Cztochowa niech bierze przykład

[agnosticfront1]

Amerykanie polecają: Odwiedzajcie Kraków!
Artykuł w Gazecie: www.gazetawyborcza.pl/1,75477,3805920.html

Najbardziej w oczy rzuciło mi się jedno : ...To, że krakowskie ulice, kluby i
kawiarnie żyją przez całą noc, ma dla amerykańskich turystów o wiele większe
znaczenie niż arrasy na Wawelu..." - i to jest meritum!!!
A u Nas władza zamyka lokale i wprowadza prohibicję!!! A potem się dziwią że
jedyną grupą nas odwiedzającą sa pielgzrymi i rodzina radia maryja. Nasz
prezydent ma klapki na oczach i na siłe lansuje swój konserwatywny swiatopogląd.
Co z tego że powstaje np. to centrum księgowo - finansowe TRW, jesli
pracownicy którrzy przybędą tu z różnych miejsc Polski, po pewnym czasie nie
będą co mieli robić po pracy - to potem firma nie będzie mogłą znalezc
chetnych na przeprowadzkę i miasto przestanie się rozwiajać.
Chęci ludzi do zabawy i równiez picia alko nie da się powstrzymać!!! Nieważne
co by władza robiła - przykłąd Krakowa jest idealny - to miasto jest popularne
w tym samym stopniu przez swoje zabytki, miejsca pracy co przez KNAJPY !!
taka prawda

[Gość: xx]

Lokale na Dekabrystow balbym sie pokazywac turystom, szczegolnie z zagranicy.
Chyba ze bardzo specyficznym. Oni tam nie zagladali i zagladac nie beda - nawet
jak by to dzialalo.

W zamian za te lokale powstalo sporo lokali w centrum i w poblizu. Znacznie
bardziej ciekawszych i na poziomie. A o tym czy lokale sa czynne dluzej w nocy,
o tym decyduja glownie sami mieszkancy, a nie wladza. W Czestochowie jest
krucho jesli chodzi o przyzwyczajenia wzgledem odwiedzania lokali - nawet ci co
maja kase wole bardzo czesto siedziec w domu. To zreszta typowe dla takich
mniejszych miast - tego tak latwo sie nie zmieni. To kwestia przyzwyczajen,
rowniez kasy, ale nie tylko. Knajp i to ciekawych jest zdecydowanie wiecej niz
kiedys, ale wciaz jest problem ze zmiana sposobu zycia samych mieszkancow.

Tutak wlasnie dobrym krokiem jest remont III Alei i planowana budowa centrum
Kongresowego. To III Aleja ma szanse byc takim miejscem, gdzie zycie mogloby
kwitnac jak najdluzej.

[Gość: klient]

Oczywiście. Zmian mentalnosci nie da się wprowadzić dekretem. Na to trzeba dobrego przykładu i czasu, sporo czasu.

Nawiązując do argumentu dot. długości pracy lokali; mnie nie dziwią prostesty mieszkańców kamienic sprzeciwiających się działaniu lokali do białego rana.

Nie chce mi się nawet z nazwy wymieniać tych przybytków, gdzie były mąż i była żona po sąsiedzku prowadzili "szumne lokale". Za małe, by zmieścił się WuCet, za to wystarczająco pojemne, by znalazły się w nich wzmacniacze basów.

Trochę czasu musi upłynąć w Warcie zanim ułoży się koegzystencja mieszkańców i restauratorów oraz zanim wreszcie dojrzeją klienci. Właściciele lokali muszą zrozumieć, że oprócz nich w kamienicach mieszkają ludzie; mieszkańcy musza przywyknąć do śródmiejskiego gwaru. A klienci? Że ruszanie z piskiem opon w środku nocy bynajmniej nie zyskuje życzliwości otoczenia, podobnie jak buszmeńskie wrzaski przez całą długość alei; tak jakby komórek nie było.

Wtedy tak. Wtedy można posiedzieć ze znajomymi w kawiarnianym ogródku w Alejach nie przekrzykując czy to megafonicznej kurii, czy też barmanki, której palec się omsknął na potencjometrze nagłośnienia. Wtedy można nawet przesiedzieć całą noc przy kolejnym chłodnym piwku, chłonąc szum i gwar ulicy :)

pozdrawiam
klient

[Gość: gość]

bo przeciętny Kowalski po przepracowaniu 8-10 godzin nie ma już siły wyjść
gdziekolwiek dalej niż spacer z psem pod blokiem , nawet jeśli dobrze zarobi .

[Gość: klient]

nie ma, ale powinien wyjść :) Chociażby po to, by życie nie przeknęło Mu między pracą a domem. By wyrwać się z kieratu; nawet jeśli potem miałby tylko zrzędzić i narzekać; niech przynajmniej robi to na podstawie własnego doświadczenia :)

pozdrawiam
klient

[agnosticfront1]

Nie mogę się zgodzić:
- lokale na Dekabrystów były całkiem nieźle urzadzone ( w srodku :-) np.
SantaFe, Biff, Tower, Tawerna - byłem w tych lokalach swego czasu ze znajomymi z
Francji i bardzo im się podobało - bo oni raczej zwracają uwagę na to że jest
tani alkohol i dużo ludzi którzy sie bawią a nie czy wystrój jest gustowny,

- Powiedz prosze ile nowych ciekawych lokali powstało w Alejach, bo moim zdaniem
raczej kilka zlikwidowano albo maja jakies trudnosci (koncesyjne również),
przykładem są Utopia, Gruszka z istniejących - jesli chodzi o jakies nowe
miejsca to niestety nie zauważyłem nic ciekawego ( nie mieszkam aktualnie w
Czewie, więc może cos mi umknelo, ale regularnie przyjezdzam co 2,3 tygodnie
więc nie sadze)

Co do Dekabrystów, to uważam ze klimat tworzyło tam nagromadzenie na małym
obszarze tylu miejsc gdzie można spędzić czas - dzięki temu zycie nocne się tam
kręciło, tak jak np. na Placu Nowym na Kazimierzu w Krakowie ( nie mówie tu o
specyfice lokali ani ich wygladzie, wystroju itp.)
pozdrawiam

[Gość: klient]

Odnośnie DC - wszystko byłoby fajnie, gdyby ten architektoniczny maszkaron przykryć betonową, dźwiękoszczelną kopułą - wewnątrz której pozostały by wrzaski wychodzących klientów, zapach rzygowin i uryny odlewajacych się gdzie popadnie bywalców. Wtedy byłoby OKey.

Chyba popsułem sobie poczucie humoru, skoro bawią mnie żałosne argumenty o "K"ulturze w pawilonach na ul.Dekabrystów.

[agnosticfront1]

Nie wiem w jakim swiecie zyjesz?
W kazdym miejscu gdzie znajdują sie knajpy znajdą się osoby które oddadza mocz w
miejscach do tego nie przeznaczonych :-) W trakcie meczów np. Włókniarza dzieje
się to nagminnie - to co, należy zakazać???
A moze gdyby na takim DK były częte patrole słuzb mundurowych było by inaczej?

A sarkazm dotyczący Kultury jest w ogóle nie na miejscu - widać ze nie byłes na
DK nigdy w innym celu niz napicie się - a odbywały się tam równiez kulturalne
imprezy.

[Gość: klient]

Nie kolego, nie zgadzam się z Twoją argumentacją.

W przeciwieństwie do Ciebie, żyję w Częstochowie.

Nie mieszkam, nie studiuję - ja tutaj żyję. To jest moje Miasto, ze wszystkimi jego zaletami i przywarami. Stać je na własny styl i niekoniecznie trzeba małpować rozwiązania z innych Miast.
Niepotrzebnie mieszasz w to Włókniarz. W większości przypadków wystarczy zamiast przechodzić nad problemem do porządkiem, poszukać rozwiązania. Może właściciele knajp powinni się wykosztować na darmowe wychodki dla swych klientów i po problemie, może wystarczyło wyciszyć wejścia, może wystarczyło zatrudnić ochroniarzy którzy na mordę wywalaliby każdego klienta mającego nadmiarowo w czubie.
Powiedz mi, dlaczego z moich podatków Straż Miejska czy Policja miała patrolować Dekabrystów przy lokalach? Chciałbym by takie patrole były na mojej ulicy.
Na Dekabrystów ktoś prowadził dzialalność gospodarczą, "tłukł kasę" a cały smród życia w postaci pijaczków, obimordów i syfu do posprzątania pozostawił mieszkańcom vide pośrednio mnie. Dlaczego miałbym dokładać się do kogoś, kto tnie koszty, w "czterech literach" mając co zrobi napruty klient po wyjściu przez drzwi jego lokalu? Taki argument jest niesmaczny wręcz.
NIe wiesz tego, i wiedzieć nie musisz; ale skoro poruszyłeś ten temat odpowiem.
Nie chodziłem na Dekabrystów by się napić. Zwyczajnie moja znajoma tam pracowała ot i cała tajemnica. A poza tym nie moje klimaty- nie mój standard.
Klimatyczna wódeczka powinna być zmrożona i podawana w klieliszkach z grubego szkła. Żadna to przyjemność popijać jakąś ciepławą alkoholową podróbę w towarzystwie "pełnoletniego" młodzieńca, zafrasowanego jak mu sprawdzian poszedł w szkole lub wypacykowanych panienek wychodzących na zewnątrz, aby mamusi zameldować że jeszcze się uczy do klasówki.

Pewnie, że każdemu wedle gustu ipotrzeb. Ale to właśnie Aleje w przeciwieństwie do Dekabrystów mają szansę stać się kulturalną kawiarnią Częstochowy.
Miejscem dla każdego, dla studenta, zagranicznego gościa, czy rodziny z dzieciakami na sobotnio-niedzielnym spacerze; czego na szczęście nie można powiedzieć o Dekabrystów.

pozdrawiam
klient

[Gość: agnosticfront1]

Wygodnictwo to Kolego przemawia przez Ciebie - bo tu gdzie Ty mieszkasz nie
zyczyssz sobie knajp - w innych miejscach owszem.
Ja na przykład mieszkałem w 3 Aleji i problem sikania po bramach miałem zawsze
wtedy gdy przychodziły pielgrzymki. Również w weekendy kiedy są masowe dyskoteki
w Don Kichocie , wracaja grupy nawalonych kolesi - i według Twojego toku
myslenia straż miejska bądź Policja nie powinna wchodzic w bramy w Alejach, bo
przeciez ci pijani klienci wyszli z knajpy więc niech własciciel ich odprowadzi
najlepiej i popilnuje. Jesli do Ciebie przyjda goscie którzy wracając cos
zmajstrują, to Ty masz za nich odpowiadac? nie sądzę
Komentarzy dotyczących stylu picia wódki nie komentuję...

[Gość: xx]

Gruszka juz nie ma zadnych trudnosci - wyprostowalo sie.

Utopia to indywidualna sprawa pomiedzy wlascicielem klubu a wlascicielem
kamienicy.

Co powstalo w Alejach i w poblizu ?

1) Restauracja "Pod Ratuszem"

2) Restauracja Temida na Dabrowskiego 8

3) Klub-pub-Tori (dawny Wakans) na Raclawickiej

4) Kawiarnia Coffeina w III Alei

5) Kawiarnia Secesja w III Alei

6) Pub Nowa Piwniczka w III Alei

7) Klub Jazzowy ASK w III Alei

8) Klub Rura blisko Bieganskiego

9) Kawiarnia Red Cafe kolo Skrzynki

10) Cleopatra w III Alei

11) Cleopatra na Dabrowskiego

12) Kawiarnia Babie Lato kolo Teatru

13) lokal Mexicopelia kolo Teatru

14) Pub Hajfa kolo Teatru

15) w III Alei na miejscu salonu Era (czy jakiejs innej firmy) tez powstaje
lokal

16) kilka lokali Consonni - trudno je nawet policzyc - wszystkie w tym rejonie


To tylko przyklady ktore przychozda mi do glowy - II Alei prawie nie ruszam i
nie mowie tez nic o BC, bo tam nie chodze.

Mozna by jeszcze dodac kilka nowych lokali (4) na Starym Rynku i ze 3 w okolicy
ulicy Wielunskiej.

W sumie nie liczac BC i II Alei (oprocz Rury) powstalo ponad 20 nowych lokali.

[agnosticfront1]

- Gruszka - już się wyprostowało - ale dlaczego się "skrzywiło"?
- Utopia - nie jestem przekonany ze chodzi tylko o sprawy z wlascicelem,
poniewaz ten lokal jest nie na reke niektórym osobom
Co do wymienionych lokali - policzmy kluby, knajpy a nie kawiarenki z kawką za
10 zł zamykane o 23 (tez oczywiscie sa ciekawe i warto czasem tam pójsc, ale nie
w takich miejscach kreci sie zycie nocne miasta)
1. "pod Ratuszem" - zgadzam się nowosc
2. Temida istnieje juz ok. roku - wiec zadna nowosc
3. Tori - ok nowosc :-)
4. Coffeina - tez juz jakis czas, poza tym kawiarnia ( więc tak jak pisałem)
5. Secesja - juz ze 2 sezony istnieje ( j.w.)
6. Nowa Piwniczka - kilka sezonów
7. ASK - to samo , rok na pewno
8. Rura - jeszcze dłużej
9. Red Cafe - ok, nowosc
10. Cleopatra - sezon na pewno
11. Cleopatra Dąbrowskiego - juz kilka lat chyba ?
12. Babie Lato - sezon, badx dwa
13. Mexicopela -j.w
14. Hajfa - j.w.
15. Consoni - ostatnio nie powstało nowe - oprócz tego to kawiarnie otwarte
chyba do 20.00!
Twoje wyliczenia są błędne, poniewaz 50% tych lokali to inne nazwy w tych
samych miejscach - reszta to kawiarnie które wczesnie zamykają albo nie podaja
alkoholu (consonni)
Oprócz tego, czy uważasz że te lokale nie powstałyby gdyby nie zamknieto DK???
Moim zdaniem są to miejsca o zupełnie innym charakterze i otwierane byłyby
niezależnie od siebie.
Nie neguje tego ze lokale powstają ale uwazam ze jest ich nadal za mało
(szczególnie typowych klubów) O godz. 24 kawiarnie są nieczynne - miejsca czynne
sa zapchane - a np. na Dekabrystów zycie sie kręciło...szkoda ze juz nie...
pozdrawiam

[Gość: xx]

Kawiarnie to takie same lokale jak inne. Tylko kilka na tej liscie to sa lokale
ktore powstaly w miejsce juz istniejacych - jesli nawet powstaly, to poprzednie
po prostu upadly i juz nie dzialaly. A moja lista obejmowala lokale powstale w
ciagu paru ostatnich lat, bo juz pare lat DK nie dziala. Wiec nie mozna sie
ograniczac do kilku ostatnich miesiecy - nowe lokale tworza sie caly czas i
widac ze w ostatnim okresie proces ten wyraznie przyspeszyl.

To sa przyklady lokali - nie podalem wszystkich. Nie pisze ze powstaly dzieki
zamknieciu Dekabrystow. W miejsce tych na DK mozna powiedziec ze powstalo to
nowe zaglebie piwne na BC - o BC wcale jednak sie nie wypowiadalem. To jest
poza zakresem moich zainteresowan.

Owszem na DK lokale moglyby dzialac, ale w pore powinny cos zmienic w swoim
dzialaniu - nie podjely zadnego wysilku zeby ucywilizowac to co sie tam dzialo -
zapraszanie np. turystow w te miejsca mialoby sens gdyby to byli milosnicy
mocnych wrazen i dostania po mor... :)) Wracam czesto wieczorami z Uczelni i
mialem okazje spotykac tych ktorzy stamtad wracali - nie byly to przyjemne
spotkania, a spacer nastepnego dnia pozwalal zobaczyc obraz niezbyt przyjemny -
powywracane kosze ze smieciami to byla normalka.

Wole juz Genesis - zycie tam trwa i po 24 - z agresja w wykonaniu bywalcow tego
lokalu jakos sie nie spotykam.

[Gość: oihp]

tylko ze do lokali na dekabrystow napewno turysci nie zagladali wiec sie nie
podpieraj tak bzdetnym argumentem....ze prohibicje sie wprowadza....smieszny
jestes:)))))

[agnosticfront1]

Śmieszny to NA PEWNO jestez Ty. Turysci którzy mnie odwiedzali wstępowali na
Dekabrystów - więc nie pojmuję Twojej pewnosci
bzdetne argumenty... ładnie powiedziane