Protest przeciwko pomnikowi JPII - do GW i czewian

Idiotyczny wątek i pomysł na protest

[lotobe3]

O postawieniu pomnika wiadomo już od ponad roku. Pomnik jest dawno
już odlany, więc rzeczywistości nie zmienicie i pomnik na pewno
postawią (oficjalnie na 15 października). Nie macie chyba żadnego
zajęcia i głupotami się zajmujecie. Lepiej pomyślcie, jak człowiek
ma się odnaleźć w "cudach Tuska"...

[krecik_dewastator]

Dlaczego glupotami? Cala para idzie w gwizdek, czy raczej w dzwony.
Jedyna aktywnosc inwestycyjna w tym miescie prawie ogranicza sie do
kolejnych inwestycji w koscioly i obiekty kultu religijnego. Kolejny
kosciol, pomnik, kaplica... A gdzie mieszkania, dzialki pod
inwestycje, zaklady pracy? Ludzie zaczynaja miec juz tego dosc, i
wierz mi - glosuja nogami. Czestochowa traci swoj atut w postaci
wyksztalconych ludzi. Jak juz w miescie zostana same dziadki i
niemowlaki to chocby w ratuszu zasiadal najmadrzejszy prezydent to
chocby sie za przeproszeniem zes*** i zabiegal jak zaden inny o
inwestorow to nikt tu nie zainwestuje bo nie bedzie ludzi w wieku
produkcyjnym z odpowiednimi kwalifikacjami. Stanie sie dokladnie to
co jest teraz w ex-DDR, a ex-czestochowianie beda pracowac na PKB
innych miast w kraju. Powodzenia!

> Nie macie chyba żadnego
> zajęcia i głupotami się zajmujecie.

Wole sie odnajdywac w cudach Tuska niz patrzec na dalsze uswiecanie
Czestochowy na ktorym jedynym dobrze wychodzacym bedzie kosciol bo
mieszkancy z tego nie beda mieli niczego. Doslownie niczego poza
kolejnym kawalem metalu stojacym na placu. Ani do gara go nie
wrzucisz, ani pracy nie da.

Lepiej pomyślcie, jak człowiek
> ma się odnaleźć w "cudach Tuska"...

[Gość: ap]

Lepiej wygospodarować 0,5 ha w innej dzielnicy, zainwestować, zrobić jakiś
"ogród papieski" z dużym pomnikiem, fontannami, stawem, kładkami, ścieżkami
itd., zrobić dobry pijar, i kroić za wstęp od pielgrzymów/turystów. Wokół niech
sobie powstaną letnie kawiarenki, cukiernie, lodziarnie itd. Przykładowo we
Wrocławiu mają ogród japoński, więc czemu w Częstochowie nie wykombinować czegoś
w podobnym tonie - a że miasto związane z kultem maryjnym - to i pod tym kątem
można to dobrze zrobić umieszczając np. miniaturowe (1-2m) repliki największych
i najsłynniejszych bazylik, katedr, kościołów w Polsce czy na świecie przy
ścieżkach spacerowych, czy altanach.

[Gość: W]

Gość portalu: ap napisał(a):

> Lepiej wygospodarować 0,5 ha w innej dzielnicy, zainwestować,
zrobić jakiś
> "ogród papieski" z dużym pomnikiem, fontannami, stawem, kładkami,
ścieżkami
> itd., zrobić dobry pijar, i kroić za wstęp od
pielgrzymów/turystów. Wokół niech
> sobie powstaną letnie kawiarenki, cukiernie, lodziarnie itd.

Szanowny ap!
A nie marzy ci sie jeszcze kurna chata? Z lunaparkiem?
Kto to wymodzic i gdzie skorowlodarze nie potrafia dopilnowac, zeby
ulozono przyzwoity chodnik, czy brukowa nawierzchnie na ulicy w
centrum.
A pomnik? Jak znam zycie to stanie i bedzie trwal.
Brudny, osbsrany przez kawki i udekorowany flagiem papieskiem i
narodowem, ktorego przez rok nie bedzie mial kto wyprac:))))))))))
Ale ...grafficiarze tez musza miec nowe miejsce do dzialalnosci
artystycznej.
Nie ma tego zlego...:)))

[Gość: ap]

Nigdzie nie napisałem, że mi się marzy. Sam jestem przeciwny budowie pomnika,
zwłaszcza w tym miejscu. Ironicznie, można jeszcze magistratowi zaproponować
zamknięcie placu i zrobienie parkingu dla autokarów. Miasto ma setki innych
problemów i wydatków, ale stać nas na pomniki ... A co z infrastrukturą drogową?
Z bazą hotelową? 250 tys. mieszkańców, zachwyt, ile to nas ludzi odwiedza, a
jeździć nie ma gdzie, hoteli jak na lekarstwo, w tym "piękne 2 trzygwiazdkowe".
ale po co cokolwiek robić z myślą o mieszkańcach, lepiej przeciw nim i dla
pielgrzymów, którzy spędzą tu godzinę, a my dalej będziemy tłuc się w korkach,
uciekać do innych miast, słuchać dudnienia głośników na całe aleje i zwijać
asfalt o 21!

[Gość: norbi]

ap ma jakiś sensowniejszy jednak mimo wszystko pomysł bo do ogrodu a la
japońskiego czy botanicznego sami Częstochowianie by się na spacer
wybrali.......i tam pomnik lepiej by było schować a na placu na którym było
kiedyś gwarno i tłoczno kiedyś dawno temu będzie coraz bardziej pusty i
przygnębiający.....bo przy pomniku nie będzie można za wiele zrobić pewnie....

p.s.wypowiedzi rzecznika nawet nie komentuje ....nie warto...

[Gość: protest]

Oczywiście że protestuję.Koncepcja urbanistyczna alei NMP jest
genialna. Zaprojektowana była z wizją przyszłości.Od wieków
zmordowani pieszą wędrówką pielgrzymi z utęsknieniem wypatrywali
celu swojej wędrówki.Traumatycznie ukazywał się im po wkroczeniu na
ten plac. Pozostała do przebycia ostatnia prosta. Teraz trafią na
zaporę,zakłócenie,zawirowanie,przeszkodę. Nie wiadomo zatrzymać się,
iść dalej? Z tyłu napierają następne grupy. Policja sobie kler
sobie ,Straż Miejska schowana a dookoła zwariowany ruch samochodowy.
Od zawsze Aleje zaczynały się od św. Zygmunta a kończyły na Jasnej
Górze bez żadnych przeszkód.

[Gość: mogli]

Popieram protest! Nie godze sia aby z moich podatków stawiano pomniki w mieście! Pełen szacunek dla JPII, ale nawet sam Papież tego nie chciał! To tak jak Wrona i jego ekipa jest świętsza od JPII.

STANOWCZO NIE!

[Gość: Lgv]

NIE DLA POMNIKA!!!

[Gość: Częstochowianka]

NIE, NIE, NIE i jeszcze raz NIE dla pomnika!!!!!!!!!!!!!

[Gość: JASIO]

My tu gadu gadu
a na Placu w upale jak cholera
ZAIWANIAJA NAD POMNIKIEM
jak sie patrzy.

I co????
mozenmy sobie tylko palcem w nosie podlubac.

protestuje........ale co sobie z naszego protestu robia?

CZESTOCHOWA TO DOBRE MIASTO.........dla pomnikow i olewania
mieszkancow!!!

a może Adasia Michnika na placu postawią ?

[Gość: UB]

żywa leganda, ojciec demokracji, przyjaciel towarzyszy, nowoczesny
europejczyk ...

do moderatora

[Gość: wally]

Dlaczego ten wątek nie jest podwieszony??

[elf46]

Gość portalu: wally napisał(a):

>
>
> Dlaczego ten wątek nie jest podwieszony??

No, właśnie! DLACZEGO?

[Gość: elf]

W Krakowie będą stawiać 4 pomniki. Matejki, Piłsudskiego, Gołębi krakowskich i
Orła białego. Ludzie też protestują. Włodarzy naszych miast ogarnęła gigantyczna
POMNIKOMANIA. Te bezmózgowe kukły nie potrafią rozsądnie pomyśleć jak wydać
Nasze (podatników) pieniądze, aby było to z pożytkiem dla
miasta i jego mieszkańców.
Dalibóg, nie potrafię zrozumieć, dlaczego ci ludzie tracą rozum, kiedy zasiądą
na upragnionym stołku. Zaraza jakowaś, czy co?

Usytuowanie pomnika

[Gość: xxx]

W którą stronę bedzie ustawiony pomnik. Który kościół będzie miał w
d.....
Nie zadowoli wszystkich kościołów w okolicy.Kto sę obrazi?
A tak na poważnie lepiej postawić plac zabaw dla dzieci jak i
dorosłych z prawdziwego zdarzenia w dzielnicy gdzie nie ma bloków.
Jak ktoś był w Turcji to widział placyki ze sprzętem rekreacyjnym
dla dorosłych, naprawdę godne polecenia.

[krecik_dewastator]

Hmm... moze uznali ze temat jest ze tak powiem malo
interesujacy... ;)


elf46 napisała:

> Gość portalu: wally napisał(a):
>
> >
> >
> > Dlaczego ten wątek nie jest podwieszony??
>
> No, właśnie! DLACZEGO?

[Gość: smakosz]

Mój boże gdzie te czasy gdy pod pomnikiem z gwiazdą czrwoną były
ławeczki żywopłot odgradzał jezdnie ze wszystkich stron.
A my elita, zawsze moglismy na tym skwerku walnąć lufę ,muzgojeba
czli jabcoka czli J-23 piweczko o nazwie "Kmicić" palce lizać
To były czasy a teraz niema gdzie pod pomnikiem "Wielkiego Polaka"
no nie uchodzi nie uchodzi. Zaraz Strażnicy ,moherowe berety
pogonią każą pić święconą wodę,wydaje mi się że jak pomnik zeby
nikogo nie urazić będzie na wszystkie strony jak Światowid a nie
du...ą do Zygmunta

wizja przyszłosci

[Gość: bobik]

Czestochowa juz lada moment będzie miała drugi tor dla skejtów,po
placu pamieci narodowej.Przecież taki krzyż to super rampa.Ciekawe
też jak zabezpieczą pomnik JP II przed srającymi gołębiami których w
tym miejscu jest bez liku Przecież nie powbijają w głowe Papieża
setki drucików,Ciekawe czy już są wyznaczeni strażnicy miejscy do
wycierania ptasich odchodów?A na koniec pytanie w jakiej formie
religia katolicka czci krzyż jako symbol Męki Pańskiej
odpowiedz a)w wersji pionowej
odpowiedz b) w wersji przewróconej na bok lewy
odpowiedz c) w wersji przewróconej na bok prawy

może

[Gość: smakosz]

Mój boże gdzie te czasy gdy pod pomnikiem z gwiazdą czrwoną były
ławeczki żywopłot odgradzał jezdnie ze wszystkich stron.
A my elita, zawsze moglismy na tym skwerku walnąć lufę ,muzgojeba
czli jabcoka czli J-23 piweczko o nazwie "Kmicić" palce lizać
To były czasy a teraz niema gdzie pod pomnikiem "Wielkiego Polaka"
no nie uchodzi nie uchodzi. Zaraz Strażnicy ,moherowe berety
pogonią każą pić święconą wodę,wydaje mi się że jak pomnik zeby
nikogo nie urazić będzie na wszystkie strony jak Światowid a nie
du...ą do Zygmunta

[Gość: do samakosza]

Zawsze Możesz ,,walnąć" szlampa w bramie swojej kaminicy, nie Musisz
publicznie swojej gęby na świerze powietrze wychylać. W każdym bądź
razie nikt Ci pleców nie obije jak to kiedyś z milicją bywało :)
O mocherów się nie martw, zadbaj raczej o siebie albo o to co z
Ciebie zostało - jak mówi stare przysłowie : ... jak ktoś ma pod
stale pod górę to i palec w d*pie złamie...
bez odbioru

[Gość: JASIO]

My tu gadu gadu
a na Placu w upale jak cholera
ZAIWANIAJA NAD POMNIKIEM
jak sie patrzy.

I co????
mozenmy sobie tylko palcem w nosie podlubac.

protestuje........ale co sobie z naszego protestu robia?

CZESTOCHOWA TO DOBRE MIASTO.........dla pomnikow i olewania
mieszkancow!!!

Moje uwagi zglaszalem kilka lat temu

[storima]

Gość portalu: JASIO napisał(a):

> My tu gadu gadu
> a na Placu w upale jak cholera
> ZAIWANIAJA NAD POMNIKIEM
> jak sie patrzy.
>
> I co????
> mozenmy sobie tylko palcem w nosie podlubac.
>


Sledze ten watek od jego zarania.

Jedyne co mnie cieszy, to to ze pierwotna wersja ustawienia Upadlego Krzyza
zostala zmieniona.

Upadly Krzyz ustawiono w boku alei, a nie jak pierwotnie w oryginalnych planach
w samym :
s r o d k u

pasazu
tak, ze nie sposob bylo, pasazem przejsc unikajac
przejscia sie pod krzyzem.

Trzeba bylo wyjsc na jezdnie,
aby uniknac przejscia pod
Upadlym Krzyzem.

___________________________________

To tyle na temat oryginalnego projektu, ktory po protestach na owczesnym FCz
zostal*
zmodyfikowany.

Większość chce pomnika, a wasze protesty.....

[Gość: totus tuus]

Większość Częstochowian chce pominika. Nie może mniejszość decydować
o większości.
JPII to był równy Gość.
Waszymi protestami dziwoloągi ideologiczne i wyznaniowe możecie się
podetrzeć.
Walczący i fanatyczny ateizm i antryklerykalizm jest gorszy od
religijnego.
Wasz protest tyle jest warty co to forum, gó....

[Gość: Zwykły mieszkaniec]

Skąd wiesz, że większość? Ja nie jestem fanatykiem ani w jedną ani w drugą
stronę. Często jestem w kościele, ale stawianie tego pomnika uważam za pomysł
nietrafiony. Jak sobie znajdziesz moją dłuższą wypowiedź, to będziesz wiedział
dlaczego. Chociaż z Twojej wynika, że nie przeczytałeś do końca nawet tego
artykułu, który komentujesz. Nic nie było antyklerykalnego ani fanatycznego. Z
Panem Bogiem

[mmaly]

@totus tuus

No i własnie dlatego nie powinniśmy go ośmieszać stawiając w mieście kolejne
pomniki tej samej osoby.
Nie jesteśmy antyklerykałami i szkoda, że tego nie rozumiesz. Ale śmieszne będą
dwa pomniki Jana Pawła II pozdrawiające się wzajemnie na dwóch końcach Alei.
Nie jesteśmy antyklerykałami i większość z nas nie miałaby nic przeciwko temu,
żeby - jeśli rzeczywiście jest taka potrzeba - stanął tam pomnik Jana XXIII czy
Pawła VI. A naszych biskupów to nie mieliśmy w diecezji? A gdzie niby stoi
pomnik bpa Kubiny czy bpa Bareły?
Mamy już dwa pomniki Jana Pawła II stojące na zewnątrz i dwie rzeżby
ponadnaturalnej wielkości stojące wewnątrz przestrzeni publicznie dostępnych.
Ten pomnik będzie piąty i to też go nie dyskwalifikuje, są miasta, w których
pomników Jana Pawła II jest więcej (wg Wikipedii w Krakowie 10).
Ale ten pomnik będzie miał karykaturalny wydźwięk, bo sprawi, że Śródmieście
Częstochowy będzie od wschodniej i zachodniej strony zamknięte pomnikami tej
samej osoby, osoby te będą zwrócone w swoim kierunku i będzie można odnieść
wrażenie, że jedna reaguje na widok drugiej.
Fundatorzy pomnika - chcę w to wierzyć - mają szlachetne intencje, ale skutek
tego pomnika będzie odwrotny do zamierzonego.
Widać to choćby w tym, jakim językiem broni się na forum tego pomnika.

[pluto37]

mmaly napisał:

> @totus tuus
>
> No i własnie dlatego nie powinniśmy go ośmieszać stawiając w
mieście kolejne pomniki tej samej osoby. Nie jesteśmy
antyklerykałami i szkoda, że tego nie rozumiesz. Ale śmieszne będą
> dwa pomniki Jana Pawła II pozdrawiające się wzajemnie na dwóch
końcach Alei.

mmaly ! A medrcy mawiali, ze historia powraca ale w formie farsy. I
mieli racje.
Teraz tez bedzie, jak BYLO!

Jan z jednego pomnika, bedzie wolal do Pawla z drugiego:
Choc tu Pawel! Dwa kible znalazlem!!!!

[Gość: qqq`]

Gość portalu: totus tuus napisał(a):

> Większość Częstochowian chce pominika. Nie może mniejszość decydować
> o większości.

Możesz podać źródło tej rewelacji?
Mnie nikt o zdanie nie pytał a też jestem mieszkańcem Częstochowy.

lobo13 na prezydenta!

[Gość: F.]

zupełnie zgadzam się z opinią lobo13, niepotrzebny nam kolejny pomnik. Miasto powinno wykorzystać pieniądze w przydatniejszy sposób.

[Gość: gosc]

A ja chce tam fontanne podswietlona,kwiaciarnie jak to byla mowa i zeby mozna bylo posiedziec w troche innym miejscu niz zwykle w al.NMP Tylko widok na Puchatka troche nie bardzo;). A pomnik?? szare bure i nijakie zero wyobrazni co z tego ze to JP. A to malo pomnik chyba w najwazniejszym misjcu czyli JG. On sie tu nie urodzil zeby mu stawiac nie wiadomo co o ile. Zero klimatu w tym miescie

[Gość: jaro]

Brzydki projekt pomnika,krzyż jakiś nie proporcjonalny,dzieci w szkole lepiej by to wymyśliły,gdyby coś innego na to miejsce.

[Gość: ae]

Nie dosyć, że pomnik, to jeszcze upadły krzyż...
A owa "upadłość" krzyża to celna metafora upadku kleru.

[Gość: Zwykły Mieszkaniec]

Uważam, że tekst bardzo dobrze naświetla całą sprawę. Sam jestem również
przeciwny pomnikowi mimo, że uważam Ojca Świętego za wielkiego człowieka i
chodzę do kościoła. Poza argumentami, które tu padają mam jeszcze taki: w każdym
normalnym mieście najpierw powstałaby wizja odnowienia placu Daszyńskiego, a
potem pomnika jako jednego z DODATKOWYCH elementów takiej rewitalizacji.
Tymczasem idąc tropem władz miasta następnie trzeba elewacje odnawianych w
przyszłości kamienic upodobnić do np. stacji Drogi Krzyżowej!!. Ludzie Kochani,
tym sposobem zawsze będziemy kojarzeni tylko i wyłącznie z miastem kultu
religijnego. Druga rzecz to taka, że miasto inwestuje w infrastrukturę dla
pielgrzymów, a większość dochodu z pielgrzymów czerpie klasztor, a nie
mieszkańcy Częstochowy.

[Gość: jotkael]

A teraz sie zastawnocie ci ktorzy wypelniali ankiety w sprawie zmian w dzielnicach czyli w sumie w miescie. Byla wzmianka na temat miejsc klimatycznych miedzy innymi,nadajacych klimat miejscach,pomnikach rowniez itp. No wiec kto wymieni jakies klimatyczne miejsce? Moim zdaniem takiego nie ma poki co (mozna wymienic aleje,poromenada bo wiadomo mily spacer w oswietlonym miejscu,laweczki parki itp) Stary Rynek? -u nas chyba nie funkcojune takie pojecie a szkoda przydala by sie tam jakas wzmianka nizej rzeczka rowniez przydala by sie ulepszajaca wzmianka jakies sciezki spacerowe itp.Niestety nie ulepszaja sie te miejsca od lat.No ale co tu sie spodziewac jak centrum jest pelne blaszanych budowki smieci itd. Byle (bez obrazy) mniejsze miasto sie wzielo za centra aby byly przyjemne i reprezentatywne. No wiec jaki klimat i charakter nadaje zwykly szary pomnik?? charakter i klimat nadaje juz wystarczajaca sama architekruta JG!!!! To miasto nie ma zadnego "magicznego" zakatka uliczki itp i takim sensem miec raczej nie bedzie. Niszcza wladze to miasto...

[Gość: jaro]

ktoś wspomniał o bilecie wstepu do miasta, w którym panuje specyficzny klimat pielgrzymkowy,za straty dla miasta,zanieczyszczenie spalinami,zaśmiecenie,zatłoczenie,wszelkie utrudnienia w ruchu drogowym i inne, na turystach sie zarabia.

[Gość: Jerzy50]

Witam, jeżeli mogę zabrac głos , to popieram że to co dzieje się na
pl. Daszynskiego to paranoja , ludzie zastanówcie się co nasi
włodarze wyrabiają ,tylko pomniki i pomniki i proponuje jest jeszcze
miejsce na moscie kolejowym obok byłego Merkurego jest duży plac a
wsam raz ,troche miejsca jest na pl. Bieganskiego naprzeciwko
Ratusza i na Północy między blokami życze naszym władzom
wspaniałych pomysłów ,gdzie następny pomnik kto zgadnie .............

[Gość: N N]

ś.p rwedaktor naczelny "Paryskiej Kultury" Giedroyc miał napisać o
JP II ,że od nazwaniem go autortetem moralnym , mądrości mu nie
przbędzie jest to prawada. Nawet prof.Bartoszewski podczas
przemówienia w rocznicę Powstania Warszawskiego został przez
powstańców wgwizdany i wbuczony i to zrobiły dziadki 80-letnie Więc
gdzie i kto jest tym autorytetem? żart .Ten krzyż to jakieć monstrum
a dopiero jak będzie reszta

[krzysztof.kasprzyk]

Tez jestem przeciwny.
Ale nasze władze maja nauki papieza głęboko w d.... Wszak sam JP II prosil o to
aby go nie gloryfikowac za pomoca pomników tablic, nazw etc. tylko za pomoca
czynów. Ale czy ktos zapmietałby, ze prezydent Wrona dał pieniadze biednym. NIE
a jak będzie otwierał pomnik to mu narobią zdjec we wszystkich mediach i na
wsjegda zostanie na tablicy, ze pomnik powstał za jego rządów. Zreszta on sobie
tez zdaje sprawę, że nastepne wybory ma w plecy wi9ec ile jeszcze powłazi w
klerowi to tyle jego

PS. Swoja drogą ten leżący krzyz ciekawie obrazuje upadek kościoła, organizacji
zagubionej w swej pysze i zadufaniu. Jeszcze troche to tylko te pomniki im pozostaną

[pluto37]

krzysztof.kasprzyk napisał:

> Tez jestem przeciwny.
> Ale nasze władze maja nauki papieza głęboko w d....

Jesli nas skleroza nie myli, tosta som Kasrzyk LEWICA LAICKA i
postkomunistyczna.
Jak tak, towyscie powinni partyjnie i bezpartyjnie zwolac wici
[rozmici-e] i tych wszystkich antypomnikowcow zebrac do kupy i
pozadny protest zrobic.
Ale wysta som leniwe i ino dogadywac umieta, i do czarnych - tych na
bialo na korytko co na stolach daja biegata w dyrdy.
Abo wy LEWICA, abo przydupasy kuriewne!
Lepsza okazja wam sie juz nie trafi.
Bierta wzory z Rydzyka.
On chce i MA, a wie komu p....lic. I z kim.

[opornik4]

lobo13 napisał:
> Podsumowując, nie jestem „antyklerykałem”. Nie jestem nastawiony an
> tykatolicko. Sprzeciwiam się jedynie zamienianiu tego miasta w „wesołe mi
> asteczko” dla pielgrzymów, którzy, powiedzmy sobie szczerze, nie przynoszą
miastu żadnych wymiernych korzyści, zwłaszcza w zakresie wpływów finansowych
> z turystyki.

Ty chyba nie masz pojecia o ekonomii.
Nie przynosza pielgrzymki korzysci?
Gdyby tak faktycznie bylo,to znaczylo by,ze mieszkancy
Czestochowy jakies glupki sa.
Przeciez na calym swiecie miejsca gdzie sa Sanktuaria,
przynosza niezle dochody stalym mieszkancom.
Dowiedz sie moze,dzieki czemu (komu?)- Medzugorie
sie rozbudowalo i wzrosl poziom zycia mieszkancow
tej malenkiej kiedys miesciny.

[Gość: ...]

Moim zdaniem nie ma sensu juz generalizowac i polemizowac na ten temat bo prawce w toku i kwita. Robia co im sie podoba a raczej nie robia nic,a jak robia to... widac wlasnie co i jak. Miejmy tylko nadzieje ze szybko rusza dalsze prace remontowe NMP i pocisgna za soba remonty bocznych ulic i stworzenia normalnego klimatu w centrum.

[Gość: anty pomnikowy]

> Większość Częstochowian chce pominika. Nie może mniejszość
decydować
> o większości.

Możesz podać źródło tej rewelacji?
Mnie nikt o zdanie nie pytał a też jestem mieszkańcem Częstochowy.

Sory , ze tak pytam, bo tez nie wiem.
Byla jakas ankieta lub referendum w sprawie pomnika?
Jestem 60-letnim rodowitym mieszkancem Cz-wy i nie przypominam
sobie , zeby mnie ktos pytal o pomnik.
Wiec nie wiem skad TA WIEKSZOSC??? za pomnikiem, bo z tego co czytam
na forum i slysze w miescie to wiekszosc jest przeciw.
Ale to moze tak jak z glosowaniem
Wiekszosc byla przeciw WALESIE WRONIE, i okazalo sie ze z kim nie
rozmawiam NIKT NA NICH NIE GLOSOWAL..........a przeszli.
CUDA NAD WARTA sie zdarzaja

[sa.nata.a.na]

No to jest typowo polski styl rządzenia. Najpierw robi się to, co życzą sobie
czarne kiecki, a potem próbuje się wmówić, że społeczeństwo tego chciało, tylko
że jest za głupie, żeby wyrazić swoje zdanie, więc po co pytać.
Metoda faktów dokonanych. Najpierw się postawi (sprzeda, odda itd.), a potem
będzie się kombinowało, jak to uzasadnić.
Krzyż jest brzydki, a miejski plac - podkreślam: miejski, czyli dla wszystkim
mieszkańców! - to nie prywatny folwark Wrony, więc to nie miejsce na pokazywanie
swoich przekonań religijnych za miejskie fundusze.
Prawdziwa demokracja ma to do siebie, że z założenia szanuje mniejszości i nie
pozwala, żeby ktoś czuł się dyskomfortowo, a tak będą się czuli ci, którzy nie
leżą krzyżem (sorki za porównanie) przed klerem.
Miała być rewitalizacja Alej, fontanny, klomby, tylko jak zwykle zabrakło odwagi
i dalekowzrocznego myślenia.
Panie Wrona, rewitalizacja nie polega na bezmyślnym oddawaniu, tak!, oddawaniu,
klechom jednego z nielicznych "nienapiętnowanych religijnie" skrawków Częstochowy.
Plac Daszyńskiego stracił swój uniwersalny, miejski charakter.
Na Biegańskim stoi Piłsudski, popiersie doktora Biegańskiego jest wciśnięte
między dworzec PKP a pocztę, a na Daszyńskim będzie papież.
Tylko tutaj mogą wystąpić takie absurdalne posunięcia włodarzy.
Włazidupstwo w tyłki czarnych niech praktykuje prezydent prywatnie. Został
wybrany, żeby dbać o miasto, a Częstochowa to nie tylko Jasna Góra i chmary
pątników.
Powinni liczyć się przede wszystkim mieszkańcy, a tego nie widać po posunięciach
ekipy Wrony.

[Gość: nikt]

popieram protest i przylaczam sie do niego. Nie potrzeba kolejnego pomnika!
Wykorzystac plan Daszynskiego w inny sposob! Nie dajmy umrzec Alejom!

[mmaly]

> popieram protest i przylaczam sie do niego. Nie potrzeba kolejnego pomnika!
> Wykorzystac plan Daszynskiego w inny sposob! Nie dajmy umrzec Alejom

Trochę to już za późno. Pomnik praktycznie stoi, jego pomysłodawcy skorzystali z
naszej bierności i dawno już zapadła klamka. Z tego, co da się zauważyć za
ogrodzeniem, część monumentu jest już gotowa.
A że dwa pomniki papieża na dwóch końcach jednej ulicy mogą naprawdę być
postrzegane jako niesmaczne i ośmieszające Jana Pawła II, liczę na to, że sprawą
tą zajmie się Episkopat Polski na najbliższym spotkaniu biskupów. Pewnie nie
zdecydują się już zaapelować o postawienie tego pomnika gdzie indziej, ale może
chociaż zajmą wyraźne stanowisko, które uchroni Jana Pawła II przed kolejnymi
nieprzemyślanymi inwestycjami tego rodzaju.
Pomnik, z definicji, nie powinien obrażać osoby, której jest stawiany.

[Gość: Przeciwnik]

Ten pomnik bedzie taki jak kosciol,czyli szary,przygniatajacy,dominujacy,brzydki
i bez sensu.

[Gość: gosc]

ehh wczoraj jade przez miasto i 1 raz widze to cos na Pl. Daszynskiego.
Zaniemowilam z wrazenia jakie to brzydactwo i jak to wyglada i w ogole szkoda
slow nawet. Niech mnie ktos jeszcez dobije i powie ze to tak bedzie wygladac
jakies cementowe okropne przeciez ten megakrzyz wyglada tragicznie juz sam w
sobie w sensie symbolicznym nawet nie chce myslec jak przez to skrzywdzili
miasto i mieszkancow!!!! No ale teraz widze ze faktycznie to pewnei bylo
duuuuzooo tansze brawa dla miasta na prawde. Uzytecznosc miejsca sie widze nie
liczy zycze powodzenia w dalszych sukcesach i niszczenia miasta.

[Gość: Elf]

No, widzicie? Przecież pisałam, że to OHYDA. To KOSZMARNE "dzieło?" ubliża nie
tylko nam, mieszkańcom tego "świętego" miasta, ale przede wszystkim samemu
adresatowi, któremu jest poświęcony.
Niniejszym składam kondolencje mieszkańcom tego grodu.

[Gość: ggg]

A mozna tam bylo zrobic takie przyjemne dla oka i duszy;) miejsce zarowno dla
mlodych jak i starszych ludzi i dzieci a znajac zyczie to walna tam jeszcze na
calej powierzchni jakies betonowe plyty,kostki a pozniej sie dziwia ze mamy
traby powietrzne jak woda nie ma gdzie splywac.

[Gość: lelumx27]

popieram - głos przeciw pomnikowi

[Gość: Jerzy]

Jako rodowity obywatel tego miasta z dziada pradziada popieram
budowę pomnika Jana Pawła II. Myślę, że taką samą opinię wyrażają
rodowici częstochowianie. Byliśmy i jesteśmy dumni z tego, że jest
to miasto maryjne. Komuchy i Gazeta Wyborcza nie zniszczą tradycji.
Rozmawiam z setkami osób na temat tego pomnika i wszyscy się cieszą
widząc już krzyż na Placu Daszyńskiego. Nie mogą oni zabrać głosu na
tym forum, bo nie potrafią posługiwać się technologią komputerową.
Rodowici częstochowianie zawsze będą z kościołem w tym mieście. Ci,
którzy tu przybyli po wojnie z okolicznych wiosek nie czują się
związani z tym miastem i jego tradycjami. Wara im od pomnika Jana
Pawła II.

[sa.nata.a.na]

Jak zdejmiesz religijne klapki z oczu i zaczniesz myśleć, wtedy się zastanów nad
tym, co napisałeś.
Bóg, jak kogoś chce pokarać, to mu odbiera rozum. Pamiętaj o tym.
Którzy, wg Ciebie, to są ci rodowici częstochowianie?
Śmiem twierdzić, że właśnie ci wioskowi przybysze kultywują tę maryjną tradycję,
żeby na każdym rogu był kościół i jakiś święty pomnik. W pielgrzymkach większość
pątników to właśnie mieszkańcy mniejszych miast i wsi.
A po co wam tyle kościołów? Żeby wam przypominać na każdym kroku, że trzeba się
przeżegnać i pomodlić, "bo tam mieszka Bóg", bo sami, bez przypominania, tego
nie wiecie.
Macie takie pranie mózgu zrobione od dziecięcych lat, że wydaje wam się, że Bóg
jest tylko w kościele i jest nim wasz pleban.
Bóg - jakikolwiek (piszę ogólnie) - jest wszędzie. Nie potrzebuje kościołów,
złotych naczyń do ablucji, pieniędzy zbieranych na tacy, rozpasanych dilerów
wiary, czyli kleru.
Jeśli jednak Mu się to podoba - to znaczy, że ten Bóg jest do niczego, więc
czemu modlicie się do takiego, który nie protestuje, kiedy w Jego imieniu
rozkradany jest państwowy majątek i tuczone kabzy purpuratów i to wszystko niby
w Jego imieniu.
No chyba że z was tacy sami wierni...

[Gość: qqq`]

> Bóg - jakikolwiek (piszę ogólnie) - jest wszędzie.

Na podstawie jakich dowodów tak twierdzisz?

Gdy jeden człowiek ma urojenia, nazywa się to chorobą psychiczną. Kiedy zaś
grupa ludzi ma urojenia, nazywa się to religią.

[Gość: r0bs0n]

Noo, jak już Ci 'rodowici' nie umiejący się posługiwać 'techniką komputerową'
wymrą, to z tymi pomnikami zapewne stanie się to samo co z pomnikami Armii
Radzieckiej na placu Nowotki i placu Biegańskiego, czołgiem Chochriakowa itp.

[Gość: Kilka słów prawdy]

E tam szkoda gadki specjalnie ktos mogl tak napisac;) Jakos jak pokzywali wywiad
co sadza o Czewie to satrsi ludzie mowili ze wszystko straszy i wioska a nie
miasto sie robi:) Miasto swiete bo ma klasztor wiec na jego terenie nich sobie
stawiaja pomniki Papieza itp. To tak jakby przed JG wybudowac pomnik kubisia
puchatka bo na przyklad w miescie zaczela sie jego historia ciekawe czy byli by
tacy chetni! Na Daszynskim powinien byc przyjemny klimat obok jest kosciolek i
milo by bylo posiedziec spotkac sie,wjezdzajac z krakowskiej itd. ujzec ladnie
podsietlona fontanne z ladna zielenia dookola czy tam kwiaciarniami. Za dnia i
dzieci mogly by sie pluskac;) tak to moze okolice starego rynku by odzyly jak i
sam rynek, a tak... no nie ma co robic juz w tym miescie.

jak podniesc BeToNOWy krzyz?

[storima]

Nie ma innego wyjscia.

Ktos musi Go podniesc!

Kto?

[Gość: XYZ]

Bełkot czerwonych ciemniaków na nic się zda.Kościół wytrzyma
wszystko i bramy piekielne nie zwyciężą go. Kiedyś i Gazeta Koszerna
przestanie się ukazywać, a pomnik Jana Pawła II dla pokoleń nawet za
tysiąc lat będzie przypominał temu miastu jego rolę w historii
Polski, tak jak katedra gniźnieńska i wawelska. To was boli.

porażka

[Gość: gosc]

nas czyli kogo ? i roli miasta? a co to za rola? przez caly rok myslec jak
godnie przyjac pielgrzymki na pare dni? A co z ludzmi tu mieszkajacymi? To nie
miasto pewlni role świetości tylko glowna "atrakcja" czyli JG.To nie Czestochowa
jest dla Jasnej Gory i kosciola Tylko JG dla miasta!!! Wiec na terenie JG niech
stawiaja takie ochydne cuda. A misato nich spelnia jakies warunki zyciowe. Jak w
kazdym miasteczku czy miescie. Jak ktos tego nie rozumie to znaczy ze sie
zatrzymal w miejscu ale chyba na innej planecie albo go malo interesuje rozwoj
miasta pod kazdym wzgledem.

[Gość: do XYZ]

tylko co do tego mają pomniki, Bóg ma z tego powodu większą Chwałę?? Antyfona
nigdy nie zastąpiła modlitwy, na szczęście!

[Gość: Saracen]

Mogli już Kmicicowi pomnik zrobić jak już bardzo chcieli jakiś , była by jakaś
postać kojarząca się z miastem i mogła by się przez niego promować ( coś jak
wojak szwejk ) , lekko z jajem na wesoło .

[Gość: wujek]

Ten żelbet na placu jest stanowczo za mały. W ramach rekompensaty
miasto powinno oddać za friko naturalnie ostatni plac centralny w
mieście, plac Biegańskiego i wystawić np. dziesięciopiętrowego
Rydzyka albo jakiego Dziwisza lub Głódzia, ten ostatni jest taki
fajny, wielokolorowy, wyzłocony, taki, taki mniej więcej jak
bazylika w Licheniu, taki wzór naszego biskópstwa, pokornego
iascetycznego zatopionego w modłach, wznoszącego prośby do
Najwyższego; o daj Panie wyrwać ile tylko wleżie.

[Gość: Robert]

Jak widzę, u nas jeszcze nie ma tragedii. W Krakowie budują 9 pomnik papieża...
wyborcza.pl/1,75248,5639143,Wawelski_kicz_papieski.html

[Gość: zrezygnowana]

Nic, tylko płakać nad GŁUPOTĄ polskich włodarzy!!!
Albo zaprosić Binladena.

Kraków jes jeszcze "lepszy":

[Gość: .]

wyborcza.pl/1,75248,5639143,Wawelski_kicz_papieski.html

[Gość: yhy]

heheh no tak tylko ze na to cos na Daszynskim to w ogole bez komentarza;) Sek w
tym ze to jest plac,wiec mozna jakos go umiejetnie zagospodarowac co sie
oczywiscie nie udalo w Czewie boo teraz miasto bedzie sie kojarzylo z mega
męczennictwem bo czego innego jest symbolika krzyz. A jakies wolnostojace
pomniki w jakis miejscach to inna sprawa.

[Gość: gosc]

..bo dlaczego obok urzedu nie zrownali do ziemi placu i postawili takiego
cuda,tylko odswiezyli park,fontanne lawki... To w centrum sie wszyscy spotykaja
poczawszy od turysty... bo to centrum. Blisko kawiarni sklepow ale jak widac
nieprzyjemnych miejsc czyli placow,skwerow.

Ostrzezenie - uwaga SZOK ;)

[Gość: przypomnienie]

dla przypomnienia jak to wszystko bedzie tak tragicznie odbiegajaca od
czegolowiek dookola wygladac jak na wizualce to ja centralnie szukam mieszkania
po studiach w innym miescie. A moze troche zmienia koncepcje tego zabetonowanego
placu,jak nie to szkoda plakac nad marnotrawstwem i nie widze juz szans w tym
miescie na normalne myslenie i realizacje jakichkolwiek inwestycji i liczenia
sie z ludzmi.

www.imghost.pl/?id=e9bf4dbad0