kr2y5i3_k 25.06.08, 20:09 Kasę wyłożył inwestor nie miasto więc i robota idzie :) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: muczi Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.08, 20:31 Zdjęcia obejrzałem jakiś czas temu na międzynarodowym forum wieżowców SCC. Nie przypuszczałem że aż "gazeta" się nimi zainteresuje:) Brawo Piotr!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: król Poniatowski Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.08, 21:30 już blisko ten XVIII wiek - spirala historii się powtarza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Ale kasków białych jest od groma tak zwanych IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.08, 20:35 Poganiaczy mułów.To się nie dłubie , w nosie.Zapraszam studenta na jeden dzień do pracy , w brygadzie .To zobaczy jak się zapie...Zwłaszcza , w tym upale.I skończą się głupie posty Odpowiedz Link Zgłoś
there.there Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 26.06.08, 07:57 otoczenie galerii jest porażająco piękne. Aż rzygać sie chce na te widoki. Pieknym akcentem będzie ten różowo-szklany budyneczek między Krakowską a galerią, nie pasujący do niczego. Blaszane, zardzewiałe hale Na Warcie i dwie obdrapane szkoły doepłnią wizerunku Częstochowy jako miasta chaotycznie zagospodarowanego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 26.06.08, 12:29 Jedna szkola jest w miare normalna, druga bedzie odremontowana i dopasuje sie do otoczenia. Najwazniejszym elementem otoczenia jest piekna Katedra bardzo dobrze wspolgrajaca z budowana Galeria. Popatrz sobie na wizulizacje dostepne na budowie i w sieci - dla mnie to wizytowka Czestochowy - polaczenie nowego i starego. No i na tym wlasnie polega sila takiej inwestycji ze stopniowo prowadzi do rewitalizacji calego otoczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 26.06.08, 13:33 Ogólnie patrząc na wizualizację Galerii, nie można się oprzeć wrażeniu, że to będzie faktycznie znak rozpoznawczy Częstochowy tak jak zakłady Elanex, które rzucają się w oczy pasażerom pkp jako w zasadzie pierwszy duży obiekt Częstochowy. O ile Elanex jest niestety w rozsypce (ale mam cichą nadzieję, że miasto w końcu coś z tym zrobi, albo gdy znajdzie się bardzoooo hojny sponsor - Elanex przejmie Społeczny Komitet MTPiR) o tyle Galeria Jurajska będzie może nie symbolem, ale z pewnością wizytówką tego miasta - tak jak ma to miejsce w Krakowie, gdzie przy głównym dworcu jest Galeria. Tyle że Kraków poza Galerią świetnie wkomponowaną w centrum dysponuje jeszcze piękną architekturą, o czym niestety Częstochowa może pomażyć. Owszem, jest piekna Archikatedra, ale pozostałe zabudowania i okolica Galerii pozostawia wiele do życzenia. Tu wg. mnie mają pole do popisu, urbaniści, jak i wszystkie organizacje i instytucje, które mają cokolwiek do powiedzenia w temacie zagospodarowania okolicznych terenów. Mnie osobiście bardzo szkoda wyburzonych zakładów, które w tych rejonach się znajdowały - można było przy właściwej polityce, próbować je rewitalizować, a nóż widelec w mieście powstało by coś na wzór Manufaktury. Niestety tak się nie stało. Mamy więc budowaną Galerię oraz przebudowę infrastruktury drogowej okolicznych terenów - czy jest ona trafna i słuszna, nie będę się wypowiadał - okaże się, czy rozwiazanie jest dobre, dopiero wtedy gdy pójdzie tamtędy ruch samochodowy. A okoliczne tereny, które na wizualizacji przyciągają wzrok i jakby nie było, niestety pozostawiają niesmak - może kiedyś zostaną właściwie wykorzystane. Ulica Krakowska, jest ładną ulicą, z ciekawą pierzeją i mam nadzieję, że ktoś w końcu wykorzysta ten potencjał...a Galeria jako taka duża inwestycja sprawi, że okoliczne tereny odzyskają/uzyskają świetność jakiej im brakuje. Galeria wówczas ładnie by się komponowała z Archikatedrą, a może okoliczne tereny stały by się takim mini starym rynkiem - jakąś inną ikoną miasta, zapleczem, gdzie można by w końcu wypocząć. Ale to wszystko tylko moje gdybanie...! Narazie mamy Galerię w budowie, a pomysłów na zagospodarowanie okolicznych terenów jak na lekarstwo. Reasumując ja widziałbym ten fragment Częstochowy jako miejsce handlu i wypoczynku dla mieszkańców... ciekawa architektura i klimat okolicznych zabudowań właściwie wykorzystany dodałby smaku całości... Ale czy Władzom, starczy sił i pomysłów by Galeria nie stała się wizytówką na pobojowisku, tego niestety chyba nikt nie wie :( Pozdrawiam serdecznie Piotrek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Carl92 Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska IP: *.tktelekom.pl 26.06.08, 13:59 Ciekawe co zrobią z ruinami małych domków jednorodzinnych co są w pobliżu? To wszystko wygląda jak okolice w Czarnobylu. Po środku piękna nowoczesna galeria a po brzegach starocie i ruiny, również Liceum Mickiewicza ledwo co się trzyma odpadające mury. Szkoła na Targowej jako tako się trzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
there.there Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 26.06.08, 14:07 juz nie chodzi o to czy sie trzyma czy będzie odmalowane - po prostu to wszystko kupy sie nie trzyma, nie pasuje do siebie. Zobaczcie jak angielski inwestor wkomponował w centrum tej samej wielkości co jurajska galerie w Gliwicach (Focus Park) www.parkridgeholdings.com/project.php?project=50 Projekt ciekawy, nie jest kwadratowym kolcem jak nasz, nie przytłacza wielkością z zewnątrz choć w środku jest równie duża, no i została ładnie wpasowana w reszte zabudowy. U nas natomiast dla inwestora najwazniejsze bylo to że jest blisko dk1. Cały projekt wygląda tak jakby architekt nie był na miejscu budowy tylko zaprojektował klocek , który moglby stanąc gdziekolwiek na swiecie, a juz zwlaszcza w usa (projekt naszej współtworzyli amerykanie, co niestety widać na wizualkach) Zeby nie bylo ze marudze, ciesz sie ze cos powstaje w tym miescie, szkoda tylko ze w niezbyt przemyslany sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Carl92 Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.tktelekom.pl 26.06.08, 14:21 Bardzo się ciesze, ze takie coś powstaje tylko jak sam powiedziałeś nie przemyślane nic. Galeria powstaje w najgorszej dzielnicy. Gdzie są same rudery. Głównie tu chodziło by to postawić jak najbliżej Castoramy, Tesco i nowego Carrefoura co budują. W Czewie jest wiele miejscówek chociażby na Jagielońskiej koło Makro tam jest wielki plac nie wykorzystywany tam by była świetna miejscówa na galerie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 26.06.08, 14:41 To ze Galeria powstaje w tej wlasnie zaniedbanej dzielnicy to jest jej wielki plus. Postawili ja tam bo tam po prostu byl wielki pusty teren z bardzo dobra lokalizacja (DK-1). Ale to bardzo dobrze dla Czestochowy, ze wlasnie tam ona powstaje bo to w koncu Stare Miasto i blisko jest Warta. Inne rejony miasta jakos same sobie poradza, a tutaj jest szansa ze taki obiekt zmieni stopniowo oblicze te czesci miasta. Taka jest rola takich wielkich inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 26.06.08, 14:50 Teoretycznie dzięki temu, powinny wzrosnąć ceny gruntów w pobliżu Galerii, teren powinien się zrobić bardziej atrakcyjny, a ponieważ Galeria przyciągnie ludzi, więc i może przyciągnie potencjalnych inwestorów, którzy mogliby w tym regionie zacząć inwestować. To, że obok makro przy wiadukcie na Jagielońskiej jest sporo terenu to nic nie znaczy, bo i po co tam budować? pusty teren - po co tam ściągać ludzi? na obrzeżach centrum - tam nie ma nic do zobaczenia. Można postawić tam blaszak, lub jakiś inny HM z takim samym efektem. Budowa Galerii jak zauważył poprzednik to właśnie plus dla centrum miasta.... budowanie jej obok makro zupelnie nie mialoby sensu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 26.06.08, 14:55 Tym bardziej ze GTC zwykle nie poprzestaje na jednej inwestycji w danym miescie. A to naprawde wielki inwestor. Ja dodam ze mam mieszane uczucia w stosunku do HM, natomiast jesli chodzi o Carrefoura to plusem jest wlasnie szansa na zagospodarowanie kawalka kompletnie zaniedbanego teerenu. To moze znaczyc wiecej niz sam HM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.08, 16:05 HM? Gdzie HM? O co chodzi? Gdzieś koło Macro budują H&M czy mowa o tym, który ma powstać w centrum handlowym Auchan? Bo się pogubiłem :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 27.06.08, 16:15 HM - hiper-markiet :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.08, 10:57 "Budowa Galerii jak zauważył poprzednik to właśnie plus dla centrum miasta.... " czyżby? zakorkuje się jeszcze bardziej - ot plus. zgoda, w Krakowie powstała galeria w ścisłym centrum (w okolicach dworca głównego) ale zauważmy jakie wiązały się z tym usprawnienia komunikacyjne (tunele, skrzyżowania, objazdy, linie tramwajowe i autobusowe itp) - większość na koszt inwestora. "Teoretycznie dzięki temu, powinny wzrosnąć ceny gruntów w pobliżu Galerii, teren powinien się zrobić bardziej atrakcyjny, a ponieważ Galeria przyciągnie ludzi, więc i może przyciągnie potencjalnych inwestorów, którzy mogliby w tym regionie zacząć inwestować. " gdzie w tamtych rejonach są jeszcze "luźne grunty", których wartość ewentualnie wzrośnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 28.06.08, 13:15 W Czestochowie inwestor tez przebudowuje uklad komunikacyjny wokol. A gruntow luznych ci tam wokol - owszem nie zawsze z uregulowanymi prawami wlasnosci lub takich ktore sa mocno zaniedbane i moglyby byc wykorzystane inwestycyjnie - chociazby browar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 26.06.08, 14:46 Dyskusja na temat Galerii byla juz prowadzona wielokrotnie na roznych forach. To juz odgrzewany koltlet. Ja uwazam ze samo wkomponowanie obiektu w otoczenie udalo sie projektantom bardzo dobrze - to moja opinia na podstawie wizulizacji. Mam ja zreszta jako desktop na swoim laptopie i widze ze wizualizacja robi wrazenie rowniez na innych osobach. A teraz poczekajmy do konca inwestycji - ja uwazam ze to moze byc znakomita wizytowka nszego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polonista Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.06.08, 22:21 >>Mam ja zreszta jako desktop na swoim laptopie (...) To nie po polsku, ustawa o ochronie jezyka polskiego do czegos zobowiazuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 28.06.08, 13:13 Komputer to tez nie polskie slowo - nawet nie wiem jak trzeba by nazwac komputer zeby bylo po polsku :)) No i to jednak tylko forum a nie ksiazka, gazeta czy artykul. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 26.06.08, 14:52 Liceum Mickiewicza jest architektonicznie jak najbardziej OK - natomiast elewacja ma byc calkowicie odnowiona pzrez miasto. Oczywiscie wszystkiego nie zmieni sie od razu - jeszcze niedawno tam byly hektary ruin i jakos to nikomu nie przeszkadzalo. Teraz na ich miejsce powstanie wielka inwestycja i jasne ze nie wszystko wokol mozna doprowadzic do porzadku za jednym zamachem. Moje watpliwosci budza tylko te budynki pomiedzy szkola na Targowej i Warta w rejonie starej stacji kolejowej. Sama stacja kolejowa miala byc zamieniona na muzeum i wtedy zostaje taka jedna ruinka na rogu. Mam nadzieje ze ja wyburza albo moze zrewitalizuja ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babcia. Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska IP: *.56.inds.pl 27.06.08, 21:14 Budujcie, budujcie, taka Galeria jest nam bardzo potrzebna. Jak padnie służba zdrowia, będziemy się tam leczyć! Odpowiedz Link Zgłoś
lot_nad_gniazdem_tawro Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska 28.06.08, 01:06 Należy zacząć budować nową Filharmonię i Operę, jak B-stoku. Sto razy to mówię od 3 lat!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.08, 09:10 No wlasnie w Czestochowie nie ma Opery?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babcia. Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.56.inds.pl 29.06.08, 08:04 ale jest "Operetka" - adres chyba znasz.... Odpowiedz Link Zgłoś
ginginho Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska 28.06.08, 13:19 Ćwierćmilionowe miasto powinno mieć galerie handlową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 28.06.08, 13:49 I to nie jedna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Powaznie Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.08, 20:14 Traktujecie panstwo ta budowe ,jak by to byl osmy cud swiata.Przeciez to jest zwykla budowla.Przeciez,to nie jest kopalnia zlota, tylko tam trzeba zaniesc pieniadze,zeby cos kupic,a w 80% kupuje sie rzeczy niepotrzebne,ktore sa juz w domu.Z ekonomicznego punktu widzenia jest to zwykla konsumpcja,ktora nie wymaga zadnego myslenia,ani rozwoju szarych komorek.Zeby korzystac z konsumpcji trzeba miec pieniadze,ktore trzeba wypracowac,czyli PKB.Pytanie ,kto ma wypracowac produkt PKB,na podwyzki,urzednicy ,ktorzy maja dostep do internetu w 90%,i pisza tutaj,i ktorzy maja wyplate co miesiac,i domagaja sie podwyzek.Czy robole,ktorzy nie maja komputerow,i tyraja caly tydzien za 1.000 zlotych,oni do galerii nie pojda,a jezeli pojda to wezma kredyt,i wpadna w polapke kredytowa.C.D.N.Prosze o konkretna,i rzeczowa polemike,ciekawy temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 28.06.08, 20:37 Ludzie zatrudnieni na budowie Galerii zarabiaja naprawde niezle - nie sa wcale poszkodowani i nie czuja sie poszkodowani. Pracuja ciezko, ale maja tez efekty. Dodam ze sa tam wciaz wolne miejsca pracy przy budowie Galeri - jak Ci nie pasuje aktualna robota zglos sie do posrednictwa pracy i zobacz jakie warunki oferuja. Miejsca pojawia sie tez po otwarciu Galerii. Galeria to zaden cud swiata, ale niezbedny element cywilizowanego miasta. P.S. Komputery i Internet to juz zaden luksus - komputery stanialy w ostatnim okresie jak zaden inny pewnie towar i naprawde dobry laptop mozna kupic za juz od okolo 2 tysiecy - kiedys trzeba bylo na to wydac prawie fortune. Odpowiedz Link Zgłoś
morning.calm Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 28.06.08, 22:49 Dobrze, ze sie cokolwiek dzieje. Ja jednak czekam jeszcze na inwestycje Financial Invest Group, ktorzy wchodza wkrotce do Czestochowy. Mam nadzieje, ze w duzej mierze zmienia obliczego tego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 28.06.08, 23:05 Ta Galeria akurat w sensie doslownym zmienia oblicze miasta. Kolejny krok to budowa Centrum Wystawienniczo-Kongresowego kolo Patrii. Tak samo konkretne jest np. to co robi TRW. Ale ten Twoj FIG Financial Invest Group na razie pokazal Czestochowie fige :)) - mam na mysli plac pzred UM. Czyzby cos sie zmienilo ? Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 29.06.08, 00:10 Gość portalu: Powaznie napisał(a): > Traktujecie panstwo ta budowe ,jak by to byl osmy cud > swiata.Przeciez to jest zwykla budowla.Przeciez,to nie jest kopalnia > zlota, tylko tam trzeba zaniesc pieniadze,zeby cos kupic,a w 80% > kupuje sie rzeczy niepotrzebne,ktore sa juz w domu.Z ekonomicznego > punktu widzenia jest to zwykla konsumpcja,ktora nie wymaga zadnego > myslenia,ani rozwoju szarych komorek.Zeby korzystac z konsumpcji > trzeba miec pieniadze,ktore trzeba wypracowac,czyli PKB.Pytanie ,kto > ma wypracowac produkt PKB,na podwyzki,urzednicy ,ktorzy maja dostep > do internetu w 90%,i pisza tutaj,i ktorzy maja wyplate co miesiac,i > domagaja sie podwyzek.Czy robole,ktorzy nie maja komputerow,i tyraja > caly tydzien za 1.000 zlotych,oni do galerii nie pojda,a jezeli > pojda to wezma kredyt,i wpadna w polapke kredytowa.C.D.N.Prosze o > konkretna,i rzeczowa polemike,ciekawy temat. Szczerze mówiąc, nie rozumiem skąd się wzięło określenie "robol". Jeśli się nie mylę, nie istnieje taka definicja w nomenklaturze zawodowej... Proszę mi powiedzieć od kiedy praca hańbi? Hańbiące i uwłaczające może być życie na koszt reszty podatników, życie za pieniądze rodziny przez całe życie, gdy się jest zdrowym człowiekiem, ale praca napewno nie hańbi. Jeśli ktoś nazywa się robolem, ewidentnie powinien zacząć leczyć kompleksy. Jeśli ktoś kogoś nazywa robolem - ewidentnie go obraża. Kończę właśnie studia i wiem, że każdy jest kowalem swojego losu. Pracowałem fizycznie, dorabiając w wakacje, pracuję fizycznie gdy jest taka potrzeba i nie czuję się robolem! Nigdy nim nie byłem i nie będę. Nigdzie nie pisze, że ktoś musi całe życie pracować fizycznie - może przecież się kształcić, czytać książki i podnosić swoje kwalifikacje nawet nie kończąc szkół. Pracodwaca z pewnością doceni wszechstronnie wykształconego pracownika i oczytanego nie da do kopania rowów. Więc jeśli ktoś czuje się robolem - polecam wizytę w najbliżej bibliotece, celem wypożyczenia, lub kupna literatury technicznej i podnoszenia swoich kwalifikacji - na naukę nigdy nie jest za późno, a w budownictwie szczególnie cały czas trzeba się dokształcać! Jeśli więc ten wspominany "robol" wyrazi chęć i zainwestuje w siebie z pewnością będzie miał okazję podnieść swoje morale i poziom życia. Ale jeśli ktoś czeka jak mu manna z nieba spadnie raczej się nie doczeka i zostanie mu do końca życia marudzenia, że inni mają lepiej ! Ale to tylko na własne życzenie. Ta budowa nie jest cudem, ale ciekawym pod względem konstrukcji i architektury, powstajacym budynkiem - i Ci, którzy tu piszą i wyrażają swoje opinie to w większości zapewne ludzie z "branży budowlanej". Nie rozumiem co w tym zdrożnego, że kilka osób debatuje sobie nad lokalizacją, przebiegiem budowy, czy rozwiązaniami technologicznymi. Rozmawiają o tym co ich interesuje. Jak kogoś to nie interesuje, to po co czyta? Jeśli chodzi o to kto wypracuje podwyżki nie odpowiem, bo się na tym nie znam i specjalnie mnie to nie interesuje. Ale może jakiś socjolog się wypowie;) Natomiast drażni stronniczość wypowiedzi. Wypowiadajaca się osoba przedstawia pracowników fizycznych jako pokrzywdzonych, a urzędników jako uprzywilejowaną grupę. Sęk w tym, że aby być uprzywilejowanym, trzeba najpierw z siebie dać. Rano do pracy, a po południu zamiast Klanu i wygodnego fotela trzeba siąść do nauki aż do późnych godzin nocnych - coś co wielu osobom trudno sobie wyobrazić jest życiem codzinnym wielu studentów, którzy by później żyć lepiej, poświęcili swoją młodość na inwestowanie w siebie. Więc nic nie stoi na przeszkodzie by zacząć teraz inwestować w siebie, by mieć za kilka lat pieniądze, dostęp do internetu, pensje co miesiąc, by móc domagać się podwyżek i nie bać się kredytów. Ale trzeba chcieć! A nie narzekać..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Powaznie Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.08, 08:27 Witam pana Piotra,na wstepie chcialem wyjasnic,ze robolem jestem wlasnie ja,i mozesz do mnie tak pisac.Na ulicy spotykaja mnie koledzy ,i mowia CZESC STARY PIJOKU,i jestem dumny z tego,czuje sie tak jakos mesko.Prosil bym bardzo,zebys od tej wlasnie chwili wital mnie na tym forum CZESC STARY ROBOLU.Mam kolege,ktory mieszka na Slasku,ja do niego mowie CZESC HANYS, a on do mnie CZESC GOROL.Ciekawe sa jeszcze zargony Kaszubskie,wlasnie tam jade do kolegi Kaszeba Manka.Co do artykulu ,ktory napisales praktycznie nic konkretow ,natomiast duzo ogolnikowych frazesow.Poruszyles ,tutaj kwestie wyksztalcenia,i wiedzy.Jest taki program w TV PULS pan Krolikowskiego p.t. Czy jestes madrzejszy od 5 klasisty,o godz 19.00 polecam do wygrania 300.000 tys. zlotych.Ogladam ten program co dzien ,i nie widzialem jeszcze w tym programie zadnego geniusza z miasta,no zgadnij jakiego? C.D.N. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pracownik Cześć stary pijaku IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.08, 09:11 Większość, pracujacych na galerii.To pracowali , zagranicą.Za 1000 zł to to napewno bym nie pracował.Praca nie jest łatwa, ale za godziwe pieniądze.Rotacje są,bo nie każdemu chce się zapie..c.Mnie już szkoła nie potrzebna.Grunt , że dzieci mają wykształcenie.I nie ma dla mnie problemu , z dobrą pracą.Tylko trzeba chciec.I nie osmieszaj się , z tym internetem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Powaznie Re: Cześć stary pijaku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.08, 10:20 Witam kolege,jezeli jestes w gronie( chyba okolo 10 osob),co uratowalem przed zjazdem w 1984 roku z placu budowy w Niemczech,to cie chyba znam.Zajrze tam po 15 lipca .Napisz ,co w Niemczech robiles,dla pewnosci.Milo spotkac przyjaciol po tylu latach.A z ekonomi jestes slabiutki,jest to tak zwany objaw krotkowzrocznosci finansowej.Budowa sie po malu bedzie konczyc,budowlancow bedzie, coraz mniej ,i co dalej,ty chyba przejdziesz juz na emeryture,a reszta.Jak bedziesz robil zakupy w Galerii,to zobacz,co przywiozles z Niemiec,zebys sie nie pomylil,i nie nakupil z 15 mlynkow do kawy,albo z 10 kilo pieprzu.Stasiek , co mieszka w drugiej aleii, ma jeszcze 10 muszli klozetowych nie sprzedanych.W ogole,to schodzimy z tematu.Na razie do wieczora ,a na budowe napewno przyjde. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pracownik Re: Cześć stary pijaku IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.08, 21:02 Widać , że chlasz dalej .Bo pracy nie masz.Latałeś po tych wystawkach to wiesz.Niemcy przestały płacić.Bylo tyle krajów do zwiedzania , że nie zliczę.Ale Ty zapieprzałeś , w dojczlandzie za 5 euro.I myślałeś, że świat zdobyłeś.Nie pij bo mózg Ci się lasuje i widzisz to co normalnie bys nie zobaczył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Powaznie Re: Cześć stary pijaku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.08, 18:36 No,tak.Trzeba by cos napisac moze do pracownikia z dnia 29,06.08r.z godziny 21:02.Witam pracownika z medalami,czy bez.Napewno jakis krzyz tam dostales ,a legitymacje jak znam zycie dales dziecia,zeby pokazywali kolegom w szkole.Nie rozumie np. slowa " dojczlandzie" nie wiem co to znaczy,ale widac ,ze nie znasz jezykow, jak bys znal to bys napisal " DEUTSCHLAND",albo lepiej "VATERLAND".Arbeiter aus vaterlandu.Jezeli chodzi o te 5 marek.To jest tak 5 marek maja Polacy.8 marek maja Slazacy ( 2 PASZPORTY).12 marek maja Niemcy.Slaby jestes rowniez z jezyka polskiego.Jak napisalem w kontekscie "CZESC STARY PIJOKU".A ty napisales" CZESC STARY PIJAKU".To sa dwa przeciw stawne wyrazy.Pijak faktycznie chla , a pijok pilnuje go,zeby za duzo nie wypil.Tak apropo,jak czasami wyjdziez z domu ,to chodz z PIJOKIEM.Na razie,ide policzyc kase,ile dzisiaj zarobilem.Trzymaj sie stary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wykształcony Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.08, 11:17 o jejku jejku. znalazł się tytan pracy nad sobą ;) istny Wokulski. brutalna prawda jest jednak taka, że budowniczowie galerii w większości musieli importować wykształconą kadrę z innych miast - tak wysoko oceniają zdolności i możliwości częstochowskich budowniczych ;D pewnie czekają aż ukończysz tą "częstochowską kuźnię tytanów" i od razu Cię zatrudnią ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 29.06.08, 12:12 Firma nie jest z Czestochowy, ma swoja kadre i jasne jest ze opieraja sie na tej swojej kadrze - to nie nasza Przemyslowka, tylko Straabag - o ile wiem czesc rozlokowana w Sosnowcu glownie. Tak samo inne firmy nie sa z Czestochowy. Pracownikow im brakuje - pewnie glownie "zwyklych" budowlancow, ale prawda jest taka ze wbrew narzekaniom ze pracy brakuje to trudno jest teraz znalezc ludzi do pracy w Czestochowie w wielu zawodach - nawet przy niezlych zarobkach - tak jest zreszta w innych miastach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 29.06.08, 12:14 Dojrzale Pan sie wypowiada, a i zdjecia sa rzeczywiscie ciekawe. Moje gratulacje za te zdjecia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 29.06.08, 12:17 P.S. Mialem na mysli Pana Piotra Majchrzaka. Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 29.06.08, 13:20 Gość portalu: xx napisał(a): > Dojrzale Pan sie wypowiada, a i zdjecia sa rzeczywiscie ciekawe. > > Moje gratulacje za te zdjecia. Czy dojrzale? Tudno powiedzieć, ale dziękuję. To miłe :) Zdjęcia jak zdjęcia - robiło się lepsze. Ot, zwyczajowa fotorelacja z wycieczki Koła Młodych PZITB. Każda wycieczka zrealizowana do tej pory przez Koło jest opatrzona taką dokumentacją fotograficzną, tyle że zdjęcia nie trafiały do prasy, a jedynie na Forum Wydziału Budownictwa PCz www.wydzialbudownictwa.fora.pl/ lub na Forum Międzynarodowe SSC (Forum Polskich wieżowców) www.skyscrapercity.com/ i na każdej kolejne wycieczce studentów Wydziału Budownictwa PCz będzie robiona podobna dokumentacja, która przyda się studentom innych lat, a i może dla firmy wykonawczej okaże się pomocna - na przykład do reklamy przedsięwzięcia. Jeśli komuś, spodobały się zdjęcia jako takie, a chciałby zobaczyć moje wypociny w postaci artystycznej fotografii, o tematyce industrialnej, zapraszam na Wydział Budownictwa PCz, ul. Akademicka 3, gdzie na parterze po lewej stronie portierni, dzięki uprzejmości Dziekana Wydziału Pana prof.nadzw.dr hab.inż. Jarosława Rajczyka, można zobaczyć kilka moich prac. Temat przewodni stałej ekspozycji to - "Architektura przemysłowa Częstochowy" :D Tyle o zdjęciach. Jeśli chodzi o możliwości częstochowskich absolwentów to w sumie obaj moi przedmówcy mają po części rację. Faktem jest, iż Firma Strabag, (której zreszta ślicznie dziękuję za wpuszczenie mnie i studentów na budowę) jest z poza miasta i ma swoją kadrę. Faktem jest, że pracowników ogólnie ciężko teraz pozyskać. Ale wycieczki osobiste pod adresem absolwentów budownictwa są lekko nie na miejscu. To przecież oczywiste, że taki żółtodziub zaraz po studiach nie posiada dostatecznej wiedzy, by podejmować odpowiedzialne decyzje na budowie, dlatego przechodzi długi staż, zdobywa doświadczenie, poszerza wiedzę teoretyczną o praktykę i gdy zdobędzie uprawnienia budowlane zajmuje się dopiero w pełnym znaczeniu pracą inżyniera. Więc trudno wymagać od jakiekolwiek Firmy by zatrudniła mnie, moich kolegów, czy innych studentów, tylko dlatego, że ukończyliśmy studia. Ale wiem, też że jeśli młody inzynier po studiach będzie się starał, rozwijał się, dokształcał i będzie "obiecujący" Firma go zatrudni. Bo czemu i nie?! Przedsiębiorcom zależy na wykfalifikowanej kadrze - więc teoretycznie ma dwa wyjścia, albo ściągnąć inżyniera z długim stażem i płacić majątek za jego doświadczenie, albo zatrudnić "młodego" po studiach, i zainwestować w niego. Skierować na dodatkowe kursy, szkolenia, warsztaty, i czekać aż zdobędzie odpowiednie doświadczenie by móc przydzielać mu większe obowiązki. Naprawdę nie wylewajmy dziecka z kąpielą! Nie można powiedzieć, by Częstochowska Politechnika była liderem w szkoleniu najlepszych inżynierów, ale nie oznacza to, że jej absolwenci nie odnoszą sukcesów w branży. A odnoszą.... Firma Strabag zatrudniła absolwentów mojego Wydziału, pomimo posiadania własnej wykfalifikowanej kadry, co też o czymś świadczy i bynajmniej, nie znaczy że była zdesperowana. Więc bardzo proszę nie uogólniajmy... Może i nie mamy samych najlepszych inżynierów, ale robimy co w naszej mocy by przy takich a nie innych, nakładach finansowych Wydział mógł wykształcić studentów. Wiem, że można tu jak się będzie chciało, zawsze znaleść jakieś błędy. Ale Wydział Budownictwa jest NIEDOFINANSOWANY. Jeśli więc Panu/Pani przeszkadza że "Kuźnia Tytanów" jest słaba, to nie widzę przeszkód, by zasponsorować nam najnowsze oprogramowanie, kupić komputery, czy też zainwestować w Wydziału Budownictwa sprzęt laboratoryjny. Nie wypowiadam się tutaj jako osoba kompetenta, tylko jako student, który tak jak wszyscy zdaje sobie sprawę, że bez inwestowania w zaplecze techniczne będzie nam (Politechnice) trudniej wykształcić inżynierów, niż innym lepiej dofinansowanym Wydziałom.... Na szczęście Kadra robi co może, i kształci jak może najlepiej, a wszystkie inne organizacje uczelniane robią co mogą by dodatkowo podnieść poziom. Polski Związek Inżynierów i Techników Budownictwa ma niepodważalny wkład w rozwój studentów i w tej organizacji Ci studenci, którzy faktycznie chcą podnosić swoje kwalifikacje mają do tego możliwości. Zarząd Koła Młodych PZITB regularnie, raz w tygodniu zaprasza jedną firmę, z pośród przedsiębiorstw budowlanych działających w Polsce, na prezentację swoich produktów oraz wykład dotyczący określonej i założonej przez Koło Młodych problematyki, która byłaby interesująca dla studentów i pozwoliła im podnieść swoje kwalifikacje. Szkolenia takie często zakończone są uzyskaniem przez studenta, imiennego certyfikatu, potwierdzającego udział w seminarium, który może się przydać na drodze kariery zawodowej. Zarząd Koła Młodych, dokłada starań by zapraszane firmy reprezentowały wszystkie sektory branży budowlanej tak, aby każdy student znalazł coś dla siebie. Poza szkoleniami na Wydziale Budownictwa, organizowanymi przez Zarząd Koła Młodych, studenci biorą udział w seminariach odbywających się w siedzibie Oddziału PZITB w Częstochowie, a także wyjeżdżają na wyprawy naukowo-poznawcze na największe i najciekawsze pod względem inżynierskim i architektonicznym budowy w Polsce, oraz zwiedzają zakłady i ośrodki badań, których działalność jest ściśle związana z branżą budowlaną. Reasumując, być może ogół wszystkich absolwentów Wydziału Budownictwa budzi czasem jakieś wątpliowści i być może nie jesteśmy Kkuźnią najlepszych inżynierów w Polsce, ale robimy co możemy by to zmienić, pomimo braku odpowiednio wysokich nakładów finansowych ze strony kierownictwa oświaty. I podobnie jak to ma miejsce w innych miastach, część osób w ogóle nie pracuje w zawodzie, część osób poszło na studia tylko po papier mgr, a część ledwo skończyła studia, lub przez całe lata, kupowało projekty - ale nie można na podstawie skrajnych zachowań oceniać wszystkich inżynierów..... Jeśli chodzi o Pana Robola... ;) Cóż, Twoja wola... Jeśli czujesz się z tym "męsko" nie widzę powodów, by prowadzić polemikę na ten temat. Być może, moja wypowiedź pełna jest ogólników - ale trudno spodziewać się socjologicznych wywodów po studencie ;) Tak czy owak... życze powodzenia i lepszej pensji - takiej, która zapewni właściwy poziom życia Panu. Ja tylko wyraziłem swoje zdanie. Pozdrawiam serdecznie Piotr Majchrzak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 29.06.08, 14:21 Mam przy okazji sprawe zwiazana z niedofinansowaniem Wydzialu - czy nie zna Pan jakiegos ciekawego oprogramowania zwiazanego z budownictwem ? Moglibysmy pomoc w jego kupnie (czy wrecz kupic), ale jest jeden warunek - musi byc zainstalowane na serwerze u nas w MAN-ie na PCZ i korzystanie z niego odbywaloby sie w sposob zdalny. Moj adres to roman@icis.pcz.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do roman@icis.pcz. Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.08, 17:21 to forum nie jest dla załatwianie swoich "sprawek" - typowo żydowskie zamaszki, pisz se gdzie-indziej, "profesorku". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 29.06.08, 17:55 Chlopie - nawet nie potrafisz zrozumiec ze ktos chcialby komus pomoc - za friko. Po to zebysmy lepiej ksztalcili studentow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do roman@icis.pcz Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.08, 21:50 "chłopem", to ty możesz nazywać swojego Rektora i Prezydenta, ja z tobą kóz nie pasłem, a "friko" pisz przez "c", "profesorku". Takich profesów, to ja znam dużo. Ty już za "frico" poziom kultury podniosłeś ze swoimi współbraćmi do poziomu beznadziei i wszystko dlatego, że najlepiej się na wszystkim znasz, paplo jedna. Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 29.06.08, 18:10 Gość portalu: do roman@icis.pcz. napisał(a): > to forum nie jest dla załatwianie swoich "sprawek" - typowo żydowskie zamaszki, > pisz se gdzie-indziej, "profesorku". > Co tu mają do tego żydzi?? Ech słoma z butów wystaje.... szkoda w ogóle wdawać się w polemikę bo i tak nic nie zrozumiesz. Idź lepiej na piwo - przynajmniej browar zarobi. do xx: Jestem bardzo bardzo miło zaskoczony ofertą i oczywiście odezwę się na podaną skrzynkę pocztową. Dziś wieczorem zostawię wiadomość. To bardzo szlachetna propozycja i jeśli dojdzie do skutku duża szansa dla mnie, moich koleżanek i kolegów, którym oprogramowanie ułatwi życie i być może sprawi, że ukończą szkołę lepiej wykształceni... Dziękuję za odzew :) Jeśli chodzi oprogramowanie: to najbardziej popularnym programem jest AutoCAD i ja osobiście skłaniałbym się ku niemu. To w zasadzie podstawowy program dla inżynierów. Innym programem może byc Robot Millenium, ale on już służy do obliczeń a nie jako wirtualna deska kreślarska. Oba te programy figurują w programie nauczania na Wydziale Budownictwa. Ale oprogramowania dla budownictwa jest zdecydowanie więcej.... Uwaga do internautów: Jeśli masz swoją wypowiedzią obrażać ludzi, nie pisz wcale. Głupota na szczęście nie jest zaraźliwa ale trzeba tracić czas na czytanie takich bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodam Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.08, 21:52 A załóżcie sobie jeszcze Partię Współbraci po piwie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 7-16 Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 23:48 Ejejej Acad to W ZASADZIE dla KONSTRUKTORÓW, choć po co tak drogie i niewykorzystane narzędzie do li tylko rysowania i wymiarowania, bo reszty i tak nikt nie wykorzystuje. I tak korzystacie z dodatkowych nakładek, rastercada, robota, bik czy czegoś tam jeszcze. Do rysowanek wystarczy Visio, które z całego serca popieram, mimo iż zjadł je Micro..oft. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 03.07.08, 18:41 AutoCad ma wiele rozszerzen dla roznych dziedzin. To z pewnoscia juz nie tylko narzedzie dla "rysowanek". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.08, 12:24 ty nie możesz, aby nie pierdnąć Odpowiedz Link Zgłoś
nippy7 Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 30.06.08, 17:42 widze ze Piotr dba o swój i uczelni PR, a jego elaboratami to raczej nie na budowe a na wykłady :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 13:35 no trzeba chociaż gadką skoro w rankingach uczelnia leży ;) a z takimi elaboratami to chyba na wykłady "jak zanudzić studenta" ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs IP: *.icis.pcz.pl 02.07.08, 15:06 W rankingach Uczelnia wypada ostatnio zaskakujaco dobrze, np. ostatnio nasza Informatyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista. Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska IP: *.52.inds.pl 01.07.08, 08:56 Jeszcze jedno zbędne (.....) w tej wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marko_pele Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska IP: *.tktelekom.pl 04.07.08, 17:15 Zawsze się zastanawiałem jak wysoka będzie ta galeria czyli ile będzie miała metrów wysokości o i ile będzie pięter w środku. Osobiście z wyglądu galeria to barak, ale i tak będzie nieźle przekonamy się po wybudowaniu. Osobiście najlepiej z budujących galeri podoba mi się Galeria Malta w Poznaniu i Bonarka w Krakowie. Prezentują się świetnie, ale wielkością są podobne do naszej ;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artoo Roznica pomiedzy marketem a fabryka !!!!!! IP: *.prenet.pl 04.07.08, 17:53 powaznie napisal : "Zeby korzystac z konsumpcji trzeba miec pieniadze,ktore trzeba wypracowac,czyli PKB.Pytanie ,kto ma wypracowac produkt PKB,na podwyzki,urzednicy ........Czy robole .....i tyraja caly tydzien za 1.000 zlotych ........" Zgodze sie, ze przeciez zebysmy mogli sie rozwijac jako gospodarka do kraju musza naplywac INWESTYCJE !!!!!!! Jezeki ktos nie widzi roznicy pomiedzy marketem a fabryka dla rozwoju gospodarki zapraszam do ksiazek !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
leniwy_tlen Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajska 05.07.08, 00:33 "nie widzxial dubajacych w nosie" to jako student zrozumiale, kto wpusdcilby go normalnie na budowe jak nie ma pojecia jeszcze. zapraszam na budowe nowego bloku 858 MW elektrowni Belchatow, tam nie widac dubajacych w nosie ani nie slychac. nic w tym dziwnego. Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 05.07.08, 18:48 leniwy_tlen napisał: > "nie widzxial dubajacych w nosie" to jako student zrozumiale, kto wpusdcilby go > normalnie na budowe jak nie ma pojecia jeszcze. zapraszam na budowe nowego blo > ku 858 MW elektrowni Belchatow, tam nie widac dubajacych w nosie ani nie slycha > c. nic w tym dziwnego. Jak można słyszeć dłubiącego w nosie?? hahahaha Proszę studentów nie dyskredytować, więcej wyrozumiałości. To oczywiste, że dopiero się uczymy. Ale większość z nas już pracuje na budowach i w biurach. Więc jednak pracodawcy wpuszczają na budowy... Ja nie twierdzę, że na wszystkich innych budowach pracownicy sa nie rzetelni... Sformułowanie było potoczne, a wywiad nie autoryzowany, więc nie ma sensu się gorączkować. Poprostu to jedna z niewielu budów, gdzie Koło było na wycieczce, gdzie wszyscy sumiennie pracowali, wszyscy = ogół pracowników na budowie. Wg. mnie to pozytywna zmiana w prowadzeniu budów. Nie musze chyba przypominać, że nie tak dawno, bo jakieś 15 lat temu, pokutowało stwierdzenie "czy się stoi czy się leży 5 tys. się należy" - to chyba idealnie odwzorowuje sytuację jaka panowała na Polskiej budowie, gdzie normą było pijaństwo wśród pracowników, i sytuacja gdy pracownik na budowie robił co mógł by zarobić i nic nie zrobić. Czasy się na szczęście zmieniły, przybyło tylko malkontentów, którzy narzekają że pracodawca, lub przełożony czegoś od nich wymagają. Zmienia się z dnia na dzień podejście pracodawców, którzy dobierają ekipę pracowników - wybierając fachowców, rzetelnych uczciwych ludzi, którzy znają się na fachu i mają doświadczenie. Zmienia się też podejście pracowników, którym chyba tak samo jak pracodawcy czy kierownikowi, powinno zależeć by jak najszybciej i dokładnie ukończyć powierzone zadania. I jako student widzę to.... widzę tą zmianę. Zmianę na lepsze - co właśnie potocznie symbolizuje "brak dlubiących w nosie pracowników". Zaznaczam jeszcze raz, nie miałem zamiaru nikogo obrazić, wręcz przeciwnie uważam że budowa jest wzorowa. Jeśli ktoś poczuł się urażony przepraszam. Autoryzując wywiad, nie użyłbym takiego sformułowania. Ale nie urodziłem się wczoraj i na nieszczęście dla niektórych znam realia pracy na budowie. Widziało się różne sytuacje - włącznie z wysyłaniem uczniów odbywajacych praktyki, przez majstrów po alkohol na przerwie śniadaniowej, pijanych w sztok pracowników zataczających się na budowie i pracowników bawiących sie w chowanego z kierownikiem.... Nie zamierzam przytaczać tutaj szczegółów. Liczy się fakt, że Budownictwo w Polsce normalnieje, a relacje na budowach zaczynają przypominać pracę w kulturalnych warunkach. Pracodawca daje prace, placi, ale wymaga. A pracownik wykonuje swoje obowiązki nie oszukując pracodawcy. Jasne że zawsze zostaje jakiś margines. Ale z czasem się to unormuje... mam nadzieję. Jeszcze raz przepraszam za sformułowanie - artykuł nie był autoryzowany. Odpowiedz Link Zgłoś
majchrzakpiotr Re: Zobacz od środka, jak powstaje Galeria Jurajs 05.07.08, 19:07 leniwy_tlen napisał: > "nie widzxial dubajacych w nosie" to jako student zrozumiale, kto wpusdcilby go > normalnie na budowe jak nie ma pojecia jeszcze. zapraszam na budowe nowego blo > ku 858 MW elektrowni Belchatow, tam nie widac dubajacych w nosie ani nie slycha > c. nic w tym dziwnego. jeszczę pozwolę sobie dodać - zna Pan/Pani takie przysłowie: "Nie pamięta wół, jak cielęciem był"? Bo to chyba pasuje tu jak ulał. Przecież to jest logiczne że kazdy inżynier był w takiej sytuacji gdy kończył studia. Każdy student by zostać prawdziwym inżynierem, idzie z teoretyczną wiedzą na budowę i tam zdobywa doświadczenie. Więc Pana/Panią też ktoś kiedyś wpuścił na budowę, zanim zdobył/a Pan/Pani pojęcie o niej.... więc po co ta ironia? Odpowiedz Link Zgłoś