec je wykorzystac
dla poniesienia poziomu nauczania. Do tego celu sluzy wlasnie to forum -
powstaje sprzezenie zwrotne pomiedzy studentami i kadra, ktora dorosla do tego,
zeby sie na takie opinie nie obrazac, lecz uwzgledniac. To tez swiadczy o
rozwoju spolecznosci akademickiej Politechniki, mysle ze z dobrej strony.

A chetnych do glbszegoz zapoznania sie z tymi wszystkimi sprawami po prostu
zapraszamy na forum studentow politechniki - forum.pcz.czest.pl

WSP i Politechnika na ślubnym kobiercu

[Gość: Leon]

"Przedstawiciele Politechniki" zachowują sie niczym nieskalana dziewica, którą
chcą gwałtem ożenić z "gorzej urodzoną" WSP. Będąc blisko obu środowisk miałem
okazję niejednokrotnie przekonać się, że ta dziewica wcale tak czystą nie jest.
Między Bogiem a prawdą nie wiem dla kogo ten związek byłby większym dyshonorem.

Patrząc zaś realnie i z dystansu - zarówno na WSP, jak i w PCz są jednostki
wybitne, przeciętne i, niestety, też całkiem nieciekawe (mówię o kadrze).
Problem jest nie w tym, kto lepszy a kto gorszy, lecz w tym, by to, co dobre
wzmocnić. By było to korzystne dla Częstochowy i jej przyszłych aspiracji (a
może takich już nie ma...?).

[Gość: xx]

Aspiracje nie polegaja na tworzeniu wirtualnych bytow, ktore do niczego nie
prowadza. Przyklad innych tworzonych na gwalt Uniwersytetow tez to to
potwierdza - nic nowego sie nie urodzilo, poza nazwa.

Aspiracje polegaja na podnoszeniu poziomu i dorownywaniu w tym innym.

Ja mam aspiracje, aby uczyc studentow jak najlepiej i prowadzic badania naukowe
tez jak najlepiej.
Zadne wirtualne twory nie sa nam w tym celu potrzebne.

Uniwersytet jest potrzebny ale nie kosztem likwidacji innej uczelni, ktora
powinna rozwijac sie samodzielnie i miec jak najwyzsze aspiracje.



Gość portalu: Leon napisał(a):

> "Przedstawiciele Politechniki" zachowują sie niczym nieskalana dziewica,
którą
> chcą gwałtem ożenić z "gorzej urodzoną" WSP. Będąc blisko obu środowisk
miałem
> okazję niejednokrotnie przekonać się, że ta dziewica wcale tak czystą nie
jest.
>
> Między Bogiem a prawdą nie wiem dla kogo ten związek byłby większym
dyshonorem.
>
>
> Patrząc zaś realnie i z dystansu - zarówno na WSP, jak i w PCz są jednostki
> wybitne, przeciętne i, niestety, też całkiem nieciekawe (mówię o kadrze).
> Problem jest nie w tym, kto lepszy a kto gorszy, lecz w tym, by to, co dobre
> wzmocnić. By było to korzystne dla Częstochowy i jej przyszłych aspiracji (a
> może takich już nie ma...?).

[jamajca]

Jestem za Uniwerkiem, ale bez Politechniki, która powinna zostać samodzielną
uczelnią. W końcu ma już swoją renomę wypracowaną przez lata, a Uniwersytet
jakby nie patrzeć - hmmmm... chciałby skorzystać z tej renomy PCz, gdyż WSP nie
ma żadnej.

[Gość: ++]

jamajca napisał:

> Jestem za Uniwerkiem, ale bez Politechniki, która powinna zostać samodzielną
> uczelnią. W końcu ma już swoją renomę wypracowaną przez lata, a Uniwersytet
> jakby nie patrzeć - hmmmm... chciałby skorzystać z tej renomy PCz, gdyż WSP
nie
>
> ma żadnej.

No to chyba ten Uniwerek spadnie z nieba (może na gwiazdkę??).

[Gość: xx]

Uniwerek - tak, ale nie za wszelka cene, tj. cene likwidacji Politechniki.


Gość portalu: ++ napisał(a):

> jamajca napisał:
>
> > Jestem za Uniwerkiem, ale bez Politechniki, która powinna zostać samodziel
> ną
> > uczelnią. W końcu ma już swoją renomę wypracowaną przez lata, a Uniwersyte
> t
> > jakby nie patrzeć - hmmmm... chciałby skorzystać z tej renomy PCz, gdyż WS
> P
> nie
> >
> > ma żadnej.
>
> No to chyba ten Uniwerek spadnie z nieba (może na gwiazdkę??).