Gość: mac IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 19.08.03, 18:42 żygać mi się chce; dobrze, że nie muszę jeździć pociągami i bywać w tym śmierdzącym miejscu, które swego czasu było okrzyknięte chlubą Częstochowy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: LUKAS Wstyd i zenada. IP: 213.199.204.* 19.08.03, 20:35 Naprawde szkoda mi tego dworca, bo jest najpiekniejszy w Polsce - tu mamy sie czym chwalic w Europie, ale szkoda ze tylko na pocztowkach. Smrod i bezdomni pewnie by znikneli, gdyby ten dworzec jakos "ozywic", przeciez tam jest czasami jak w kostnicy, tzn tak cicho i pusto. Toalety powinny byc bezplatne, wtedy moze pomoze na smrod - a ich oplacanie? Hmm, moze puszczanie reklam przez glosniki w toaletach? :) Innowacyjne, ale kto wie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: Wstyd i zenada. IP: *.org.pl 19.08.03, 21:05 Dworzec jest na miare Europy to fakt ale głownym jego problemem jest - brak pasażerów. Dworzec takiej wielkości sprawdził by sie w miescie od użym ruchu pociągów niestety ilsc połączen kolejowych w naszym miescie z roku na rok jest coraz mniejsza. Wlasciwie jakie takie natężenie ruch jest w okolicach 15 sierpnia w okresie najwiekszej ilości pielgrzymek. Jak niema pasażerów to na ich miejsce wchodzą bezdomni itd. Zreszta najwiekszym problemem naszego dworca jest dosć dziwny pomysł loklizacji głownego holu wraz z kasami na pierwszym piętrze co jest czyms co w zasadzie niema precedensu. Efekt parter został całkowicie zapomniany podobne jak drugie pietro. Podobie sprawa sie ma z tunelem po prostu ktoś postąpił nieco dziwnie i niekonsekwętnie jak pasaż nad torami to nie tunel jak tunel to nie pasaz. Zresztą coś takiego ajk pasaż jak pokazało życie sie nie sprawdziło bo trudne to do ogrzania i w związku z tym malo praktyczne. Ale najwoekszym problemem dworca jako takiego jest tak jak pisałem brak pocagów na dworcu jesli ich niema niema pasazerów jak nima pasażerów to niepotrzebny dworzec i kólko sie zamyka. Odpowiedz Link Zgłoś
mmaly Re: Wstyd i zenada. 19.08.03, 23:06 W byłym kinie Relaks jest teraz Leader Price. Skoro na dworcu nie ma już prawie pociągów, to może dałoby się ściągnąć tu jakiegoś inwestora, który zrobiłby tu supermarket? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajetan Re: Wstyd i zenada. IP: 207.44.154.* 19.08.03, 23:40 mmaly napisał: >W byłym kinie Relaks jest teraz Leader Price. >Skoro na dworcu nie ma już prawie pociągów, to może >dałoby się ściągnąć tu jakiegoś inwestora, który >zrobiłby tu supermarket? Czesc mmaly ,mysle ze lepszym wyjsciem byloby zaadoptowanie budynku ma kasyno troche moze rozbudowac to doskonale miejsce,zachecic jakiegos powaznego inwestora (miasto oczywiscie powinno miec udzial w inwestycji)i kosic kase,wtedy pewnie goscie robili by sobie przerwe w podrozy zeby sobie pograc pociagi nie bylyby puste i cos by sie dzialo,moze by sie dalo tych odwiedzajacych zatrzymac na troche dluzej w miescie bylaby to niewatpliwa atrakcja gdzie byloby czuc pieniadze a nie uryne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc II Re: Wstyd i zenada. IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.03, 12:18 Byl sobie bardzo ladny stylowy ( kolej wiedenska) dworzec. Ktoregos dnia z pipidowki zrobiono wojewodztwo i nowy WLADCA podjal wspaniala decyzje. Miasto Wojewodzkie potrzebuje odpowiedi dworzec. Natychmiast miejscowe bawoly zburzyly piekny dworzec i postawile tzw. tymczasowy barak, o bezkonkurencyjej pieknosci archtektonicznej. Tymczasowosc trwala 25 lat i bylaby dalej, gdyby nie nastepne bawoly (czytaj wojewoda i jemu podobni) nie zamarzyli o dworcu "europejskim" Powstal pomnik tepoty architektonicznej i absurdalnrgo planowania. Ja proponuje zamienic dworzec na kosciol (takie zamiany w >Czarnogrodzie mialy zawsze szanse realizacji. Na zakonczeniem cytuje wieszcza Nowe przyslowie Polak sobie kupi.... ze i przed szkoda i po szkodzie glupi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaspin Re: Smród na dworcu PKP IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 19.08.03, 23:19 Nic dodać, nic ująć to jest właśnie wizytówka miasta, które ma aspiracje być miastem wojewódzkim. Myślę, że miasto swoje lata świetności ma już za sobą o czym świadczy powyższy tekst. Dworzec kolejowy BYŁ swego czasu jednym z ładniejszych w kraju. Jednak w krótkim czasie... bród i smród zwyciężyły. No cóż jak się dba tak się ma. Miasto nie potrafi zadbać o obiekt na który czekało długimi latami, ale to typowe dla tego grodu. Szkoda tylko, że krótki okres świetności miasto ma za sobą. Czy władze miasta i mieszkańcy Częstochowy są wielbicielami smrodu i brudu? Sądząc po wyglądzie dworca i nie tylko tego obiektu wydaje się, że tak. Na dworcu znajduje się przecież kaplica, jedena z nielicznych jak nie jedyna na naszych dworcach. Czy ona też jest w takim stanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyrywin Re: Smród na dworcu PKP IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.03, 00:59 Gość portalu: Kaspin napisał(a): > Nic dodać, nic ująć to jest właśnie wizytówka miasta, które ma > aspiracje być miastem wojewódzkim. > Czy władze miasta i mieszkańcy Częstochowy są > wielbicielami smrodu i brudu? A co maja aspiracje do upadku socjalistycznego molocha i monopolisty czyli PKP? I co maja do tego państwowego majatku władze miasta? Doprawdy nie moge zrozumiec. PKP sie zwija to zwija sie dworzec, byłby dworzec byliby pasazerowie i byłyby pieniadze na jego utrzymanie. Za dworzec odpowiadają teraz katowiczanie i warszawka - to tam trzeba slac protesty a nie do władz miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Smród na dworcu PKP IP: *.uwn.unsw.EDU.AU 20.08.03, 05:39 Cale szczescie, ze Cz-wa cuchnie. Inaczej pomyslalbym, ze zabladzilem, gdy przylatuje z antypodow odwiedzic rodzine. Co jak co, ale czestochowski brud to produkt bezkonkurencyjny. Nie macie sobie rownych. Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: Smród na dworcu PKP IP: *.org.pl 20.08.03, 07:42 Po porostu jakby to stwierdzic nasz dworzec już w chwili budowy a własciwie oddania był "nieco" za duzy jak na potrzeby naszego miasta. Nie ma sie co oszukiwac nie jestesmy i to juz od początku lat 80 stacją węzłową. Z chwilą kiedy wiekszość pociągów omija nasze miastao jakąć CMK lun tzw. magistrlą weglową z roku na rok iloć pociągów maleje. I w zasadzie niewiele da sie zrobic. Dworzec zaprojektowano z socjaolistycznym rozmachem bez zastanawiania kto i za co go utzyma. Całe szczęscie iż od Piłsudskiego pochamowano zapał inwestycyjny bo w pierwotnych planach pawilon tam mial byc w zasadzie kopią tego do strony Wolnosci. I niestety tak to już jest mamy kolosa mamy w zasadzie 5 peronów w sytuacji kiedy na dobrą sprawe 3 by wystarczyły z naddatkiem. Niestety gigantomania spowodowała sytuacje ze wybudowano obiekt parkorotnie za wielki jak na ruch który istnieje. Gdyby ruch na Częstochowskiej stacji był by taki jak w latach 70 czy 80 dworzec bylby ok. a tak mamy sytuacje patowa ponieważ niema pasażerów niema chętnych do jaichkolwiek inwestycji na naszym dworcu bo jesli niema chetnych do zakupów bo niema ludzi to niema chetnych do zakładania sklepow. Samo PKP niema pieniedzy na cokolwiek a sytuacja na pustym dworcu dawno ich przerosła. Obawiam sie tu scenariusza negatywnego to zanczy pociągów bedzie coraz mniej i dworzec bedzie coraz bardziej popadal w ruine. I nic tego nie jest w stanie zmienic. To niestety efekt sytuacji gdy buduje sie dworzec parokrotnie za duzy do istniejacych i przewidywanych potrzeb ( dam drobny przykład Peron nr 2 przystosowany do sytuacji gdzy z kazdej strony miały by odjeżdzać po 2 pociągi 2 dwie rózne strony jest to typowy przyklad gigantomani. Po prostu dworzec zaprojektowano w sposób niepraktyczny i co tu duzu sie rozpisywac bez zastanawiania sie na istniejacymi potrzebami a teraz w sytuacji brku pasazerów niestety budowla popada w ruine i nic tego nie jest w stanie zmienic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaspin Re: Smród na dworcu PKP IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.03, 09:25 Gość portalu: antyrywin napisał(a): > Gość portalu: Kaspin napisał(a): > > > Nic dodać, nic ująć to jest właśnie wizytówka miasta, które ma > > aspiracje być miastem wojewódzkim. > > Czy władze miasta i mieszkańcy Częstochowy są > > wielbicielami smrodu i brudu? > > > A co maja aspiracje do upadku socjalistycznego molocha i monopolisty czyli PKP? > I co maja do tego państwowego majatku władze miasta? Doprawdy nie moge > zrozumiec. PKP sie zwija to zwija sie dworzec, byłby dworzec byliby pasazerowie > > i byłyby pieniadze na jego utrzymanie. Za dworzec odpowiadają teraz > katowiczanie i warszawka - to tam trzeba slac protesty a nie do władz miasta! > > Najprościej powiedzieć "to nie ja to kolega". Upraszczając - to katowiczanie i warszawiacy przyjeżdżają do tego wspaniałego grodu by załatwiać swoje potrzeby fizjologiczne na "najpiękniejszym" dworcu. Jak długo pamiętam to dla większości mieszkańców tego miasta wszystko co złe miało swoje "źródło" w Katowicach lub Warszawie. A co mają władze miasta do "smrodku" - to niech policzą ile jest publicznych szaletów w centrum miasta. Ile tego typu przybytków zostało zamkniętych i zlikwidowanych, bo..... Jak hołduje się zasadzie, że to co nie moje i państwowe to można "olać" dosłownie i w przenośni to trudno się dziwić, że miasto wita przybyszów brudem i smrodem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FUSS Re: Smród na dworcu PKP IP: 80.51.236.* 20.08.03, 08:01 A swoją drogą ciekawe jak PKP skalkulowało wysokość opłaty za korzystanie z WC?? 2 złote to zdecydowanie za dużo!! No chyba że użyli wzoru moczolitr/kilogramokał*natężenie smrodu :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: Smród na dworcu PKP IP: router2:* 20.08.03, 08:27 poczekalnie to jeszcze nic: jak jest ciepło można wyjśc na peron.Ale co zrobić z brudnymi pociągami? Kiedyś w składzie relacji Częstochowa - Opole pokazałem kierownikowi pociągu kilkucentymetrową warstwę kurzu i zapytałem, dlaczego pociąg jest taki brudny(zaraz po wejściu na początkowej stacji).Odpowiedź: podróżni nabrudzili, nakurzyło się przez cały dzień. Ten brud nie był jednodniowy, on leżał tam od lat, a poza tym bilet na poranny pociąg -który też jest brudny - kosztuje tyle samo ile na popołudniowy, więc dlaczego nie jest sprzątany? PKP niestety nie można zlikwidować. Mam nadzieję, że za jakiś czas złamie się ich monopol i konkurencja zacznie wozić pasażerów czystymi pociągami. Bo teraz po podróży mam tydzień wysypkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakoo Re: Smród na dworcu PKP IP: 213.199.204.* 20.08.03, 10:30 A dlaczego to niby nie mozna by zamknac tunelu??? Jak by sanepid zamknol go to moze w koncu PKP by cos z tym fantem wreszcie zrobilo!!! Przeciez i tak jest ten pasaz, wiec zamkniecie tunelu nikomu by nie przeszkodzilo, a wrecz moze i pomoglo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Ze śmierdzącym dworcem na podbój Europy :)!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.03, 12:20 To świadczy niestety o poziomie obywateli :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: Smród na dworcu PKP IP: *.org.pl 20.08.03, 16:35 Jak jakiś kretyn zgodził sie na budowe czegoś co w chwili planowania było tak ze 3x za wielkie w stosunku do potrzeb to teraz niema sie co dziwic. Jesli kolejna genialna osoba projektuje dworzec w taki sposób iż kasy i cala reszta sa na pierwszym pietrze a parter jest pusty ciemny i bezurzyteczny to cos ie dziwic iz miast dworca na europejskim poziomie mamy smród na europejskim poziomie. A napewno nie bedzie lepiej bo koszta utrzymania rosna odwrotnie proporcjonalnie do ilosci pociągów jadacych przez Częstochowe. Obawiam sie ze za kilka lat staniemy przed dylematem co robic z pustym dworcem w sytyacji jesli przez nasze miast beda jechaac srednio 2 lub 3 pociągi na godzine. Zrezta byla juz na ten temat dyskusja proponowano nawet wzorem W-wy Gdańskiej przeróbke na centum handlowe ale tu to nima sensu bo centrów handlowcych ci u nas dostatek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nachalny NaKase Re: Smród na dworcu PKP IP: 12.39.22.* 20.08.03, 17:12 Rozliczyc sie z kosciolami za darowizny i "sprzedaze". Podniesc stawke podatkowa od gruntow i dobytkow tak zeby czarni placili jak normalni ludzie. I wtedy beda pieniadze na darmowe ubikacje, utrzymanie dworca itd. Czy Wy zdajecie sobie sprawe ile miasto by mialo kasy z samej Jasnej Gory gdyby to bylo w normalnym kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! A jeszcze niedawno... IP: 217.153.25.* 21.08.03, 13:16 A jeszcze pare lat temu był to jeden z najprzyjemniejszych dworców w kraju..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Donne Re: Smród na dworcu PKP IP: *.tampabay.rr.com 22.08.03, 21:08 I szkoda ze te ruchome schody juz nie dzialaja bo byly bardzo fajne i nowoczesne. Dlaczego je wylaqczyli?? pozdrawiam cala czestochowe Agnieszka Odpowiedz Link Zgłoś
mmaly Re: Smród na dworcu PKP 22.08.03, 21:39 Tak, opowiem Wam fajną anegdotę o schodach. Parę lat temu, chyba w roku 1998, jechałem z wycieczką moich uczniów do Poznania na targi. To byli uczniowie z mojej szkoły pod Nową Hutą. W Krakowie nie było wtedy nigdzie schodów ruchomych. Jechaliśmy pociągiem. Mieliśmy przesiadkę w Częstochowie, zresztą poszliśmy całą klasą na Jasną Górę i odwiedzić moich rodziców. I nigdy nie zapomnę takiej sceny, jak wysiedliśmy na dworcu w Częstochowie, ja i grupa uczniow klasy maturalnej, i oni wszyscy zrobili takie wielkie oczy: schody ruchome! I pamiętam takiego ucznia, Pawła N., który trzykrotnie zjechał i wjechał po schodach. Nie sposób zapomnieć, jak taki prawie dwudziestoletni dryblas patrzy na Ciebie i mówi: "Profesorze, mogę raz jeszcze?" Ano wtedy byliśmy o tyle do przodu w stosunku do Krakowa. Teraz tam tylko bród, smród i ubóstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Smród na dworcu PKP IP: *.icis.pcz.pl 22.08.03, 22:38 Nie przsadzajmy - na samym dworcu tak zle nie jest - wystarczyloby troche wiecej starania i byloby ok. Rzeczywisty problem to tunel i pewnie najlepiej byloby go zamknac. mmaly napisał: > Tak, opowiem Wam fajną anegdotę o schodach. > Parę lat temu, chyba w roku 1998, jechałem z wycieczką moich uczniów do Poznani > a na targi. To byli uczniowie z mojej szkoły pod Nową Hutą. W Krakowie nie było > wtedy nigdzie schodów ruchomych. > Jechaliśmy pociągiem. Mieliśmy przesiadkę w Częstochowie, zresztą poszliśmy cał > ą klasą na Jasną Górę i odwiedzić moich rodziców. > I nigdy nie zapomnę takiej sceny, jak wysiedliśmy na dworcu w Częstochowie, ja > i grupa uczniow klasy maturalnej, i oni wszyscy zrobili takie wielkie oczy: sch > ody ruchome! > I pamiętam takiego ucznia, Pawła N., który trzykrotnie zjechał i wjechał po sch > odach. Nie sposób zapomnieć, jak taki prawie dwudziestoletni dryblas patrzy na > Ciebie i mówi: "Profesorze, mogę raz jeszcze?" > Ano wtedy byliśmy o tyle do przodu w stosunku do Krakowa. Teraz tam tylko bród, > smród i ubóstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: Smród na dworcu PKP IP: *.org.pl 22.08.03, 21:48 Bo ruch jest na tyle niewielki że niemają sensu bo ciągną prąd a PKP jest bankrutem bo niema kasy na konserwacje itd itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maszynista Polskie kolejnictwo jest w agonii! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.03, 22:57 2 lata temu PKP kupiło od PaFaWag porządne, nowoczesne lokomotywy dla poc.Expresowych/InterCity. Lokomotywy były opływowych kształtów i mogły osiągać prędkość do 220km/h! Niestety, nie zostały nawet włączone do liniowej eksploatacji, mimo iż miały już swoje stałe miejsce w Zakładzie Taboru w Krakowie. Zarżnięta przez urzędasów PKP musiała lokomotywy sprzedać, żeby zmniejszyć swoje i tak gigantyczne zadłużenie. Dziś te nowoczesne lokomotywy jeżdżą po torach we Włoszech. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman_W Re: Smród na dworcu PKP IP: 213.199.204.* 24.08.03, 16:32 Pamiętam gdy ruszała budowa nowego dworca. Stałem wtedy na peronie i wraz z ogromnym tłumem mogłem podziwiać niemrawą pracę kilku robotników zajętych palowaniem gruntu pod obecny pasaż. Czasu na podziwianie było dużo gdyż pociąg ciągle zwiększał opóźnienie.Skończyło się bodaj na 100 minutach. Później wystarczyło wedrzeć się do wagonu i po kilkudziesięciu minutach jazdy sciśnięty jak ryba w puszce byłem na miejscu. Nikt wtedy nie przewidział że przyjdzie czas gdy na peromach zamiast tłumów będzie tylko bród i smród.Że dworzec w żadnym stopniu nie przystaje do potrzeb to fakt. Opowiadał mi kolega bywały w świecie że w Atlancie mieście kilkumilionowym, dworzec ma wielkość dworca w Turowie czy Juliance. A kolej "zwija" się w tempie zawrotnym. W dodatku wyrosła konkurencja. Wczoraj widziałem w okolicy Olsztyna autobus PKS z napisem: Julianka-PKP. Najgorsze w tym jest to że nikt nie ma pomysłu na zagospodarowanie tego spadku po komunie. Oczywiście że można zamknąć tunel, a pózniej po kolei wszystko inne. Urzędasy i tak się jakoś wyżywią.Myśleć nie muszą. Zresztą w tym zawodzie myślenie jest niewskazane a nawet szkodliwe. To że prasa czasami wywlecze jakiś smród to trudno. To są niestety koszta świętego spokoju. Trzeba posprzątać. Prasa ma też z tego chleb bo jest o czym pisać.A jaka satysfakcja że wystarczył jeden artykuł i już posprzątane. Możemy oczywiście podyskutować na Forum. Ale do kogo to dotrze? W sumie widzę czarno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babeczka Re: Smród na dworcu PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.03, 15:45 Ja od paru lat nie jeżdżę pociągami, chyba że bardzo sporadycznie zawodowo. Ale nie do tego zmierzam, dzisiaj przypadkowo przechodziłam przez Dworzec w Częstochowie (głóny) i przypomniał mi się ten post. A tu moje ogromne zdziwienie, na dworcu pachnie, sprzątacze sie uwijają, poleruja posadzki...hohohoho, Byłam zaskoczona. Nie wiem czy to z powodu tej nagonki w necie czy z powodu przybycia do Czwy tylu pielgrzymów w ostatnich dniach. Ale było miło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LUKAS Re: Smród na dworcu PKP IP: 213.199.204.* 25.08.03, 17:38 A ja przechodzilem kilka dni temu tym pasazem nad torami i tak niemilosiernie smierdzialo, ze przyspieszylem kroku. To dobrze, ze teraz jest lepiej, jesli to dzieki pielgrzymom to szkoda, ze nie pomysla, ze kazdy pasazer powinnien byc tak samo obslugiwany jak pielgrzym (tzn w czystosci i bez smrodu)... Odpowiedz Link Zgłoś