Dodaj do ulubionych

Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam

15.08.09, 11:23
Dlaczego "albo"?
O ile wiem to na koncert idzie się o 21.00 a na mszę wczesniej.
Obserwuj wątek
    • sothis666 Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:24
      Gdyby wyznania miały osobowość, byłoby i takie, które reprezentowałby rozpieszczony, zmanierowany jedynak bez poczucia humoru i radości życia. Wychowany przez kasiastych rodziców, przekonany o swej wyższości nad motłochem innych brudasów siedziałby w kącie z obrażoną miną w przekonaniu że świat keci się wokół jego pępka...

      Na szczęscie żartowniś świat mówi czasem "sprawdzam":)
      • priller katoliban albo gminna rozrywka - tym żyją polaczki 15.08.09, 11:29
        też mi alternatywy.
        • pavle o, wielebny! dzięki za łaskę (ale co to za wybór?) 15.08.09, 11:34
          Wielce przewielebna świątobliwości, gmin zanosi podziękowania
          za łaskawość i zezwolenie na dokonanie wyboru między dwoma
          alternatywami!

          Niemniej pragnę Waszej Świątobliwości oświadczyć, że w przypadku
          mojej osoby, czasy gdy Pan i Pańscy współpracownicy mogli
          dyktować moje wybory i ograniczać decyzje, skończyły się, na
          dobre, już kilka lat temu.
          • almagus Re: o, wielebny! dzięki za łaskę (ale co to za wy 15.08.09, 12:02
            Mamy klasztorny wzór.
            Cześć daje wodza dwór.
            Z kaczorków gul od rana
            i niesie się hosanna.

            Wodzu czy ci nie żal?
            Wodzu chcesz w siną dal?
            Wodzu niewdzięczny lud?
            Wodzu bez ciebie cud?
            Wodzu herbu zły pies.
            Wodzu i ojciec bies!
            • frankyy Arcybiskup nie zna Biblii!!!! 15.08.09, 12:05
            • frankyy Wg Bibilii tylko Henoch i Eliasz byli wniebowzięci 15.08.09, 12:12
              cyt. "Maryja jako pierwsza z ludzi wzięta została do nieba z ciałem i duszą.
              (...) - powiedział metropolita." GW

              Gdyby Arcybiskup czytał Stary Testament to wiedziałby że Henoch i prorok Eliasz
              zostali wzięci z ciałem do nieba.
              Pismo Swiete nic nie mówi o wniebowzieciu Marii matki Jezusa. Dogmat o
              Wniebowzieciu został przyjęty w Kościele Katolickim w 1950 roku ( ogłoszoney w
              konstytucji apostolskiej Munificentissimus Deus (Najszczodrobliwszy Bóg) w 1950
              roku przez papieża Piusa XII.
              • Gość: dornjuan Katolicka tolerancja to fikcja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.09, 12:50
                Kto nie z nimi jest przeciw nim. Toć to żałosne żeby Arcybiskup nie przestrzegał
                własnej bibli. Toć tam podobno jest mowa o miłości i tolerancji. Oj biedny ten
                kraj.
                • Gość: euro67 Klamiesz o tolerancji IP: *.fbx.proxad.net 15.08.09, 13:17
                  Albo jests dyletantem albo klamiesz swiadomie! W Bibli slowo
                  tolerancja nie wystepuje ANI RAZU. jest natomiast mowa o tym ze Bog
                  nie toleruje wielu rzeczy (np. sodomii). Koscil Katolicki nigdy nie
                  glossil "tolerancji" bio jerst ona nieostra pojeciowo (np. "robta co
                  chceta") i niebiblijaan. KK glosi natomiast "szacunek" "respekt"
                  wobec drugiego czlowieka, a wiec przyjecie roznic, a odrzucenie zla,
                  jako cos czego szanowac i znawac nie mozna.
                  • pavle Re: Klamiesz o tolerancji 15.08.09, 15:09
                    > o tym ze Bog
                    > nie toleruje wielu rzeczy (np. sodomii).

                    oraz ubeirania się w strój z dwóch różnych tkanin, oraz spożywania
                    wieprzowiny... etc. etc.

                    "szacunek i respekt" najzajadlej głosi placówka nadawczo-biznesowa
                    Kościoła Katolickiego w pięknym mieście Toruń.
                    • aurumaga Re: Klamiesz o tolerancji "pomazńcu-popaprańcu" 15.08.09, 18:02
                      Ktoś się poczuł popaprancem?

                      Przed Madonną popapraniec.

                      Pomazaniec i popapraniec.
                      Jeden zimne, drugi grzaniec.
                      Jest to odnośnik do winka.
                      Jeden datek, a drugi szynka.
                      Jak czytać słowo popaprany?
                      Kiedy opłatek jest zbrukany?
                      Dużo szynki, dużo winka?
                      Kto nie daje jest świnka?
                      Polskojęzyczne owieczki.
                      Poukładane w ławeczki.
                      Zarżną świnkę, zjedzą, spalą.
                      Jak im nieczysta, wywalą.
                      Tego mętliku za wiele.
                      Popapraniec w kościele?
                      Czy na Madonny występie?
                      Czy przed Madonną klepie?
                      • pensioner63 Jak to jest w niebie? 15.08.09, 18:31
                        Ciekaw jestem jak żyją ludzie w niebie? Mam tu na myśli tych co zostali tam
                        wzięci w całości tj. z ciałem i duszą tak jak Henoch, prorok Eliasz, Maryja
                        Matka Boska i domyślam się wielu innych.

                        Czy muszą pracować aby mieć jedzenie?
                        Czy Pan Bóg im daje jedzenie za darmo?
                        Czy muszą za to jedzenie śpiewać hymny przez cały dzień na chwałę Bogu w
                        podziękowaniu?
                        A może muszą wysłuchiwać modlitw ludzi z ziemi i streszczać je Panu Bogu? Jeśli
                        tego nie robią to modlitwy do nich są bezskuteczne i w efekcie mamy powodzie,
                        susze itp klęski zesłane z niebios.
                        • a.k.traper W Biblii napisano że Bóg miał matkę? 15.08.09, 19:08
                          Z tego co Kościół naucza większość z nas ma szanse bycia wziętym do
                          nieba więc śmierć matki Jezusa była naturalna i że odeszła do nieba
                          według dogmatu koscielnego także naturalne, jedynym wyjątkiem był
                          Jezus który sam poszedł do Ojca swego. Dlatego nie rozumiem terminu
                          Matka Boska, biologiczna matka Jezusa owszem. a jak jest w niebie to
                          trzeba kogoś wiarygodnego spytać, może o.Rydzyka, wszak trzeba
                          wiedzieć za ile u niego bilet kupić?
                          • Gość: jmk Re: W Biblii napisano że Bóg miał matkę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.09, 14:46
                            SZukują z rydzem ZMOWĘ CENOWĄ stąd taka cisza - ZA ILE BILET DO
                            NIEBA , ale mu nie wierzą stąd nie podają swojej ceny!

                            Co na to URZĄD ANTYMONOPOLOWY?
                            TEż milczy !
                        • Gość: MAJKELA Re: Jak to jest w niebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.09, 21:00
                          Polecam książkę polskiej mistyczki ANNY z osobami, które TU już nie
                          zyją.. są w Niebie itd..

                          www.objawienia.pl/anna/anna/sbm-w.html
                • Gość: jmk Re: Katolicka tolerancja to fikcja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.09, 14:42
                  Najwieksze nieszczescie tego kraju polega na tym że komuna nauczyła
                  ludzi czytać i pisać- można zawłaszczyc różne komunistyczne święta ,
                  np 1-go Maja- toż to świętego Józefa patrona Robotników- wg obecnej
                  wykładni czarnych braci i wiele innych,tysiące Ha za nigdy nie
                  posiadane przez kk ziemie ale jak stwierdził JERZY URBAN najwięcej
                  kłopotu sprawi czarnym funkcjonariuszom to ze ludzie potrafią czytać
                  i pisać i do interpretacji różnych spraw opisanych min w BibliiNIE
                  POTRZEBUJĄ JUŻ tych czarnych i purpurowo się noszących braci.
              • Gość: (.)(.) Re: Wg Bibilii tylko Henoch i Eliasz byli wniebow IP: 89.100.239.* 15.08.09, 13:00
                nie wymagaj od biskupa, zeby jeszcze czytal biblie. wystarczy, ze
                bedzie biegly w rachunkowosci
              • Gość: euro67 Slabo znasz Biblie IP: *.fbx.proxad.net 15.08.09, 13:08
                J 16,12-15
                "Wiele mam jeszcze do powiedzenia wam, lecz teraz nie jesteście
                zdolni udźwignąć. Kiedy przyjdzie On, Duch prawdy, On was wprowadzi
                w całą prawdę, bo nie będzie mówił od siebie, lecz co usłyszy,
                powie. Także rzeczy przyszłe wam ujawni. On mnie otoczy chwałą, bo
                ode mnie weźmie i wam objawi. Wszystko, co ma Ojciec, jest moje;
                dlatego powiedziałem, że ode mnie weźmie i wam objawi. "

                Tak wlasnie sie dzieje sie gdy Kosciol Katolicki oglasza dogmaty!
                • frankyy Re: Slabo znasz Biblie 15.08.09, 13:22
                  "Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi:
                  jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył,
                  Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze.
                  A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa,
                  to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są
                  opisane w tej księdze." Apokalipsa 22:18-19

                  ... i tak właśnie dzieje się gdy Kosciół Katolicki ogłasza dogmaty nie
                  wynikające z Pisma Świetego.
                  • Gość: euro67 Bardzo slabo znasz Biblie IP: *.fbx.proxad.net 15.08.09, 13:25
                    Czytaj ze zrozumieniem, a najlepiej interpretuj tekst oryginalny po
                    gracku, bo jasno widac ze dotyczy to tylko tekstu TEGO proroctawa
                    zapisanego w Apokalipsie!
                    • frankyy Re: Bardzo slabo znasz Biblie 15.08.09, 14:09
                      A co ma do tego greka? Arcybiskup pewnie zna grekę, ale nie zna Biblii, bo nie
                      wie, że Henoch i Eliasz zostali wniebowzięci na dłogo przed narodzeniem Marii i
                      Jezusa.

                      Czy chcesz powiedzieć, że do Apokalipsy nie można nic dodawać, a do pozostałych
                      ksiąg Pisma Św można?
                      Słowa o nienaruszalności objawienia Bożego odnosi się do całego Pisma Świętego,
                      a nie tylko do Apokalipsy.

                      Cała tradycja katolicka nazywana "pobożnością ludową" jest rodzajem kompromisu z
                      pogaństwem, zaadoptowanymi wierzeniami pogańskimi. Do tego wcale nie jest
                      porzebna znajomość greki ani hebrajskiego. Wystarczy zdrowy rozsądek oraz
                      znajomość historii starożytnej i etnografii.
                      • Gość: biblista Re: Bardzo slabo znasz Biblie IP: *.centertel.pl 15.08.09, 17:35
                        w pełni popieram tą odpowiedź!!! jeśli można byłoby dodawać do pisma świetego z
                        palca wyssane treści to Biblia powiększyłaby się zapewne o kilkaset stron. Poza
                        tym mowa jest, że całe Pismo było pisane pod natchnieniem to miałabym rozumieć,
                        że ktoś kto zmienia coś w Biblii jest natchniony przez Boga???? haha błędne
                        interpretowanie pisma świętego wśród katolików są nagminne, chociaż fakt, iż
                        sfałszował dekalog!!! skasowanie" II przykazania: "Nie wolno ci zrobić sobie
                        figury ani żadnego obrazu tego, co jest w niebie na górze, ani tego, co jest na
                        ziemi w dole, ani tego, co jest w wodzie pod ziemią. Nie wolno ci oddawać im
                        pokłonów i nie wolno ci im służyć, bo Ja (Haszem) twój Bóg, jestem Bogiem
                        żądającym wyłączności, który [wymierza] karę [za] grzech ojców na synach do
                        trzeciego i do czwartego pokolenia tym, którzy mnie nienawidzą. I wyświadczam
                        dobro przez tysiące [pokoleń] tym, którzy Mnie kochają i przestrzegają Moich
                        przykazań."
                        ... i podzielił jedno z następnych na dwa aby dziesiątka była
                        zachowana. Cytuje: "9. Nie pożądaj żony bliźniego swego
                        10. Ani żadnej rzeczy bliźniego swego"
                        Przecież to nie ma sensu, co to za zdanie: Ani żadnej rzeczy bliźniego swego???
                        Nawet jeśli by powiedzieć: Nie pożądaj żadnej rzeczy bliźniego swego, to
                        przecież to jest równoznaczne z dziewiątym.
                  • Gość: petrus Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" IP: *.fbx.proxad.net 15.08.09, 13:31
                    Duskusja z Jehowita jest tak samo skuteczna jak dyskusja z
                    telewizorem. Ty czarne, a on biale, on nie musli ale powtaarza bo
                    tak go nauczonao. Do tego sa niedouczeni aa jedynie nauczeni z
                    broszur wyprutych na pamiec pt. "Tematy do rozmow biblijnych". jak
                    mozna duskutowac o tekscie z kims kto robi egzegeze tlumaczenia na
                    polski a nie ma pojecia o tekscie greckim lub hebrajskim. Dyzurnych
                    Jehowitow w ramach "serwisu polowego" jest mnostwo na wszystkich
                    forach, i tak pluja jadem i niednawiscia ze na dyskusje z nimi
                    szkoda czasu i klawiatury.
                    • frankyy Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" 15.08.09, 13:58
                      Kult maryjny podobnie jak kult świętych, relikwii, odpusty, etc. nie ma żadnego
                      uzasadnienia z Piśmie Św. Jest to tradycja nazywana eufemistycznie "pobożnością
                      ludową", co w rzeczywistości oznacza pogańskie tradycje zaadoptowane w
                      katolickiej tradycji.
                      Trudno o dyskusję jeśli ktoś za równorzędną Biblii uznaje Tradycję, której
                      częścią są praktyki i dogmaty jawnie sprzeczne z Pismem Św. i duchem Ewangelii
                      (Inkwizycja, antysemityzm, fetyszyzm).
                      Do tego doszedł Marcin Luter już 500 lat temu i wcale nie trzeba być Świadkiem
                      Jehowy by nie zgadzać sie z katolickimi dogmatami.
                      Nie wiem skąd uwaga i "pluciu jadem i nienawiścią"? W średniowieczu nie wolno
                      było myśleć inaczej, na szczęście mamy to już za sobą. A komu dobrze w
                      średniowieczu - proszę bardzo niech w nim tkwi razem z Arcybiskupem, który nie
                      zna Pisma Św!
                      • a.k.traper A co to ma wspólnego ze słowami metropolity? 15.08.09, 14:09
                        Cóz z tego że piszesz prawde i zgadzam się z Toba skoro temat jest
                        zupełnie inny, wielebny każe wybierac pomiędzy msza a koncertem,
                        dlaczego nie wiem. Równie dobrze moż kazac wybierać między mszą
                        niedzielna a pójściem na mecz bo tam dochodzi do róznych wybryków,
                        albo żeby w niedziele i święta nie pic alkoholu bo cżęsto jest
                        sprawca rodzinnych "potyczek"
                        • maaac Ma bo podważa jego prawo do wydawania osądów. 15.08.09, 17:08
                          Jeżeli podpierając się religią nawołuje nas do określonych
                          zachowań, a tu okazuje się że jego wiedza religijna jest dość
                          kiepska to i jego prawo do wydawania osądów co do zachowań ludzi na
                          podstawie religii staje w wątpliwość.
                          Równie dobrze "na podstawie Biblii" albo "bo Bóg tak chce" może nam
                          kazać jutro ubierać się tylko na czarno, jeść tylko marcheki albo
                          napaść na "niewiernych". Może - Polska to wolny kraj i można gadać
                          głupoty. Tyle, że już każdy wie, że nie nalezy tego brać poważnie.
                          • a.k.traper Nieporozumienie, mam podobne zdanie 15.08.09, 18:01
                            Chodziło mi o wypowiadanie sie na temat kultu Maryjnego, Biblii i
                            ocenianie tego w kontekście wypowiedzi metropolity. Jego wypowiedź
                            jako hierarchy KK ma swój cieżar gatunkowy i dla części wiernych
                            zapewne obowiązujący ale to czy kult Maryjny jest zgodny z Biblią
                            niczego w temacie swobody obywatelskiej nie wnosi. Wielu ludziom to
                            pomaga i wiem że bardziej wierza w Matke Boska i JPII niz
                            przemysleli nauki Jezusa. Ani on ani ojcowie Kościoła nie byli
                            twórcami tego kultu, mówienie jako o matce Boga jest zaprzeczeniem
                            samym w sobie, Bóg jest Stwórcą. Tylko czy takie dyskusje akurat
                            warto zgłębiac w kontekście emocjonalnej wypowiedzi zdawałoby sie
                            jednego z bardziej "rozumnych" biskupów? z wieloma dogmatami się nie
                            zgadzam i nie przekonaja mnie księża że "Bóg tak chciał", Bóg
                            stworzył i kazał sobie radzić używając rozumu.
                            • japico Re: Nieporozumienie, mam podobne zdanie 16.08.09, 16:47
                              a.k.traper napisał:

                              > Chodziło mi o wypowiadanie sie na temat kultu Maryjnego, Biblii i
                              > ocenianie tego w kontekście wypowiedzi metropolity. Jego wypowiedź
                              > jako hierarchy KK ma swój cieżar gatunkowy i dla części wiernych
                              > zapewne obowiązujący ale to czy kult Maryjny jest zgodny z Biblią
                              > niczego w temacie swobody obywatelskiej nie wnosi. Wielu ludziom to
                              > pomaga i wiem że bardziej wierza w Matke Boska i JPII niz
                              > przemysleli nauki Jezusa. Ani on ani ojcowie Kościoła nie byli
                              > twórcami tego kultu, mówienie jako o matce Boga jest zaprzeczeniem
                              > samym w sobie, Bóg jest Stwórcą. Tylko czy takie dyskusje akurat
                              > warto zgłębiac w kontekście emocjonalnej wypowiedzi zdawałoby sie
                              > jednego z bardziej "rozumnych" biskupów? z wieloma dogmatami się nie
                              > zgadzam i nie przekonaja mnie księża że "Bóg tak chciał", Bóg
                              > stworzył i kazał sobie radzić używając rozumu.
                              Poczytaj Gazetę z Religa z ubiegłego tygodnia. Ten były dominikanin wie co
                              mówi. Ludzie powinni korzystać ze swego rozumu, a nie iść na rzeź jak głupie
                              świnie (przepraszam tutaj te pożyteczne zwierzęta).
                        • japico Re: A co to ma wspólnego ze słowami metropolity? 16.08.09, 16:40
                          a.k.traper napisał:
                          > Cóz z tego że piszesz prawde i zgadzam się z Toba skoro temat jest zupełnie
                          inny, wielebny każe wybierac pomiędzy msza a koncertem, dlaczego nie wiem.
                          On może kazać wybierać swoim owieczkom, ale dlaczego piszemy o tym w
                          gazetach? Co kogo to obchodzi, że on sobie uzurpuje jeszcze jakąś władzę?
                          Rzeczywiście, dlaczego w ogóle mam cokolwiek wybierać, kiedy wolę wybrać swoją
                          Baśkę a on tego nie może?
                      • japico Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" 16.08.09, 16:37
                        frankyy, masz w całości rację, ale ksiądz proboszcz ma inne zdanie i ci nie odpuści.
                    • khair.el.budar Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" 15.08.09, 14:14
                      Kult Maryi w naszym rodzimym wykonaniu nie ma nic wspólnego z
                      teologią zawartą w tzw. Nowym Testamencie. Nikt nie jest w stanie
                      tego uzasadnić poza mocno naciąganymi tekstami ze starego
                      testamentu. Od początku, gdy na scenie pojawia się Maryja dochodzi w
                      tekstach ewangelicznych do tak jawnych konfabulacji, że dzisiaj
                      nawet najżarliwszy teolog nie podejmie się obrony historii narodzin
                      Jezusa w stajence w Betlejem gdzie rzekomo pojawił się tam Józef ze
                      swoją konkubiną Marią, aby wziąć udział w spisie zarządzonym przez
                      cesarza Augusta (?). Dalej pokazuje się Marię bardzo
                      fragmentarycznie i co najważniejsze - nie jednoznacznie, dając
                      jednoznacznie do zrozumienia, że miała kolejne potomstwo. A co do
                      wniebowzięcia - o takim fakcie nie mieli najmniejszego pojęcia
                      ojcowie kościoła - nie ma także co do tego wątpliwości. Np. św
                      Augustyn o tym nie wiedział. Zdaje się, że w Jerozolimie do dzisiaj
                      stoi bazylika grobu Maryi. I jeszcze tytułowanie ją „matką bożą” –
                      absolutnie zaprzecza podstawom monoteizmu, całą konstrukcję boga
                      wszechmogącego i wiecznego bezsensem.
                      • japico Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" 16.08.09, 16:50
                        Ha, w Efezie do dzisiaj czczą grób Maryji. Tylko po co poszła tak daleko?
                        Nawet droga do Egiptu wydaje się nieprawdopodobna. Nie wspominając o fakcie, że
                        Maria pasuje do wielu kultów ówczesnego Bliskiego Wschodu, nawet żywot jej, jej
                        syna i ojca (?) były podobne, tylko imiona inne albo czasem podobne.
                        • Gość: korwit Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" IP: *.lan4all.pl 16.08.09, 17:36
                          Po co zaszła tak daleko?
                          Bo jezus mówiąc z Krzyża do Jana kazał mu się zająć swoją Matką, a
                          Jan wywędrował właśnie do Efezu gdzie dożył 90-ciu lat.....itd,
                          itp...
                    • pavle Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" 15.08.09, 15:13
                      > Ty czarne, a on biale, on nie musli ale powtaarza bo
                      > tak go nauczonao. Do tego sa niedouczeni aa jedynie nauczeni z
                      > broszur wyprutych na pamiec pt. "Tematy do rozmow biblijnych"

                      dziekujemy za autoprezentację. trafna.
                    • Gość: marekJot Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" IP: *.centertel.pl 15.08.09, 21:28
                      hmmm... wiesz tak czytam Twoją wypowiedź i za głowę się łapię jak wielu jest
                      jeszcze źle poinformowanych ludzi, zaślepionych tłumaczeniami księży!!!Wiesz też
                      to przerabiałem, non stop ktoś odradzał mi rozmawianie z nimi itp i właśnie
                      ciągle ktoś czepia się tej Biblii dlatego sam na własną rękę postanowiłem to
                      wyjaśnić. I doszedłem do wniosku, że przecież Biblia katolicka również jest
                      tłumaczeniem tłumaczenia innojęzycznego od greki, sam załatwiłem "ich" Biblię i
                      czytam wers po wersie i owszem różnic w wyrazach jest wiele ale żaden nie
                      zmienia sensu. Jedynie co to można zauważyć używanie imienia Bożego. Druga
                      sprawa te gazetki wszystkie są pisane i uzasadniane fragmentami z biblii więc to
                      raczej nie żadne ich widzimisię. Kolejna sprawa czytając twojego posta to widać,
                      że ty plujesz jadem właśnie na nich ale wiesz mogę co tylko podziękować bo
                      niedawno właśnie rozmawiałem i pytałem czemu ich tak wiele ludzi nie lubi i
                      odpowiedzieli że Jezusa też nienawidzili i poniżali, tym samym przekonałeś mnie
                      że warto z nimi rozmawiać częściej. Teraz patrzę i dostrzegam tyle bredni jakie
                      kościół nam wpaja a jeszcze tyle ludzi wydawałoby się że wykształconych wierzy
                      to jak by mieli zaślepione mózgi. Zdaję się też, że hasło "serwis polowy" odnosi
                      się do tego jak oni nazywają to co robią "służby polowej" takze śmiem
                      przypuszczać, że albo jesteś byłym świadkiem próbującym się zemścić że wyszło na
                      jaw twoje obłudne postępowanie bądź, że z takim się zadajesz i on wpaja ci takie
                      brednie.
                    • Gość: marekJot drogi petrusie!!!!! IP: *.centertel.pl 15.08.09, 21:39
                      hmmm... wiesz tak czytam Twoją wypowiedź i za głowę się łapię jak wielu jest
                      jeszcze źle poinformowanych ludzi, zaślepionych tłumaczeniami księży!!!Wiesz też
                      to przerabiałem, non stop ktoś odradzał mi rozmawianie z nimi itp i właśnie
                      ciągle ktoś czepia się tej Biblii dlatego sam na własną rękę postanowiłem to
                      wyjaśnić. I doszedłem do wniosku, że przecież Biblia katolicka również jest
                      tłumaczeniem tłumaczenia innojęzycznego od greki, sam załatwiłem "ich" Biblię i
                      czytam wers po wersie i owszem różnic w wyrazach jest wiele ale żaden nie
                      zmienia sensu. Jedynie co to można zauważyć używanie imienia Bożego. Druga
                      sprawa te gazetki wszystkie są pisane i uzasadniane fragmentami z biblii więc to
                      raczej nie żadne ich widzimisię. Kolejna sprawa czytając twojego posta to widać,
                      że ty plujesz jadem właśnie na nich ale wiesz mogę co tylko podziękować bo
                      niedawno właśnie rozmawiałem i pytałem czemu ich tak wiele ludzi nie lubi i
                      odpowiedzieli że Jezusa też nienawidzili i poniżali, tym samym przekonałeś mnie
                      że warto z nimi rozmawiać częściej. Teraz patrzę i dostrzegam tyle bredni jakie
                      kościół nam wpaja a jeszcze tyle ludzi wydawałoby się że wykształconych wierzy
                      to jak by mieli zaślepione mózgi. Zdaję się też, że hasło "serwis polowy" odnosi
                      się do tego jak oni nazywają to co robią "służby polowej" takze śmiem
                      przypuszczać, że albo jesteś byłym świadkiem próbującym się zemścić że wyszło na
                      jaw twoje obłudne postępowanie bądź, że z takim się zadajesz i on wpaja ci takie
                      brednie.
                    • japico Re: Szkoda dyskusji z "serwisem polowym" 16.08.09, 16:35
                      petrus napisał(a): Duskusja z Jehowita jest tak samo skuteczna jak dyskusja z
                      telewizorem. Ty czarne, a on biale, on nie musli ale powtaarza bo tak go nauczonao.
                      To dokładnie tak samo jak dyskusja z księdzem katolickim. Nie mam zamiaru
                      uogólniać, ale podczas pobytu w Niemczech byłem zaproszony do tzw. pierwszych
                      chrześcijan - to samo: nikt nie potrafił się odezwać inaczej niż im wpojono.
                      Zresztą sam nie chciałem robić poruty, w końcu byłem gościem. Innymi słowy, w
                      dyskusjach z tzw. urzędnikami boga wszędzie to samo, bo inaczej przezwą (dobrze,
                      że tylko) od ketzerów.
          • Gość: ;-) Re: o, wielebny! dzięki za łaskę (ale co to za wy IP: *.net.stream.pl 15.08.09, 13:00
            Misiu, Jego Świątobliwość to do papieża, a do biskupa to Wasza Ekscelencjo. To
            tak na marginesie. Ale "gmin" był zawsze niedouczony w piśmie. ;-)
            • Gość: gość [...] IP: *.adsl.inetia.pl 15.08.09, 13:13
              Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
            • Gość: upierdliwy ;-) Re: o, wielebny! dzięki za łaskę (ale co to za wy IP: *.net.stream.pl 15.08.09, 19:41
              a gdzie się podziała reszta wpisów? Szanownych moderatorów zamroczyło? A może
              też nie wiedzą co to jest alternatywa i na wszelki wypadek usunęli wyjaśnienia ;-)
          • Gość: kkk Re: o, wielebny! dzięki za łaskę (ale co to za wy IP: *.pools.arcor-ip.net 15.08.09, 23:46
            pocaluj mnie w pizde
    • darmen987 Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:24
      Szkoda tylko, że w konstytucyjnie świeckim państwie zmuszony jestem za pomocą
      chrześcijańskiej miłości do całodziennego postu.Sklepy zamiast kierować się
      prawami podaży i popytu stają się przedłużeniem każącej ręki tzw. pana.
      • kann2 Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 11:41
        darmen987 napisał:

        > Szkoda tylko, że w konstytucyjnie świeckim państwie zmuszony
        jestem za pomocą
        > chrześcijańskiej miłości do całodziennego postu.Sklepy zamiast
        kierować się
        > prawami podaży i popytu stają się przedłużeniem każącej ręki tzw.
        pana.


        Szkoda, że nie pomyslałeś, iż pracownicy (świeccy) tychże sklepów
        mają prawo do świątecznego odpoczynku, przynajmniej kilka dni w
        roku, kiedy to państwo (laickie) zabrania pracodawcy (laickiemu)
        zmuszania do pracy.

        Szkoda też, że nie znasz polskiej (laickiej) ortografii.
        • Gość: robus Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.09, 11:54
          nie ma obwiazku pracy w sklepie
        • marian_porucha Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 16:10
          kann2 napisał:


          > Szkoda, że nie pomyslałeś, iż pracownicy (świeccy) tychże sklepów
          > mają prawo do świątecznego odpoczynku, przynajmniej kilka dni w
          > roku, kiedy to państwo (laickie) zabrania pracodawcy (laickiemu)
          > zmuszania do pracy.
          >
          > Szkoda też, że nie znasz polskiej (laickiej) ortografii.

          Nikt prawa do odpoczynku pracownikom nie odbiera. Myślisz, że jak sklepy są
          czynne od rana do wieczora przez siedem dni w tygodniu to zatrudnieni tam ludzie
          pracują przez 365 dni w roku po 15 godzin? Tydzień pracy liczy 40 godzin, a
          ilość godzin nadliczbowych nie może przekroczyć 150 w roku, czyli średnio
          pracodawca może zmusić pracownika do 3 godzin dodatkowych w tygodniu
          (maksymalnie 4 dziennie). Prawo do odpoczynku (niekoniecznie świątecznego i nie
          kilka a kilkadziesiąt dni w roku) jest również zagwarantowane w kodeksie pracy i
          jeżeli pracodawca tego nie przestrzega i nie boi się łamania prawa to z
          pewnością jakoś odbije sobie ten jeden stracony dzień. Z tego co wiem w dużych
          sklepach, których dotyczy ta regulacja prawo pracy raczej jest przestrzegane,
          ponieważ pracowników jest dużo i zawsze znajdzie się jakiś "cwaniak", który
          postraszy pracodawcę sądem a poza tym dla nikogo nie jest to praca marzeń i nikt
          nie będzie umierał jako kasjer, jeśli mu w danym sklepie źle. Problemem są małe
          sklepiki w małych miejscowościach, tam nikt nie przestrzega kodeksu a strach
          przed utratą nawet nędznej pracy paraliżuje pracowników. Zresztą komu mają się
          poskarżyć, jeśli właściciel pije wódkę z szefem inspekcji pracy.
        • mareknaw Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 23:46
          To szkoda, że innym się każe pracować (kolej, policja, wojsko,
          służba zdrowia [...]) skoro święto jest aż tak święte.

          Wydawałoby się, że otwarte sklepy służą ludziom, którzy zabiegani w
          tygodniu wreszcie mają wolny czas, żeby coś zrobić dla siebie. Praca
          w niedzielę w sklepie to też służba dla innych. Propnuję otworzyć
          sklepy a odebrać wynagrodzenie, żeby kościół nie mógł twierdzić, że
          to dla pieniędzy sprzedawca pracuje w święto. Odebrać też i innym,
          któzy pracują - w święto jest służba dla innych a nie praca.

          Kościół może im zapłacić co łaska (w wyskości umownego
          wynagordzenia) ze swojego majątku.
        • japico Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 16.08.09, 16:56
          kann2 napisał:

          > darmen987 napisał:
          >
          > > Szkoda tylko, że w konstytucyjnie świeckim państwie zmuszony
          > jestem za pomocą
          > > chrześcijańskiej miłości do całodziennego postu.Sklepy zamiast
          > kierować się
          > > prawami podaży i popytu stają się przedłużeniem każącej ręki tzw.
          > pana.
          >
          >
          > Szkoda, że nie pomyslałeś, iż pracownicy (świeccy) tychże sklepów
          > mają prawo do świątecznego odpoczynku, przynajmniej kilka dni w
          > roku, kiedy to państwo (laickie) zabrania pracodawcy (laickiemu)
          > zmuszania do pracy.
          >
          > Szkoda też, że nie znasz polskiej (laickiej) ortografii.
          A ty ortografii się nie czepiaj, a święta to niby mamy zapisane jedno na
          siedem dni nie siedem dni w tygodniu.
      • Gość: zadziwiona Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.acn.waw.pl 15.08.09, 12:00
        "w konstytucyjnym państwie świeckim" zdarzają się wolne dni i
        zamknięte sklepy. Jestem "zadziwiona", że pierwszy raz z tym się
        spotkałaś/eś. Przeszkadza Ci swięto kościelne, przecież nikt Cię nie
        zmusza do wiary, ale to nie jest tylko święto kościelne, to również
        święto państwowe. Poza tym w sklepach też pracują ludzie, którzy
        czasami chcieliby wolny czas spędzić z rodziną, trzeba było zrobić
        zakupy wcześniej, a odrobina postu jeszcze nikomu nie zaszkodziła
        • czarny-misio I pomyśleć że to kościół twierdzi "wolna wola" 15.08.09, 12:33
          pod warunkiem ze się wykonuje ich nakazy
      • Gość: soe Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: 82.160.71.* 15.08.09, 12:41
        Przed każdym kataklizmem trzeba się zaopatrzyć. Także tym katolickim. :P
      • Gość: BAH Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.chello.pl 15.08.09, 14:44
        darmen987 napisał:

        > Szkoda tylko, że w konstytucyjnie świeckim państwie zmuszony jestem za pomocą
        > chrześcijańskiej miłości do całodziennego postu.Sklepy zamiast kierować się
        > prawami podaży i popytu stają się przedłużeniem każącej ręki tzw. pana.

        Musisz poszukać tej podaży
        albo skoro twierdzisz,
        że jest popyt sam ją zorganizować.

        Prawo dopuszcza by właściciel
        sprzedawał zza lady do woli.

        Więc porzuć klawiaturę i do roboty (laickiej)!!!
    • kain_brat_abla Madonna albo Madonna ? 15.08.09, 11:27
      To ja wybieram radio z ryjem
    • centrolew Żyjemy w wolnym kraju! 15.08.09, 11:28
      Żyjemy w wolnym kraju i nie może być tak, że grupa wierzących w to, że 2000
      lat temu kobieta boskimi siłami pokonała grawitację i uniosła się do góry
      gdzieś w przestrzeń kosmiczną, narzuca dzisiaj wszystkim konieczność
      podzielania tego światopoglądu w ciszy, zadumie i z zakazem kwestionowania
      tego typu mitologii.
      • Gość: radyjołojdyra Żeby tylko kobieta! IP: *.xdsl.centertel.pl 15.08.09, 13:36
        Nieochrzczona Żydówka!!!
    • fuksjowa_fuksja Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:30
      Przeciez mozna isc rano na msze, a wieczorem na koncert. W czym
      problem?
      • Gość: księgowy Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.09, 13:03
        Problem w tym, że jak kupisz bilet na koncert, to mniej dasz na tace. Ot co.
    • fotodiagnoza Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:31
      ot to, każdy może dziś dokonać wyboru.
      ja na miejscu madonny uszanowałbym czyjeś święto religijne.
      dodatkowe pytanie z mojej strony, dlaczego nasz kraj odwiedzają
      mocno już zapomniane gwiazdy showbiznesu?
      • Gość: Boogie Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.icpnet.pl 15.08.09, 15:00
        A szanujesz święta innych wyznań niż katolickiego? Mimo iż sam jestem osobą wieżącą nie potrafię zrozumieć postępowania koscioła jako instytucji i neiktórych wyznawców tej religii.

        Co do zapomnianej gwiazdy - chyba w jakiejś dziczy żyjesz gdzie media nie docieraja, skoro uważasz ja za zapomnianą gwiazdę
    • dosad Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:31
      Ja widzę jeszcze jedno wyjscie: wczesniej iść na mszę a wieczorem
      na koncert. Nie widzę przeciwwskazan!
    • des4 Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:31
      było nażreć się wczoraj na zapas i zrobić zakupy...pizzerie i inne
      knajpy dzisiaj też są czynne...

      przypominam, że w każdym cywilizowanym i świeckim kraju, święta
      religijne są wolne od pracy, a sklepy są pozamykane...
      • Gość: Mrr Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.net.stream.pl 15.08.09, 11:37
        W takim razie nie znasz cywilizowanych świeckich krajów
      • bluegrazyna Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 13:05
        było nażreć się wczoraj na zapas i zrobić zakupy...pizzerie i inne
        > knajpy dzisiaj też są czynne...
        >
        Nie w tym rzecz des4 .W Częstochowie jest dziś mnóstwo pielgrzymów .
        Gdyby sklepy z małym co nie co i pamiątkami były otwarte , może rodowici
        mieszkańcy polubili by pielgrzymów ,gdy by oni trochę grosza w mieście
        zostawili .Tak dzieje się w Krakowie i Zakopanym
        A tak karnie doprowadzeni do JG ,gdzie mogą wydac pieniążki .
        Po prostu to miasto nie ma gospodarza !!
        • mareknaw Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 23:52
          A w tej sytuacji na chwałe pana pielgrzym nie kupi, nie narżre się i
          nie będzie obsrywał jasnej góry.
        • Gość: Marek Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.alfanet24.pl 21.08.09, 12:24
          ;/
    • amam25 NA CZEŚĆ MARYI ... 15.08.09, 11:38
      NIECHAJ TEN KONCERT BĘDZIE NA CZEŚĆ MARYI
    • gtpress Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:41
      doba ma 24 godziny i mozna sobie jakos ten dzien Swiateczny
      zorganizowac...... wazne, by w poniedzialek bylo cos do zrobienia,
      np. kolejny kawalek autostrady........
    • truten.zenobi dlaczego "albo-albo"? 15.08.09, 11:41
      Kościół zabrania koncertu?
    • strikemaster Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:46
      Tu, w kościele stoimy "my", a "oni" (np. Madonna) stoją tam, gdzie jkirdyś stało ZOMO. Skąd ja to znam?
      • Gość: Robsi Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.116.81.53.tvksmp.pl 16.08.09, 19:13
        Byłem na koncercie i dobrze zrobiłem. Fanatycy o. Tadeusza na
        stos ! :)
    • feema-to-ja Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:51
      no jasne, jedyna dopuszczalna mozliwoscia spedzenia dzisiejszego dnia
      jest msza. Jak czytam takie bzdury to nie moge uwierzyc ze ten
      zasmarkany kosciolek, ta pieprzona czarna mafia ma w Polsce tak wladze!
      " Maryja jako pierwsza z ludzi wzięta została do nieba z ciałem i
      duszą. "- czy oni naprawde wierza w te bzdety????


      Pierwszy mąż jest jak naleśnik- nigdy się nie udaje;)
    • lehoo Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:51
      Porównajmy sobie logikę wypowiedzi pana biskupa z wypowiedzią pana prezesa:
      "My jesteśmy tu, gdzie wtedy, oni tam gdzie stało ZOMO".
      Zadziwiająca analogia, nieprawdaż ?
      • Gość: euro67 każdy wybiera sam gdzie stoni IP: *.fbx.proxad.net 15.08.09, 13:03
        kazdy wybieral i wybiera sam gdzie stoi - ci z ZOMO tez mieli wybor!
    • patrycja1203 Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera sam 15.08.09, 11:53
      To jakaś dziwna alternatywa dla katolików - iść na koncert LUB na mszę. Przecież mogą pójść tu i tu.
      Druga rzecz, zastanawiam się gdzie (przy założeniu, że dogmat jest prawdziwy) przebywa obecnie Maryja, skoro została wzięta ze swoim ziemskim ciałem. Jeśli mityczne niebo znajduje się poza strefą, w której można oddychać bez wspomagania, rozumiem, że musi być w jakimś skafandrze, oddychać tlenem z butli, a zapewne i na jakimś statku kosmicznym, tak jak nasi astronauci. Co z jedzeniem?, ciało ludzkie potrzebuje przecież tlenu, jedzenia, picia. To absolutne minimum.
      Podobne karkołomne dogmaty wręcz domagają się odpowiedzi na powyższe pytania. Oczywiście, niektórzy stwierdzą, że Bóg wszystko załatwił jak trzeba i nasz rozum tego nie ogarnia.
      Niemniej na szczęście nie wszyscy posiadający rozum decydują się na bezkrytyczne przyjęcie podobnych mitów, które Kościół Katolicki (i nie on jeden zresztą) próbuje narzucić dzieciom (lekcje religii są już przecież w przedszkolu)siłą swego "autorytetu" jako prawdziwe fakty.
      • Gość: Wywar z prosa Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: *.chello.pl 15.08.09, 14:05
        Moim zdaniem Nycz się wpienił, bo on akurat musi na mszę.
      • pavle Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 15:33
        > rozumiem, że musi być w jakimś skafandrze,

        nie musi

        > oddychać tlenem

        nie musi

        > Co z jedzeniem?, ciało ludzkie potrzebuje przecież tlenu,
        > jedzenia, picia.

        Tylko żywe. Zaś szanse na przeżycie ponad 2000 lat, nawet
        w najlepszym skafandrze, są niskie. Można co prawda dywagować
        nad zastosowaniem w praktyce Szczególnej Teorią Względności...

        > i nasz rozum tego nie ogarnia.

        nie da się ukryć :-D


        "Oj dana dana, nie ma szatana
        a świat realny jest poznawalny!" :-)
        • patrycja1203 Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 21:13
          > > Co z jedzeniem?, ciało ludzkie potrzebuje przecież tlenu,
          > > jedzenia, picia.
          >
          > Tylko żywe. Zaś szanse na przeżycie ponad 2000 lat, nawet
          > w najlepszym skafandrze, są niskie.

          faktycznie, zapomniałam, że 2000 lat minęło :D
    • matze81 niekoniecznie... 15.08.09, 11:55
      jestem protestantem i kult maryjny jest mi obcy. i co mam zrobic? moze wlasnie wolalbym sobie dzisiaj popracowac bo wierze ze tylko wiara w boga (a nie np modlami do zwyklej kobiety) czlowiek osiaga zbawienie a tylko ciezka praca godne zycie na ziemi. dlaczego "uczucia religijne" staly sie synonimem katolickich przekonan?
      • Gość: módlmy się ty diable rogaty! a kysz !!! IP: 80.48.2.* 15.08.09, 14:57
        a tak na serio - pozdrawiam ;)
    • lagosapapa Panie Nycz, 15.08.09, 11:58
      a w którym to miejscu waszego Pisma Świętego jest napisane, że niejaka Maria
      (pierwsza osoba zapłodniona in vitro!!! - a teraz protestujecie?) została
      żywcem wzięta do nieba? Nie dodano czasem tego do waszych mitów parę ładnych
      wieków po rozpoczęciu naszej ery?
      • Gość: chomik Jest ładnie i wyraźnie IP: *.4web.pl 15.08.09, 12:31
        Panie lagosapapa, jest to wyraźnie zaznaczone w Piśmie Świętym, więc kwestionowanie akurat tego jest wyrazem ignorancji.
        • frankyy Re: Jest ładnie i wyraźnie 15.08.09, 12:41
          Gość portalu: chomik napisał(a):

          > Panie lagosapapa, jest to wyraźnie zaznaczone w Piśmie Świętym, więc
          kwestionowanie akurat tego jest wyrazem ignorancji.

          drogi chomiku niestety Pismo Św nic nie mówi o wniebowzięciu Marii, dlatego
          trudno zarzucać ignorancję, gdy ktoś kwestionuje ten dogmat katolicki.
          Ignorantem jest Arcybiskup Nych, który twierdzi że "Maria jest pierwszym
          człowiekie wzietym do nieba z ciałem i duszą". W starym Testamencie czytamy o
          dwu przypadkach wniebowzięcia: Henoch i prorok Eliasz.
          • Gość: hiohoho Re: Jest ładnie i wyraźnie IP: *.bb.sky.com 15.08.09, 12:44
            Panie Chomik. jezeli moglbys podac w ktorej ewangelii znajduje sie
            ten tekst, chetnie zajrze. No chyba, ze czyta Pan jakies inne
            wydanie:)
        • Gość: garar Re: Jest ładnie i wyraźnie IP: *.opera-mini.net 15.08.09, 13:43
          Do Chomika.

          Arcybiskup myli się, albo kłamie świadomie.Pierwszą żyjącą osobą wziętą do nieba jeszce za
          życia, był Henoch syn Jareda. Było to na długo przed narodzeniem Jezusa.
          Drugą, był prorok Eliasz. Można przeczytać o tym w Bibli.

          Ks.Rodz.5 , 22,23
          (22) Henoch po urodzeniu się Metuszelacha żył w przyjaźni z Bogiem trzysta lat i miał synów i córki. (23) Ogólna liczba lat życia Henocha: trzysta sześćdziesiąt pięć. (24) Żył więc Henoch w przyjaźni z Bogiem, a następnie znikł, bo zabrał go Bóg.

          II Krl 2,1. 11-12.
          (1) Kiedy Pan miał wśród wichru unieść Eliasza do nieba, szedł Eliasz z Elizeuszem z Gilgal. (2) Wtedy rzekł Eliasz do Elizeusza: Zostańże tutaj, bo Pan posłał mnie aż do Betel. Elizeusz zaś odpowiedział: Na życie Pana i na twoje życie: nie opuszczę cię! Zatem przyszli do Betel. (3) Wtedy uczniowie proroków, którzy byli w Betel, wyszli do Elizeusza i powiedzie i do niego: Czy wiesz, że Pan dzisiaj zabierze pana twego wzwyż, ponad twą głowę? On zaś odrzekł: Również i ja to wiem. Milczcie! (4) Wtedy powiedział do niego Eliasz: Elizeuszu! Zostańże tutaj, bo Pan posłał mnie aż do Jerycha. On zaś odrzekł: Na życie Pana i na twoje życie: nie opuszczę cię! Weszli więc do Jerycha. (5) Wtedy uczniowie proroków, którzy byli w Jerychu, przybliżyli się do Elizeusza i powiedzieli do niego: Czy wiesz, że Pan dzisiaj zabiera pana twojego wzwyż, ponad twą głowę? On zaś odpowiedział: Również i ja to wiem. Milczcie! (6) Wtedy rzekł Eliasz do niego: Zostańże tutaj, bo Pan posłał mnie aż do Jordanu. Elizeusz zaś odpowiedział: Na życie Pana i na twoje życie: nie opuszczę cię! I szli dalej razem. (7) A pięćdziesiąt osób z uczniów proroków poszło i stanęło z przeciwka, z dala, podczas gdy oni obydwaj przystanęli nad Jordanem. (8) Wtedy Eliasz zdjął swój płaszcz, zwinął go i uderzył wody, tak iż się rozdzieliły w obydwie strony. A oni we dwóch przeszli po suchym łożysku. (9) Kiedy zaś przeszli, rzekł Eliasz do Elizeusza: Żądaj, co mam ci uczynić, zanim wzięty będę od ciebie. Elizeusz zaś powiedział: Niechby - proszę - dwie części twego ducha przeszły na mnie! (10) On zaś odrzekł: Trudnej rzeczy zażądałeś. Jeżeli mnie ujrzysz, jak wzięty będę od ciebie, spełni się twoje życzenie; jeśli zaś nie ujrzysz, nie spełni się. (11) Podczas gdy oni szli i rozmawiali, oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios. (12) Elizeusz zaś patrzał i wołał: Ojcze mój! Ojcze mój! Rydwanie Izraela i jego jeźdźcze. I już go więcej nie ujrzał

          Trzecią, i ostatnią osobą która dostąpiła Wniebowstąpienia za życia, był Jezus Dostąpił tego dopiero po wzmartwychwstaniu.

          Wniebowstąpienie Marii nigdy nie miało miejsca. To jest dogmat uznawany tylko przez
          Kościoł rzymsko-katolicki.
          • Gość: chomik Jehowi. IP: *.4web.pl 15.08.09, 14:20
            Hmm, nie słuchajcie Świadków Jehowyh. Naprawdę. Oni nie mają z chrześcijaństwem nic wspólnego.
            • frankyy Re: Jehowi. 15.08.09, 15:18
              Czyżby zabrakło argumentów do dyskusji? :)

              Dlaczego każdą wypwowiedź wskazujacą na znajomość Pisma Św. kojarzy sie ze
              "Świadkami Jehowy"?

              To Kościół katolicki jest odpowiedzialny za rozwój organizacji Świadków Jehowy,
              bo nie szerzy wśród swoich wiernych wystarczajacej wiedzy Pisma Świętego.
              Przykład Arcybiskupa Nycza, który wykazał się kompromitujacym brakiem znajomości
              Biblii jest tu znamienny. Jeśli pasterze nie czytają to co dopiero owieczki. Bo
              oczywiscie wystarczy odprawiać rytuały i dawać na tacę.

              A Świadkowie Jehowy z chrześcijaństwem owszem tyle maja wspólnego, że są odmiana
              herezji ariańskiej, która pojawiła się w pierwszych wiekach istnienia
              chrzescijaństwa.
            • Gość: podciep Re: Jehowi. IP: *.centertel.pl 15.08.09, 15:19
              oni sa Swiadkami Jehowy, nie "Jehowyh. Twoja wiedza o nich jest taka sama, jak
              znajomosc Biblii, co przedmowcy Ci jasno wylozyli.
              nie trzeba tez byc Swiadkiem Jehowy, zeby do tej Ksiegi zagladac i wyciagac
              wnioski! znajdziesz tam tez kryteria wniebowstapienia. za jej posiadanie nie
              pala juz na stosie:)
            • pavle Re: Jehowi. 15.08.09, 15:37
              chomik:

              > jest to wyraźnie zaznaczone w Piśmie Świętym, więc
              > kwestionowanie akurat tego jest wyrazem ignorancji.

              po chwili...
              chomik:
              > Hmm, nie słuchajcie Świadków Jehowyh. Naprawdę.

              Buahahaha! Tom się obśmiał. Współczuję świadkom Jechowy, bo oni
              podobnie jak katolicy trwają w błędzie, ale trzeba im przyznać
              że trzymają pewną klasę.
              • pavle Re: Jehowi. 15.08.09, 15:40
                > Jechowy

                Jehowy, sorki no.
      • frankyy Re: Panie Nycz, 15.08.09, 12:37
        Pismo Święte mówi tylko o tym że Maria poczęła "z Ducha Św" bez udziału
        mężczyzny bo była jeszcze dziewicą. O wniebowzieciu Marii w Piśmie Św nie ma
        mowy, jest tylko dogmat wynikajacy z tradycji a nie z Pisma św - dlatego nie
        wszyscy chrześcijanie go uznają.
        • Gość: soe Re: Panie Nycz, IP: 82.160.71.* 15.08.09, 13:00
          A duch święty zmaterializował plemnika lub gotowy embrion... takie historie są
          mitami wynikającymi z braku w tamtych czasach testów DNA na ojcostwo.
          • frankyy Re: Panie Nycz, 15.08.09, 14:16
            drogi/a soe niestety dogmat o tzw. niepokalanym poczęciu pozostaje przedmiotem
            wiary, bo nie mamy sposobu na sprawdzenie tego przekazu Ewangelii. A więc masz
            prawo nie wierzyć tak samo jak w to, że Bóg istnieje. Choć o tym pewnie będziesz
            miał okazję się przekonać.


            • pavle Re: Panie Nycz, 15.08.09, 15:44
              > A więc masz prawo nie wierzyć tak samo jak w to, że Bóg
              > istnieje. Choć o tym pewnie będziesz miał okazję się przekonać.

              Mnie bardziej smuci, że zapewne to Wy, wierzący, NIE będziecie
              mieli okazji się przekonać. No ale już trudno, nie mój problem.

              Tylko szkoda całego życia w cieniu wielkiej pomyłki, a później
              już ani jednego przebłysku Prawdy. Jeśli Boga nie ma, to nigdy
              się o tym nie przekonacie.

              Po śmierci jest natychmiastowy niebyt mentalny, i nieco odłożony
              w czasie materialny. Trzeba sporej pokory żeby się z tymi faktami
              na spokojnie pogodzić.
              • phoven Zycie astralne 15.08.09, 16:52
                Kolego, można wiedzieć skad Ty niby wiesz co nas czeka po śmierci? Ja również nie wierze w Sąd Ostateczny, Raj etc. Ale to jest kwestia wiary - a nie podawanych w formie faktów opinii pewnej grupy osób.
            • mareknaw Re: Panie Nycz, 15.08.09, 23:59
              frankyy napisał:

              > drogi/a soe niestety dogmat o tzw. niepokalanym poczęciu pozostaje
              przedmiotem
              > wiary, bo nie mamy sposobu na sprawdzenie tego przekazu Ewangelii.
              A więc masz
              > prawo nie wierzyć tak samo jak w to, że Bóg istnieje. Choć o tym
              pewnie będzies
              > z
              > miał okazję się przekonać.
              >

              Prawdziwe IN VITRO !
    • jerkub Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy ma wybór 15.08.09, 12:00
      Dzisiaj przypada 89 rocznica Bitwy Warszawskiej a nie jak podaje Gazeta 99. Ze
      słów arcybiskupa wynika, że osoby, które będą na koncercie nie pójdą już
      pójść do kościoła. Lepiej zamiast alternatywy purpurat użyłby koniunkcji.
      • lehoo "zamiast alternatywy purpurat użyłby koniunkcji" 15.08.09, 12:17
        Pan biskup łaskaw był użyć różnicy symetrycznej.
    • Gość: Łupanka Polski ciemnogród i słabość Kościoła IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.09, 12:04
      Boże! W jakim ja ciemnogrodzie żyje. Jacy ludzie są zacofani,
      normalnie jesien średniowiecza. Jaki Kościół jest słaby, skoro
      obawia się koncertu jakiejś pop gwiazdki. Kościół wykreował
      koncert "Madonny" na problem narodowo-religijny. Niezła reklama dla
      tej piosenkarki, skoro arcybiskup się nią zajmuje na kazaniu i to na
      Jasnej Górze, ha ha.
      Trzeba jeszcze z 50 lat, żeby zmienić mentalność ludzi i wyciągnąć
      ich z ciemnoty i zacofania swiatopoglądowego.
      Jak przyjedzie jakis zespół hevy metalowy, też biskupy będą pisać
      protesty? hierarchio duchowna - czym ty się zajmujesz?
      • Gość: maxxx Re: Polski ciemnogród i słabość Kościoła IP: *.adsl.inetia.pl 15.08.09, 12:24
        Ciemnogrodem jest - Maryja jako pierwsza z ludzi wzięta została do nieba z
        ciałem i duszą. To święto ukazuje nam dojrzały owoc tego, co stało się w
        Nazarecie i przypomina o naszej drodze do nieba - powiedział metropolita.
        ...
        Ludzie!! Pierwsze dogmaty o "odfrunięciu" Marii zaczęły sie pojawiać w XIX
        wieku a samo święto zostało oficjalnie wprowadzone w latach 50tych XX wieku

        Przerażające jest to że fundamentalizm katolicki opiera się o bzdury wymyślone
        przez hierarchów w ciągu ostatnich 50 latach!
        W tym tempie za 20 lat w Polsce JP2 (którego jako antyklerykał naprawdę szanuje)
        będzie większym bóstwem niż Chrystus... Jedyna nadzieja w tym że obecna młodzież
        przejawia coraz więcej realizmu życiowego....
        • cleryka Re: Polski ciemnogród i słabość Kościoła 15.08.09, 13:24
          [b]Dobrze,że byliśmy świadkami pogrzebu JPII,ale kto wie,czy za 100
          lat,nie pojawią sie zapiski o Jego Wniebowstąpieniu?Taak,manipulowac
          ludzkimi umysłami Kościół potrafi lepiej niz propagandziści w
          komunizmie czy w hitleryzmie.
          • pavle Re: Polski ciemnogród i słabość Kościoła 15.08.09, 15:48
            > Dobrze,że byliśmy świadkami pogrzebu JPII

            z podręcznika do Historii Polski, wyd. Watykan 2109:
            "Piątego dnia po pogrzebie zmartwychwstał..." ;-)
      • Gość: chomik To nie kościół pisze protesty IP: *.4web.pl 15.08.09, 12:33
        Zauważ, że to nie Kościół pisze protesty, a część ludzi świeckich. Generalnie Kościół nie ma nic do tego.
        • strikemaster Re: To nie kościół pisze protesty 15.08.09, 12:54
          Oczywiście, ze nie. Abp Nycz jest przecież osobą świecką. :)
    • lenczek "99." rocznica bitwy 15.08.09, 12:05
      Jaka 99. rocznica bitwy warszawskiej? To było 89 lat temu. Kto redaguje te
      wiadomości?
    • hania.mala Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 12:08
      Jeżeli kler nienawiścią, hipokryzją oraz kłamstwem nawołuje do uczestnictwa w
      życiu Kościoła przy okazji wyśmiewając i znieważając autorów opinii odmiennych
      niż tych "uznanych za słuszne" (oraz tych o innym kolorze skóry) to ja pytam
      gdzie w tym Kościół? Ponadto jeśli tak wielkim zagrożeniem dla Kościoła w ogóle
      jest koncert artystki w Polsce to jak mierna musi być wiara jego reprezentantów?
      Wydarzenie muzyczne w naszej średniowiecznej Polsce zamienia się w polowanie na
      czarownice. Kamienujmy każdego kto myśli inaczej a wszystko w duchu chrześcijaństwa.
      Msza albo koncert? A może wizyta w toalecie albo msza? Msza albo praca? Z
      błahostki robimy globalny problem spychając na margines rzeczy prawdziwie ważne.
      Mamy świąteczny weekend. Jeśli ktoś ma ochotę spędzić go w zadumie to i tak go
      spędzi. Ktoś inny może poświęcić te dwa dni dyscyplinie sportu a jeszcze inni
      będą psioczyć, że supermarket jest zamknięty. Nikomu jednak nie można narzucić
      co będzie w tych dniach robić. jest piękna pogoda - korzystajmy z tego.
      • tomxp Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s 15.08.09, 12:40
        hania niby mala...
        a strzal bardzo bardzo blisko 10ki
        w mojem oddczuciu naturalnie


        vivat!!!
      • Gość: soe Re: Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy wybiera s IP: 82.160.71.* 15.08.09, 13:04
        Już raz ktoś próbował narzucić nam jedyną słuszną ideologię, na szczęście ten
        ustrój runą 19lat temu. Polacy są zbyt mądrzy jako naród aby dać się zniewolić
        po raz drugi (tym razem Watykanowi).
    • xp17 Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy ma wybór 15.08.09, 12:14
      Dlaczego tego nikt jeszcze nie powprawil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      HEJ!!!! Szmaciarze z wyborczej!!!
      pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_warszawska_1920
      1920 !!!!!! Czyli 89 rocznica!!!!!
    • morwa8888 [...] 15.08.09, 12:17
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • lehoo Re: szczerze mówiąc mimo że nie jestem osobą wier 15.08.09, 12:19
        Ależ proszę bardzo-nakazu pójścia na koncert nie ma.
      • frankyy Re: szczerze mówiąc- i to się nazywa prawo wyboru! 15.08.09, 12:20
        • Gość: chris Arcybiskupie niestety nie każdy niestety brakło IP: *.slowackiego.trustnet.pl 15.08.09, 21:29
          biletów :)
      • strikemaster Wylazła miłość bliźniego 15.08.09, 12:57
        Czyli działania kleru spełniają oczekiwania. Poziom jadu w społeczeństwie rośnie.
    • rosfita Abp Nycz o koncercie Madonny: każdy ma wybór 15.08.09, 12:19
      Jest jeszcze jedna opcja: pójść na mszę a potem na koncert. Pan Bóg
      na tym nie ucierpi. Ucierpi co najwyżej chora mentalność hierarchi i
      dewotów. Ale czy to powinno normalnych ludzi obchodzić?
      • morwa8888 [...] 15.08.09, 12:36
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka