Informatyka Wsp I rok...

[Gość: ^-NufC-^]

Poszukuje ludzi ktorzy sa na I roku (2 semestr) Informatyki na WSP w
Czestochowie system zaoczny... Mam pytania.. prosze o info na priv [e-mail]

[Gość: heatseeker]

sorry, ale slowo informatyka i WSP to dwa rozdzielne pojecia. Znam kilku ludzi,
ktorzy tam ucza informatyki i niedalbym im nawet /tmp czyscic (zakladajac, ze
wogole by go znalezli :) )

[Gość: Jontek]

Gość portalu: heatseeker napisał(a):

> sorry, ale slowo informatyka i WSP to dwa rozdzielne pojecia. Znam kilku
ludzi,
>
> ktorzy tam ucza informatyki i niedalbym im nawet /tmp czyscic (zakladajac,
ze
> wogole by go znalezli :) )
ciekawe o kogo ci chodzi,ja też znam niektórych co tam pracują i są nieźli
(nie chodzi o programowanie)

[Gość: xx]

Ja tez mysle, ze nie mozna sie tak nawzajem dyskredytowac i rzucac bezpodstawne
oskarzenia.

Niestety kolega o nicku heatseeker znany jest z tendencji do krytykowania
wszystkich, za wyjatkiem samego siebie. On jest bez wad, wzor godny
nasladowania, co prawda niedoceniony przez innych :)))



Gość portalu: Jontek napisał(a):

> Gość portalu: heatseeker napisał(a):
>
> > sorry, ale slowo informatyka i WSP to dwa rozdzielne pojecia. Znam kilku
> ludzi,
> >
> > ktorzy tam ucza informatyki i niedalbym im nawet /tmp czyscic (zakladajac,
>
> ze
> > wogole by go znalezli :) )
> ciekawe o kogo ci chodzi,ja też znam niektórych co tam pracują i są nieźli
> (nie chodzi o programowanie)

[Gość: heatseeker]

Pociesza mnie to ze przynajmniej jestem obiektywny. Natomiast kolega za
rozbieznosc w naszych stanowiskach dot. paru spraw za kazdym razem stara sie mi
dopiec. Czyzby dlatego ze jestem z innego instytutu??? Lekka dyskryminacja...
Nie wszystko krytykuje (np. por. watek o kinie) i nie uwazam ze jestem
najlepszy, bo jest wielu lepszych ode mnie. Natomiast kolega uwaza ze wszyscy
sa super (wlaczajac kolege) - w takim razie dlaczego mamy coraz wieksze rzesze
pseudo-informatykow? Niech kolega krzyknie na ulicy 'informatyk' - co drugi sie
obejrzy. O WSP mam takie zdanie jakie mam, bo moja dziewczyna sie tam uczyla i
widzialem jaki byl program nauczania. Pare osob uczacych tam informatyki znam
rowniez osobiscie i nadal uwazam ze nie maja pojecia o informatyce (w tym o
programowaniu). A umiejetnosc obslugi Windows 98 i NT oraz znajomosc Pascala to
jeszcze nie informatyka. A skoro WSP jest taka super pod wzgledem informatyki
(niech kolega zauwazy, ze nie wypowiadam sie o innych kierunkach, bo ich nie
znam) to moze wraz z nia i akademia polonijna zrobic uniwersytet? (he,he)
I jako banner zachecajacy - 'u nas dostaniesz dyplom bez nauki' :) I dorzucic
jeszcze reklame w telemarkecie :)))
Niech kolega zauwazy, ze w ostatnich czasach jakosc nauczania na wszystkich
poziomach dazy do dna, politechnika tez nie jest wyjatkiem, na szczescie na
informatyce 'drgnelo' i powoli sie poprawia. I mam nadzieje ze paru
zatwardzialych i zadnych wylacznie kasy jajoglowych nie powstrzyma tego
procesu. A ze bedziemy mieli mniej studentow? Coz, nie kazdy musi byc
informatykiem, a ci studenci, ktorzy zostana beda mieli szanse byc naprawde
dobrymi.

[Gość: MiK]

Witam.

Gość portalu: heatseeker napisał(a):

> O WSP mam takie zdanie jakie mam, bo moja dziewczyna sie tam uczyla i
> widzialem jaki byl program nauczania. Pare osob uczacych tam informatyki
> znam rowniez osobiscie i nadal uwazam ze nie maja pojecia o informatyce
> (w tym o programowaniu). A umiejetnosc obslugi Windows 98 i NT oraz
> znajomosc Pascala to jeszcze nie informatyka.

Zowu niestety przedstawiciel Politechniki żyje przeszłością:
"moja dziewczyna się uczyła", "był poziom nauczania".
O Pascalu na WSP zapomnięliśmy już kilka ładnych lat temu.
Tak jak wszędzie podstawą jest C++.
Poziom nauczania stale rośnie. W tym roku kilku asystentów broni swoje
doktoraty z informatyki (ale przecież kolega heatseeker lepiej wie co to
informatyka). Tak sobie więc myślę, że może najpierw trzeba mieć
jakieś, choć zielone pojęcie o (aktualnym!!) stanie faktycznym, a potem się
wypowiadać.

> I jako banner zachecajacy - 'u nas dostaniesz dyplom bez nauki' :) I
> dorzucic jeszcze reklame w telemarkecie :)))

Co do dawania dyplomów za darmo, to ciekawy jestem jaki jest odsiew na
informatyce na Politechnice. Obecny II rok informatyki WSP liczy 45
studentów, a przyjętych było 120 osób.

> Niech kolega zauwazy, ze w ostatnich czasach jakosc nauczania na wszystkich
> poziomach dazy do dna, politechnika tez nie jest wyjatkiem, na szczescie na
> informatyce 'drgnelo' i powoli sie poprawia.

Ciekawi mnie w takim razie kiedy na informatyce na Politechnice ćwiczenia
z logiki przestaną prowadzić absolwenci informatyki Politechniki
Częstochowskiej (przecież na pewno wspaniali fachowcy jeżeli chodzi
o logikę), a zaczną logicy.

[Gość: xx]

Witam,

Doceniam starania WSP o podniesienie poziomu.

Ale kolega tez nie ma wiarygodnych wiadomosci, jesli chodzi o logike.

Akurat logiki, za wyjatkiem jednego roku, nie prowadzili absolwenci Informatyki.
Robia to absolwenci matematyki.

Pozdrawiam,


Gość portalu: MiK napisał(a):

> Witam.
>
> Gość portalu: heatseeker napisał(a):
>
> > O WSP mam takie zdanie jakie mam, bo moja dziewczyna sie tam uczyla i
> > widzialem jaki byl program nauczania. Pare osob uczacych tam informatyki
> > znam rowniez osobiscie i nadal uwazam ze nie maja pojecia o informatyce
> > (w tym o programowaniu). A umiejetnosc obslugi Windows 98 i NT oraz
> > znajomosc Pascala to jeszcze nie informatyka.
>
> Zowu niestety przedstawiciel Politechniki żyje przeszłością:
> "moja dziewczyna się uczyła", "był poziom nauczania".
> O Pascalu na WSP zapomnięliśmy już kilka ładnych lat temu.
> Tak jak wszędzie podstawą jest C++.
> Poziom nauczania stale rośnie. W tym roku kilku asystentów broni swoje
> doktoraty z informatyki (ale przecież kolega heatseeker lepiej wie co to
> informatyka). Tak sobie więc myślę, że może najpierw trzeba mieć
> jakieś, choć zielone pojęcie o (aktualnym!!) stanie faktycznym, a potem się
> wypowiadać.
>
> > I jako banner zachecajacy - 'u nas dostaniesz dyplom bez nauki' :) I
> > dorzucic jeszcze reklame w telemarkecie :)))
>
> Co do dawania dyplomów za darmo, to ciekawy jestem jaki jest odsiew na
> informatyce na Politechnice. Obecny II rok informatyki WSP liczy 45
> studentów, a przyjętych było 120 osób.
>
> > Niech kolega zauwazy, ze w ostatnich czasach jakosc nauczania na wszystkic
> h
> > poziomach dazy do dna, politechnika tez nie jest wyjatkiem, na szczescie n
> a
> > informatyce 'drgnelo' i powoli sie poprawia.
>
> Ciekawi mnie w takim razie kiedy na informatyce na Politechnice ćwiczenia
> z logiki przestaną prowadzić absolwenci informatyki Politechniki
> Częstochowskiej (przecież na pewno wspaniali fachowcy jeżeli chodzi
> o logikę), a zaczną logicy.

[Gość: MiK]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Witam,
> Doceniam starania WSP o podniesienie poziomu.
> Ale kolega tez nie ma wiarygodnych wiadomosci, jesli chodzi o logike.
> Akurat logiki, za wyjatkiem jednego roku, nie prowadzili absolwenci
Informatyki.
> Robia to absolwenci matematyki.
>
> Pozdrawiam,

Witam.
Okazuje się, że ja też mam przeterminowane dane.
Podsumowując można chyba stwierdzić, że
Informatyka w Częstochowie idzie w dobrą stronę.
To cieszy.

Pozdrawiam, MiK.

[Gość: heatseeker]

To skoro informatyka na WSP jest taka wspaniala, to dlaczego nie slychac jakos
o jej ZADNYCH osiagnieciach? Dydaktyka to nie wszystko.

[Gość: MiK]

Gość portalu: heatseeker napisał(a):

> To skoro informatyka na WSP jest taka wspaniala, to dlaczego nie slychac
> jakos o jej ZADNYCH osiagnieciach? Dydaktyka to nie wszystko.


Znowu: nie pisałem, że jest wspaniała. Pisałem, że poziom
stale rośnie. Wypowiadał się o nim pozytywnie "xx"
Odpowiedż na Twoje pytanie jest prosta: Masz zdecydownie za
małe ucho i przykładasz je w złym miejscu. Poszukaj nas
w "Fundamenta Informaticae"
czy w "Lecture Notes in Computer Science" Springera.
Otwarte przewody w IPI PAN i udział w grantach KBN sekcji
Informatyki są chyba dostatecznym dowodem, że robimy nie
tylko dydaktykę.

[Gość: MiK]

Gość portalu: heatseeker napisał(a):

> sorry, ale slowo informatyka i WSP to dwa rozdzielne pojecia. Znam kilku
ludzi,
>
> ktorzy tam ucza informatyki i niedalbym im nawet /tmp czyscic (zakladajac,
ze
> wogole by go znalezli :) )

To bardzo ciekawe. Ja też nie dałbym im czyścić /tmp, ale z takiego zupełnie
normalnego ludzkiego szacunku do nich. NIe wiem, czy zdajesz sobie z tego
sprawę, ale wypowiadzasz się również o kilku profesorach mających tytuły
naukowe z informatyki (ale myślę, że ludzi Twojego pokroju to niewiele
obchodzi), chociaż pewnie wiesz lepiej od nich co to informatyka. Tak się
składa, że znam wszystkich wykładających na informatyce na WSP, bo sam jestem
jednym z nich. I zastanawiam się w takim razie skąd nasi profesorowie wzięli
swoje dyplomy profesorskie z informatyki?
Co do pojęcia o informatyce, to za miesiąc bronię swój doktorat z informatyki
w Instytucie Podstaw Informatyki Polskiej Akademii Nauk w Warszawie, i wiem co
to jest informatyka (chociaż faktycznie rzadko czyszczę swój /tmp).
Jeszcze słowo wyjaśnienia: Warszawa, to takie duże miasto na północ od
Politechniki Częstochowskiej, a Polska Akademia Nauk, to.... nie, może to za
trudne pojęcie.

[anonim_czestochowa]

Gość portalu: heatseeker napisał(a):
> sorry, ale slowo informatyka i WSP to dwa rozdzielne pojecia. Znam kilku
ludzi,
>
> ktorzy tam ucza informatyki i niedalbym im nawet /tmp czyscic (zakladajac, ze
> wogole by go znalezli :) )
Nie wiem "człowieku" czym ty się zajmujesz, ale informatyka to nie czyszczenie
tmp'a. Nawet nie jesteś na bieżąco z programem nauczania na WSP, a tak
krytykujesz tą uczelnie ... Czyżby ktoś Cię skrzywdził ? Jakiś czas temu
skończyłem studia na WSP informatyka, a następnie kontynuowałem na PCZ. Na WSP
nauczyłem się programować (głównie w C : ) ) a na PCZ rozwinąłem swą wiedzę z
przetwarzania równoległego ... bez mocnych podstaw z WSP pewnie bym tego nie
zaliczył – a jednak zostałem doceniony i miałem bdb. Z tego co się orientuje to
na 3 roku na WSP studenci uczą się JAVA’y (zwróć uwagę że to są studia 3-
letnie) Spotkałem się wielokrotnie z absolwentami obu uczelni (w pracy
zawodowej) i mogę z pełną odpowiedzialnością powiedzieć, że te osoby którym
zależało na nauce są świetne w tym co robią ( bez względu na uczelnie ) a część
z nich nie nadaje się do niczego (udało im się ukończyć uczelnie i na tym
skończyli). Więc nie obrażałbym na twoim miejscu ludzi których pewnie tak
naprawdę nie znasz L ! Więc nie będę przytaczał błędów jakie widziałem na PCZ
Życzę miłego dnia

[Gość: xx]

Popieram anonima - a jestem z PCz - kazda uczelnia ma swoje dobre i slabsze
strony - wcale nie najgorzej wspolpracuje mi sie na studiach uzupelniajacych ze
studentami po WSP.

Pozdrawiam WSP,


anonim_czestochowa napisał:

> Gość portalu: heatseeker napisał(a):
> > sorry, ale slowo informatyka i WSP to dwa rozdzielne pojecia. Znam kilku
> ludzi,
> >
> > ktorzy tam ucza informatyki i niedalbym im nawet /tmp czyscic (zakladajac,
> ze
> > wogole by go znalezli :) )
> Nie wiem "człowieku" czym ty się zajmujesz, ale informatyka to nie
czyszczenie
> tmp'a. Nawet nie jesteś na bieżąco z programem nauczania na WSP, a tak
> krytykujesz tą uczelnie ... Czyżby ktoś Cię skrzywdził ? Jakiś czas temu
> skończyłem studia na WSP informatyka, a następnie kontynuowałem na PCZ. Na
WSP
> nauczyłem się programować (głównie w C : ) ) a na PCZ rozwinąłem swą wiedzę
z
> przetwarzania równoległego ... bez mocnych podstaw z WSP pewnie bym tego nie
> zaliczył – a jednak zostałem doceniony i miałem bdb. Z tego co się orient
> uje to
> na 3 roku na WSP studenci uczą się JAVA’y (zwróć uwagę że to są studia 3-
> letnie) Spotkałem się wielokrotnie z absolwentami obu uczelni (w pracy
> zawodowej) i mogę z pełną odpowiedzialnością powiedzieć, że te osoby którym
> zależało na nauce są świetne w tym co robią ( bez względu na uczelnie ) a
część
>
> z nich nie nadaje się do niczego (udało im się ukończyć uczelnie i na tym
> skończyli). Więc nie obrażałbym na twoim miejscu ludzi których pewnie tak
> naprawdę nie znasz L ! Więc nie będę przytaczał błędów jakie widziałem na PCZ
> Życzę miłego dnia

[Gość: MiK]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Popieram anonima - a jestem z PCz - kazda uczelnia ma swoje dobre i slabsze
> strony - wcale nie najgorzej wspolpracuje mi sie na studiach uzupelniajacych
ze studentami po WSP.
>
> Pozdrawiam WSP,


Co potwierdza nasze mniemanie, że idziemy na WSP w dobrą stronę.
Pozdrawiam.

[Gość: heatseeker]

Nadal ciekawi mnie, skoro jestescie tacy dobrzy, dlaczego nie macie np. praw
doktoryzowania z informatyki albo chociaz 5-letnich studiow???
Irytuje sie, bo w Czestochowie niemal na kazdym wydziale kazdej uczelni (np.
rowniez - o zgrozo- na Zarzadzaniu i na Ochronie Srodowiska!!!)
jest 'informatyka'. WSP raczej nie jest uczelnia techniczna, wiec zamiast w
ramach staran o przetrwanie zapuszczac sie w rejony raczej dla niej nie
przeznaczone powinna skupic sie na ksztalceniu NAUCZYCIELI!!! Moze jeszcze
troche i kazdy z 'dziura w tylku' zacznie otwierac kierunki medyczne (bo ma
doktoranta z PAN-u)???A co jesli to P.Cz. zaczelaby ksztalcic nauczycieli???
Kazdy powinien zajmowac sie swoja dzialka. Dzialania takie, jak opisane przeze
mnie powoduja, ze dyplom informatyka z Cz-wy bedzie g... warty. I chyba wole ,
zeby mowiono na mnie 'programista', bo 'informatyk' zaczyna byc uwlaczajace.

[Gość: MiK]

Gość portalu: heatseeker napisał(a):

> Nadal ciekawi mnie, skoro jestescie tacy dobrzy, dlaczego nie macie np. praw
> doktoryzowania z informatyki albo chociaz 5-letnich studiow???

Nie pisałem, że jesteśmy "tacy dobrzy". Pisałem, że nie masz prawa
kpić z ludzi, których w ogóle nie znasz. Wniosek o prawa magisterskie
czeka na rozpatrzenie w MENiS. Wymagania spełniamy.


> Irytuje sie, bo w Czestochowie niemal na kazdym wydziale kazdej uczelni (np.
> rowniez - o zgrozo- na Zarzadzaniu i na Ochronie Srodowiska!!!)
> jest 'informatyka'.

Mnie też to irytuje, ale pod względem wypuszczania setek absolwentów
informatyki Politechnika jest na razie bezkonkurencyjna. Sam zresztą zwracałeś
na to uwagę. Ta "informatyka" na zarządzaniu pzecież też jest na PCz.

> WSP raczej nie jest uczelnia techniczna, wiec zamiast w
> ramach staran o przetrwanie zapuszczac sie w rejony raczej dla niej nie
> przeznaczone powinna skupic sie na ksztalceniu NAUCZYCIELI!!!


Oczywiście Ty wiesz lepiej gdzie leżą rejony przeznaczone dla informatyki.
Nie chciałem tego pisać, ale jeżeli uważasz, że informatyka to nauka tylko
techniczna, to chyba jednak Ty nie znasz się na tym czym jest informatyka.
A może Uniwersytety Warszawski, Jagielloński i inne prowadząc studia z
informatyki też robią krecią robotę podbierając chleb Politechnikom. O czym Ty
w ogóle człowieku piszesz???

> Moze jeszcze
> troche i kazdy z 'dziura w tylku' zacznie otwierac kierunki medyczne (bo ma
> doktoranta z PAN-u)???

Tu po raz kolejny niestety wyłazi Twoje oczywiste chamstwo (nie chciałem się w
ten sposób wypowiadać, ale uważam, że przekroczyłeś znacznie pewne granice
kultury). Doktorantów z otwartm przewodem na informatyce w PANie mamy w tej
chwili czworo. Troje innych otworzy je jeszcze w tym roku. Poza tym kilka osób
pracuje w grantach KBNowskich w PANie.


> A co jesli to P.Cz. zaczelaby ksztalcic nauczycieli???

Przecież PCz kształci nauczycieli od wielu lat!!! Istnieje przy Politechnice
studium pedagogiczne. Czy żyjesz na księżycu, że o tym nie wiesz??
Nikt z nas nie ma do tego nic.


> Kazdy powinien zajmowac sie swoja dzialka. Dzialania takie, jak opisane
przeze mnie powoduja, ze dyplom informatyka z Cz-wy bedzie g... warty. I chyba
wole, zeby mowiono na mnie 'programista', bo 'informatyk' zaczyna byc
uwlaczajace.



Jestem tego samego zdania, ale może zamiast bezpodstawnie opluwać innych sami
weźcie się pod lupę. Czy uważasz, że na infotrmatyce na PCz wszystko jest w
porządku? Co do "robienia swojego", to co robi kierunek "kultura fizyczna" na
Politechnice Cz.?? Jest to przecież kierunek czysto techniczny. Może się do
tego ustosunkujesz ???

[Gość: xx]

Jestem z Politechniki i z przykroscia musze stwierdzic, ze niejaki heatseeker
z naszej uczelni "choruje" na manie oblewania pomyjami kogo sie da i czego sie
da.

Marzyc o obiektywnej dyskusji z tym Panem nie mozna. Sam przekonalem sie juz o
tym wielokrotnie.

Pozdrawiam WSP,



Gość portalu: MiK napisał(a):

> Gość portalu: heatseeker napisał(a):
>
> > Nadal ciekawi mnie, skoro jestescie tacy dobrzy, dlaczego nie macie np. pr
> aw
> > doktoryzowania z informatyki albo chociaz 5-letnich studiow???
>
> Nie pisałem, że jesteśmy "tacy dobrzy". Pisałem, że nie masz prawa
> kpić z ludzi, których w ogóle nie znasz. Wniosek o prawa magisterskie
> czeka na rozpatrzenie w MENiS. Wymagania spełniamy.
>
>
> > Irytuje sie, bo w Czestochowie niemal na kazdym wydziale kazdej uczelni (n
> p.
> > rowniez - o zgrozo- na Zarzadzaniu i na Ochronie Srodowiska!!!)
> > jest 'informatyka'.
>
> Mnie też to irytuje, ale pod względem wypuszczania setek absolwentów
> informatyki Politechnika jest na razie bezkonkurencyjna. Sam zresztą
zwracałeś
> na to uwagę. Ta "informatyka" na zarządzaniu pzecież też jest na PCz.
>
> > WSP raczej nie jest uczelnia techniczna, wiec zamiast w
> > ramach staran o przetrwanie zapuszczac sie w rejony raczej dla niej nie
> > przeznaczone powinna skupic sie na ksztalceniu NAUCZYCIELI!!!
>
>
> Oczywiście Ty wiesz lepiej gdzie leżą rejony przeznaczone dla informatyki.
> Nie chciałem tego pisać, ale jeżeli uważasz, że informatyka to nauka tylko
> techniczna, to chyba jednak Ty nie znasz się na tym czym jest informatyka.
> A może Uniwersytety Warszawski, Jagielloński i inne prowadząc studia z
> informatyki też robią krecią robotę podbierając chleb Politechnikom. O czym
Ty
> w ogóle człowieku piszesz???
>
> > Moze jeszcze
> > troche i kazdy z 'dziura w tylku' zacznie otwierac kierunki medyczne (bo m
> a
> > doktoranta z PAN-u)???
>
> Tu po raz kolejny niestety wyłazi Twoje oczywiste chamstwo (nie chciałem się
w
> ten sposób wypowiadać, ale uważam, że przekroczyłeś znacznie pewne granice
> kultury). Doktorantów z otwartm przewodem na informatyce w PANie mamy w tej
> chwili czworo. Troje innych otworzy je jeszcze w tym roku. Poza tym kilka
osób
> pracuje w grantach KBNowskich w PANie.
>
>
> > A co jesli to P.Cz. zaczelaby ksztalcic nauczycieli???
>
> Przecież PCz kształci nauczycieli od wielu lat!!! Istnieje przy Politechnice
> studium pedagogiczne. Czy żyjesz na księżycu, że o tym nie wiesz??
> Nikt z nas nie ma do tego nic.
>
>
> > Kazdy powinien zajmowac sie swoja dzialka. Dzialania takie, jak opisane
> przeze mnie powoduja, ze dyplom informatyka z Cz-wy bedzie g... warty. I
chyba
> wole, zeby mowiono na mnie 'programista', bo 'informatyk' zaczyna byc
> uwlaczajace.
>
>
>
> Jestem tego samego zdania, ale może zamiast bezpodstawnie opluwać innych sami
> weźcie się pod lupę. Czy uważasz, że na infotrmatyce na PCz wszystko jest w
> porządku? Co do "robienia swojego", to co robi kierunek "kultura fizyczna" na
> Politechnice Cz.?? Jest to przecież kierunek czysto techniczny. Może się do
> tego ustosunkujesz ???

[Gość: MiK]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Jestem z Politechniki i z przykroscia musze stwierdzic, ze niejaki
heatseeker
> z naszej uczelni "choruje" na manie oblewania pomyjami kogo sie da i czego
sie
> da.
>
> Marzyc o obiektywnej dyskusji z tym Panem nie mozna. Sam przekonalem sie juz
o
> tym wielokrotnie.
>
> Pozdrawiam WSP,


Dziękuję za post.
MOże zostawmy już to bez dalszego komentarza.
Pozdrawiam Politechnikę.
MiK

[heatseeker]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Jestem z Politechniki i z przykroscia musze stwierdzic, ze niejaki heatseeker
> z naszej uczelni "choruje" na manie oblewania pomyjami kogo sie da i czego
sie
> da.


... dziekuje za uznanie, ale nie 'kogo sie da' tylko tych, ktorzy na to
zasluguja. (w przeciwienstwie do kolegi - daje sie zauwazyc 'milosc' kolegi do
Polakow mieszkajacych za granica)


> Marzyc o obiektywnej dyskusji z tym Panem nie mozna. Sam przekonalem sie juz
> o
> tym wielokrotnie.

... niestety vice-versa. I o ile ja zle rzeczy krytykije, to kolega je zawsze
chwali.

A dodatkowo dziwie sie ze koledze odpowiada sytuacja, w ktorej powiekszaja sie
cale rzesze ludzi z dyplomami na ktorych widnieje 'mgr. informatyki', pomimo ze
niektorzy z nich nawet nie wiedza o czym byly studia. Ale moze o to chodzi -
wiecej, drozej, bezstresowo. Tylko ze ja na swoje wyksztalcenie musialem ciezko
zapracowac (i nie chodzi tu o pieniadze).

[Gość: heatseeker]

Gość portalu: MiK napisał(a):

> Mnie też to irytuje, ale pod względem wypuszczania setek absolwentów
> informatyki Politechnika jest na razie bezkonkurencyjna. Sam zresztą
zwracałeś
> na to uwagę.

... na szczescie to sie zmienia


> Ta "informatyka" na zarządzaniu pzecież też jest na PCz.

... miejmy nadzieje ze zarzadzanie kiedys opusci Politechnike, bo jak na razie
przez nich sa tylko skandale i straty finansowe innych wydzialow. I
zdecydowanie powinni nazwac swoj kierunek np. 'elementy informatyki w
zarzadzaniu'

> Oczywiście Ty wiesz lepiej gdzie leżą rejony przeznaczone dla informatyki.
> Nie chciałem tego pisać, ale jeżeli uważasz, że informatyka to nauka tylko
> techniczna, to chyba jednak Ty nie znasz się na tym czym jest informatyka.

... informatyka to nauka o przetwarzaniu informacji, wiec jesli sadzisz, ze nie
jest to dziedzina techniczna, to chyba nie wiesz co piszesz.


> A może Uniwersytety Warszawski, Jagielloński i inne prowadząc studia z
> informatyki też robią krecią robotę podbierając chleb Politechnikom.

... nie, bo oni SA DOBRZY w tej dziedzinie (przynajmniej wiekszasc)
A poza tym nie chodzi o 'podbieranie chleba' tylko o robienie przyszlym
studentom 'wody z mozgu'. Z tonu Twojej wypowiedzi wnosze, ze myslisz wylacznie
o finansowej stronie istnienia studenta na uczelni - ja nie!

>Doktorantów z otwartm przewodem na informatyce w PANie mamy w tej
> chwili czworo. Troje innych otworzy je jeszcze w tym roku. Poza tym kilka
> osób
> pracuje w grantach KBNowskich w PANie.

... uprzejmie prosze o wybaczenie Sz. P., nie jestem godzien Sz.P. doktorantowi
sznurowadel w butach wiazac, ja nedzny. My tu bidulki skretyniale robimy
doktoraty poza PAN-em, bo jestesmy zbyt nikczemni i ograniczeni. Nie to, co
Sz.P. doktorant, ktory jest klasa sama w sobie...


> Przecież PCz kształci nauczycieli od wielu lat!!! Istnieje przy Politechnice
> studium pedagogiczne. Czy żyjesz na księżycu, że o tym nie wiesz??
> Nikt z nas nie ma do tego nic.

... nie wiem czy sie orientujesz, ale studium to istnieje w zasadzie tylko
dlatego, ze jest durny obowiazek posiadania ukonczonego fakultetu
pedagogicznego przed zatrudnieniem asystenta na stanowisku adiunkta, wiec nie
porownuj.

>
> Jestem tego samego zdania, ale może zamiast bezpodstawnie opluwać innych sami
> weźcie się pod lupę.

na szczescie np. W. Zarz. wziela pod lupe komisja akredytacyjna (a co za tym
idzie rowniez cala P.Cz.). I miejmy nadzieje, ze wszystkie nieprwidlowosci
zostana wykryte i usuniete!

> Czy uważasz, że na infotrmatyce na PCz wszystko jest w
> porządku?

... nie i dlatego wytykam bledy nie tylko WSP. Na paru rzeczach dot.
politechniki tez 'wieszalem psy'


> Co do "robienia swojego", to co robi kierunek "kultura fizyczna" na
> Politechnice Cz.?? Jest to przecież kierunek czysto techniczny.

... pewnie wladze wydzialu zarzadzania doszly do wniosku, ze skoro potrafia
jeszcze wykonac przewrot w przod, to moga prowadzic taki kierunek :). Jak juz
pisalem, mam nadzieje ze ten wydzial odlaczy sie od P.Cz.

Nie o to chodzi, zeby ktos nie uczyl informatyki, ale niech dla kasy nie miesza
studentom w glowach! Wiec np. WSP powinno nazwac swoj kierunek np. 'Informatyka
w szkolnictwie' i wtedy student, ktory chce zostac specem od baz danych czy
programista w duzej firmie przyjdzie do nas na 'czysta' informatyke, a ktos kto
chce zostac nauczycielem informatyki w szkole podstawowej lub sredniej - do
Was. I wszystko byloby w porzadku. I mysle ze studenci tez byliby bardziej
zadowoleni.

[Gość: MiK]

Widzę, że przynajmniej w kilku kwestiach dotyczących poziomu nauczania etc.
jesteśmy zgodni. Co do dyskusji czym jest informatyka, czy jest to dziedzina
wyłącznie techniczna, czy baz danych można się nauczyć tylko na Politechnice
oraz jak sprząta się \tmp zapraszam do Instytutu Matematyki i Informatyki WSP -
Al. Armii Krajowej 13/15 budynek B1. pok. 3010 lub w jakiekolwiek inne godne
miejsce.

Do zakompleksionego...

[Gość: exp]

Drogi Kolego,

Nie wiem skąd tyle jadu w Twoich słowach (może jakieś
zranienia w dzieciństwie?) W każdym razie, niezależnie od
przyczyny, na pewno nie powinieneś ich uzewnętrzniać w
takiej formie. Od wielu lat pracuję na WSP i nie rozumiem
z jakiej racji mnie obrażasz. Kilkoro moich byłych
studentów (obecnie po doktoracie) pracuje też na
politechnice. Co do poziomu wspomnianej "informatyki" to
chyba trudno się licytować. Nie tak dawno, na studiach
podyplomowych, uczyłem ABSOLWENTA INFORMATYKI PCZ
(widziałem indeks), który miał elementarne braki na
poziomie "podstaw użytkowania komputera" o innych
rzeczach nie wspominając. Nie chcę robić uogólnień, choć
pewnie gdybym miał Twój temperament, to zaraz bym począł
szykanować PCz.

Z Twoich kolejnych wynurzeń wnioskuję, że usiłujesz
ograniczyć WSP jedynie do kształcenia nauczycieli.
Pytanie: kto Ci dał do tego prawo? Jesteśmy uczelnią
młodszą i trochę mniejszą niż politechnika, ale to nie
powód żeby nas obrażać. Nazwa (WSP) ma rodowód
komunistyczny i przypuszczalnie niedługo bedzie
zmieniona. Podstawowe kierunki ścisłe (fizyka, chemia) są
na WSP znacznie większe niż na PCz. Matematyka i
informatyka są na etapie dynamicznego rozwoju. W kilku
dziedzinach prowadzimy badania na najwyższym poziomie
światowym, o czym świadczą setki publikacji z "listy
filadelfijskiej".

Krótko mówiąc: nie jestesmy idealni (jak PCz) ale i nie
mamy się czego wstydzić. Zupełnie zaś nie skłonią mnie w
tym kierunku Twoje niegodziwe insynuacje które, jak
sądzę, wynikają po trosze z młodego wieku i, idącego z
nim w parze, braku rozsądku.

[Gość: heatseeker]

to budynek pewnie tez zburzycie, bo powstal 'za komuny'? I akurat z 'mlodym
wiekiem' to kolega nie trafil. Ja tez uczylem kilku absolwentow WSP i ich
poziom (wiekszasci) nie byl rewelacyjny, ale mniejsza z tym. Uwazam, ze kazdy
moze znalezc na rynku edukacyjnym swoje miejsce i nie ma (poza ocz. kasa)
powodow, zeby wpychac sie na miejsce kogos innego. U mnie na wydziale rowniez
jest kierunek 'Matematyka' a uwazam, ze nie powinno go byc, lub powinna to
byc 'Matematyka stosowana' lub cos, co sugerowaloby jej zastosowanie w
dziedzinach technicznych. Martwi mnie, ze przestaje sie liczyc student i ze od
ich ilosci zaleza fundusze otrzymywane przez uczelnie z ministerstwa.Zadni
kasy 'jajoglowi' sciagaja studentow na jak najwieksze ilosci kierunkow
(zupelnie bez sensu), zeby sie tylko troche 'nachapac'. Dlatego swietnym
posunieciem byloby uniezaleznienie srodkow przesylanych na uczelnie od ilosci
studentow (sa teraz co prawda limity, np. 90 stud. na profesora, ale to nie
zalatwia sprawy). Dotacje powinny byc uzaleznione uzyskanymi wynikami prac
naukowych itp. Choc jak znam zycie znowu znalezliby sie chetni do naduzyc.
Widac tez jak niektorzy (zaznaczam - niektorzy) profesorowie zarabiaja na
studentach, majac np. 60 - 70 magistrantow!!!! No bo przeciez po 500 PLN od
sztuki- i juz mozna na wakacje na cypr jechac. Ciekawe jakim cudem dadza rade
pomoc pisac prace magisterska 70 studentom??? Porownujac do wolnego rynku:
dlaczego Mercedes jest klasa sama w sobie? Bo nikt nie zaczal robic
identycznych samochodow, z tym samym znaczkiem, tylko z gorszych materialow i
tanszych! Wiec jezeli zalezy nam na jakosci naszych uczelni, to powinnismy sie
upierac przy ich 'kierunkowosci'. No ale moze Tobie na tym nie zalezy...

[Gość: exp]

Teraz już wiemy, co to jest "odwracanie kota ogonem" lub,
jak kto woli, zmienianie pierwotnego wątku sprawy.

> to budynek pewnie tez zburzycie, bo powstal
> 'za komuny'?

oczywiście, że nie zburzymy - sam się wali...

> Uwazam, ze kazdy moze znalezc na rynku edukacyjnym
> swoje miejsce i nie ma (poza ocz. kasa) powodow, zeby
> wpychac sie na miejsce kogos innego.

Każdy może, przy założeniu, że Panu to akurat odpowiada.
Problem jednak w tym, że niestety Panu Informatyka na WSP
się "nie kojarzy". Wolałby kolega mieć innych sąsiadów.
Czemu akurat podział "Informatyka dla nauczycieli tam" a
"Informatyka czysta tu" miałby byc lepszy od
"Informatyka czysta tam" a "Informatyka dla inżynierów
tu" - tego chyba nie da się rozsądnie uzasadnić.
Przepraszam, mówię w swoim imieniu, bo są też inne
poglądy, jak: "WSP się wpycha".

> Martwi mnie, ze przestaje sie liczyc student(...)

To bardzo szlachetne. Jednak uściślijmy: to zupełnie nowy
wątek.

> Porownujac do wolnego rynku: dlaczego Mercedes jest
> klasa sama w sobie? Bo nikt nie zaczal robic
> identycznych samochodow, z tym samym znaczkiem,
> tylko z gorszych materialow i tanszych! Wiec jezeli
> zalezy nam na jakosci naszych uczelni, to powinnismy
> sie upierac przy ich 'kierunkowosci'. No ale moze
> Tobie na tym nie zalezy...

I tu dochodzimy do sedna! Mamy uważać PCz za takiego
"mercedesa uczelnianego". Przymknąć oko na rozwalone
amortyzatory, luzy w zawieszeniu i dziury w zaworach. A
najlepiej niczego innego, co jeździ po drogach nie
nazywać "samochodem". Gratuluję dobrego samopoczucia.

[Gość: heatseeker]

Gość portalu: exp napisał(a):

> I tu dochodzimy do sedna! Mamy uważać PCz za takiego
> "mercedesa uczelnianego". Przymknąć oko na rozwalone
> amortyzatory, luzy w zawieszeniu i dziury w zaworach. A
> najlepiej niczego innego, co jeździ po drogach nie
> nazywać "samochodem". Gratuluję dobrego samopoczucia.
>
... bo tak sie sklada, ze mamy 'troszke' wieksze doswiadczenie i osiagniecia w
tej dziedzinie. Ciekawe gdzie byliscie, jak ponad 30 lat temu powstawal u nas
pierwszy zaklad informatyki?? Wiec nie mow mi o 'rozwalonych amortyzatorach'
itp. Moge spokojnie powiedziec, ze informatyka na naszej uczelni jest na
najwyzszym poziomie w wojewodztwie, a i z punktu widzenia Polski tez nie
najgorzej, bo na 4 miejscu. I poniewaz teraz rozwijamy sie b. dynamicznie
dzieki wielu ciekawym inicjatywom naszych pracownikow, raczej pogorszenie nam
nie grozi. Ale, ucinajac ta dyskusje, czas pokaze jak sie uczelnie utrzymaja w
nizu demograficznym.

[Gość: ciekawski]

Moge spokojnie powiedziec, ze informatyka na naszej uczelni jest na
> najwyzszym poziomie w wojewodztwie, a i z punktu widzenia Polski tez nie
> najgorzej, bo na 4 miejscu.


Skad te dane?

[Gość: euro]

> Skad te dane?

Ja chyba wiem - pochodzą z tego samego ośrodka, który stwierdza, że włosy są o
73% gładsze, a bielizna o 42% bielsza. Swoją drogą głowę daję, że heatseeker 30
lat temu budował tą wspaniałość informatyczną w jakimś przedszkolu...

[Gość: ;-)]

Gość portalu: euro napisał(a):

> > Skad te dane?
>
> Ja chyba wiem - pochodzą z tego samego ośrodka, który stwierdza, że włosy są
o
> 73% gładsze, a bielizna o 42% bielsza. Swoją drogą głowę daję, że heatseeker
30
>
> lat temu budował tą wspaniałość informatyczną w jakimś przedszkolu...


To jakies bezpodstawne insynaucje, On wtedy juz zaczał robiś swój doktorat ;-)

[Gość: heatseeker]

no comments, bo po prostu ta dyskusja jest bezcelowa a ja mam wazniejsze rzeczy
do roboty niz udowadnianie faktow.

[Gość: gość portalu]

^-NufC-^ napisał:
> Poszukuje ludzi ktorzy sa na I roku (2 semestr) Informatyki na WSP w
> Czestochowie system zaoczny... Mam pytania.. prosze o info na priv [e-mail]
Ciekawy jestem czy ten biedny student otrzymał odpowiedzi na dręczące go
pytania :)
Swoja drogą bardzo ciekawa dyskusja !
Czy ta wojenka już długo trwa ? i czy kiedyś się skończy ?

[Gość: złe mzimu]

Gość portalu: gość portalu napisał(a):

> > Ciekawy jestem czy ten biedny student otrzymał odpowiedzi na dręczące go
> pytania :)
> Swoja drogą bardzo ciekawa dyskusja !
> Czy ta wojenka już długo trwa ? i czy kiedyś się skończy ?
Ta wojenka nigdy się nie skończy, bo jak się dochodzą dwa cepy, to gotowe całe
zycie spędzić na wzajemnym udowadnianiu sobie nawzajem, który z nich lepiej
młóci. Nie przeszkadza im to podkradać części z uczelnianych komputerów, ani
wynosić notebook'ów na całe miesiące do domu pod pretekstem pilnej pracy.
A studenci? Diabli ich nadali. Przeszkadzają tylko w zabawie i zawracają głowę.

[Gość: rebe]

ale dno!

[Gość: student]

W ostatnim newsweeku został opublikiowany ranking
wyzszych uczelni. Nasza politechnika na 17 uczelni
technicznych jest na miejscu ... 17. :(

[Gość: xx]

Nasza informatyka na Politechnice w bardzo
reprezenatatywnym rankingu Polityki - opartym na konkreatch -
jest na 12 miejscu na ponad 30 jednostek

zaraz za 6 wielkimi politechnikami i 4 wielkimi
uniwersytetami, dla krtorych z racji wielkosci
zagwarantowanych jest 10 pierwszych miejsc.

Wiec mozna :))))

A mysle, ze mozemy wskoczyc nawet kiedys do pierwszej 10-tki.

Wiec prosze widziec wszystko we wlasciwym swietle
- nie wiem jak jest z cala uczelnia, i w ktorym rankingu.

Ja jestem odpowiedzialny wraz z innymi za Informatyke na
Politechnice i wierze, ze razem ze studentami potrafimy
zapewnic odpowiedni poziom informatyki na Wydziale
Inzynierii Mechanicznej i informatyki.

Pozdrawiam serdecznie,

P.S. W ubieglorocznym rankingu Neewseeka zajelismy bardzo
wysokie 6-te miejsce, wiec niektore rankingui sa brane z
sufitu.

Ranking Polityki bierze pod uwage konkrety i dlatego jest
w miare objektywny.





Gość portalu: student napisał(a):

> W ostatnim newsweeku został opublikiowany ranking
> wyzszych uczelni. Nasza politechnika na 17 uczelni
> technicznych jest na miejscu ... 17. :(

[Gość: fds]