Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[rydzyk_fizyk]

Oj "Dziennik" chyba chce gonić "Fakt".
Jeszcze się rozpędzą i 'spisek lekarzy' wytropią.

przyganiał kocioł garnkowi

[Gość: estoril]

przyganiał kocioł garnkowi

[konread]

Gość portalu: estoril napisał(a):

> przyganiał kocioł garnkowi

Chyba właśnie nie, bo nie wiem czy zauważyłeś, że w takich sytuacjach
"plotkowych" GW podaje źródło lub zaznacza że informacja nie jest sprawdzona.
Chyba że masz kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem, z czym boryka się niestety
masa naszych rodaków:P

Niemiecki Dziennik na smyczy antynimieckiego rządu

[Gość: elvis]

[naprawdetrzezwy]

> Chyba właśnie nie, bo nie wiem czy zauważyłeś, że w takich sytuacjach
> "plotkowych" GW podaje źródło

I Dziennik je podał:

"O bulwersującej sprawie poinformowali nas prcownicy częstochowskiego pogotowia"

Będziesz teraz twierdził, że podanie źródła (jak wg ciebie robi to Gazeta) to za
mało?
;>>>

"Dziennik" chodzi na skróty i się potknął

[skubi6]

Widzieliście, ile "Dziennik" podaje plotek i przecieków politycznych? Potem
połowa okazuje się fałszywa.

Oni koniecznie chcą mieć kupę newsów. I mają, tylko połowa nie tego. Tu się
rypli wyjątkowo, teraz w GW otwierają szampana.

A niedoszłemu nieboszczykowi życzymy dobrego zdrowia i wielu lat życia.

Wyrwij Polskę z rąk najgorszych, przyłącz się: www.skubi.net/kampania.html

[preta]

Niesprawdzone informacje w Dzienniku to nic. Przeczytajcie
histeryczny komentarz red. Kim. Zenada!

[solveik]

Połowa polityków kłamie a potem musi przepraszać za swoje przejęzyczenia.
Dlaczego nie może tego robić Dziennik? Z przeprosinami będą mieli o tyle
łatwiej, że zrobią to na łamach swojej gazety :)

[cerambyx]

solveik napisała:

> Połowa polityków kłamie a potem musi przepraszać za swoje przejęzyczenia.
> Dlaczego nie może tego robić Dziennik?

Jezeli chca uchodzic za powazny dziennik, a nie jedynie gadzinowke na uslugach
wiadomych ludzi to powinni przynajmniej stwarzac pozory bezstronnosci i nie
powinni klamac. Widocznie nie maja takich ambicji.

[szefunio1]

> Połowa polityków kłamie...

Bo zawód polityka tego wymaga, tak samo jak zawód szambonurka wymaga
taplania się w g.wnie.
Zawód dziennikarza zaś takich rzeczy nie wymaga.

[Gość: zdrowy]

TAK, Popieram!!!

Dokladnie to samo mnie uderzylo! Totalny brak wyobazni red. Kim. Nawet gdyby
okazalo sie ze jednak ten Pan nie zyje, nie powinna takiego czegos pisac. Nie
mozna tak generalizowac, nie mozna tak oczerniać wszystkich lekarzy. Nie mozna w
ten sposób buntować ludzi przeciw lekarzom.

[Gość: Tom]

A co było w tym komentarzu, czy może ktoś przytoczyć? Bo na stronie internetowej dziennika nie ma żadnego śladu (co raczej nie dziwi). a do wersji papierowej nie mam dostępu.

[preta]

komentarz red. Kim:
"Jak sie dzis czujecie, lekarze ze szpitala w Czestochowie? O czym
myslicie, patrzac w lustro przy goleniu, jedzac sniadanie? Mnie
wciaz przed oczami staja sceny ewakuacji pacjentow z waszego
szpitala. Wywozone karetkami wazace kilogram wczesniaki, kobiety w
zagrozonej ciazy, starsi, bezradni ludzie. I ten czlowiek, ktory
umarl, po tym, jak odmowiliscie mu pomocy".
To tylko lead tego komentarza. Jest dluzszy, ale nie bede go tu w
calosci przytaczac - szkoda stukania...

[Gość: Tom]

Ok, Preta, dzięki za ten fragment :).

[melmal]

dodajmy, ze chodzi o Panią Renatę Kim - zastępcę szefa działu opinii Dziennika. Szkoda ze dziennik.pl juz usunął ta informację jak również opinię Pani "redaktor"

[Gość: gregory 701]

To nie jest polski Dziennik , to jest " DER DZIENNIK " niemieckiego
wydawnictwa !

heh, czyżby dziennik to fakt plus więcej literek?

[fnoll]

żenua

A ilu pacjentow zabil Ziobro

[Gość: Grzesiek]

wywolujac nagonke na lekarzy zajmujacych sie przeszczepami?

Dziennikarz "dziennika" modla sie teraz o śmierć p

[roman337]

pacjent!.. wtedy "potwierdzi ich news !

[wrojoz]

Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> wywolujac nagonke na lekarzy zajmujacych sie przeszczepami?

Ziobro zabił setki pacjentów.!

[Gość: re]

Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> wywolujac nagonke na lekarzy zajmujacych sie przeszczepami?

A ilu pacjentów zabili lekarze, którzy odmówili m.in. przeszczepów tylko
dlatego, że nie dostali w łapę?

[Gość: Grzesiek]

ani jednego. Znasz choc jeden przypadek lapowki za przeszczep w
Polsce przez ostatnie 30 lat? Jesli nie to znaczy ze jestes klamca
tak jak Ziobro.

[Gość: re]

Znam i to sporo. Np. pacjenci czekający w kolejce mogą "zapłacić" i od razu idą
na operację. Pozostali muszą czekać, przez to kończy się to śmiercią.

------------------------------
Lekarzu pokaż co masz w garażu.
Łapiński wprowadził NSZ. Ma przez to krew na rękach.

[melmal]

re...ty chyba jestes kretynem...
myslisz ze przeszczep to wyciecie wyrostka??
tu mozesz nie wiem ile dac w lape a i tak nic nie pomoze jesli nie znajdzie sie odpowiedni dawca (o ukladzie HLA to nie ma nawet co tu wspominac...)

[Gość: Grzesiek]

operacje przeszczepow ???? Tylu masz znajomych po operacjach
przeszczepow i do tego jeszcze tylu z nich placilo lapowki?

[cerambyx]

Gość portalu: re napisał(a):

> Znam i to sporo. Np. pacjenci czekający w kolejce mogą "zapłacić" i od razu idą
> na operację. Pozostali muszą czekać, przez to kończy się to śmiercią.

alez brednie, a jakies konkrety mozesz podac? nie? to zamilcz na wieki łgarzu
albo udaj sie do prokuratury jezeli takie masz, ale ze do tej pory tego nie
zrobiles oczywistym jest, ze ich nie masz i tylko klamiesz i manipulujesz

[Gość: re]

>jakies konkrety mozesz podac?

doskonale wiesz, że podanie nazwisk na forum publicznym osób oskarżonych jak i
poszkodowanych jest niezgodne z prawem. Spraw w prokuraturze jest już sporo i
nie dotyczą one tylko przeszczepów.

>tu mozesz nie wiem ile dac w lape a i tak nic nie pomoze jesli nie >znajdzie
sie odpowiedni dawca (o ukladzie HLA to nie ma nawet co tu >wspominac...)

Po części masz rację. Fakt, dawców jest niestety tylu ilu jest. Jednak jeden z
moich powyższych postów odnosił się do wszystkich lekarzy, cytuję: (...)odmówili
->m.in.<- przeszczepów(...). Proszę więc nie upraszczać sprawy.

[Gość: przeszczep]

a ty wiesz durniu ze transplaqntolog do momentu operacji nie zna
biorcy??? decyduje zgodnośc antygenów tkankowych a przeszczepu
dokonuje sie w ośrodku najblizszym dawcy, bo biorce mozna wieź przez
pół Polski a narządu nie, innymi słowy transplantolog z zabrza może
przeszczepiac serce biorcy raz ze Szczecina a raz z Pultuska, jeżeli
narząd pochodzi ze śląska a biorcę wyznacza komputer. Jak nie masz o
czymś pojęcia to nie zabieraj głosu tłuku

[Gość: re]

Naucz się czytać ze zrozumieniem. Moja wypowiedz nie dotyczyła tylko
transplantologi. Fajną masz ksywę "przeszczep". Czy nazwa wzięła się od tego, że
przeszczepili Ci mózg od małpy?

[Gość: wiadomo]

Nie podnos sobie cisnienia...tego "Gościa" to ja chyba kojarze....od
dawna miażdzyca naczyń mózgowych...plus tęsknota za PRLem....!!!
Szkoda z debilem dyskutować !!

[Gość: kaczo i boso]

"re" piszacy tu o "lapowkach za przeszczepy" wyglada na zwyklego
klamce i mitomana! Czyzby sam minister "Zero" raczy pojawic sie na
forum "GW"?

[Gość: wiadomo]

bravo..!!!!!!!
Ten duren to jak moj poprzeni ordynator albo DORNowaty klub - tylko
demagogia..!!!!

[cerambyx]

A ilu pacjentów zabili lekarze, którzy odmówili m.in. przeszczepów tylko
dlatego, że boja sie, ze jak cos nie wyjdzie to zostana oskarzeni o morderstwo
przez ministra 'zero'?

[kolargolo]

ani jednego.

[cerambyx]

kolargolo napisał:

> ani jednego.

to teraz prosze udowodnij ;)
oczywistym jest, ze psychoza ktora wywolal minister 'zero' sprawa chirurga,
ktora 'zabija' pacjentow (bo ryzykowna operacja, ktora mogla uratowac zycie nie
wyszla) przelozyla sie na obawy lekarzy czy operowac, czy nie w skrajnych
przypadkach.

[Gość: jood]

Nie, to po prostu merytoryczna kampania wyborcza w wykonaniu Organu
Polskiej Zjednoczonej Partii Kartoflanej. Klasyka gatunku.

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: atx]

Ot, sepy dziennikarskie, "Fuckt" dla pseudointeligentow.

Szambo-Dziennik !

[roman337]

[wrojoz]

Szammbo PiS.!

Szambo PiS.!

[wrojoz]

PiS niszczy wolność Polski.

[Gość: :-(]

a :-( to mlody komuch :D

[cerambyx]

[akami]

W czasie wojny o takich gazetach reżimowych mówiono "gadzinówka"
(nie kojarzyć z red. Gadzinowskim).

a GW jest oczywiście nieomylna zaraz po papieżu

[Gość: 123terazty]

a GW jest oczywiście nieomylna zaraz po papieżu oczywiście

[koloratura1]

Gość portalu: 123terazty napisał(a):

> a GW jest oczywiście nieomylna zaraz po papieżu oczywiście

A Murzynów tam nie biją?

[Gość: Grzesiek]

dobre :-)

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: Dr No]

'Dziennik' brzydko sie chwyta lipnej sensacji. Wszystko dobre byle
zacytowaly inne media, byle choc troche powiekszyc spadajaca
sprzedaz. Juz przegrywaja z 'Rzeczpospolita', za chwile beda sie bic
o sprzedaz z 'Trybuna'...

Czyzby ktos z trzeciej komorki dal cynk? :-)

[przemyslaw.rokicki]

--
sprzedam Zbigniewa Ziobrę
www.swistak.pl/aukcje/3051854,domena-www-ZbigniewZiobro-ORG.html

Reżymowy Dziennik

[darioo_b]

wie lepiej :-))))))))))
Jak oligarchowie, którzy go promują :-)))))

[wrojoz]

Reżimowy PiS.

[Gość: :-(]

a Ty :-( niby cala prawde mowisz? :>

[cerambyx]

czy jednak pewne niewygodne fakty zatajasz? :))))

[Gość: re]

Mistrzami w zatajaniu niewygodnych faktów jest SLD (LiD), PO, LPR, SO. Przykłady?

1)Były prezydent Kwaśniewski i jego "chora" goleń, magisterka,...
-Kalisz, który do dzisiaj pomimo przyznania się Kwaśniewskiego twierdzi, iż
"Kwachu" nie był pijany w Charkowie.
2)Tusk i jego "dziadek z Wehrmachtu". Na początku zaklinał się ile wlezie, że
jego dziadek wcale nie był w Wehrmachcie. Później jakoś zmienił zdanie
3)Andrzej Lepper który mówił, że ma twarde dowody w sprawie Ziobry. Do dzisiaj
ich nie przedstawił.

Mogę tak jeszcze wymieniać i wymieniać. Nie chodzi mi oto aby udowodnić, że PIS
jest święty. Chce jednak aby każdy tu zrozumiał, że czy PIS, czy PO lub inna
partia to ci sami oszuści.

[michals-3]

Gość portalu: re napisał(a):

> Mistrzami w zatajaniu niewygodnych faktów jest SLD (LiD), PO, LPR, SO. Przykła
> dy?
>
> [...]
> 2)Tusk i jego "dziadek z Wehrmachtu". Na początku zaklinał się ile wlezie, że
> jego dziadek wcale nie był w Wehrmachcie. Później jakoś zmienił zdanie
> [...]

Po pierwsze to nie ma ZADNEGO znaczenia w roku 2007.

Po drugie, czy ktos moze tu przypomniec jak to naprawde bylo z tym
"dziadkiem z Wehrmachtu"? Pytam bez zadnej ironii, nie bylo mnie
wtedy w Polsce i nie sledzilem szczegolow. Ale o ile dobrze
slyszalem, to dziadka Tuska wcielono do Wehrmachtu jako obywatela
Prus, a dwa tygodnie pozniej on zdezerterowal, zas nastepnie walczyl
u Maczka. Czy ktos moglby potwierdzic/sprostowac? Bo jesli bylo
tak jak powyzej, to dziadek Tuska byl patriota, a mowienie o
"dziadku z Wehrmachtu" jest zwyczajnym chamstwem.

[cerambyx]

michals-3 napisał:

> Po drugie, czy ktos moze tu przypomniec jak to naprawde bylo z tym
> "dziadkiem z Wehrmachtu"? Pytam bez zadnej ironii, nie bylo mnie
> wtedy w Polsce i nie sledzilem szczegolow.

wcielono go sila

> dwa tygodnie pozniej on zdezerterowal,

zgadza sie, co do dalszych jego dziejow to juz nie mam informacji.
Natomiast w tzwanej 4rp norma jest, ze redefiniuje sie historie, bohaterow
uznaje sie za zdrajcow jak sa niewygodni POlitycznie. Taka mamy obecnie
moralnosc wladzy, chociazby przypomne opluwanie i dezawuowanie zaslug
bartoszewskiego, robienie z matki kłamczynskich kombatantki z powstania
warszawskiego w chwili, gdy w '44 siedziala ona w skierniewicach, oskarzanie
solidarnosciowcow i opozycjonistow z prlu, ktorzy osmielili sie byc przeciwko
pis o zdrade itd itd itd

Dziennikowa agentura zadanie wykonała.

[trzymilionowy.post]

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[trzymilionowy.post]

BZDURY

[Gość: michal]

PiS chce dalej mącić.

[wrojoz]

Pacjenci stracą przez Religę i Kaczyńskiego. Lekarze brawo.!

[Gość: :-(]

Lekarzu pokaż co masz w garażu

[ciamej]

komuchy to sa wlasnie u wladzy!
PiS jest bardziej lewicowy niz sam LiD!!!

Nigdy nie wierzyłem Dziennikowi

[333a3]

Takie zdarzenie jest tylko kwestią czasu!

[bonar10]

Tak, to tylko kwestia czasu, kiedy skutkiem skrajnej niefrasobliwości lekarzy,
taki przypadek zaistnieje. Poza tym nie wiadomo, na ile stan pacjentów się
pogorszy w wyniku tych przeprowadzek ze szpitala do szpitala. Przecież często
są to ludzie w bardzo już ciężkim stanie, gdzie każdy najmniejszy ruch może
spowodować dodatkowe komplikacje. Moim zdaniem tych lekarzy, którzy narażają w
ten sposób swoich pacjentów powinno się oskarżyć przed sądem o narażanie życia
i zdrowia pacjentów. Jak to, czy oni nie mają żadnych obowiązków wobec nich?

[wrojoz]

Całą odpowiedzialność ponosi Kaczyński i Religa.1

[mikolaj.plank]

Ciekawe co napiszą teraz. Pewnie, że to wyborcza na złość pisowi pomogła
pacjentowi w zmartwychwstaniu. Tyle tylko, że "panie prezesie melduję wykonanie
zadania" odium na bezdusznych lekarzy juz spadło. Błoto się przykleiło.

[Gość: :-(]

Odpowiedzialność ponosi Łapiński za wprowadzenie NFZ

Gosc :-( platnym pacholkiem kaczystow

[ready4freddy]

kontra i rekontra: odpowiedzialnosc ponosi Buzek i jego minister zdrowia (wprowadzenie Kas Chorych). a propos, co tam u Sosnierza, tego geniusza zarzadzania sluzba zdrowia (przyklad: wymiana kart w calej Slaskiej RKCh)? kolejny aferzysta awansowany na przodownika kaczyzmu, to jakas epidemia zaczyna byc.

[maly_rowerek]

wrojoz napisał:

> Całą odpowiedzialność ponosi Kaczyński i Religa.1

Nie tylko oni! Lekarzom pier... sie w glowkach!
Zawsze byli uprzywilejowani, vide praktycznie zerowe podatki, a teraz chca
jeszcze jednego przywileju - kasy jak lodu, za zazwyczaj marnej jakosci uslugi.

Wykopac wszystkich z pracy, bo i tak trzeba placic za wszystko legalnie lub nie.
W moim miescie od dawna sa na kontraktach, w wiekszosci, i... szpital dziala
sprawnie. Na wiele badan trzeba czekac, ale to juz nie wina lekarzy i
rzadzacych. Choc rzadzacy mogliby cos zrobic z tym balaganem.

[cerambyx]

maly_rowerek napisała:

> Nie tylko oni! Lekarzom pier... sie w glowkach!
> Zawsze byli uprzywilejowani, vide praktycznie zerowe podatki, a teraz chca
jeszcze jednego przyileju - kasy jak lodu, za zazwyczaj marnej jakosci uslugi.

jezeli zarabianie tyle ile zwykly robol po 6 latach cholernie ciezkich studiow
jest dla ciebie czyms normalnym to dziwnym jestes czlowiekiem i na pewno nie
sprawiedliwym.

> Wykopac wszystkich z pracy, bo i tak trzeba placic za wszystko legalnie lub nie.

Jezeli chodzisz do lekarzy prywatnych to nie dziw sie, ze trzeba placic. Jezeli
natomiast wszystkich wywalisz to bedziesz musial sie leczyc u jakichs znachorow,
czy szamanow - jezeli tobie to odpowiada to ok, ale reszcie spoleczenstwa raczej nie

> Choc rzadzacy mogliby cos zrobic z tym balaganem.

mogliby, szkoda ze nic nie robia...

bonar10..Ilu pacentów zabił Ziobro pomówieniami???

[roman337]

dziesiątki ,oczekujących na przeszczepy, zmarło !!!

[akami]

Już im się znudziła odpowiedzialność za ludzkie życie płatne na
poziomie kasjerki w supermarkecie. Odwal się od nich, bo oni nie
mordują pacjentów tylko zwalniają się z pracy, co im wolno. Jak tak
bardzo żal ci pacjenów to najpierw idź na 6-cio letnie studia(chyba
najcięzsze) i zatrudnij się za 1000 na rękę w szpitalu. Ten pajac
Religa też ma obowiązki. Nie tylko w stosunku do pacjentów ale i
lekarzy. Może on i doskonały kardiochirurg ale na stanowisko
ministra jest po prostu za głupi.

[Gość: sas]

nie maja zadnych obowiazkow

[Gość: Grzesiek]

BO JUZ TAM NIE PRACUJA CIEMNA MASO! Maja takie same obowiazki wobec
pacjentow tego szpitala jak premier Kaczynski wobec mieszkancow
Nowej Zelandii.

[cerambyx]

dla niektorych prces myslenia jest zbyt skomplikowany, zeby dojsc do tak
'glebokich' wnioskow ;)))

[ciamej]

to moze przykujesz tych lekarzy lancuchami do lozek chorych? i beda pracowac
niewolniczo???
kazdy ma prawo sie zwolnic z pracy jak mu ta praca nie odpowiada, winny jest
rzad ze nie zapewnil by byli ludzie przy pacjentach

[Gość: Iza]

Czy zwolnienie się z pracy jest niefrasobliwością.
Niefrasobliwi są ci, którzy liczyli, że jednak sie nie zwolnią.
Lekarze nie muszą przecież za wynagrodzenie, które im nie odpowiada.
Mają do tego prawo. Każdy ma PRAWO ZREZYGNOWAĆ z pracy.

[szefunio1]

> Jak to, czy oni nie mają żadnych obowiązków wobec nich?

Oczywiście, że nie mają, bo nie są (od 1 paźdzernika) pracownikami
szpitala.

> powinno się oskarżyć przed sądem

Oskarżony przed sądem zostałby lekarz, który nie będąc pracownikiem
szpitala próbowałby wykonywać działania medyczne na pacjentach tego
szpitala.

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[watsoff]

Lekarze tez maja prawo sie zwolnic z pracy.
Wiekszosc z nich i tak jest zdemoralizowana Państwową Służba zdrowia.

Czekam az zwolnią sie wszyscy. Moze wtedy ktos (my społeczeństwo)
rozliczy właścicieli szpitali, czyli wojewodów za brak "darmowej"
służby zdrowia.

Płace podatek, o dzisiaj dodatkowy Religi bo mam auto.
A pajace odpowiedzialni za utrzymanie za moja kase słuzyby zdowie
nic nie robią.

Lekarze nadal sie beda zwalniac. I zapewnienia slowne i ruchy
pozorne nic nie pomoga. Czekam na az to wszytko sie zalamie.

Moze wtedy w koncy bedzie mozna za ta sama skladke wykupic
ubezpieczenie w jednej z wielu Towarzystw Ubezpieczenieowych gdzi
bede mial czarno na bialym jaki zakres obejmuje polisa.
Bez proszenia od reki zabiegi i konsultacje.

Czekam z satysfakcją.

BZDURY

[Gość: michal]

mam jedno zasadnicze pytanie: co oddział neurochirurgii ma wspólnego z
tętniakiem aorty BRZUSZNEJ ?? coś przeoczyłem ??
PS a ewakuacja miała miejsce z winy dyrekcji, która w okresie 3-miesięcznego
wypowiedzenia nie zapewniła (baaaa.... nawet nie poszukiwała) odpowiedniej
ilości personelu medycznego w zamian za odchodzących lekarzy

PiS i Kaczyńscy muszą odejść.

[wrojoz]

Będzie wtedy dobrze w służbie zdrowia.

[koloratura1]

Gość portalu: michal napisał(a):

> mam jedno zasadnicze pytanie: co oddział neurochirurgii ma wspólnego
> z tętniakiem aorty BRZUSZNEJ ??

Tętniaka, nieważne gdzie się umieści, nie zoperuje ortopeda, a właśnie chirurg
neurolog. A we wspomnianym szpitalu rzeczony oddział był zamknięty.

[Gość: Grzesiek]

:)))))

Ja p...dole, co za ciemnota tutaj pisze...

[koloratura1]

Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> :)))))
>
> Ja p...dole, co za ciemnota tutaj pisze...

...jak również chamstwo!

PS.: Fakt, pomyłka; chodziło o chirurga naczyniowego.

[Gość: Grzesiek]

w sumie drobna ta pomylka, nie?

[Gość: ortopeda]

Gość portalu: michal napisał(a):

> mam jedno zasadnicze pytanie: co oddział neurochirurgii ma
wspólnego
> z tętniakiem aorty BRZUSZNEJ ??

"Tętniaka, nieważne gdzie się umieści, nie zoperuje ortopeda, a
właśnie chirurg
neurolog. A we wspomnianym szpitalu rzeczony oddział był zamknięty. "

:))))
gdyby za tętniaka aorty brzusznej zabrał się neurochirurg,pacjent
wykrwawiłby się w kilka minut..
Tym zajmuje się chirurgia naczyniowa.

[Gość: Griszenka]

Kretyni ! jak neurochirurg zajmujacy sie operacjami mózgu moze
operowac tetniaka aorty BRZUSZNEJ ?

[Gość: Alpinista]

Dokładnie to wina dyrektorka !!! i to on odpowiada za to cale
zamieszanie , recepta byla prosta - zwalniacie sie (bez mozliwosci
powrotu) a prosze ale na wasze miejsce szukamy innych mysle ze bez
problemu przez 3 miesiace znalazlo by sie kilku :)

Królowa Bona umarła, albo - odkrywamy Amerykę!

[koloratura1]

Gość portalu: Alpinista napisał(a):

> Dokładnie to wina dyrektorka !!! i to on odpowiada za to cale
> zamieszanie , recepta byla prosta - zwalniacie sie (bez mozliwosci
> powrotu) a prosze ale na wasze miejsce szukamy innych mysle ze bez
> problemu przez 3 miesiace znalazlo by sie kilku :)

Widać, się nie znalazło...

[trltrl]

> PS a ewakuacja miała miejsce z winy dyrekcji, która w okresie 3-miesięcznego
> wypowiedzenia nie zapewniła (baaaa.... nawet nie poszukiwała) odpowiedniej
> ilości personelu medycznego w zamian za odchodzących lekarzy

Dokładnie - też mnie to zastanawia - normalne prawa rynku pracy - nie
odpowiadają Ci warunki składasz wymówienie... pracodawca ma przecież dziecięciu
na Twoje miejsce... w tym kraju nie ma przymusu pracy.

Na co liczą organy prowadzące i dyrektorzy szpitali - jak jest wakat... robisz
rekrutacje...

Naprawdę to skandal - ale nie spowodowany przez lekarzy.

PS. pracuje w międzynarodowej korporacji i nie mam nic wspólnego ze służbą zdrowia.

to jest cyrk i to żałosny,tu jest strach mieszkać

[bergman1]

gdzie może wyjechać chory emeryt?

[wrojoz]

Usunięcie Kaczyńskiego zmieni Polskę . Da sie dotychczasowe zło PiSu
zmienic.

[koloratura1]

bergman1 napisał:

> gdzie może wyjechać chory emeryt?

Na tamten świat.

Pozdrawiam kolegę - też emerytka (od dziś) i też chora, nawet ciężko i
"niebezpiecznie" (serce), ale moje pretensje kieruję nie do lekarzy.

Niezależnie od tego co mnie osobiście może spotkać, mam nadzieję, że teraz ktoś
wreszcie na serio weźmie się za reformę tzw. służby zdrowia, a doraźnie -
pieniądze z naszych podatków marnowane w miliardach (jak i gdzie - wystarczy
śledzić prasę), przesunie na podwyżki dla lekarzy.

Ile? Dlaczego?

[Gość: azc]

Mam do Pani pytania:

Czy lekarz rzeczywiście powinien zarabiać trzykrotną średnią krajową
(to jest co prawda postulat dla lekarza specjalisty, ale dotyczy
MINIMALNEJ pensji w tej grupie, tzn. lekarze w praktyce uważają, że
należy im się jeszcze więcej)?

Jak to obniży średnią w przypadku innych zawodów?

Jeżeli znajdzie się kilka innych grup zawodowych, które uważają się
za niezbędne i dysponują możliwościami nacisku na granicy szantażu,
i one też zażądają trykrotnej przeciętnej krajowej (no bo jak
lekarze dostali, to pieniądze również im się słusznie należą!), to
ile będzie wynosić przeciętna dla pozostałych zawodów?

Ile będą zarabiać przedstawiciele tych zawodów, którzy nie potrafią
zaszantażować społeczeństwa? Ile będą zarabiać ci z nich, którzy
znajdują się wyżej w hierarchii tych zawodów, a ile ci, którzy
znajdują się na samym dole? Jeżeli ci ostatni otrzymają płacę
minimalną, która ma wynosić 40 % średniej (według LiDu nawet 50 %),
to jakie są możliwości manewru w tych zawodach? Coraz więcej
pracowników będzie zarabiać na poziomie płacy mnimalnej lub niewiele
więcej? Bo lekarze muszą mieć 3 razy srednią krajową?

Jak się to wszystko ma do ideałów powołania i służby i do przysięgi
Hipokratesa?

Skąd będą pochodziły środki na Służbę Zdrowia, jeśli ludzie będą
dostawać niskie płace? Przecież składki i podatki są procentową
pochodną wysokości pensji, a przy kwocie wolnej od podatku,
zarabiający mniej płacą proporcjonalnie mniejsze składki i podatki
nawet przy podatku liniowym.

Nie mówię już o solidarności międzyzawodowej, która zrodziła wielki
ruch Solidarności. Ba, przecież w praktyce nie istnieje nawet
solidarność wewnątrz zawodów medycznych. Od lat widać, że w
placówkach, w których o wysokości płacy decydują lekarze, ich pensje
są na przyzwoitym poziomie, czego nie można powiedzieć o np. płacy
pielęgniarek. Rząd się wyżywi. Nawet "rząd" na poziomie szpitala.

Jeszcze jedno pytanie do Pani:

Dlaczego lekarze nie protestowali tak bardzo za rządów SLD? Przecież
zarabniali wtedy wyraźnie mniej niż teraz.

[Gość: griszeńka]

czy pani / Pan czytala kiedykolwiek przysi/ege Hippokratesa. Zmusza
ona / nakladnia raczej lekarzy do sumiennosci , ale nie do zycia w
nieustannej biedzie i stressie .

[szefunio1]

> Mam do Pani pytania:
>
> Czy lekarz rzeczywiście powinien zarabiać trzykrotną średnią
> krajową (to jest co prawda postulat dla lekarza specjalisty...

Powinien zarabiać tyle ile wyznacza relacja popytu i podaży na jego
usługi. W krajach gdzie płace lekarzy wyznaczone są przez tę relację
(jak i w Polsce w prywatnych zakładach medycznych) średnie zarobki
lekarzy są w okolicach 3 średnich krajowych (wyjątek to USA - tam są
jeszcze wyższe, ale głównie z racji ogromnych odszkodowań za błędy i
tym samym równie olbrzymich składek jakie lekarze muszą płacić za
ubezpieczenie od błędów)

> Jeżeli znajdzie się kilka innych grup zawodowych, które uważają
> się za niezbędne

J.w. - jeśli realcja popytu i podaży w tych innych grupach
zawodowych też wyznaczy taką cenę za ich usługi to jak najbardziej
powinni tyle zarabiać?

> dysponują możliwościami nacisku na granicy szantażu

Lekarze póki po powiedzieli swojemu pracodawcy - "jeśli nie
dostaniemy tyle a tyle za swoje usługi to pójdziemy pracować do
innego pracodawcy" - co takie stwierdzenie ma wspólnego z szantażem?


> (to jest co prawda postulat dla lekarza specjalisty, ale dotyczy
> MINIMALNEJ pensji w tej grupie, tzn. lekarze w praktyce uważają,
że
> należy im się jeszcze więcej)?
>
> Jak to obniży średnią w przypadku innych zawodów?
>
> Jeżeli znajdzie się kilka innych grup zawodowych, które uważają
się
> za niezbędne i dysponują możliwościami nacisku na granicy
szantażu,
> i one też zażądają trykrotnej przeciętnej krajowej (no bo jak
> lekarze dostali, to pieniądze również im się słusznie należą!), to
> ile będzie wynosić przeciętna dla pozostałych zawodów?
>
> Ile będą zarabiać przedstawiciele tych zawodów, którzy nie
potrafią
> zaszantażować społeczeństwa? Ile będą zarabiać ci z nich, którzy
> znajdują się wyżej w hierarchii tych zawodów, a ile ci, którzy
> znajdują się na samym dole? Jeżeli ci ostatni otrzymają płacę
> minimalną, która ma wynosić 40 % średniej (według LiDu nawet 50
%),
> to jakie są możliwości manewru w tych zawodach? Coraz więcej
> pracowników będzie zarabiać na poziomie płacy mnimalnej lub
niewiele
> więcej? Bo lekarze muszą mieć 3 razy srednią krajową?
>
> Jak się to wszystko ma do ideałów powołania i służby i do
przysięgi
> Hipokratesa?
>
> Skąd będą pochodziły środki na Służbę Zdrowia, jeśli ludzie będą
> dostawać niskie płace? Przecież składki i podatki są procentową
> pochodną wysokości pensji, a przy kwocie wolnej od podatku,
> zarabiający mniej płacą proporcjonalnie mniejsze składki i podatki
> nawet przy podatku liniowym.
>
> Nie mówię już o solidarności międzyzawodowej, która zrodziła
wielki
> ruch Solidarności. Ba, przecież w praktyce nie istnieje nawet
> solidarność wewnątrz zawodów medycznych. Od lat widać, że w
> placówkach, w których o wysokości płacy decydują lekarze, ich
pensje
> są na przyzwoitym poziomie, czego nie można powiedzieć o np. płacy
> pielęgniarek. Rząd się wyżywi. Nawet "rząd" na poziomie szpitala.
>
> Jeszcze jedno pytanie do Pani:
>
> Dlaczego lekarze nie protestowali tak bardzo za rządów SLD?
Przecież
> zarabniali wtedy wyraźnie mniej niż teraz.

[koloratura1]

Gość portalu: azc napisał(a):

> Mam do Pani pytania:
>
> Czy lekarz rzeczywiście powinien zarabiać trzykrotną średnią
> krajową

Nie wiem czy akurat dokładnie trzykrotną, ale na pewno parokrotną. Tak jest na
całym świecie.

> Jak to obniży średnią w przypadku innych zawodów?

Nie mam pojęcia.

> Jeżeli znajdzie się kilka innych grup zawodowych, które uważają się
> za niezbędne i dysponują możliwościami nacisku na granicy szantażu,
> i one też zażądają trykrotnej przeciętnej krajowej (no bo jak
> lekarze dostali, to pieniądze również im się słusznie należą!)

Nic takiego się nie stanie.

Przedstawiciele tych innych zawodów nie mają szansy na zatrudnienie w swoim
zawodzie na świecie. A lekarze mają. Zatem - ich "szantaż" skutku nie odniesie.

(Wyjątek stanowią tu przedstawiciele zawodów "budowlanych", których też zaczyna
brakować, ale z tym sobie łatwiej będzie poradzić. Wykształcenie malarza
pokojowego, kafelkarza czy tp. wymaga znacznie mniej czasu i pieniędzy, niż
lekarza).

> Jak się to wszystko ma do ideałów powołania i służby i do przysięgi
> Hipokratesa?

Nijak.

> Skąd będą pochodziły środki na Służbę Zdrowia,

- z ubezpieczeń, zarówno obowiązkowych jak i prywatnych, od różnych,
konkurujących ze sobą ubezpieczycieli,
- z funduszy państwowych (ubezpieczenie bezrobotnych, inwalidów itp.
"poszkodowanych"), które to fundusze powinny się wziąć z oszczędności na
administracji (rozdętej do niebotycznych rozmiarów), likwidacji różnych
niepotrzebnych a wielce kosztownych NFOZ-ów, IPN-ów, agend śledczych, np CBA (=
Partyjna Policja Polityczna), itd., itp.

> Nie mówię już o solidarności międzyzawodowej, która zrodziła wielki
> ruch Solidarności.

Proszę mnie nie rozśmieszać.

Dalej to już tylko należy stwierdzić, że socjalizm to piękny system ("od każdego
według jego możliwości, każdemu według pracy"), a komunizm jeszcze piękniejszy
("od każdego według jego możliwości, każdemu według potrzeb"). Cóż, kiedy oba
okazały się więcej takie utopijne...

> Jeszcze jedno pytanie do Pani:
> Dlaczego lekarze nie protestowali tak bardzo za rządów SLD?

Chyba dlatego, że eskalacja protestów pogłębia się z czasem.
Gdyby wcześniej był rząd PiSu, zetknąłby się ze słabszymi protestami, a rząd,
który by był później (choćby i SLD-owski) - z silniejszymi.

Innym powodem, może i bardziej istotnym, jest możliwość oficjalnego zatrudnienia
w zawodzie za granicą, czego nie było w czasach SLD.

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: czytelnik5]

Szanowni dziennikarze Dziennika, tylko po to by nakręcać antylekarskie nastroje
(będące na rękę PiSowi) działacie nieprofesjonalnie. Oj, wstyd. Macie na
sumieniu oszczerstwo, wynikające z niskich politycznych pobudek.
:-(

[Gość: OLO]

SYTUACJA JEST JEDNAK TRAGICZNA NIKOMU NIE ŻYCZĘ ZAWAŁU, ALE
TRANSPORT CHOREGO Z ZAWAŁEM DO SZPITALA 100 KM OD MIEJSCA ZDARZENIA
TOCHYBA NIE JEST NORAMLNE
WEDŁUG RZĄDZĄCYCH Z PIS-U NIE ZAGRAŻA TO ZDROWIU I ŻYCIU OBYWATELI
GDZIE JEST MINISTER ZIOBRO ZE SWOJĄ ARMIĄ CBA CBŚ CBB BBC ĄDW I
INNYMI PROKURATORAMI I SĘDZIAMI
DLACZEGO JESZCZ NIE ZAARESZTOWAŁ PREMIERA I MINISTRA ZDROWIA
TO JEST CHORY KRAJ A TERAZ OKLSAKI PISOWCÓW

[koloratura1]

Gość portalu: OLO napisał(a):

> SYTUACJA JEST JEDNAK TRAGICZNA (...)
> GDZIE JEST MINISTER ZIOBRO ZE SWOJĄ ARMIĄ CBA (itd.)

Może gdyby ta "armia" była mniej liczna, to ściganie przestępców wcale nie
byłoby mniej skuteczne, a więcej pieniędzy zostałoby dla lekarzy.
A już na pewno

Dziennik to springerowska gadzinowka - drugi Fakt

[Gość: z boku]

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: greg]

Ot, dziennik to szmatławiec, po prostu...

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: wnuczka]

"ZABIERZ BABCIĘ NA WYBORY I NAUCZ GŁOSOWAĆ!"

[koloratura1]

Gość portalu: wnuczka napisał(a):

> "ZABIERZ BABCIĘ NA WYBORY I NAUCZ GŁOSOWAĆ!"

A jeśli okaże się odporna na wiedzę - zabierz jej dowód osobisty!

[drinexile]

Wygląda na to, że sytuacja w Częstochowie uratowała "tyłek" prof.
Motytki z bytomskiej naczyniówki ;-)
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,4531871.html

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[irys.p]

J.Kaczyński od dziecka bawi się w generała. Laskawy dla niego
los, sprawił, że nim oto został. W wypowiedzianej wojnie z narodem
odnosi zwycięstwo, skutkiem czego jest więcej śmierci,oraz utraty
zdrowia ludzi niż w stanie wojennym Jaruzelskiego. Cum
debita reverentia.

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: Sas.]

Kiedyś ponoć funkcjonowało takie ludowe przysłowie:

"Kogo za życia chowają, ten długo żyć będzie"
Czego z całego serca życzę "uśmierconemu" pacjentowi.

[Gość: ||*]

Niedobrze ,ze parkitka nie dział własciwie z winy?
dobrze,że pacjent zyje i ma nadzieję na...

- i podoba mnie sie ten anons cyt.

>Częstochowska policja na podstawie publikacji prasowej rozpoczęła poszukiwania
zmarłego. - Nie było żadnego oficjalnego zgłoszenia o śmierci pacjenta, ale
musieliśmy po takiej publikacji zadziałać z urzędu - mówi nadkomisarz Joanna
Lazar, rzeczniczka częstochowskiej policji<

o pracy policji ,z życzeniami dla nas wszystkich by w innych
przypadkach/bulwersujących i mniej politycznych/ też szybko reagowali z
urzędu(policja-prokuratura).P

Uśmiercony przez "Dziennik" pacjent żyje

[Gość: ola]

czy gazeta poniesie odpowiedzialność za nieprawdziwe wiadomości, po rozliczeniu
lekarzy powinien przyjść czas na rozliczenie nierzetelnych dziennikarzy bo to
oni kształtują opinie społeczną często podając nieprawdę i manipulują cały czas
poglądami