leclcerc w CZESTOCHOWIE !!!!

[Gość: www]

leclerc ma powstać w CZ-wie!!!
to fajnie ,ale wolał bym geanta.
leroin merlin też u nas koło auchan.

[Gość: Jontek]

Wolałbym żeby przyjechał pan Leclerc z "Alo ALo" a najlepiej z Rene i
Gruberem :)

[Gość: lunch]

Masz słabość do porucznika?

[Gość: Jontek]

Gość portalu: lunch napisał(a):

> Masz słabość do porucznika?
a ty ?? chcesz się przejechać z nim jego małym czołgiem :)))))))))))

[Gość: TOM]

To jest mój ulubiony temat. Jako przeciwnika oddawania najbardziej
intratnego i w porównaniu np. do produkcji znacznie prostszego interesu.
Czekam na: Włodka, XX oraz Diwo.
Jako ciekawostke moge powiedziec że z zaprzyjażnionego źródła wiem iż
inwestycje obecnie prowadzone przez jeden francuski Hiper w Rosjii są znacząco
pokrywane w pieniędzy zarobionych w Polsce. Mam wrażenie że szkoda tej forsy
która wycieka i niemożemy przez dalsze nią obroty zarabiać.
Wiem Wiem powiecie wolność, demokracja, wolny rynej, liberalizm gospodarczy, a
ja odpowiem głupota i frajerstwo.
TOM

[Gość: Rafał Lamch]

Dzięki, koleś, że w ogóle masz siłę to pisać. Bo ja to się już dawno poddałem.
Zgodzisz się, że w dzisiejszym świecie w naszej strefie nie ma już typowych
wojen, tylko gospodarcze. A my w tej ciągle się poddajemy i jeszcze się, kurwa,
cieszymy. Ten naród zawsze miał to we krwi. To po co mam iść do wojska i bić
się za ten popierdolony kraj i dupę Kwaśniewskiego?

[Gość: Krzysiek]

Niewiem czy to dobrze czy zle ze powstaje kolejny market w Cz-wie jaki bedzieon
mial wplyw na handel w naszym miescie to pokarze czas. Natomiast sprawa inna
jest zachowanie spólek prowadzacych markety które wynajduja luki w naszym
prawie i funkcjonuja jak fukcjonuja (ze to robia to w zasadzie normalne kazdy
jesli by mial moznosc podobnie by postąpił) czyli płacą absolutnie minimum tego
co sie da i kiedy sie da. Ale tu juz wina lezy po stronie naszych prawodawców
co tworza w "pocie czola" przepisy dziurawe ze jesli ktos ma na etacie paru
mondrych radców prawnych znajdzie zawsze luke w przepisach. Bo dajmy na to
przepis nakazujacy sawianie marketów na peryferiach miasta ok. ale kto zabroni
marketowi utworzenie bezplatnych lini doworzacych do siebie do marketu (o tym
twórcy prawa nie pomysleli) czy moznosc co iles tam lat zmiany azwy spólki aby
uniknąc placenia podatków itd itp. Co do warunkow zatrudniania pracowników to
sprawa dalsz tu sporo winy jest w instytucjach kontolnych które powinny
urzadzac czeste naloty na takie firmy i sprawdzac co tam sie dzieje ze tego nie
czynia a pracownicy z obawy przed utrata pracy zgadzaja sie pracowac w
nieludzkich warunkach to inna sprawa (tak na marginesie polskie sieci np.
markpol postempuja podobnie ale o tym sie nie mowi) Czyli moim zdanie nie
nalezy obwiniac spolki ze kompinu to znaczy ja nie twierdze ze to jest ok. ja
twiedze ze po prostu firmy tego rodzaju maja pieniadze na to aby zatrudnic
osoby zajmujace sie tylko wyszukiwaniem luk w naszym prawie a ze jest to prawo
robione na kolanie to juz inna sprawa wiec i dludo szukac nie trzeba. A potem
mamy kurioza w rodzalu łaczenia sie dzielenia sie itp. A co najciekawsze to
instytucje powolane do kontroli takowych dziwnych zachowan jakos nie
interweniuja bo latwiej zlapac maluczkiego na drobnej pomylce niz dogrzebac sie
u giganta u ktorego fachowcy robia przekrenty na maksymalna skale.

[Gość: R.Lamch]

Niezupełnie każdy może wykorzystywać te luki, co oni. Bo ja, żebym nie płacił
podatków, tak jak hipermarkety, musiałbym zmienić obywatelstwo. I nie jest to
luka - wszyscy o tym wiedzą. My się po prostu cieszymy, że ktoś nam zżera rynek
i w podziękowaniu za inwestycje i stwarzanie miejsc pracy zwalniamy ich och
podatków! A ile miejsc pracy (o wiele godniejszej) przez to upada? Warunki
pracy w hipermarketach to efekt upodlenia, do jakiego doprowadzone jest nasze
społeczeństwo biedotą, m.in. tym, że na skutek powstania hipermarketów z pełnym
asortymentem (pralnie, restauracje itp.) upadają wszystkie inne miejsca
pracy... A kontrole nic tu nie poradzą - jak sam piszesz pracownikowi tak na
tej pół-darmowej harówce zależy, że powie kontroli, iż wszystko jest w
porządku. Toż w ostatniej "Biedronkowej" aferze w Rybniku pani z kontroli
twierdziła, że "listy obecności podpisane przez pracowników nie potwierdzają
łamania prawa". A co, kurwa, oczekiwała, że ktoś pozwoli pracownikowi wpisać w
listę 6:00-24:00? Po prostu robią sobie z nas niewolników, tak jak USA zrobiły
sobie z Ameryki Południowej...

[Gość: Krzysiek]

Problem w tym ze prawo jest łamane nie tylko przez markety ale wlasciwie przez
wieksza czesc zagranicznych firm - i poniewaz prawo jest jakie jest to ja
specjalnie nie widze tutaj wyjscia bo wlasciwie co proponujesz administracyjny
zakaz zakladania takich sklepów akurat na calym swiecie cos takiego istnieje.
Obawim sie ze jak nawet odeszly by zachodnie sieci to na ich miejsce wejda
Polacy i beda postepowac tak samo (a za odpowiednia grtyfikacje znowu pewne
osoby pewnych spraw nie zauwarza) i znowu wrocimy do punktu wyjscie z ta mała
róznicą ze z przyslowiowym batem bedzie stal Polak a nie ktos inny. Zreszta
warunki pracy w wielu naszych rodzimych prywatnych firmach tez przypominaja
czasy niewolnictwa - i obawiam sie ze do momentukiedy bezrobocie nie spadnie to
bedzie jak bedzie. Ale to juz inna sprawa. Co do kolonizacji gospodarczej to
jest ona faktem w sytuacji kiedy niema juz nic Polskiego wszystkie firmy albo
padly albo sa zagraniczne w 20 -30 50 70 czy 100 % No ale nikt nas nie zmuszal
sami sprzedalismy i smi wybralismy kapitalizm rodem z XIX wieku I prawde
powiedziawszy czasami przestaje sie dziwic osoba które mażą o powrocie komuny.

[Gość: xx]

Ja mlody juz nie jestem, ale o powrocie do komuny ani nie marze, ani nie mysle.
Teraz przyszlosc zalezy od ludzi mimo wszystko. I mimo wszystko sa wieksze
mozliwosci niz wtedy - wtedy wydawalo sie, ze nie jest tak zle, ale byla to
droga do nikad.

Tak narzekasz na firmy zagraniczne, a czy zastanawiales sie dlaczego Peugot
wybral Slowacje ?

Gdyby wybral Radomsko, ludzie u nas byliby szczesliwi.

A nie wybral rowniez dlatego, ze Slowacy sa bardziej otwarci i nie traktuja
obcych jak zlodziei i naciagaczy.


Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Problem w tym ze prawo jest łamane nie tylko przez markety ale wlasciwie
przez
> wieksza czesc zagranicznych firm - i poniewaz prawo jest jakie jest to ja
> specjalnie nie widze tutaj wyjscia bo wlasciwie co proponujesz
administracyjny
> zakaz zakladania takich sklepów akurat na calym swiecie cos takiego istnieje.
> Obawim sie ze jak nawet odeszly by zachodnie sieci to na ich miejsce wejda
> Polacy i beda postepowac tak samo (a za odpowiednia grtyfikacje znowu pewne
> osoby pewnych spraw nie zauwarza) i znowu wrocimy do punktu wyjscie z ta mała
> róznicą ze z przyslowiowym batem bedzie stal Polak a nie ktos inny. Zreszta
> warunki pracy w wielu naszych rodzimych prywatnych firmach tez przypominaja
> czasy niewolnictwa - i obawiam sie ze do momentukiedy bezrobocie nie spadnie
to
>
> bedzie jak bedzie. Ale to juz inna sprawa. Co do kolonizacji gospodarczej to
> jest ona faktem w sytuacji kiedy niema juz nic Polskiego wszystkie firmy albo
> padly albo sa zagraniczne w 20 -30 50 70 czy 100 % No ale nikt nas nie
zmuszal
> sami sprzedalismy i smi wybralismy kapitalizm rodem z XIX wieku I prawde
> powiedziawszy czasami przestaje sie dziwic osoba które mażą o powrocie komuny.

XX-Nie zgadzam sie.

[Gość: TOM]

Przyszłośc nalezy do ludzi mlodych. Bardzo dobry frazes
tylko że budowa nowych podstaw: politycznych,
kulturalnych, społecznych a przede wszystkim gopodarczych,
odpbywa sie rękami ludzi juz niemlodych dodatkowo mocno umoczonych
w odpowiedzialność za lata komuny i obecny stan rzeczy. Optymizm jest
dobrą cecha, ale obawiam się że możliwości oddziaływania obecnie młodych osób
gy dojdą do własciwego wieku będą niezwykle małe.
Państwo nie polega tylko na zgromadzeniu okreslonej grupy osób i płacenia
podatków, podstawą państwa jest własność tych osób.
Już zaobserwowany jest odpływ "inwestycji" niemieckich ze wzgledu na problemy
gospodarcze Niemiec, dlaczego przeciez w Polsce produkują taniej.
Dodatkowo XX, nie porownuj "inwestycji" typu Hiper z "PSV" czy uprzednio
dużo powazniejszą potencjalną inwestycją Toyoty (poszła do Czech). Toyota
chciał wybudawac zakład produkcyjny za około 1.5 mld. dolarów, dodatkowo w
miejscu gdzie istnieje infrastuktura pozwalająca na płynny przepływ. Nie bez
przyczyny rozwijają sie w Wałbrzycu i Wroclawiu zaklady silników i skrzyń
biegów, a moglismy miec wszystko razemz z podatkami i firmami spawującymi usługi
na rzecz Toyoty. Tylko ,że zaklad typu Toyota jest zbyt powaznym inwestorem aby
dawac łapówki, ona stawia warunki i debatuje na najwyzszym poziomie. Taką
inwestycją powinien byc zainteresowany sam premier, no ale w czasie debaty w
Polsce byłe wybory , a Leszek był zajety zbyt ważną rzecząjaką jest
uwłaszczanie we władzę swoich przydupasów oraz gałskaniem Leppera. I Tak ot
poprostu stacilismy kilka do kilkunastu tysiecy miejsc dobrej pracy. Jako
przyklad mozna przytoczyć problemy Rovera za czasów gdy był pod kontrolą Hondy.
Gdy wystąpił problem przeniesienia zakładów z Anglii interweniował publicznie
sa owczesny premier John Mejdzer(polish version). Gdyz w Anglii premier jest
urzednikiem, a nie świętą krową jak w polsce. nauczmy sie w końcu wlasciwie
traktować ludzi ktorym oddaliśmy nasz kraj/miasto czy osiedle pod czasową
administrację. Natomiast przytoczony argument otwarcia Slowaków na kapitał to
kolejny frazes, tam po prostu fiskus zabiera mniej kasy. Byle partie które
chciały wprowadzic podatek liniowy, ale polakom we łbachsie ie miesciło aby
bogaty płacił tyle samo co mniej zamożny. Sam nie zjem a drugiemu nie dam
TOM

[Gość: xx]

Gość portalu: TOM napisał(a):

Ja nie mowilem akurat tautaj, ze przyszlosc nalezy do ludzi mlodych.
Tylko stwierdzilem, ze maja wieksze mozliwosci wyboru niz my

Wszystko jest wazne przy wyborze miejsca inwestycji.

Otwarcie na swiat to rowniez znajomosc jezykow - ja podejrzewam, ze jak byli
tutaj Ci Francuzi to nie mieli za bardzo z kim porozmawiac w swoim ojczystym
jezyku. A jestem pewien ze w Bratyslawie nie mieli z tym klopotow.

My patrzymy na Slowakow z gory, ale tak naprawde czesto oni sa lepiej
wyksztalceni niz Polacy i mniej ksenofobiczni.

Polacy uwazaja, ze sa najlepsi na swiecie, najwiecej wycierpieli w historii
i wszyscy powinni Polakom pomagac. Polacy nigdy ponoc nikogo nie przesladowali,
jestesmy narodem niewinnych aniolow, ktorych eksploatuja zlosliwi, niedobrzy
sasiedzi itd. :))





> Przyszłośc nalezy do ludzi mlodych. Bardzo dobry frazes
> tylko że budowa nowych podstaw: politycznych,
> kulturalnych, społecznych a przede wszystkim gopodarczych,
> odpbywa sie rękami ludzi juz niemlodych dodatkowo mocno umoczonych
> w odpowiedzialność za lata komuny i obecny stan rzeczy. Optymizm jest
> dobrą cecha, ale obawiam się że możliwości oddziaływania obecnie młodych osób
> gy dojdą do własciwego wieku będą niezwykle małe.
> Państwo nie polega tylko na zgromadzeniu okreslonej grupy osób i płacenia
> podatków, podstawą państwa jest własność tych osób.
> Już zaobserwowany jest odpływ "inwestycji" niemieckich ze wzgledu na problemy
> gospodarcze Niemiec, dlaczego przeciez w Polsce produkują taniej.
> Dodatkowo XX, nie porownuj "inwestycji" typu Hiper z "PSV" czy uprzednio
> dużo powazniejszą potencjalną inwestycją Toyoty (poszła do Czech). Toyota
> chciał wybudawac zakład produkcyjny za około 1.5 mld. dolarów, dodatkowo w
> miejscu gdzie istnieje infrastuktura pozwalająca na płynny przepływ. Nie bez
> przyczyny rozwijają sie w Wałbrzycu i Wroclawiu zaklady silników i skrzyń
> biegów, a moglismy miec wszystko razemz z podatkami i firmami spawującymi
usług
> i
> na rzecz Toyoty. Tylko ,że zaklad typu Toyota jest zbyt powaznym inwestorem
aby
> dawac łapówki, ona stawia warunki i debatuje na najwyzszym poziomie. Taką
> inwestycją powinien byc zainteresowany sam premier, no ale w czasie debaty w
> Polsce byłe wybory , a Leszek był zajety zbyt ważną rzecząjaką jest
> uwłaszczanie we władzę swoich przydupasów oraz gałskaniem Leppera. I Tak ot
> poprostu stacilismy kilka do kilkunastu tysiecy miejsc dobrej pracy. Jako
> przyklad mozna przytoczyć problemy Rovera za czasów gdy był pod kontrolą
Hondy.
>
> Gdy wystąpił problem przeniesienia zakładów z Anglii interweniował publicznie
> sa owczesny premier John Mejdzer(polish version). Gdyz w Anglii premier jest
> urzednikiem, a nie świętą krową jak w polsce. nauczmy sie w końcu wlasciwie
> traktować ludzi ktorym oddaliśmy nasz kraj/miasto czy osiedle pod czasową
> administrację. Natomiast przytoczony argument otwarcia Slowaków na kapitał to
> kolejny frazes, tam po prostu fiskus zabiera mniej kasy. Byle partie które
> chciały wprowadzic podatek liniowy, ale polakom we łbachsie ie miesciło aby
> bogaty płacił tyle samo co mniej zamożny. Sam nie zjem a drugiemu nie dam
> TOM
>
>
>
>

[Gość: TOM]

Problem nie polega nastosunku Polaków do Słowaków, XX o czym Ty
piszesz. Bić się w serca za swoje przywary będziemy na innym wątku.
Jak na gościa PCZ to masz strasznie humanistyczno-nijakie podejscie
do problemów gspodarczych. Francuzi to nie przyjechali sobie pogadać
tylko zarobic kasę, jezeli byłyby do tego warunki natury gospodarczej
to problem językowy bardzo szybko byłby rozwiązany. I gwaranuje Ci
że francyki nieszczególnie przejmowali się nasza ułańską duszą.
XX

[Gość: xx]

Wyspecjalizowales sie w pzrekrecaniu moich wypowiedzi
juz drugi raz to robisz Tomie - nie chodzilo mi o stosunek Polakow do Slowakow,
a o stosunek Polakow do obcych inwestorow. Duzo z naszych wspolobywateli
traktuje inwestorow jako zlodziei i oszustow, wyzyskujacych Polakow.
W Twoich wypowiedziach tez slychac nutki takich opinii.

A poza tym:

Gdy sie inwestuje swoje pieniadze na wiele lat, to nie licza sie tylko
najblizsze zyski.

Czesto one sa porownywalne, a wtedy bardzo licza sie kwalifikacje ludzi,
znajomosc jezykow, mozliwosc zrozumienia wspolczesnego swiata, oczywiscie
warunki transportowe itd.

Kazdy normalny inwestor patrzy na wiele lat w przyszlosc i mysli na ile pewny
jest to interes. Zyski sie zawsze zmieniaja - raz sa wieksze raz sa mniejsze,
ale jedno jest pewne - zyski wypracowuja dobrze przygotowani, pracowici,
tworczy, ale nie za bardzo buntowniczy i nie za bardzo pazerni
pracownicy.





Gość portalu: TOM napisał(a):

> Problem nie polega nastosunku Polaków do Słowaków, XX o czym Ty
> piszesz. Bić się w serca za swoje przywary będziemy na innym wątku.
> Jak na gościa PCZ to masz strasznie humanistyczno-nijakie podejscie
> do problemów gspodarczych. Francuzi to nie przyjechali sobie pogadać
> tylko zarobic kasę, jezeli byłyby do tego warunki natury gospodarczej
> to problem językowy bardzo szybko byłby rozwiązany. I gwaranuje Ci
> że francyki nieszczególnie przejmowali się nasza ułańską duszą.
> XX

[Gość: Diwo]

Mnie kwestia podatku liniowego też wkurza: najgorsze jest to, że nie jest tak
jak napisałeś: bogaty nie zapłacił by tyle samo co biedny. Zapłacił by dużo
więcej, bo 20% od małej kwoty to nie to samo co 20% od dużej, prawda?

Ale kogo to obchodzi. Ważne, żeby sprawiedliwość społeczna była.

[Gość: Lunch]

> Ja mlody juz nie jestem, ale o powrocie do komuny ani nie marze, ani nie
mysle.

Też uważam to za najgorszy koszmar, ale...

> Teraz przyszlosc zalezy od ludzi mimo wszystko. I mimo wszystko sa wieksze
> mozliwosci niz wtedy - wtedy wydawalo sie, ze nie jest tak zle, ale byla to
> droga do nikad.
>
...ale - no właśnie wtedy się chociaz wydawało. Teraz się już nawet nie wydaje.
Ale to nie wina samego upadku komuny, "Solidarności" itp., tylko problem
złożony. Komuna zbankrutowała, więc się przy Okr.Stole po prostu dogadali. A
później, ech... W każdym razie mi jest lepiej.

[Gość: TOM]

Sami sprzedawaliśmy. Pośrednio tak tylko
problem polega na tym, że nasza władza juz wybrana,
nie reprezntuje naszych interesów. Powstaje więc sytuacja
że pomimo, demokracji nasz wpływ na gospodarcze posunięcia
łudzi władzy na każdym jej poziomie jest - nijaki.
TOM

[Gość: TOM]

Tak własnie możemniej dosadnie ta sprawa sie ma.
Ja tego nie nazywam wojnami ale kolonizacją gospodarczą.
pozdrowienia TOM

[Gość: lunch]

No powiedzmy. Ale zwalnianie z podatków podmiotów gospodarczych to dla mnie,
jak dawanie dodatkowych racji żywnościowych jeńcom wojennym trzymanym w
więzieniach, bo to goście z zagranicy...

[Gość: TOM]

Racja, uważam że dużym nieporozumieniem jest traktowanie
na równi inwestycji nakręcających gospodarkę jak "PSV",
"Gurdian" czy "TRW", dodatkowwo inwestycji w branżach u nas
nieobecnych, których zadaniem nie jest zlikwidowanie ewentualnego
konkurenta np. przez dumbing, z inwestycjami typu Hiper działającymi
odwrotnie. Jestem umiarkowany Hiper tak 1 lub 2, ale w odpowiednim
czasie i miejscu.
TOM

[Gość: lunch]

Z tego Guardiana też bym się tak nie cieszył. Tam jest pełna automatyzacja - co
oni zatrudniają - z 300 osób? Garstka...

A z czego Ty się cieszysz?

[Gość: Obywatel Cz.]

Ty marzysz o niebieskich migdałach! Pokaż mi jakąś firmę która zatrudni od razu
300 osób? To, że GUARDIAN zechciał wybudować od zera hutę należy im się WIELKA
CHWAŁA - w sytuacji kiedy padają w Częstochowie kolejno duże firmy: POLNAM,
ELANEX, HUTA STALI CZĘSTOCHOWA nie ma co narzekać tylko cieszyć się, że taka
inwestycja w Częstochowie powstała!

[Gość: TOM]

Dodatkowo w branży w której nie stanowią konkurencji, a dodatkowo
wchodzą w skład większej infrastruktury: PressGlass, Yaval, Norma200 itp.
Dodatkowo ze względu na wielkośc inwestycji nie przeniosa sie jutro do
Bangladzeszu
TOM

[Gość: Diwo]

WITAM CIĘ SERDECZNIE TOMIE!

Trochę teraz nie mam czasu, ale mam dwie uwagi:

1. Zgodnie z treścią artykułów, które mi onegdaj podesłałeś w związku z
powstaniem Leclerca w Częstochowie i okolicach straci pracę 3,5 do 7 tysięcy
ludzi (czyli od 0,5 do 1% populacji licząc emerytów i oseski). Ha ha ha haaaa -
to tyle komentarza do tego "faktu naukowego"

2. Miałem napisać drugą, ale zapomniałem co a muszę wyjść.

I'll be back!

[Gość: TOM]

Fakty naukowe Haha.
A jaki przyjmujesz stan odniesienia co co liczby osób
żyjacych z handlu. Ten z czasów gdy jeszcze nie zawitała do Billa i Real.
Mozna powiedzieć, że istnieje zasada zachowania zjadania.
Co należy rozumieć, że nie zjem więcej tylko dlatego że powstanie nowy sklep.
a skoro ten sklep sprzedaje ogromne masy towaru to oznacza że nie sprzedaje go
inny. Głownie maly handlarz gdyz on nie ma mozliwosci takich jak Hiper, a
w miarę odpływania klientów coraz mniejsze mozliwości cenowe- dodatkwo nie ma
zaplecza na przetrwanie 6,12 lub więcej miesiecy.
Juz ci to kiedys tłumaczyłem, liczba osob pracujacych na masę sprzedanego
towaru.
Miałem więc na mysli, że obecnie w czestochowie bez rozwoju Hiper w takiej
skali żyloby znacznie więcej ludzi z handlu (+infrastruktura)niz zyje obecnie
właczając tych pracujacych w Hiper. Ceny są zawsze sprawą względną bo cóz mi z
tego że kupie kilo kaszanki taniej (nie zawsze) jezeli jednoczesnie znacznie
mniej zarobię bo kaska idzie np. do pana Leclerca.Dodatkowo. przez ten czas
uksztaltowałaby się naturalnym procesem rodzima konkurencja.
Sprawa jest taka prosta więc zrozumiesz :nie wydasz pieniędzy, których nie
zarobisz bo pule zgarnął ktoś inny.Jak będzie wygladała czwa jeżeli wyzbywamy
sie mozliwości zarabiania pieniędzy.
Trzeba mieć wyobraźnię i byc otwartym Diwo.
TOM

[Gość: Diwo]

Moja wyobraźnia okazała się - masz rację - za mała.

Przypomniałem sobie, że w Twoich "faktach naukowych" była mowa nie o 5 czy 10
osobach zatrudnionych w ogólnie rozumianym sektorze handlowo-produkcyjnym,
które to osoby stracą pracę w związku z powstaniem supermarketu. Tam była mowa
o około 50 osobach. Licząc, że Leclerc ma być większy od oszołoma (oszołom
podobnież zatrudnia 500 osób) no to liczmy, że zatrudni 700 osób. W ten sposób
moje dane rosną do 35.000 ludzi, którzy stracą pracę :)))) W tym momencie
kwestia bytu Huty Częstochowa wydaje się nie mież żadnego znaczenia... ;)

W opracowaniach podanych kiedyś przez Ciebie nie uwzględniano w ogóle tak
nieistotnych przecież rzeczy jak kwestii:

- czy to pierwszy hiper czy drugi czy trzeci w promieniu 10 km (a po co brać
pod uwagę takie duperele w poważnym opracowaniu "naukowym", nie?),

- nie bierze się pod uwagę w ogóle (przynajmniej ja się z tym nie spotkałem)
wzrostu popytu spowodowanego polepszeniem przepustowości kanałów dystrybucji.
Hiper jest na pewno doskonalszą odmianą sklepu pod względem wielkości
sprzedaży. Uprzedzając Twoje ewentualne wątpliwości bynajmniej nie chodzi mi o
porównanie sklepu pana Czesia z bloku obok z REALem :) Chodzi mi nawet o 100
sklepów panów Czesiów z jednym choćby hiperem. Kiedyś pisałem Ci o tym, że w
hiperach bardzo duża część towarów pochodzi z rynku krajowego czy też lokalnego
(jogurty i serki z Mleczgalu, piwko "Kmicic", paluszki z Kiedrzyna itd. - w
kazdym czestochowskim markecie to kupisz). Ciekawy jestem, czy odnotowali oni
spadek sprzedaży w związku z powstaniem hiper i supermarketów w Czewie.
Reasumując - hipermarket nakręca popyt dostępnością towaru - na pewno książkę
można napisać o ludziach, którzy mówią mniej więcej tak: "Przyszedłem, w mordę
jeża, po mineralną a wyszedłem z pełnym wózkiem".

- powiedz mi, jakie to sklepy padną w związku z powstaniem Leclerka przy DK1?
Przecież tam w promieniu kilometra nie ma nawet kiosku Ruchu. Ten sklep co
najwyżej może odciągnąć od Tesco, Reala i Oszołoma ich dotychczasowych
klientów. I może spowoduje mniejsze ryzyko stratowania przez klientelę na
głównym pasażu Reala czy Tesco :)

- nikt nigdy nie pokusił się o obliczenie, ile kosztuje utrzymanie takich
małych sklepów Ciebie czy mnie w przypadku, gdy nie ma hiperów. Bo to po prostu
kosztuje - tak, jak utrzymanie nierentownego górnictwa, tyle że nie z Twoich
podatków ale prosto z kieszeni. Nie czarujmy się - marże w małych sklepach są
zawsze na "dzień dobry" wyższe niz w hiperze.

- zawsze w momencie bredni o zwalnianiu z podatków nie piszę się w ogóle na
temat tego, że sprawa dotyczy w chwili obecnej WYŁĄCZNIE podatku od
nieruchomości, do 1995 roku - podatku dochodowego. Każdy, kto prowadzi
działalność gospodarczą dobrze wie, że od podatku dochodowego można bardzo
łatwo "uciec" (kiedy się inwestuje oczywiście), to jednego nie da się uniknąć -
podatku Vat. Jest on tak skonstruowany, że jeśli się sprzedaję a nie "stoi" to
się Vat płaci i już - niestety :) I jest to największy podatek (kwotowo) jaki
firma w ogóle płaci. Co więcej - można latami nie płacić podatku dochodowego,
ale Vat zawsze po drodze się trafi. W porównaniu do niego podatek od
nieruchomości to po prostu drobne.
Nie wiem, czy masz znajomych sklepikarzy, ale ja mam kilku (obecnych bądź
byłych) - jeden z nich w sklepiku spożywczym o powierzchni 10 m.kw. wystrzygł
sobie dom w stanie surowym + działkę - w ciągu jednego roku. A potem... no cóż -
sam przyznał - musiał obniżyć marżę, a zanim to zrobił - stracił kilku
klientów... A sklep zamknął nie dlatego, że interes padł - ON PO PROSTU CHCE
TEN DOM SZYBKO WYKOŃCZYĆ i na ten cel 2000 zł miesięcznie to dla niego za mało.
Zabrał się za coś innego, sklep sprzedał (funkcjonuje po dziś dzień, zmienił
tylko branżę). Znam jeszcze kilku takich kolesi, krórzy do połowy lat 90
dorobili się na naprawdę podłych i brudnych norach sklepowych konkretnej kasy
nie robiąc nic w kierunku klienta. Ja nie jestem o tą kasę zawistny (w końcu
też mogłem otworzyć sobie sklep). Ale to nie jest normalne, żeby właściciel
małego sklepu pieniędzmi swoich klientów (z nieba przecież nie spadły) dorabiał
się no może nie fortuny ale hasy kompletnie niewspółmiernej do swojego nakładu
pracy, środków i poziomu usługi, którą oferuje klientom. Przecież około 1995
roku w naszym kraju posiadaliśmy jeden z najwyższych wskaźników ilości sklepów
na liczbę mieszkańców w Europie!

Ufff... Dużo mi się od wczoraj przypomniało, nie? :)

Ale mam jeszcze deser. Napisałeś coś takiego:

"...Jako ciekawostke moge powiedziec że z zaprzyjażnionego źródła wiem iż
inwestycje obecnie prowadzone przez jeden francuski Hiper w Rosjii są znacząco
pokrywane w pieniędzy zarobionych w Polsce. Mam wrażenie że szkoda tej forsy
która wycieka i niemożemy przez dalsze nią obroty zarabiać..."

Wypływają z Twojej wypowiedzi następujące wnioski:
1. Przyznajesz, że hipery musiały zainwestować w Polsce pieniądze przywiezione
z zagranicy - skoro za pieniądze budują w Rosji, to u nas też chyba za
pieniądze budowali. Na dodatek są to pieniądze KONKRETNE - bo warto aby Tom o
nich na forum napisał :)

2. Ja rozumiem, że Rosjanie to nasi słowiańscy bracia, ale w zasadzie musisz
się zdecydować: czy cieszyć się że w Rosji a nie u nas i współczuć kolegom zza
wschodniej granicy takiego nieszczęścia jak hiper czy żałować, że pieniądze
wyjechały z RP a nie postawiono kolejnego u nas :)

3. W związku z powyższym podejrzewam u Ciebie poważny kryzys tożsamości: czy
cieszyć się z Leclerca w Częstochowie czy nie? Przecież mógł zostać wybudowany
np. na Białorusi i szlag by kasę na inwestycje trafił. Z drugiej strony 35
tysięcy bezrobotnych... :)

Pozdrawiam seredecznie.

[Gość: Darek]

cytat z Korwina-Mikke (niedosłownie):

nie mam nic przeciwko super- i hipermarketom. Lepiej jak kupię pralkę za 900 a
nie 1000 złotych, a resztę wydam np. u ciastkarza

postępu nie zatrzymamy. Obecny stan rzeczy jest powrotem do normalności. 10-14
lat temu wszyscy zakładali sklepy - głównie spożywcze, wietrząc ogromny
interes. Prowadzenie sklepiku widziane było jako idealny biznes - "stoje se za
ladą, klienci przychodzo i płaco! kupie se Tico bedzie szpan" Efekt - kurwica
brała gdy szło się na plac Balcerowicza gdzie w 50 budach było to samo po tych
samych cenach - po co, jak może być w tym miejscu tylko 1 sklep. Scenka akurat
z Warszawy: idę jakieś 7 lat temu na bazar Szembeka, podchodzę do jednej ze 100
czy 120 bud i pytam o miód - "tak jest, proszę bardzo" i "biznesmen" podaje mi
miód z ...Hiszpani!!! W hiperze za to zawsze jest wybór - popieram swoje to
kupuje swoje - zwykle wybieram produkty pochodzące z naszych okolic - mleczgal,
sokpol itp. Wiem że handel wcale nie jest łatwiejszy od produkcji - zapanujcie
nad przepływem tysięcy asortymentów tak aby zawsze wszystko było na swoim
miejscu i aby towar nigdy nie był przeterminowany. Polskie markety to próbują,
ale kończy się zawsze na burdelu.
Mały sklep osiedlowy nigdy nie zastąpi hipera. Tak jak hiper małego kiosku.
Jak masz założyć mały sklep to na boga nie rób tego na bazarze czy ulicy gdzie
jest już kilka obok siebie. Zrób to na przykład w wieżowcu na Błesznie czy
Północy tak, aby każdy mógł rano w chapciach (jakież to piękne częstochowskie
słowo, nieprawdaż?) zejść kupić gazetę chleb, mleko ser, a wieczorem np.
prezerwatywę. Dla takiego sklepu Hiper nigdy nie będzie konkurencją.

[Gość: Diwo]

Jezu Darek - myślałem że jestem tylko ja i Włodek przeciwko całemu
światu... ;)))

Pozdrawiam.

[Gość: xx]

Ja tez jestem z Toba w tej sprawie - nie tylko Wlodek - pisalem zreszta o tym
wczesniej. Jak sie roznimy w jednej sprawie, to wcale nie znaczy ze mozemy sie
wspierac w czym innym.

Pozdrawaim,




Gość portalu: Diwo napisał(a):

> Jezu Darek - myślałem że jestem tylko ja i Włodek przeciwko całemu
> światu... ;)))
>
> Pozdrawiam.
>

[Gość: TOM]

Troche krótsze posty proszę.

"wzrostu popytu spowodowanego polepszeniem przepustowości kanałów dystrybucji.
Hiper jest na pewno doskonalszą odmianą sklepu pod względem wielkości
sprzedaży."
Tylko ze wzgledu na wielkość sprzedaży. Też czytałem o WalMarcie.
Dodatkowo doskonaleniem kanałow dystrybucji mogli sie przejmować Niemcy w
latach 80-tych gdyz nie wiezieli co robić z kasą. Porównaj nasze portfele. To
że będa austostrady nie oznacza, że ja na rowerze pojadę szybciej lub dalej
Taka tam sobie matafora.
Dodatkowo: Z pustego i Salomon nie naleje, lub jezeli naleje tu to tam juz nie.

"powiedz mi, jakie to sklepy padną w związku z powstaniem Leclerka przy DK1?
Przecież tam w promieniu kilometra nie ma nawet kiosku Ruchu"
To może mi powiesz, skąd te biedne ludziska sie tam wezmą, nie słyszałem żeby
Lecreck ufundował osiedle. Pewnie przyjadą Francyki, a może zawita sam Leclerk.

"Nie czarujmy się - marże w małych sklepach są zawsze na "dzień dobry" wyższe
niz w hiperze"
Marża wynika z różnicy między zakupem, a sprzedażą, więc końcowa cenę którą
widzisz o niczym tutaj nie swiadczy. Zapytaj tych ludzi z mleczgalu, którym tak
znacznie według twoich "nienaukowych faktów" wzrosły obroty, jak wzrosły w
ciagu 5 ostatnich lat pensję. Niezapominaj, że ilość zakupów, które możesz
zrobić zależa nie tylko od ceny ale i od twojego portfela. Dotakowo porozmwiaj
z przedstawicielami handlowymi na jakich zasadach opiera się umieszczenie
produktów w Hiper oraz dalsza ich spłata.dodatkowo taki mało azny fakt na
której puleczce i w jakim miejscu na długosci regału bdzie ten produkt lezał.
Ci goście naprawdę dobrze znaja sie na handlu.W przeciwieństwie do Ciebie.

"Znam jeszcze kilku takich kolesi, krórzy do połowy lat 90 dorobili się na
naprawdę podłych i brudnych norach sklepowych "
A twój problem generanie polega na tym że nie ty to zrobiłeś. Dodatkowo
porównajmy dzisiejsza "promenadę" "jagielończyków" do pereł architektury
jakim jest: Real oczywiściei Była Billa czy Tesco(pieknie sie komponuje przy
pałacu ślubów) oraz byłym UW.Jest taki wątek o najbrzydszym miejscu w Cz-wie
często pada Puchatek ale on wyglda jak książe przy brudnym chłopie porównując
do Hiper.

"Ale to nie jest normalne, żeby właściciel małego sklepu pieniędzmi swoich
klientów (z nieba przecież nie spadły) dorabiał się no może nie fortuny ale
hasy kompletnie niewspółmiernej do swojego nakładu pracy, środków i poziomu
usługi, którą oferuje klientom."
Był czas były możliwości, który ze względu na naturalny proces wewnętrznej
konkurencji upadł.

Deserek bardzo mi sie spodobał- gdyz tylko poparł tezę o braku wyobraźni .

"Przyznajesz, że hipery musiały zainwestować w Polsce pieniądze przywiezione
z zagranicy - skoro za pieniądze budują w Rosji, to u nas też chyba za
pieniądze budowali"
To oznacza że dobre wujki przyjechali i wybudowali za swoje pieniądze sklepy.
i na tym koniec. Zapomniałeś jednak, że wybudoali je gdyz zamówili szczegółowa
eksperyzę, która wykazała że po latach XXX pieniązki wrócą do nich z powrotem.
A to oznacza że nasze portfele przez lat XXX (czytaj mozliwości zkupów)
zubożały (lub zubozeją) mniej więcej o tyle ile kosztowały te "inwestycje".
Bardzo to jest kurwa proste. Na deser żebys miał lepszy komfort zakupów nalezy
stwierdzić że będa zubożone jeszcze przez kolejne lata lata i lat.
Kiedys twoje dziecko które nie pamięta juz czasów gdy Hiper nie było i z tego
powodu nie będzie sie czuc europejczykiem zapyta - Tatusiu dlaczego byliście
takimi frajerami.....Bardzo trafne nakręcające nasz portfel i budujące
przyszłość inwestycje.

"Ja rozumiem, że Rosjanie to nasi słowiańscy bracia, ale w zasadzie musisz...."
Tak zapraszam moich słowianskich braci na jasna góre żeby kupili medalik
zrobiony na Lisińcu oraz zjedli krupnik u Matuli potem gdy juz wydadza calą
kasę wrócili sobie spokojnie do domku i pili dalej wódkę.
Dodatkowo głupio jest myslec że Pan Lecler oraz pozostała sfora będzie tutaj
budować zawsze, on ma na tyle "wyobrazni" że nie będdzie sobie samemu stwarzał
konkurencji. Więc przyjdzie moment gdy cała kasę zawiezie do Francji.

Trzecie danie nie atkualne w zwiazku z powyższym.

Temat i dyskusja paradoksalna. Jedni goście twierdzą: słuchajcie możemy zarobić
kasę z obrotu towarem, to sa bardzo konkretne pieniądze, dlaczego sie tego
wyzbywamy.
Natomiast inni nie chcą, ale pierwsi pójda po zasiłek i beda jutro szukali
(bez antysemityzmu) przysłowiowego żyda lub niemca.
Natomiast pozostali ludkowie tej dyskucji twierdzący że "rozwoju sie nie
zatrzyma" rozwoju przepraszam K.. jego mac czego. Nie należy naduzywac słowa
rozwój bez głebsego zastanowienia.
TOM

[Gość: Darek]

TOM napisał:

"Natomiast pozostali ludkowie tej dyskucji twierdzący że "rozwoju sie nie
zatrzyma" rozwoju przepraszam K.. jego mac czego. Nie należy naduzywac słowa
rozwój bez głebsego zastanowienia."

Tak samo mówili "kurwa":

- furmani wożący towar z Częstochowy do komory celnej w Herbach gdy ktoś wpadł
na pomysł zbudowania linii kolejowej. Owo 'kurwowanie' jedynie odłożyło budowę
nieco w czasie (do 1912)
- dorożkarze gdy w Czewie zaczęła kursować komunikacja autobusowa
- 'wozignoje' gdy zbudowano kanalizację

'a dalsi', jak powiadają nasi mądrzejsi bracia Czesi



Postęp, to moim zdaniem wypieranie jednego przez drugie. Racja nie ma tu
żadnego znaczenia. Postępem np. w XIX wieku było powstanie i rozwój przemysłu.
W jego efekcie masy chłopskie przybyły do kolonii fabrycznych na Groszu czy
Rakowie, jednocześnie tracąc kontakt z ziemią, tradycją, Bogiem, kościołem (co
następowało najwolniej). Postępowała degrengolada społeczna ludzi tyrających po
kilkanaście godzin dziennie. Ci ludzie, stali się z czasem podatni na gangrenę
pt. komunizm, nacjonalizm, antysemityzm itd. Rozwój zniszczył ich kulturę,
zwyczaje, hierarchię wartości.
Dziś rozwój hipermarketów też jest takim 'rozwojem'. Taka jest kolej rzeczy i
nic w dłuższym czasie nie zatrzyma tej tendencji. Zachodzi ogromna przemiana w
strukturze społecznej. Teraz nie potrzeba takiej armii robotników ani
sklepikarzy. Za to jest brak ludzi wykształconych (nie mylić z wyższym
wykształceniem). Pierwszy z brzegu - bliski mi przykład - mamy setki tysięcy
agentów ubezpieczeniowych, spośród których tylko kilka procent wie co
sprzedaje. Brakuje fachowców w zawodach finansowych - dobrych księgowych,
doradców podatkowych, inwestycyjnych, bankowych.
Jest wiele pięknych zawodów innych niż właściciel sklepu. Tylko trzeba się
uczyć, być odważnym, mieć pomysł. Nie jesteśmy w stanie od zera zbudować marek
zdolnych konkurować z zachodnimi. Nie zbudujemy ich jednak także nie
wpuszczając do kraju obcych inwestycji. Polskie marki za komuny wzrastały nie
sprawdzając się na konkurencyjnym rynku. Wierzyliśmy że Wedel, Romet itp. są
tak dobre że same się obronią - co się okazało? DUPA! Nasi mądrzejsi bracia
mają Skodę bo umieli dobrze się sprzedać - nie bali się Niemców - nikt nie
ukradnie narodowej marki! To samo Seat - nikogo nie obchodzi że to volkswagen.
Kapitał nie ma ojczyzny.

Serdecznie pozdrawiam myślących inaczej

Darek

[Gość: xx]

Pewnych rzeczy sie nie zatrzyma, chyba ze sie odizolujemy od swiata i zbudujemy
drugi mur berlinski, tym razem na Odrze.

Po prostu trzeba sie uczyc i nie ladowac pieniedzy w rzeczy, ktore juz odchodza
w przeszlosc, np. gornictwo czy nawet tradycyjne hutnictwo.

I nie bac sie obcych, ale oczywiscie pamietac o wlasnych interesach.



Gość portalu: Darek napisał(a):

> TOM napisał:
>
> "Natomiast pozostali ludkowie tej dyskucji twierdzący że "rozwoju sie nie
> zatrzyma" rozwoju przepraszam K.. jego mac czego. Nie należy naduzywac słowa
> rozwój bez głebsego zastanowienia."
>
> Tak samo mówili "kurwa":
>
> - furmani wożący towar z Częstochowy do komory celnej w Herbach gdy ktoś
wpadł
> na pomysł zbudowania linii kolejowej. Owo 'kurwowanie' jedynie odłożyło
budowę
> nieco w czasie (do 1912)
> - dorożkarze gdy w Czewie zaczęła kursować komunikacja autobusowa
> - 'wozignoje' gdy zbudowano kanalizację
>
> 'a dalsi', jak powiadają nasi mądrzejsi bracia Czesi
>
>
>
> Postęp, to moim zdaniem wypieranie jednego przez drugie. Racja nie ma tu
> żadnego znaczenia. Postępem np. w XIX wieku było powstanie i rozwój
przemysłu.
> W jego efekcie masy chłopskie przybyły do kolonii fabrycznych na Groszu czy
> Rakowie, jednocześnie tracąc kontakt z ziemią, tradycją, Bogiem, kościołem
(co
> następowało najwolniej). Postępowała degrengolada społeczna ludzi tyrających
po
>
> kilkanaście godzin dziennie. Ci ludzie, stali się z czasem podatni na
gangrenę
> pt. komunizm, nacjonalizm, antysemityzm itd. Rozwój zniszczył ich kulturę,
> zwyczaje, hierarchię wartości.
> Dziś rozwój hipermarketów też jest takim 'rozwojem'. Taka jest kolej rzeczy i
> nic w dłuższym czasie nie zatrzyma tej tendencji. Zachodzi ogromna przemiana
w
> strukturze społecznej. Teraz nie potrzeba takiej armii robotników ani
> sklepikarzy. Za to jest brak ludzi wykształconych (nie mylić z wyższym
> wykształceniem). Pierwszy z brzegu - bliski mi przykład - mamy setki tysięcy
> agentów ubezpieczeniowych, spośród których tylko kilka procent wie co
> sprzedaje. Brakuje fachowców w zawodach finansowych - dobrych księgowych,
> doradców podatkowych, inwestycyjnych, bankowych.
> Jest wiele pięknych zawodów innych niż właściciel sklepu. Tylko trzeba się
> uczyć, być odważnym, mieć pomysł. Nie jesteśmy w stanie od zera zbudować
marek
>
> zdolnych konkurować z zachodnimi. Nie zbudujemy ich jednak także nie
> wpuszczając do kraju obcych inwestycji. Polskie marki za komuny wzrastały nie
> sprawdzając się na konkurencyjnym rynku. Wierzyliśmy że Wedel, Romet itp. są
> tak dobre że same się obronią - co się okazało? DUPA! Nasi mądrzejsi bracia
> mają Skodę bo umieli dobrze się sprzedać - nie bali się Niemców - nikt nie
> ukradnie narodowej marki! To samo Seat - nikogo nie obchodzi że to
volkswagen.
> Kapitał nie ma ojczyzny.
>
> Serdecznie pozdrawiam myślących inaczej
>
> Darek

[Gość: TOM]

Co wiesz na temat hutnictwa, drogi XXX.
Co wegług Ciebie jest traycyjnym hutnictwem- dymarki.
Informuję, że są w skansenach w Kielcach, ale miejscowa
ludnośc już ich nie wykorzystuje.
Odnośnie górnictwa, czesi zaczeli wykorzystywac równiez nasze kopoalnie
i zaczeło im sie opłacać.wyzuć polityke i obecne rady nadzorcze, zbuduj
to na normanych warunkach a zacznie się opłacać.
Natomiast co do muru patrz dopłaty do rolnictwa, patrz możliwośc podjęcia
pracy oraz osiedlania przez polaków na ziemiach UE tak jakbym widzial mur.
Podaj mi jeden powód takiego działania. Nie będę Cię zbytnio męczył-
odpowiem banalnie- pieniądze.
TOM

[Gość: xx]

Na jedna, dwie kopalnie Czesi moga sobie pozwolic.

Ale my mamy ich tyle, ze wystarczy polowa pewnie.
Na Slasku nawet gornicy nie ucza swoich dzieci na gornikow, wiedza ze ten zawod
nie ma przyszlosci.

A wiesz ile inne panstwa dokladaja do hutnictwa ?
Korea, Unia itd.
Tylko ich stac. Ktos na te doplaty musi zarobic.

Ekonomia ma swoje prawa - na produkcji cementu sie wychodzi na swoje jeszcze,
a na produkcji malo przetworzonej stali - nie bardzo.

I ja szczerze Ci powiem - Czestochowa z hutnictwa na dluzsza mete nie wyzyje.
Predzej z tysiaca malych zakladow, niz jednego molocha.

Ja widzialem co robili inzynierowie z Huty na konferencji naukowej - nie bylo
ich na sali, gdy wyglaszano referaty. Byli na nartach. A wieczorem na bankiecie.

Na razie jedynym ratunkiem dla Huty jest jej wykupienie przez inwstora.
Prawdopodobnie zagranicznego.

Mozliwosc podjecia pracy w UE pojawi sie w wielu krajach Unii od razu,
TOMIE.

A doplaty ? Rolnicy wcale tak malo nie dostana. W porownaniu do naszego poziomu
cen i kosztow.



Gość portalu: TOM napisał(a):

> Co wiesz na temat hutnictwa, drogi XXX.
> Co wegług Ciebie jest traycyjnym hutnictwem- dymarki.
> Informuję, że są w skansenach w Kielcach, ale miejscowa
> ludnośc już ich nie wykorzystuje.
> Odnośnie górnictwa, czesi zaczeli wykorzystywac równiez nasze kopoalnie
> i zaczeło im sie opłacać.wyzuć polityke i obecne rady nadzorcze, zbuduj
> to na normanych warunkach a zacznie się opłacać.
> Natomiast co do muru patrz dopłaty do rolnictwa, patrz możliwośc podjęcia
> pracy oraz osiedlania przez polaków na ziemiach UE tak jakbym widzial mur.
> Podaj mi jeden powód takiego działania. Nie będę Cię zbytnio męczył-
> odpowiem banalnie- pieniądze.
> TOM

[Gość: Diwo]

Cenię sobie bardzo czas jaki poświęciłeś na odpowiedź na mój post (poczekałem
sobie trochę). Jestem jednak zawiedziony jego poziomem. Powyrywałeś moje zdania
z kontekstu i dołączyłeś komentarz krytykujący je (nawet jeśli zaraz po mojej
opinii występowała odpowiedź lub "zabezpieczenie" przed stawianym mi później
zarzutem).

Nie odsyłaj mnie do przedstawicieli handlowych - sam ich znam. Lepiej może
jednak żeby to on odpisał a nie Ty.

Będę miał trochę czasu to sam się poprzypieprzam do Twoich wypowiedzi -
niestety dziś nie mam czasu.

Pozdrowienia :)

[Gość: TOM]

Drogi Diwo...
Dobrze wiesz, że nasza dyskusja ma juz pewną historię,
pamietam zaciekłe boje z Włodkiem i obecnym tu XX, to że
jestem może troszkę "agresywny" w dyskusji nie przelewa sie
w ogole na mój pogląd twoją osobę. I pewne nie jednokrotnie
zgodze się z tobą na innym wętku ale nie na tym.
Ja nie przypieprzam sie do Ciebie, tylko staram się przedstawic Ci
inny pogląd na ten temat.
Własnie smiała, czasami zażarta dyskusja to jest to co niesie w
końcowym efekcie jakiś wniosek zarówno dla mnie, a pewnie i dla ciebie.
Natomiast na posty w stylu: przybij piątkę szkoda naszej klawiatury
bo skoro sie nie wypowiadam tzn.że alo sie zgadzam albo nie mam zdania.
Pamiętaj że tylko ludzie posiadający wyrobione poglądy,potrafią poszanować
inne - co wcale nie oznacza, że musza się z nimi zgadzać.
Jeżeli czujesz się urażony to przepraszam nie mialem złych intencji, ale
uwielbienia Hiper i "frajerstwa" jeżeli chodzi o kasę Ci niedaruję..no chyba że
jestem szefem Reala(itp..):).
pozdrowienia , miej sie dobrze, trzymaj zdrowo
(to znaczy nie jedz mięsa z Hiper) CH.N.H TOM

[Gość: Diwo]

No to mamy trochę czasu to i popiszemy!

Zacznę od jednej rzeczy: przepraszam że się ostatnio trochę "powyrażałem"
sugerując, że Twoja odpowiedź to przypieprzanie się, ale już nie wytrzymałem.

Masz swoisty sposób dyskusji Tomie, który wygląda mniej więcej tak - stawiasz
tezy - jedną, drugą, trzecią itd. Ja staram sie na nie odpowiedzieć - co na ten
temat sądze i dlaczego uważam, że jesteś w błędzie. TY MOJĄ ODPOWIEDŹ WYBIÓRCZO
IGNORUJESZ I NEXT TIME STAWIASZ TĄ SAMĄ TEZĘ JAKO OCZYWIŚCIE PEWNIK. Po prostu
już mnie to trochę wyprowadziło z równowagi. Tym bardziej, że zrozumiałem, że
mamy nieco odmienne poczucie humoru i po prostu czasami nie rozmumiesz, że
odrobinę sobie żartuję (vide: deserek...)

Ale co tam... Już przeżyłem. No to zaczynamy: systematycznie i krok po kroku.

"wzrostu popytu spowodowanego polepszeniem przepustowości kanałów dystrybucji.
Hiper jest na pewno doskonalszą odmianą sklepu pod względem wielkościsprzedaży."
Tylko ze wzgledu na wielkość sprzedaży. Też czytałem o WalMarcie. Dodatkowo
doskonaleniem kanałow dystrybucji idd. itp. ...

Drogi Tomie! Sprzedaż i i jej wielkość jej problemem KAŻDEJ gospodarki - nie
ważne czy bogatej czy biednej. A to z tego powodu, że sprzedaje się coś, co
zostało wyprodukowane. Im więcej zostało wyprodukowane (i sprzedane) tym
większy dochód narodowy. Każdy sposób na zwiększenie sprzedaży jest dobry -
również zwiększenie przepustowości kanału sprzedaży. Jak się już pewnie
zdążyłeś zorientować - podaż na naszym rynku nie jest problemem. Problemem jest
popyt wewnętrzny. A nasz popyt do czegoś "pustego" co jest własnością Salomona -
słabe porównanie. Nie bywasz w hiperach i nie widzisz tych wózków wywożonych
przez ludzi... Nie są puste, zapewniam Cię :)


"powiedz mi, jakie to sklepy padną w związku z powstaniem Leclerka przy DK1?
Przecież tam w promieniu kilometra nie ma nawet kiosku Ruchu"
To może mi powiesz, skąd te biedne ludziska sie tam wezmą, nie słyszałem żeby
Lecreck ufundował osiedle. Pewnie przyjadą Francyki, a może zawita sam Leclerk.

Tomie - nie wierzę w to, że muszę odpowiadać na to... Muszę? Wiesz co, po
ostatniej naszej dyskusji, kiedy to w GW napisano o Leclercu (swoją drogą to
się jakoś nie spieszą do tej wielkiej kasy, co?) opublikowano wypowiedzi paru
właścicieli sklepów w Alejach różnych branż, czy się nie boją kolejnego hipera.
Odpowiedzieli, że nie - ich zdaniem to za daleko i oni zabiorą klientów
pozostałym hiperom a nie im. Myślę, że odpowiedź bezpośrednio zainteresownych
Ci wystarczy. A ja się założe, że na dodatek połowa z nich już sobie ostrzy
zęby na boksy w galerii...

Marża wynika z różnicy między zakupem, a sprzedażą, więc końcowa cenę którą
widzisz o niczym tutaj nie swiadczy. Zapytaj tych ludzi z mleczgalu, którym tak
znacznie według twoich "nienaukowych faktów" wzrosły obroty, jak wzrosły w
ciagu 5 ostatnich lat pensję. Niezapominaj, że ilość zakupów, które możesz
zrobić zależa nie tylko od ceny ale i od twojego portfela. Dotakowo porozmwiaj
z przedstawicielami handlowymi na jakich zasadach opiera się umieszczenie
produktów w Hiper oraz dalsza ich spłata.dodatkowo taki mało azny fakt na...

Dziękuję za definicję słowa "marża". Ale jest błędna. Marża nie wynika z
róznicy - to wielkość procentowa. Natomiast obiecuję, że ludzi z Mleczgalu
zapytam o co trzeba, gdy będę miał okazję.
Przedstawicieli handlowych sprzedających do hiperów znam osobiście - narzekają
na hipery, owszem. Bo się trzeba zdrowo nalatać i nastarać. Ale robią im taką
sprzedaż, że w ogólnym rachunku i tak się opłaca. Poza tym obsługa nawet dobrze
sprzedającego małego sklepu w porównaniu do supermarketu czy hipera jest po
prostu kłopotliwa i kosztowna. No a umieszczanie produktów na tej czy innej
półce - wiesz, - sorry, ale jak się coś nie opłaca to się tego nie robi,
prawda? Na temat płatności już Ci kiedyś odpowiadałem - NIKT W TYM KRAJU NIE
PŁACI W TERMINIE OD JAKIŚ PARU LAT. Na dodatek jest masa gości, którzy w ogóle
nie płacą. W przypadku hipera - nawet jeśli po 2 czy 3 miesiącach - ale zapłaci
na pewno. W międzyczasie możesz fakturę puścić na faktoring chociażby jak Ci
tak gotówka potrzebna. Zarzucasz mi jeszcze, że się nie znam na handlu - w
przeciwieństwie do Ciebie na ten przykład? Żartujesz czy o drogę pytasz? (jak
mówiła moja pani od matematyki w podstawówce).

No a reszta Twojej wypowiedzi w zasadzie zbiega się do jednego: przyjdzie pan
Leclerc albo Auchuan i nam wszystko zabierze. Tomie mam dla Ciebie zagadkę:
masz interes, nieważne jaki (ale bardzo duży), zarobiłeś kasę: co robisz? Twoja
odpowiedź: kupuję chałupę, furę i lecę na Hawaje.
Twoje myślenie to niestety pomyłka. Problem polega na tym, że gość ma już kupę
fur i chałup a na Hawaje nie może już patrzeć. Jako prezes zarządu spółki
czesze miesięcznie kasę, której Ty nie zarobisz przez całe życie. Ja zresztą
również. Dla niego wycofanie takiego pieniądza z interesu oznacza potworną
stratę. Dlaczego? Bo musi zapłacić PODATEK. W ten sposób z firmy zostają z
ogromną stratą (podatek od spółek w Polsce: coś koło 35%) wypompowane
niebagatelne pieniądze. I co ma zrobić z tą kasą po opodatkowaniu? W d... sobie
wsadzić?
No tak - powiesz - ale on musi postawić nowy hiper w Rosji. Skąd weźmie kasę?
Muszę Ci tłumaczyć czy już nie trzeba? KREDYT WEŹMIE, KREDYT!!! NA 5% A NIE 35%
ZAPŁACONEGO PODATKU!!! I znajdź mi bank, który mu tego kredytu nie da! A
wartość jego akcji czy udziałów wzrośnie wtedy o taką kupę kasy, że Hawaje to
będzie sobie mógł kupić a nie na nie jeździć. Tak się robi pieniądze w wielkim
świecie finansjery Tomie... Zastanowłeś się kiedyś dlaczego podziwiane i
wielkie firmy na świecie mają straty albo ledwo wychodzą na swoje? Bo nikt nie
jest zainteresowany zyskiem. Zysk to coś do opodatkowania - a nikt nie lubi
płacić podatków. Każdy woli inwestować - lepiej mieć ciastko i zjeść ciastko,
prawda Tomie?

Nie rozumiem w ogóle zresztą Twojej niechęci do hiperów a mięty jaką czujesz do
inwestorów typu Guardian. Dlaczego Pan Guardian nie miałby wywozić kasy w
walizkach do Stanów? Amerykanowi nie wypada? A bo to wyższa technologia i
straszna kasa... No dobra: skoro hiper to interes w który nic się nie inwestuje
a zyski niesamowite to dlaczego nie ma choć jednego, no jednego jedynego
polskiego hipera jak nasza ojczyzna długa i szeroka? To może jednak trzeba
trochę kasy i kultury organizacyjnej, co Tomie? A Polak jakoś tego nie ogarnia.
Przeszło Cię kiedyś takie podejrzenie, hmm?

A jeszcze słowo o pracownikach hiperów: "pracują strasznie i za gówniane
pieniądze". A ile Twoim zdaniem powinna zarabiać panienka po podstawówce
przesuwająca towar za czytnikiem kodów kreskowych? Jednocześnie przypominam Ci,
że nauczyciel stażysta z wyższym ciągnie 6 stówek. Netto oczywiście.

Pozdrowienia.

[Gość: Darek]

Divo - ująłeś doskonale to co myślę, ale nie bardzo potrafiłem przelać w
postaci trafnego postu na tym forum!

Cóż dodać? chyba tylko tyle że Hipery tak naprawdę, likwidując (bezspornie)
niektóre miejsca pracy w drobnym handlu kreują je w produkcji.
Klient który kupił pralkę nie za 1000 ale za 800, ma dodatkowe 200 do wydania
na piwo, ciastka, książki itp. A te książki, piwo i ciastka KTOŚ MUSI
WYPRODUKOWAĆ!

Kiedy otwarto TESCO i uruchomiono bezpłatne autobusy, zauważyłem ogromne rzesze
miejskiej biedoty jeżdżące nimi i kupujące najtańsze produkty (pasiaki) po
cenach często nawet o 50 % niższych niż w np. w (tfu!) SAM-ach Społem-u.
Wniosek - hipery wyręczają pomoc społeczną!

Czy znacie firmę SOKPOL z naszego Myszkowa? Nie? A weźcie do ręki sok dużo
tanio tesco, albo TIP z reala i sprawdźcie gdzie są wyprodukowane. Ta firma
sprzedając najtańsze soki w polskich hiperach wyrosła już na takiego potentata,
że za darmo oferuje swój (sic!) helikopter do pomocy ratownikom górskim. To
tzw. prywatna marka - szansa dla polskich producentów która pojawiła się tylko
i wyłącznie dzięki zachodnim hiperom. Ponieważ skutecznie, chcąc ratować
deficytowe miejsca pracy, mądre polskie rządy zniszczyły wszystkie bez wyjątku
polskie marki, jedyną szansą jest podszycie się pod tzw. marki prywatne jak
wspomniane wcześniej 'dużo-tanio-tesco, tip, aro, leader-price itp. co w
połączeniu z wejściem do znienawidzonej Unii jest ogromną szansą dla polskiego
biznesu.

Patrioty - idijoty! (Goran Bregovic)

[Gość: TOM]

Patrioty - idijoty! (Goran Bregovic)
Szanowny Darku znasz może jakiegoś innego wielkiego
"wieszcza" do zacytowania.
A może np. "Nową przypowieść Polak Sobie Kupi że i przed
szkoda i po szkodzie GŁUPI"
Kto to powiedział..i kiedy
zdróweczka TOM

[Gość: TOM]

Diwo prosiłem krótsze te posty...
"A jeszcze słowo o pracownikach hiperów: "pracują strasznie i za gówniane
pieniądze". A ile Twoim zdaniem powinna zarabiać panienka po podstawówce
przesuwająca towar za czytnikiem kodów kreskowych? Jednocześnie przypominam
Ci, że nauczyciel stażysta z wyższym ciągnie 6 stówek. Netto oczywiście."

Coś tutaj przesadziłeś, masz szczęscie że te "panienki po podstawówce" siedzą
cały czas za kasą bo by ci napisały pare trafnych słów.
Te "panienki po podstawówce nie zarabiaja nic więcej"(przeliczając na godziny
pracy)(dodatkowo ja pracuję w szkolnictwie więc dziekuję za informację)
Natomiast ten stażysta co 6 stówek zarabia, to powiedz mi, jak ta przepustowość
kanałów dystrybucji nakręca jego wydatki, przecież ten biedny chłop czy babina
nie przeżyje za te pieniądze, a ty sie martwisz, że trzyma ta kasę pod
materacem i gdyby nie świecidełka z Hiper to by ich nigdy nie wydał.Jeść musi
więc jak wyda kasę w Hiper to pieniądze z obrotu towarem trafiaja np. do
Francyków. a nie do Twojego czy mojego sąsiada. Czyli "jezeli tu tam to juz nie"
- to o Salomonie. Natomiast wspomniałeś o popycie wewnętrznym - że mamy z nim
problem - ano dlatego, że ten nauczyciel zarabia te 6 stówek. Więc kółeczko sie
zamyka nie najduje się jakos miejsca na poszerzanie kanałow dystrybucji.

"Dziękuję za definicję słowa "marża". Ale jest błędna. Marża nie wynika z
róznicy - to wielkość procentowa"
Jako belfer zauważam u siebie pełno zboczeń zawodowych jedną z nich jest
sięganie do wiedzy pisanej lub elektronicznej co by dyskusja nie była
oparta o "wydaje mnie się" WIĘC CYTUJĘ:
"Marża handlowa, część ceny detalicznej, która pokrywa koszty własne
działalności gospodarczej przedsiębiorstwa i zawiera zysk. Drugą część ceny
detalicznej stanowi koszt zakupu towaru u hurtownika lub producenta."

Z czego juz sam( nielada wyczyn) sobie powyprowadzałem:

CENA DETALICZNA= Marża + koszt zakupu= Koszty wlasne+zysk + koszt zakupu

No to jak wynika z roznicy czy nie, bo według mojej "niesamowitej" wiedzy
matematycznej nabytej okolo 4 klasy podstawówki powyprzekształcałem i
otrzymalem nastepne skomplikowane wyrażenie:
Marża:=Cena detaliczna - koszt zakupu
Zysk:=Cena detaliczna -Koszty własne- koszty zakupu
Znak "-" jak wiesz jest powszechnie określany "różnicą". Natomiast czy dla
danego produktu wyraże ją w procentach w stosunku do ceny zakupu czy
bezpośrednio w PLN nie ma wiekszego znaczenia.To tak jak bys zapytał, a ile
procent chce Pan zarabiać.

Więc krótkie pytanie : jeżeli widzisz cenę 10zl. u małego handlarza oraz
w 9 zł. w Hiper. To co wiesz na temat marży. Ano nic. Poniewaz nie wiesz za ilę
się zaopatrywali oraz nie znasz kosztów utrzymania (a te koszty utrzymania wiążą
sie m.in. z iloscia ludzi zatrudnionych).

"Zarzucasz mi jeszcze, że się nie znam na handlu - w przeciwieństwie do Ciebie
na ten przykład?"
Skoro nie bardzo wiesz co to jest marża - sam odpowiedz.
Natomiast pisłem "Ci goście naprawde dobrze znaja sie na handlu" nie pisalem
że "JA".

"W ten sposób z firmy zostają z ogromną stratą (podatek od spółek w Polsce: coś
koło 35%) wypompowane niebagatelne pieniądze. I co ma zrobić z tą kasą po
opodatkowaniu? W d... sobie wsadzić? "
Transfer pieniędzy odbywa sie bardzo prosto: np/ w Polsce stoi Hangar o nazwie
CISCO (zbieżność nazw. przypadkowa autor oswiadcza że nie miał na myśli żadnych
firm obecnych na rynku częstochowy)tylko Hangar natomiast musi z uzywanie znaku
firmy zapłacić firmie matce - odpowiednio duże pieniądze. dodatkow firma
zlecila wykonanie szereg ekspertyz ekonomicznych oraz marketingowych
zaprzyjaznionym firmom satelitom. I po robocie. A gdzie te pieniądze on sobie
wsadzi to juz jego problem, natomiast Nasz to ze je stracilismy. A poniewaz z
oczywistych względów nie posiadamy kolonii handlowych, musimy te pieniądze
wytargac spowrotem poprzez eksport , co jest znacznie trudniejszym
przedsięwzięciem.

"Nie rozumiem w ogóle zresztą Twojej niechęci do hiperów a mięty jaką czujesz
do inwestorów typu Guardian. Dlaczego Pan Guardian nie miałby wywozić kasy w
walizkach do Stanów?"
Z tych samych powodów dla ktorych nie boje sie że w Papui Nowej Gwinei
uprawiają Kangury. Ja ich: po pierwsze primo nie uprawiałem, po drugie primo
nie moge uprawiać po trzecie primo nie umiem uprawiać, po czwarte primo nie mam
kasy na początek, po piate primo nikt ich w Polsce nie bedzie jadł. Wniosek
nie tracę na tym pieniędzy.
To żartujesz czy o drogę pytasz -jak mawiała twoja nauczycielka
Hiszpanie nie oddali Gajów oliwkowych a wpuścili WW do SEATA, który jest teraz
sprzedawany w Polsce. Gaje oliwkowe uprawiali dalej sami, moga uprawiać,umieją
uprawiać,kasę sobie zarobili, jedza oliwki my również wniosek - zarabiaja
pieniądze.

"To może jednak trzeba trochę kasy i kultury organizacyjnej, co Tomie? A Polak
jakoś tego nie ogarnia. Przeszło Cię kiedyś takie podejrzenie, hmm?"

Nigdy gdyz ja nie mam zadnych kompleksów względem francyków itp.. To nie
znaczy ze chcę wymachiwać szabelką jak jakis oszołom. Uważam tylko że
niecierpliwy dwa razy traci. Inteligencja jest umiejetnośc wyciągania wniosków
z popelnionych błedów, a skoro np. dzisiaj Węgrzy plują sobie w brodę, że
oddali 60% handlu to ja wolałbym uniknąc tej straty i nie pluc sobie w brodę
bo będę nieelegancko wygladał dodatkowo głupio. Natomiast co do kulury
organizacyjnej wystarczył Real i Billa.
pozdrowienia poswięc troche czasu na tą marżę
Oraz za daleko wchodzimy w dyskusje nad prostym pytaniem:
Czy stać nas rezygnowanie z pieniędzy zarobionych na obrocie własnym
towarem.???
TOM

[Gość: Krzysiek]

Ok. Powiedzmy że Masz racje nie tylko w 100% ale w 200% ale w zwiazku z tym
jakie proponujesz wyjscie? Z tego co wiem to administracyjne ograniczenia co do
ilosci marketów juz sa i co i tego co słysze nic to nie daje. Zresztą jeszcze
jedna sprawa nad którą trzeba sie zastanowic czy tylko zagraniczne sieci sa
złe? A co z Polskimi np. z Marcpolem? Z tego co słyszałem od znajomego co tam
pracuje waruniki pracy wcale nie różnią sie od tych z TESCO Czy REALA. Napisz
jakie wyjscie proponujesz administracyjnea likwidaje marketów toc to paranoja
admoinistracyjne nakazy i zakazy nie służą niczemu zreszta gospodarke nakazową
przerabialiśmy juz.

[Gość: Diwo]

Na temat pracujących w hiperach nie chce mi się już z Tobą dyskutować. Na
kilometr czuć od Ciebie budżetówkę tzn. granatem jesteś od życia oderwany.
Nadgodziny, trzynastki, dodatki, mydło + ręcznik dwa razy w roku to świat w
którym się obracasz. Wyjdź na ulicę i porozmawiaj z ludźmi albo popytaj
studentów, co się dzieje w ich pracy - W UCZCIWYCH, POLSKICH FIRMACH. Tam to
dopiero potrafią wycisnąć z człowieka... BEZ ZUSU, URLOPU I PODATKU, KTÓRY JAK
DOTĄD MOŻNA BYŁO SOBIE WYRWAĆ NA ODLICZENIE. Słyszałeś coś o tym? I to jest
dopiero armia ludzi, którzy się w ogóle nie odzywają, bo chcą mieć za co żyć.

Transfer kapitału w sposób, jaki opisujesz jest oczywiście możliwy. I to na
dodatek bez Twojej szeroko rozwiniętej teorii spiskowej z markami - wystarczy
wykupić udziały innego przedsiębiorstwa. I tyle. Odbywa się to na całym świecie
codziennie i nieustannie. Robią tak również polskie firmy jak i różnorakie
firmy zagraniczne działające w Polsce. Za chwilę Ty będziesz mógł to robić
handlując np. na londyńskiej giełdzie. Nie jesteś w stanie temu zapobiec -
tylko że problem polega na tym, że jakakolwiek inwestycja w Polsce - czy to
huta czy stacja benzynowa czy market - jest obciążona takim ryzykiem, ponieważ
co niektórzy z tego co wiem, jak inwestują to po to żeby zarobić - w ten czy
inny sposób. A wcale nie musi się to łączyć z wyciągnięciem zysku i przesłaniem
go zagranicę (a dlaczego to za chwilę). Natomiast widmo pana Leclerca leżącego
na worku złotóweczek we Francji jest dla mnie równoznaczny z leżacymi panami:
Guardianem, Fiatem, Pepsi&Co i paroma innymi kolesiami leżącymi sobie
na "naszej" kasie. To co, zamykamy granicę?

Cała masa takich sieci handlowych powstaje zresztą tylko po to, żeby zarobić
nie na zysku ale wartości firmy. Zauważyłeś może ostatnio, że Billa to już nie
Billa? Chłopaki rozbudowali sieć i opchnęli TAKI ZŁOTY INTERES kolejnym
gościom. Tak samo zrobiła polska sieć sklepów ogólnobudowlanych NOMI -
rozbudowali i sprzedali Tomie, sprzedali. Ale głupki, nie? Widocznie nie
czytali Twoich postów - oddali interes w obce ręce (konkretnie chyba angielskie
łapy).

A co do Twojego optymistycznego, że "Polak potrafi". No nie potrafi, nie
potrafi... Nie ma polskiego hipera i zapewniam Cię - szybko nie będzie. I
uwierz mi, że to nie jest blokada kapitału. Po prostu u nas nikt by nad tym nie
zapanował. Po tygodniu personel nie wiedział by, gdzie co ma a po następnym ten
problem sam by zszedł mu z głowy, bo rodacy wszysko by rozkradli :) Tak że
kompleksów to właśnie nie tylko Ty się powinieneś nabawić ale i spora część
ludności, bo teoria pt. "Jak się wk... to z wszystkium dam sobie radę" jest u
nas aż za popularna.

A co do marży - upieram się przy swoim. Różnica to konkretna wartość (1 zł, 1
zł 20gr itd.). Marża to wielkość procentowa - marżę określa się na poziomie np.
20%. Potem to RZECZYWIŚCIE będzie 1 zł 20gr - ale po użyciu tej wielkości.
Jeśli będziesz chciał poznać wartość marży, to rzeczywiście możesz odjąć od
ceny sprzedaży cenę zakupu towaru ale wynik będzie się odnosił tylko i
wyłącznie do tego jednego towaru. Mówiąc o marży - bo to ja tego słowa użyłem
pierwszy jeśli pamiętasz ;) - chodziło mi o masę towarową. I ewidentnie więc
MUSI to być określone procentowo. Co więcej - nikt nie używa w handlu
określenia marża jako konkretnej kwoty.

I jeszcze jedna sprawa: czy nas stać?
Od dziś Tomie przez no powiedzmy miesiąc zacznij robić zakupy na stacji BP albo
Shella albo wszystko jedno jakiej. Takie zwykłe zakupy do domu. Codziennie! Jak
mi powiesz, że fajnie było i tak w ogóle taniocha - gratuluję dobrego
samopoczucia. A Ty chcesz mi to zafundować właśnie. Ja chcę kupować tanio bo na
inne zakupy mnie nie stać.
Natomiast ciągle upieram się, że supermarkety nakręcają konsumpcję: z jedenej
strony ludzie kupują więcej niż potrzebują (jest pewna liczba ludzi w Polsce,
która może kupić WIĘCEJ albo MNIEJ - i ja wolę to WIĘCEJ) z drugiej strony -
ponieważ płacą mniej za to samo - mogą kupić więcej towaru lub też iść do
Ciebie na korepetycje. To lepszy sposób na bezpośrednią kasę niż czekanie na
sklepikarza z dołu - a nuż zachce mu się dokształcać. Tak czy owak zwiększenie
obrotu (a nie wartości towaru) odbija się na produkcji chociażby produktów
spożywczych co ma z kolei odbiciena rynku np. płodów rolnych. A z tym, że
produkcja to coś bezpieczniejszego i zyskownego niż handel to chyba się
zgodzimy.
Inną sprawą jest fakt, że ja uważam że polscy handlowcy mieli swoje pięć minut -
ale skupili się na kupowaniu furek, budowaniu domków i wyjazdach do Hiszpanii
na wczasy. A tu trzeba było zasuwać i myśleć o przyszłości - przyjdze duży i
mnie zeżre. Ale kto tam o takich pierdołach myślał... Jak był mądry to
zainwestował i żyje - Marcpol, Ars... A reszta zamknęła nory i pomstuje.

No to pa!

[Gość: Diwo]

Jeszcze jedna sprawa - nie chciałem jej dopisywać do pierwszego postu, bo by bł
za długi :)))))

W życiu nie słyszałem o wojnie hiszpańsko-niemieckiej o gaje oliwkowe. Możesz
mi przybliżyć sprawę próby przejęcia przez niemiecki kapitał tego dochodowego
interesu?

[Gość: mężatka]

Gość portalu: www napisał(a):

> leclerc ma powstać w CZ-wie!!!
> to fajnie ,ale wolał bym geanta.
> leroin merlin też u nas koło auchan.
> Hej DIWO a w której to kasie jest panieka po podstawówce? tam sprzątaczki
musza mieć min. maturę a pensja tych panienek /jak to piszesz a tu pracuja
tez męzatki/ jest nijaka do godzin pracy. Gdzie jest powiedziane że panienka
przesuwajaca towary po ladzie to coś gorszego od Ciebie? Daj mi lepsza pracę u
siebie a wcale nie będe gorsza od Ciebie a może okaże się lepszą.

[Gość: Diwo]

Z chęcią Cię zatrudnię, ale chwilowo mam kompletny personel. I wcale nie
uważam, że pani z kasy w hiperze to "coś gorszego" (???!) ode mnie. Chodziło mi
wyłącznie o to, że nie trzeba do tej pracy w zasadzie żadnych kwalifikacji
(wymagania dotyczące matury u sprzątaczek pomijam milczeniem - do stawiających
takie wymagania odnosi stara prawda, że jak Pan Bóg chce kogoś ukarać to mu
rozum odbiera).

Pozdrowienia.

[Gość: baba]

Gość portalu: www napisał(a):

> leclerc ma powstać w CZ-wie!!!
> to fajnie ,ale wolał bym geanta.
> leroin merlin też u nas koło auchan.
>

Czy ktos wie gdzie ma stanąć ten market? I czy mają już jakieś swoje biuro. I
kiedy zaczną przyjmowac podania o pracę?