Pomnik Orła -----> Pytanie

[borek8]

Mam pytanko... Co tak naprawde symbolizuje pomnik Orła w Ciechanowie.
Czy nie warto było by dorobić mu korone? Taki PRL-owski troche :-/.

[Gość: m]

Zgadłeś - jest PRl-owski. Autor nie wyraził zgody na dodanie korony.
po '89.

[Gość: Amadeusz82]

Napisane jest na nim bodajrze Walka, Męczęństwo, Zwycięstwo i
symbolizuje żołnierzy w aspekcie do w/w słowów w odniesieniu do
drugiej wojny światowej wg zapisanej kolejności zdarzeń.

[Gość: marek zalewski]

Autor czyli Henryk Wróblewski niestety nawet nie widział (zmarł)
zrealizowanego (niestety w ułamku) w/g pierwowzoru , to jak mógł się
nie zgodzić ?

[szyperski.marek]

Najlepsze jest "Zwycięstwo" zwłaszcza w zestawieniu z datą 1945 i
ul. Jesionową na przeciwko, gdzie NKWD zaraz po 17. stycznia
urządził obóz dla Polaków wywożonych w głąb Rosji.

[Gość: marek zalewski]

Panie Marku proszę mieć pretensje do ,,amatorów historyków'', którzy
tak zadecydowali i dzisiaj kryją się po kątach...

[borek8]

Panie Marku, jak przeczytałem wcześniej jest Pan artystą więc w tej materii
bedzie Pan ekspertem.
Jak by wyglądało dorobienie takiej korony u naszego orła? Od strony technicznej,
estetycznej, finansowej, formalnej itd...

[Gość: marek zalewski]

Problem techniczny - żaden, estetyczny - wątpliwy, finansowy -
myslę , że nie taki wielki, formalny - zależy od spadkobiercy praw
autorskich Autora projektu a nie wykonawcy czy wykonawców / a była
tam jakaś kombinacja/.
Pozostaje odbiór treści historycznej.
Pozdrawiam

[zinngiesser]

Przeciez sa biuletyny owczesnego Komitetu Budowy Pomnika Walki,
Meczenstwa, Zwyciestwa... Ja tam na polce je mam... A w srodku - sam
chwast owych miejscowych 'historykow'. Teraz to Wielcy Kosciolkowi
Patrioci. A tak powaznie, to konkurs na ow ciechanowski pomnik byl
bardzo ciekawy i pouczajacy. Tak z punktu polityki wladz jak i
estetyki. Jedyny sensowny projekt byl autorstwa Marka Zalewskiego.
Szkoda, ze nie on konkurs wygral. Wybacza Marku - Piorus, to nie
jest Twoja najlepsza rzezba... Natomiast JP2 w skali 1:1 nie
widzialem, wiec sie nie definitywnie nie wypowiadam, ale tez nie
sadze by zyskal moja sympatie. Ale za temtem projekt sprzed lat -
masz WIELKIEGO PLUSA.

[Gość: marek zalewskik]

Dzieki, tamten projekt robiłem bez ingerencji ,,zleceniodawcy'' a co
do Piotra to było ,,czterdziestu autorów''. Niestety , nie zawsze
można mieć swobodę twórczą , kompromisy niszczą , wypaczają ... całe
szczęście , że mogę robić coś dla siebie i jeszcze paru osób.
pozdrawiam

[szyperski.marek]

E, tam... "kryją się"

pzdr

[Gość: ciechanowianin]

Panowie! Wg mojej wiedzy pomnik powstał z inicjatywy kilku osób z
Towarzystwa Miłośników Ziemi Ciechanowskiej i miał być oddaniem
hołdu przede wszystkim tym wszystkim Polakom, mieszkańcom tej
ciechanowskiej ziemi, którzy przyczynili się do tego, że możemy w
tej chwili żyć w wolnej Polsce. Czasy powstania tego pomnika były
takie, że aby mógł wogóle powstać, ta grupa inicjatywna musiała
pójść na pewna ustępstwa wobec ówczesnej władzy. Stąd być może taki
a nie inny napis itd. Pomijam brak korony. To oczywiste, że wtedy
nikt nie śmiał o niej myśleć.
Jako świadek wysiłków tych kilku ludzi przy pracy nad powstaniem
tego pomnika m.in AK-owców kiedyś dręczonych w budynku SB,( był
ostatnio przedmiotem zainteresowania IPN ), apelowałbym o szacunek
dla nich i zaprzestanie tych uszczypliwych uwag.
Jeśli mamy teraz czas taki, że mógłby ten pomnik uzyskać poprzez
drobne zabiegi kosmetyczne wyraz taki o jakim marzyli jego
inicjatorzy (pomijam w tym miejscu ówczesne władze, które się
podpięły i w zasadzie przywłaszczyły jakby autorstwo) to proszę
bardzo. Niech młodzi ciechanowiacy, patrioci, twórcy, władze, zrobią
z tym coś sensownego i dokończą myśl pierwotnych autorów. Byłby to
piękny gest dla nich. Oni zrobili wtedy tyle ile mogli. Ich już w
większości wśród nas niema.
Jak na razie jest mi przykro, że młodzi ludzie, którzy być może
wtedy, kiedy ten pomnik powstawał byli co najwyżej w pieluszkach
krytykują jego formę i autorów nie znając kontekstu całej sprawy.
Uciszcie się Panowie i pokażcie co potraficie.

[Gość: marek zalewski]

Nikt a na pewno Ja nie krytykuję Autora . Henryka znałem osobiście i
uważam , że projekt był dobry niestety zrealizowano go słabo a teren
wręcz ... a na pewno terenu nie zrobiono. Jestem pewny , że Henryk
Wróblewski jako rzeźbiarz też by nie był zadowolony . Co
do ,,treści'' pomnika to nawet nie śmiem się wypowiadać bo to są
czyjeś emocje i nie mam prawa w nie ingerować a jakiś,,kontekst''?
Rzeźba jest rzeźbą i co mnie obchodzą ,,gierki'' wokół. Nie należę
do tych co niszczą pomniki, zapewniam. Myślę ciechanowianinie , ze
pochopnie i zbyt emocjonalnie potraktowałeś wypowiedzi.
Pozdrawiam

[borek8]

Czasami mam wrażenie, że na tym forum obowiązuje zasada domniemania
złych intencji.
Fakt ciechanowianinie, jestem młodym człowiekiem i chyba nawet w
pieluszki jeszcze nie robiłem gdy powastawał ten pomnik.
Ja nie chciałem niczego krytykowac, a jedynie się dowiedzieć czegoś
o tym pomniku.
Dzięki za rozjaśnienie sprawy. A odnośnie korony to twierdze, że
gdyby była możliwość aby ją dorobić tak by pomnik nie stracił formy
to wyszło by mu to na dobre, a i twórcy penwie nie mieli by tego za
złe skoro jak mówisz jest taki jaki jest z powodu władz
komunistycznych.
pozdrowionka

[Gość: ciechanowianin]

Borku 8! Nie Twoje posty sprowokowały mnie do takiej reakcji. Fakt,
że byłeś jak piszesz wtedy w pieluszkach to tylko zbieg okoliczności.
Mój post miał z jednej strony na celu wyjaśnienie właśnie Tobie w
jakich okolicznościach i dlaczego taki a nie inny pomnik powstał.
Drugim celem było zwrócenie innym uczestnikom dyskusji uwagi na
nieco większy szacunek dla tych dzięki którym on istnieje. Może
rację ma Marek Zalewski, że zbyt emeocjonalnie zareagowałem, ale
gdyby wiedział kto to pisze napewno by to zrozumiał. Sądzę, że teraz
uspokoiłem Ciebie iż niema jakiejś aury podejrzewania złych intencji
dla wywołujących temat przynajmniej w tej sprawie.

[borek8]

Jestem już zupełnie spokojny i dziękuje za naukę :).
I z uporem maniaka napisze, że może kiedyś warto wrócić do tematu w
kwesti korony dla naszego orła :).

[zinngiesser]

borek8 napisał: 'może kiedyś warto wrócić do tematu w kwesti korony
dla naszego orła'.

Nie sadze, by byl to fortunny pomysl. Koronuje sie orly, a to przeciez
kura albo brojler. Nie uchodzi po prostu.

[Gość: gość]

Temat dorobienia korony do orła nie jest wcale nowy, juz wiele lat temu go poruszano. Tylko po co? Pamiętam jak znany regionalista Robert Bartołd na jednym z zebrań TMZC powiedział do tych co mieli takie zapędy... Widział kto kiedy latającego orła w przestworzach w koronie? Bo takiego własnie orła - wolnego ptaka ten pomnik symbolizuje.
Orzeł w koronie jest symbolem, po co robić pomnik symbolu?

[Gość: turysta]

porozmawiało sobie kilku miejscowych....
Jeden niezainteresowany dodaniem korony ( ale jakby co to i owszem ).
Drugi jest za ukoronowaniem.
Panowie zostawcie pomniki historii.
Na temat tego pomnika każdy może mieć odmienne zdanie.
Tak odbiera się sztukę przez mał czy duże SZ.
To są rzeczy bardzo subiektywne ale szanujmy odmienność poglądów w
tym przypadku na symbolikę tego pomnika.