MOBBING

[Gość: Lookash]

Hej, ostatnio Tygodnik Ciechanowski i inne media nagłaśniają sprawę mobbingu
(dręczenia uczniów przez nauczycieli) w szkołach w Cichanowie, a zwłaszcza w
Krasiniaku. Jestem pewny ze to dotyczy nie tylko Krasiniaka, wienc jesli
kiedys spotkaliscie z tym zjawiskiem w jakijs szkole w ciechanowie, to
piszcie !!

[Gość: nieabsolwentka]

Jsne, sama tego doświadczyłam przez opisanego w artykule pana Chodupa, ale to
było parę ładnych lat temu i może nie w tak drastycznej formie...a może po
prostu nie chcę pamiętać tego co było najgorsze. Wtedy podjęłam najlepszą
decyzję w swoim życiu - przeniosłam sie do innej szkoły. Dzięki temu jestem
dziś zdrowa na umyśle. Szkoda mi tej Ewy a czytając artykuł byłam zszokowana,
że w Krasiniaku, opisane przez A.F. "praktyki wychowawcze" pedagogów starszej
daty ciagle mają miejsce.I potwierdzam swoim przykładem,że to co mówiła ta
biedna uczennica to prawda. Nic się jednak nie zmieniło w tej budzie.I Chodup z
wiekiem nie spuscił z tonu, a z arykułu ( i tego co pamiętam) wnioskuję,że
pogłębiła się jego frustracja i zgoszknienie więc i techniki dręczenia stosuje
bardziej chamskie, podłe i perfidne.

[mw66]

Polecam ten artykul w ostatnim Tygodniku ciechanowskim jeswt naprawde wedlug
mnie rzetelnie napisany i oddajacy atmosfere Krasiniaka w tym wzgledzie.

[Gość: bolo łącznik]

Ten pedał chodup powinien dostać wpierdol raz i drugi (moim zdaniem) i dostawać
codziennie dla przypomnienia. Pedalisko stare wyzywa sie na dzieczynkach bo nie
może...

[Gość: antypedał]

to prawda!!! ten gosc zawsze faworyzował chłopcow a na lekcjach otwarcie
wyrazał swoja niechęć do kobiet

[Gość: Kamila]

Miałam do czynienia z prof.Chodupem przez ostatni rok mojej nauki w Krasiniaku
nad czym ogromnie ubolewam.Gdybym miała z nim zajęcia przez cztery lata dużo
więcej potrafiłabym z tej dziedziny.Miałam u prof.Chodupa piątkę i jeśli się
ktoś uczy to jest przez niego doceniony.Oczywiście,że najłatwiej obarczyć kogoś
odpowiedzialnością za niepowodzenia swoich niezdolnych dzieci.Ludzie,którzy nie
przez przypadek wybierają trudną szkołę, zasługują na dobrych nauczycieli,jakim
bez wątpienia jest prof.Chodup.

[Gość: Absolwent]

To zależy co kto woli. Jak chcesz szkoły bezstresowej, ale później studiować w
Wyższej Szkole Menadzerskiejlub w Olsztynie czy Koszalinie to idź do innych
Liceów, ale jak chcesz później studiować na SGH, UW, czy Politechnice
Warszawskiej to wybierz raczej Krasiniak.

[t_rex]

absolwentem jestem również, lecz od szkół wymagam teraz czegoś więcej niż
wtłoczenia wiedzy w głowy uczniów, (co do skuteczności kształcenia przez obecne
lo nr 1 trzeba wziać poprawkę na korepetycje i kursy przygotowawcze
organizowane przez uczelnie).
Stawiam pytanie: gdzie godność człowieka, jakim prawem nauczyciele ją tak łatwo
łamią? Gdzie przz tyle lat był p. dyrektor? Nic nie wiedział- kompromitacja,
wiedział nic nie robił - jeszcze gorzej!
Krasiniak pewnie dalej jest najlepszy ale zasługa to uczniów a nie
grona "pedagogicznego". Szkoda wielka młodej kadry tłamszonej na dzień dobry
przez starych, wychowanych w systemie z popularnym hasłem- cichszy budziesz
dalsze jedziesz, prowadzących zajęcia na podstawie notatek z lat 70-tych, dla
których szkoła i uczniowie, często zastraszeni, z ubogich rodzin,bez dobrze
ustawionych rodziców, to miejsce na odreagowanie swoich kompleksów.
Rodzice nie dajcie łamać charakterów swoim dzieciom!!

[Gość: ex belfer]

Jest podział na nauczycieli i uczniów i tak musi zostać. Szkoły kumpelskie,
gdzie nauczyciel jest z uczniem na ty może jest i dobra, ale tylko w teorii.
Walka z nauczycielami, którzy próbują utrzymać dyscyplinę różnymi metodami,
poprzez prasę kuratoria nie doprowadzi do niczego dobrego. Może co najwyżej
doprowadzić do modelu szkoły "Toruńskiej". Ale nie o to chyba nam chodzi.
Dobry nauczyciel będzie miał autorytet wśród uczniów, kiepski nie. I wszyscy
wiedzą, którzy nauczyciele są dobrzy, którzy słabi.
Dobrzy uczniowie potrafią sobie poradzić z "mobingiem" (he,he co za słowo). I
należy to traktować jako naukę życia. Później w życiu będą trudniejsze
sytuacje. Jeśli teraz nie radzimy sobie jako uczniowie, to później też sobie
nie poradzimy.

[Gość: retro]

zgadzam się w zupełności! Niedługo będzie u nas z tym mobingiem tak, jak z
molestowaniem w Stanach. Nauczyciel będzie się bał powiedzieć cokolwiek, czego
nie ma w podręczniku i w poradnikach politycznej poprawności. Jeśli
zamiast "Małgorzato" powie "Gosiu" zostanie posądzony o poniżanie albo
molestowanie seksualne. A jeśli - Boże uchowaj! - zażartuje, jutro go zwolnią.
Ergo: nauczyciel powinien być robotem. Czego wszystkim nieszczęsnym belfrom
życzę!;)

[t_rex]

podział na uczniów i nauczycieli jest oczywisty , w dobrych szkołach jest to
relacja mistrz-uczeń. No ale ten mistrz musi być. Musi mieć wiedzę i chęć jej
przekazania w szkole a nie gnębienia zależnych od siebie'małolatów". Mistrzem
nie będzie ktos widywany pijany na studniówkach i wycieczkach szkolnych.
Jeśli ktoś młodzieży nienawidzi nich zmieni pracę.
A co do chartowania młodych ludzi to nie w ten sposób. Stres jest w szkole nie
do uniknięcia. Ubliżanie komuś /nauczycielom, uczniom/ jest niedopuszczalne.

[Gość: antypedał]

zgadzam sie t_rex ta chodupa!! jednak obrazala jednak nie tylko uczennice!! ale
tez podwazała autorytet rodzicow(osobiscie zajebałbym gosciowi tylko za to ze
cos o majej matce powiedział)ale co ma powiedziec zastraszana dziewczynka.. a
propo słyszałem ze miał czelnosc dziad gadac otwarcie ze dyrektor gowno mu
zrobi ze on nie takie rzeczy tu robił(banda kutasów)

[Gość: nia 94]

masz świętą rację, pisząc, że to ZASŁUGA UCZNIÓW A NIE NAUCZYCIELI.
nietłamszeni, bez wyzwisk, upokarzania również kończyliby medycynę, prawo,
dziennikarstwo...

[Gość: antypedał]

nie skonczyłem krasiniaka a zdobylem tytul magistra na dobrej uczelni i znam
niejedna osobe ktora jest madrzejsza niz niejeden "wasz prymus" poza tym chyba
nie zrozumiales o co chodzi w tym temacie. znajdz w slowniku co slowo mobbing
oznacza Stawiasz czlowieku uczniow w takiej sytuacji ze albo maltretowanie
psychiczne i dobra uczelnia pozniej albo co, kiepska szkola srednia?? wiedz ze
1LO jest "lepsze" tylko na papierku bo znajduje sie tam tylko liceum(co zawyza
niektore kryteria) a reszta szkoł to najczesciej zespoly gdzie wielu uczniow
uczy sie w zawodowkach i technikum. Wiedz człowieku że bardzo sie starałem żeby
nie obrzucic cie miechem wiec docen to.

[Gość: absolwent]

Jasne, wielu mądrych ludzi nie skończyło Krasiniaka, ale co to za argument?
Odwróć sytuację: odsetek mądrych ludzi w Krasiniaku jest jednak większy niż w
innych ciechanowskich szkołach. Zgadzam się: to zasługa przede wszystkim
uczniów, ale tak po prostu jest i moje dziecko też pójdzie do tej szkoły, bo ja
wyniosłem z niej dobre wspomnienia i wspaniałe przyjaźnie. A frustraci zieją
nienawiścią do tej szkoły chyba z zawiści. Trochę opamiętania, i zdrowego
rozsądku!

[Gość: te]

No właśnie zdrowy rozsądek!!! Nie jestem złośliwy, ale życzę Ci, aby Twoje
dziecko spotkało to samo co Ewę. Jeśli jesteś taki(a) wyrozumiała(y). Może
wtedy zrozumiesz!!!!!!!!!!!1

[Gość: abslowent]

Dziękuję bardzo za życzenia! Przebija przez nie godna pochwały życzliwość!
Wiesz, ja tę szkołę skończyłem, podobnie jak kilkanaście pewnie już tysięcy
ludzi, wielu moich znajomych, ludzi szczęśliwych, i spełnionych. Rozsądek to
umiejętność zachowania proporcji. Oczywiście, współczuję Ewie, to nie powinno
się stać, ale z faktu, że zdarzają się wypadki samochodowe nie wyciągam
wniosku, że nigdy nie wsiądę do samochodu. Czego i Tobie zyczę!

[Gość: te]

Mądrość tego odestka ludzi jest tylko książkowa. Prawdziwej mądrości w tej
szkole jest mniej niż choćby w budowlance.

[Gość: absolwent]

wiesz co, przeczytaj to co napisałeś i pomyśl trochę. A potem lepiej już milcz,
bo się kompromitujesz. Z wyrazami szacunku.

[Gość: wiktor]

pomyliłeś tematy absolwencie. Nie rozumiesz sprawy więc żegnaj. Przenieś się na
forum o sporcie

[Gość: absolwent]

jasne, bo tu panuje myśl stadna. nie daj Boże mieć inne zdanie niż większość.
nowa polityczna poprawność: to modne i nowoczesne rzucać bluzgi pod adresem
szkoły i nauczycieli. Brawo!!! Piękny popis tolerancji!!!

[Gość: te]

Każda szkoła powinna być bezstresowa, a na pewno nie powinno być mowy o
mobbingu CIOŁKU. Ciekawe gdzie sam studiujesz.

[Gość: absolwent]

Powiedz Panu Bogu: życie powinno być bezstresowe! Stres umiarkowanie dawkowany
jest czynnikiem stymulującym, każdy psycholog ci to powie!

[Gość: te]

Idź już spać ziomal. Postaw się w sytuacji tej Ewy. Zrozum to wszystko. Nie
odnoś się do tego że w szkole powinno się stresować uczniów. Może jeszcze ich
bić???

[Gość: absolwent]

To nie ja powiedziałem! Ale gdybyś choćby liznął psychologii, to wiedziałbyś, o
czym mówię. Amerykanie ubolewaja nad skutkami bezstresowego wychowania i nie
wiedzą, jak dać sobie radę z przemocą w szkołach (przemocą uczniów, których
nauczyciele boją się dotknąć, nawet rozdzielić podczas bójki, bo zostana
oskarżeni o naruszenie nietykalności cielesnej niewinnych nastolatków). Pomyśl
o tym przed snem!

[Gość: iga]

Hej!!!!!! O czym ty piszesz! Nie myl wątków! Nikt nie mówi o bezstresowym
wychowywaniu. Chodzi o upodlanie uczniów przez frustratów, o subtelne sposoby
znęcania się psychicznego przez nauczycieli , o wykorzystywanie władzy nad
uczniem! Czy naprawdę nigdy nie byłes tego świadkiem? Łatwo zjawisko mobbingu w
polskich szkołach sobie wyobrazić i to jest tragiczne!Oznacza , że
prawdopodobnie większość miała z nim styczność!Tylko dlaczego tak mało się o
tym mówi. Tu działa cały mechanizm zjawiska przemocy psychicznej...bo oprawca
wybiera sobie ofiarę która mu nie zagrozi czyli: albo jest wrażliwa albo
nieśmiała albo rodzice nie są KIMŚ ! Zstanów się nad tym!

[Gość: absolwent]

Kto tu myli wątki? Cytuję gościa "te": "Każda szkoła powinna być bezstresowa".
Czytaj uważnie!

[Gość: te]

Sam zacząłeś pisać o stresie, więc dlatego tak napisałeś. Nasze forum i tak nie
zmieni faktu, ze ten nauczyciel chemii i inni stosujący mobbing, są poprostu
ŚMIECIAMI!!! To moje zdanie

[Gość: te]

rozmawiamy o mobbingu, a nie o stresie!!!!!!!!!!!!!1

[Gość: peter]

Co tak bronisz tego Chodupa? Jesteś z nim?

[Gość: Tur]

Zaszły duże zmiany w szlołach dzięki skardze na Krasiniak. Dobrze się stało.
Strach zajrzał w oczy wszystkim nauczycielom łapówkarzom i wymuszającym
korepetycje. Może wreszcie ktoś zauważy i doceni tych nauczycieli, którzy są
ok. Żadne władze nic nie zrobią, bo to są sami kolesie mocno od siebie zależni.
Może kiedyś byli uczniowie dorosną i zaczną się upominać o odpowiednie
traktowanie swoich dzieci, o prawdziwie dobre szkoły. Na razie są tylko jedni
tacy odważni???

[Gość: nia 94]

Przewietrzyć I LO!

ONIEMIAŁAM. Takiego artykułu w TC jeszcze nie było! Choć nie padło nazwisko
Chodupa, myślę, że dla wszystkich absolwentów jest jasne, o kogo chodzi.
Wszyscy wiedzieli, że pojeżdża na uczniach (czyt. uczennicach), ma
swoich „faworytów”, których gnębi co lekcja. Za moich czasów był perfidny,
wredny, złośliwy, dokuczliwy – i jak widać z artykułu, nic się nie zmienił.
WYWALIĆ CHODUPA!!!
Ukończyłam I LO w 94 r. i wówczas nie śmiałam marzyć, że ktoś wreszcie powie
głośno, o czym i tak cały Ciechanów huczał!!!!
A propos emerytury Chodupa – już za moich czasów całe wakacje uczniowie żyli
nadzieją, że od września go nie zobaczą (jego odejścia wyglądano równie tęsknie
jak Żmijewskiej od historii) – i może wreszcie go wywalą !!! Należy mu się!

Ps. Kilka innych „zabytków” z grona pedagogicznego z moich czasów nadal jeszcze
uczy. Niech Chodup da im „dobry przykład”, niech ich pozwalniają, to te
dzieciaki -„kwiat ciechanowskiej młodzieży” (cyt. za p. Gaczyńską) – trochę
odetchną.

[Gość: kura domowa]

przez tego sku..syna chodupa do dzis mam nerwice Mimo ze ukonczylam szkole
kilka lat temu to na samo wspomnienie dziada noz kuchenny zaciskam mocniej!!!

[Gość: ciekawy]

W artykule w Tygodniku opisano rownież babkę od historii. Jak myślicie kogo?

[Gość: girl]

mowa byla o Gaczyńskiej

[Gość: te]

Moi drodzy,
co do całej tej sytuacji z panem Dupą, to powiem, że Ci którzy trzymają
jego stronę,
to albo są jego rodziną, albo znajomymi albo uczniami, którzy strajkują w
szkole tylko dlatego,
że muszą(matura). Mam wielu znajomych(uczniów Krasiniaka) i wiem, że nawet
pierwszaki, którzy
nie znają jeszcze szkoły i atmosfery w szkole, są uczestnikami protestów na
rzecz Dupy.
LUDZIE!!! Nie rozumiecie tego, że on skrzywdził tą dziewczynę, że jej po tych
lekcjach jest teraz
gorzej niż podczas nich. To nie jest jedyny przypadek. Jego znęcanie psychiczne
nie jest wymysłem,
wy o tym wiecie, przytakujecie tylko, boicie się. Pomyśl jeden z drugim, że
taka sytuacja może
Cię jescze spotkać, jeśli nie tu w Krasiniaku to na studiach.
Nie bądźcie zaślepieni.
Nie rozumiem tego, że uczennice w klasie nie poparły zarzutów skierowanych
przez rodziców tej Ewy
na Dupę. Być może dlatego, że czegoś jej zazdrościły, bo to, że się podlizywały
przed maturą
to PEWNE!!! Współczuję wszystkim, którzy stracili na swoim zdrowiu przez tego
podłego
nauczyciela chemii i nauczycieli innych przedmiotów nie tylko w tej szkole.
Wszyscy wiemy jak jest, nawet Ci, którzy sami zaprzeczają. Sam magister Dupa
też wie!
Spotka ich jeszcze kara!!! Nie poddawajcie się młodzi ludzie i starsi - "Nie ma
tego złego,
co by na dobre nie wyszło"

[Gość: iga]

Masz rację! Niech potwierdzeniem będą chociaż głosy czytelników "TC" na
www.tc.ciechanow.pl .Są tam cztery listy-reakcja na artyluł. Warto poczytać, co
niektórzy nauczyciele m.in. od chemi, fizyki ,historii wyprawjają w krasiniaku!

[Gość: ola 75]

No właśnie – „te” pisze o tych, którzy stają w obronie Chodupa: piszą petycje i
jak to było w art. „robią wiece na korytarzu”. Mnie, dorosłą, 28-letnią kobietę
zdumiewa fakt takiej obłudy wśród młodzieży – przecież Chodup pastwił się nad
tą uczennicą na lekcjach, w obecności klasy. NIKT z tych 30 osób nie ma odwagi
przyznać: „tak, faktycznie Chodup przeginał”, tylko udają, ze wszystko było w
porządku.
Kochani, ale WŁAŚNIE NA TYM POLEGA SZTUCZKA CHODUPA. 14-16 –latkowie BOJĄ SIĘ.
Prędzej napiszą laurkę pochwalną pod dyktando wychowawcy niż wykażą się
SOLIDARNOŚCIĄ, SAMODZIELNOŚCIĄ.
I dlatego sk**stwo uchodzi mu na sucho przez 30 lat!! ile to roczników, ilu
uczniów ...

[Gość: Lookash]

Po pierwsze chciałem napiać że 14-16 latkowie to do gimnazjum, ani edo liceum.
A po drugie chcę wspomnieć, że stworzyłem ten wątek nie tylko dla Krasiniaka.
Dobrze, że tak zajadle dyskutujecie i że tyle wpisów już jest, ale stworzyłem
do forum z myślą o tym, żeby ujawnić jeszcze dużo więcej tego typu przypadków.
Ja sam osobiście w mojej byłej szkole (gim. 3) również spotkałem się z
mobbingiem. Dotyczył on również mnie, ale w małym stopniu. Natomiast co do
moich 4 przyjaciółek to mają one straszną nerwicę. Klub czterech nauczycieli
zmówił się na nie i postanowił je udupić. Ledwo zdały do następnej klasy
(każda się wyciągała w sierpniu) a i tak miały fuxa. Ludzie piszcie o każdym
przypadku z jakim sie spotkaliscie. TO BARDZO WAŻNE !! Internet jest chyba
najbardziej anonimowym źródłem informacji jakie może być, więc udzielajcie się
w tek kwestii.

[Gość: Ambro]

chciałem wprowadzić małe sprostowanie. MR, lookash nie może napisać że gim. nr
3 jest jego byłą szkołą ponieważ nadal tam chodzi. uczęszcza do klasy **.
pozdrowionka dla niego i całej reszty.

[Gość: ŻE CO ??]

Przeprasza, panie Ambro, ale chyba pan mnie z kimś pomylił. Dwa lata temu
opuściłem tę szkołe wiec niech sie pan zastanowi co pan pisze. My się znamy
wogóle?? Wiesz, sporo ludzi się podpisuje pseudonimem Lookash, wiec niech sie
pan najpierw dowie u źródła czy to akurat ta osoba to napisała, oki ??

[Gość: Ambro]

weź jędrych zjadź. jesteś łukasz J. chodzi ze mną do klasy i juz mie
ochrzaniałeś za to ze napisałem coś tam o tobie. weźludziom kitu nie wciskaj.
chodzi do 3 klasy gimnazjum.

MOBBING

[Gość: Lookash]

Jaki znów Jędrych?? O co ci łazi bo już nic nie rozumiem. Jaki Łukasz?? Jak
mogłem cię ochrzaniać, skoro nawet cie nie znam?? Owszem chodziłem do klasy
trzeciej gimnazjum ale ten etap mam już dawno (na szczęscie) za sobą :D

[Gość: Ambro]

naprawde łukasz chcesz żebym ujawnił twoje prawdziwe dane osobowe razem z
adresem?? raczej bys nie chciał. teraz chodzi do 3 gumnazjum i mnie już
ochcrzaniałes za to że ujawniłem twoją prawdziwą osobowość a jutro pewnie
będzie ciąg dalszy ochszanu ;-). pozdro dla wszytskich
internałtów!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Lookash]

Skąd ty możesz znać moje prawdziwe dane? Facet OPANUJ SIE !! Mylisz mnie z
kimś, rozumiesz ?? I mam pytankmo: co to jest gumnazjum? :D Niestety chodziłem
do gim. 3 i ty chyba też (takie byki walisz: gumnazjum, ochszniałeś,
internałtów) facet, zanim siądziesz do klawiatury zasięgnij po słownik
oftograficzny. A poza tym nawet jeśli ty mine nzasz skądś (bo ja nie mam
zupełnego pojęcia kim jesteś !!) i skądś masz moje dane z adresem, to dobrze
ci radzę nie ujawniać ich - byłoby to złamaniem konstytucji (artykuł o
ochronie dóbr osobowych. A tak poza tym to mój adres zna tylko moja najbliższa
rodzina. I jeszcze raz ci powtarzam: NIE CHODZĘ JUŻ DO GIM. 3 !!

[Gość: Ambro]

Ja wiem swoje i ty wiesz swoje. A propo byków to zwykłe literówki na
klawiaturze komputerowej które sie zdarzają większości internałtom.

[Gość: Lookash]

wszyscy wiedzą swoje !! A literówki zdarzają się czasem każdemu, ale tobie
chyba zdecydowanie za często !!

[Gość: Ambro]

skończmy sprawe Łukaszu J. pozatym nie możesz powiedzieć czy literówki zdarzają
mi się często czy nie ponieważ puki co przylukałeś tylko jedną.

[Gość: Lookash]

Jaki Łukaszu J. ?? Jeśli zwracałeś się do mnie to trzeba było per Łukasz G. A
poza tym rozbrajasz mnie. Napisałeś, że zauważyłem tylko jedną literówkę, no to
masz - w ostatnim poście napisałeś "póki co" przez "u". Gratulacje i życzę
dalszych postępów w nauce i życia w swoejj słodkiej niewidzy :D !!

[Gość: Ambro]

dziś mnie prosiłes w szkole żebym nie ujawniał twojego nazwiska ale widze że
musze to zrobić!!!!!!!!!! więc albo daj sobie spokój jędrych ,albo podam twoje
nazwisko , adres, numer domowy, numer komurkowy itp.

[Gość: Lookash]

No dobrze, że to jush nie do mnie gadka. Teraz sie do jakiegos "jędrycha"
przyczepiłeś. Poza tym numer komórkowy pisze się przez "ó" kreskowane.

[Gość: Ambro]

Spierdalaj cioto!! zaraz napisze twoje prawdziwe dane osobowe!! najpierw mnie w
szkole mnie ciągle prosisz żebym nie pisał twoich danych osobowych ,a w
internecie taki woja z ciebie. Zresztą to forum nie jest jedynym serverem na
którym podajesz fałszywe dane osobowe!!

[Gość: Lookash]

Posłuchaj. To jest forum publiczne więc po pierwsze to wyrażaj się, a po drugie
ciotą to możesz nazywać siebie, widze że masz jakieś kompleksy !! Jak moge cie
prosic o niepodawanie danych osobowych, skoro nigdy z tobą nie gadałem ?! Po
drugie ja tu nie podaje swoich danych osobowych, a po trzecie to może podasz
jakiś inny server na którym podaje inne dane osobowe ?

[Gość: Broli]

Słuchajcie cioty, wypowiadacie się nie na temat, spójrzcie na góre strony, tam
jest teamt o Mobingu, a nie o literówkach i o jakichś Łukaszach J.

[Gość: Ambro]

umuwiliśmy się dziś w szkole na niemcu że kończymy z tym bo i tak nikt nie
czyta naszych tekstów. więc łukasz tak jak sie umawialiśmy w szkole koniec z
tym tematem.

[Gość: malwina]

też Wam dobrze radzę: skończcie, bo to staje się nudne!!!! Pozdrawiam
serdecznie!!! Peace Love Freedom!!!

[lookash88]

Nigdzie sie nie umawialismy, ale przychylam sie do wniosków Broli i Malwiny -
cokolwiek napiszesz nie będe ripostował! Więcej nie napisze nic w tej kwestii.
I proponuje zakończyć temat. Niech ci będzie - myśl sobie że jestem jakimś
łukaszem J. jak chcesz tak mysles to prosze. Krzyż na droge, ale to jush
naprawde jest nudne więc daj mi spokój !!!!! i jeszcze raz mówie - nie bede ci
jush ripostował, choć wyraźnie sprawia ci to przyjemność !!!

[Gość: Ambro]

hahaha. Widze jędrych że sam się wkopałes. pisałeś że już skończyłeś gimnazjum,
ale mimo to masz w nicku wpisany swój rocznik 88. więc z tego wynika że ja mam
racje. Ps. pogadamy w szkole.

[Gość: ABW]

Internet nie jest wcale taki anonimowy jak Ci się wydaje. Jest cały czas
monitorowany (wiadomo przez kogo). Jedynie osoby ze zwykłym łączem modemowym
łaczący się przez telefon mają pewność, że nie zostaną namierzeni (mają
dynamiczne IP, za każdym połączeniem inne). Inne osoby przypisane do stałych
łączy, neostrady, radiostrady, PLUS-a itp. są bardzo łatwi do namierzenia. Musi
o to oczywiście wystąpić prokuratura i wiem, że w przypadkach niektórych wątków
na naszym FORUM już to zrobiła.

So...
BE AFRAID, VERY AFRAID !!!

[Gość: bal 80]

Nie strasz nas, my i tak już w strachu:)
Wczoraj mignął mi zwiastun dzisiejszego magazynu-Uwaga! na TVN.Emisja po
wieczornych Faktach, godz. 19.40 .Rzecz tyczy wieloletniego,
niezmordowanego,dokuczliwego, często subtelnego dręczyciela pana Ch.
oczywiście!

[Gość: bezstronny]

Jaka cisza... spokój jaki... :) a dlaczego? A dlatego, że za parę minut tvn
będzie nabijał sobie oglądalność. w strasznych czasach przyszło nam żyć...

[Gość: iga]

Najłatwiej krytykować!Co z tego że tvn sobie nabija oglądalność. Nie zmienia to
faktu, że warto o takich sprawach mówić.

[Gość: bezstronny]

oczywiścię, że nic z tego. chciałbym jednak, żebyście mieli swiadomość tego,
jak media nami manipulują. przecież ten program utrzymany był w estetyce
teledysku. Teledysku, w którym głowną rolę wyznaczono podgrzanym emocjom oraz
obrazom przemocy. Nikt nie zadał sobie trudu, żeby wyciągnąć jakieś wnioski.
Przemoc psychiczna nauczyciela i przemoc fizyczna uczniów wobec nauczyciela na
jednym poziomie, bez rozróżnień, bez pytania o winę. Partactwo dziennikarskie!

[Gość: iga]

Program ma prowokować do myślenia, zadawania pytań, a nie wyciągać za nas
wnioski, my jesteśmy od wyciągania wniosków

[Gość: bezstronny]

ale chodzi o to, że tu żadne pytanie nie zostało nawet postawione! To tak,
jakby pokazać bójkę kibiców, bójkę w parlamencie, mecz bokserski i powstanie
warszawskie. Przecież wszędzie się biją, więc jest program o przemocy. Tak
działa tvn! Wiem coś o tym, bo pisałem pracę magisterską o perswazji w mediach!

[Gość: absolwent]

Myślicie, że świat jest taki prosty, po prostu czarno-biały? Przeczytajcie
zatem skierowany do "TC" list Maćka Derbina, może niektórzy z Was go znają:

"Pozwoliłem sobie napisać do Państwa tę wiadomość, aby skomentować artykuł
wydany przez Waszą Gazetę dnia 16 września 2003 pod tytułem “Będę Cię
pytał...aż się rozpłaczesz”.

Od urodzenia mieszkałem w Ciechanowie . Zmieniło się to dopiero w zeszłym roku.
Przez przypadek dotarł do mnie 37 numer Tygodnika Ciechanowskiego, w którym to
opisujecie I Liceum Ogólnokształcące w Ciechanowie, jako zmorę i katuszę
miejscowej młodzieży. Bardzo mi jest przykro z tego powodu. Jestem wychowankiem
tej uczelni.

To nieprawda co mówią ludzie...

Nie wierzcie, bo nie taka jest prawda o szkole, w której tak naprawdę młodzi
ludzie rozpoczynają swoje dorosłe życie, idąc - każdy w dobrą stronę.

Ubolewam nad tym, jakie problemy ma społeczeństwo w mieście, w którym się
urodziłem i wychowałem. Obszerny, na kilka ładnych stron artykuł w miejscowej
prasie, zaszokował mnie i nadzwyczaj zadziwił.

I Liceum Ogólnokształcące w Ciechanowie cieszy się ogromną popularnością i ma
dobrą renomę, a mimo to uważacie, że nad młodzieżą pastwią się i wyżywają
nauczyciele. Jego mury zawsze przepełnione są uczniami. Więc dlaczego tak się
dzieje? Dlaczego ludzie wybierają do spędzenia najlepszych lat swojego życie
właśnie ten gmach? Przecież Ciechanów posiada kilka podobnych szkół...

Odpowiedź jest prosta:

* pracują w nim profesjonaliści
* jest tam wysoki poziom nauczania
* gwarantuje wyniesienie poza mury szkoły wiedzy, która w przyszłości procentuje
* uczy życia, itd.

Niestety jest to szkoła nie dla wszystkich. Poziom nauczania jest na tyle
wysoki, że uczeń tej uczelni powinien posiadać wiedzę, spryt i wysoki iloraz
inteligencji, aby sobie poradzić podczas egzaminów wstępnych i oczywiście w
dalszej edukacji.

I na tym może polega problem Państwa Płodziszewskich...

Panią Jadwigę P. znam od moich najmłodszych lat życia. Zawsze odnosiliśmy się
do siebie z szacunkiem. Uważałem ją za osobę poważną i dojrzałą. Widocznie się
myliłem. Ta miła Pani za wszelką cenę chcę zniszczyć karierę i dobrą opinię
najlepszemu nauczycielowi w szkole, a nawet w całym mieście.

Dlaczego tak jest w naszym prawie, że na podstawie wymysłów jednego człowieka
można zrujnować to, na co ktoś inny pracował nie kiedy całe życie...

Andrzej Chodup – wspaniały człowiek i opiekun, wychowawca i nauczyciel chemii.

Nie potrafię pogodzić się z faktem, że Pan Profesor Ch. po długoletniej pracy w
naszym Liceum doczekał takich “kwiatków”. Jest za dobrym człowiekiem i ma
miękkie serce, a to widocznie musi kosztować. Nie potrafimy mówić o zasługach,
ale żyjemy z “ucha” i plotek. Ale taka jest nasza mentalność...

W dniu 16 czerwca 1998r. napisaliście na pierwszej stronie artykuł pt. “ Dramat
na Dalanówku”. Dotyczył on wypadku na przejeżdzie kolejowym w Dalanówku, gdzie
Nissan Micra zderzył się z pociągiem. To ja byłem kierowcą tego samochodu.
Żyję, bo wydarzył się cud. Funkcjonuję , tylko dlatego, że na swojej drodze
spotykałem wspaniałych ludzi: profesora Chodupa , dyrekcję i nauczycieli I LO w
Ciechanowie. Tylko dzięki opiece w szkole na nowo uwierzyłem w siebie. Może to
jest ten “moobbing” o którym jest tak głośno w naszym liceum!

Dziś jestem absolwentem I Liceum Ogólnokształcącego im. Z. Krasińskiego w
Ciechanowie.

Słowa te brzmią dumnie, lecz droga, którą pokonałem, aby móc je wypowiedzieć,
była trudną lekcją życia.

W czerwcu 1998 roku uległem tragicznemu wypadkowi. Nawet najbardziej
optymistyczne diagnozy nie wróżyły szczęśliwego zakończenia.

Mimo to w sercach mojej rodziny i przyjaciół pozostała nadzieja, że kiedyś znów
będę mógł cieszyć się życiem.

Właśnie dziś chciałbym z całego serca podziękować wszystkim, którzy uwierzyli
we mnie, dla których szczęście w oczach innych jest jedną z najważniejszych
wartości.

Dziękuję Dyrekcji i Profesorom I LO im. Z. Krasińskiego za ciepło i zrozumienie
okazywane mi w tym trudnym czasie.

Szczególnie pragnę podziękować wychowawcy – panu profesorowi Andrzejowi
Chodupowi, oraz pani Marioli Majewskiej za trud, życzliwość i wsparcie duchowe.

Dzięki ich pomocy mogłem uwierzyć w siebie , spełnić najpiękniejsze sny i
marzenia.

Napisałem o swoim przypadku, gdyż cenię sobie piękny cytat, że “prawdziwych
przyjaciół poznajemy w biedzie”, a ja właśnie I LO w Ciechanowie uważam za
przyjaciela - na czele z panem Andrzejem Chodupem.

Wasz artykuł z ostatniego tygodnika podaje niezgodności i jest napisany z
przesadą. Ewidentnym przykładem tego jest - cytuję: “Profesor faworyzował
chłopców, dziewczyny miały u niego znacznie gorzej – mówi Ewa”. To śmieszne co
powiedziała Ewa. Jest zupełnie odwrotnie i każdy uczeń, który był kiedykolwiek
u pana Ch. na lekcjach, potwierdzi moją opinię na ten temat. Nie będę więcej
komentował tego artykułu, gdyż robi mi się niedobrze czytając te brednie !

Kochana redakcjo!

Nie dziękujmy profesorowi Chodupowi za jego poświęcenie, za serce które włożył
w mury tej szkoły, za 29 lat pracy i za ok.4000 jego wykształconych
absolwentów, właśnie w ten sposób !

Wierzę, że sprawa I LO w Ciechanowie zakończy się dla Dyrekcji i Nauczycieli
pomyślnie, ale na pewno pozostawi za sobą żal i rozgoryczenie niewinnych
pokrzywdzonych.

Napisałem do Was, bo chcę, żebyście wiedzieli, że krzywdzice nie tylko P.
Chodupa, ale także ludzi, którzy wystartowali w świat spod jego ręki i nigdy
się na niej nie zawiedli.

Z poważaniem
Maciej Derbin"

[Gość: aaa]

Nie opowiadajmy bajek, że dobra szkoła to bezstresowa. Mam nadzieję, że ta
historia nie wpłynie na zmianę Krasiniaka. Oczywiście możne być lepszą szkołą,
ale nie może pójść w kierunku sugerowanym przez wielu internautów na tym
czacie.
Walczmy raczej z łapówkarstwem (wymuszne tzw. korepetycje dla słabych uczniów,
którzy płacą po to żeby zdać a nie żeby się nauczyć). Gdyby weszła nowa matura
problem ten by zniknął, gdyż oceniało by muturzystów grono nauczycieli z
innych miast i nie było by sensu brać korepetycji, które nic nie uczą.
Ale nie walczmy z nauczycielami, którzy utrzymują dyscyplinę
poprzez "dręczenie" uczniów (nawet jeśli czasami przesadzają)
Uczniowie, które nie radzą sobie z tym w szkole, nie poradzą sobie później w
życiu

[Gość: Nia 94]

Do aaa - TY CHYBA KPISZ!!! Napisałeś: „nie walczmy z nauczycielami, którzy
utrzymują dyscyplinę poprzez "dręczenie" uczniów (nawet jeśli czasami
przesadzają)".
Czy to oznacza, że żeby wyjść na ludzi, trzeba przejść szkołę poniżania,
zniewag i okrucieństwa? Czy naprawdę tak uważasz? Stąd już tylko maleńki
kroczek do usprawiedliwiani „fali” w szkole i gnębienia kotów. A swojemu
synkowi pewnie powiesz dając mu drugie śniadanie: „kochanie, jak pani
nauczycielka będzie ci dokuczać, to dla twojego dobra. JAK DOROŚNIESZ TO SOBIE
ODBIJESZ na słabszych kolegach, zależnych petentach, podwładnych i rodzinie”.
Może zaproponujesz jeszcze wprowadzenie kar cielesnych!!!
CZŁOWIEKU! NIE MYL „TRUDÓW DNIA CODZIENNEGO” (KTÓRE RZECZYWIŚCIE SĄ NIEZBĘDNYM
ELEMENTEM DOJRZEWANIA) Z MOLESTOWANIEM! Przecież to, co robił Chodup tej
dziewczynie to nie są drobne uszczypliwości, lecz po prostu CZYNY KARALNE!!! NA
TO SĄ PARAGRAFY!!!

[Gość: ona]

Nie ma bezstresowych szkół oczywiście.Tam gdzie zachodzą relacje międzyludzkie
tam są i różne problemy. Ale " ta historia" już wpłynęła na zmiany w
krasiniaku, jest ciut lepiej, ciut mniej swawoli wśród nauczycieli! Wreszcie
powstał prawidłowy program oceny ucznia, niektórzy nauczyciele poszli na
doszkalanie z zakresu szeroko rozumianej psychologii nauczania, jest większy
porządek w papierach. I pewnie, walczmy z łapówkarstwem wśród nauczycieli
którzy MANIPULUJĄ poziomem wiedzy uczniów by wymusić korepetycje! Z tym się z
tobą zgadzam.
Jednak zgoda na nauczycieli, którzy przesadzają w dyscyplinie-
dręczeniu...wybacz ale tu mi powiało grozą! Na to trzeba reagować! Walczyć o
swoją godność.
A uczniowie którzy nie radzą sobie z dręczeniem -naogół odnajdują sie w życiu!
Dręczenie/nie dręczenie nigdy nie powinno stać się sposobem na kształtowanie
człowieka!

[Gość: nia 94]

mnie jakoś bardziej przekonują wypowiedzi:
www.tc.ciechanow.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1978
www.tc.ciechanow.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1980
www.tc.ciechanow.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1988,

Powinieneś być sprawiedliwy i nie pomijać listów osób, które nie aż tak słodko
wspominają Chodupa.

[Gość: no more]

Dziwie sie Mackowi Derbinowi,ze taki list napisal.
Doskonale wie,co sie w szkole dzieje,a tu klamie,
jak Chodup przed kamera.Macku,kto cie w te sprawe
wrobil?Ten ktos chce wykorzystac twoje nieszczescie.
Tak...w Krasiniaku trzeba przezyc katastrofe,zeby byc
normalnie traktowanym.Przeciez Oni cie tylko normalnie
traktowali,tak jak powinni szanowac wszystkich swoich
uczniow.Wierz mi,dobrze,ze sie wyprowadziles.Nie potrzebujemy
w Ciechanowie takiego zaklamania.Znowu dales sie wyrolowac.
All the best!!!

[Gość: absolwent]

Przepraszam Cię Maćku, że piszę w Twojej obronie (może tego nie chcesz), ale te
głupoty powyżej wyprowadziły mnie z równowagi. Okazuje się, że na tym Forum
każdy głos niezgodny z linią ataku na szkołę, którą kończyliśmy, jest uznany za
kłamliwy. Ja nie postawiłem tezy, że Ewa kłamie. Mówi prawdę. Jej prawdę. Ale
rzeczywistość jest bardziej skomplikowaną niż to niektórym się wydaje.
Nauczyciela ocenia na każdej lekcji trzydziestu uczniów. Tworzy się
jeednocześnie trzydzieści o nim opinii, różnych, bo różni ludzie je formułują.
Niektóre będą zbieżne, inne nie. Chodup jest człowiekiem, tak jak inni, ma
swoje wady, ale i zalety. Jedni dostrzegają te pierwsze, inni te drugie. Jesli
przegiął w tym przypadku i w paru innych - powinien ponieść konsekwencje-przede
wszystkim moralne, bo do karnych, jak chcą niektórzy, droga jest chyba daleka.
Ale przecież wielu ludziom okazał także życzliwość, zwyczajnie pomógł. Tylko,
że forumowicze zaślepieni nienawiścią uznają każdy pochlebny o nim sąd za
kłamstwo. Ja wam kłamstw nie zarzucam, szanując prawo do wypowiedzenia waszej
prawdy. Oczekiwałbym tego samego. Ale chyba zbyt wiele oczekuję, niektórych po
prostu nie stac choćby na próbę obiektywizmu. Mogę im tylko wpółczuć!

[Gość: zbinio]

Kiepsko nauczyli cie "absolwencie":
moja prawda,jego prawda,nasza prawda...
A moze ta po goralsku:prawda,tyz prawda i
g...no prawda.PRAWDA JEST JEDNA!!!

[Gość: magda]

a ja tam zgadzam się z absolwentem. chodziałam do klasy z Ewą Płodziszewską i
swoje wiem!!!!

[Gość: zbinio]

"Swoje wiesz"- to powiedz kolezanko.

[Gość: Zue_dziecko]

Witam! Chciałam powiedzieć, że jako jedna z wielu osób tutaj skończyłam
Krasiniak pewien czas temu. Nauczyciele: pan Ch., pan P., pani G. i pani C.
wyżywali się na mnie przez cały czas. Ponieważ jestem osobą silną psychicznie i
podchodzącą do siebie samej i do opinii innych osób z dystansem, jakoś
przeżyłam te lata udręki. Stało się to, między innymi, za sprawą solidarności,
jaka panowała w naszej klasie - kiedy Ch. nabijał się ze mnie, z osób
mieszkających pod Ciechanowem i z innych uczniów mojej klasy, reszta klasy
siedziała cicho - nikt nie chichotał pod nosem, nikt nie dawał nauczycielowi do
zrozumienia, że jest choć trochę zabawny.

Dzięki wspólnemu zrozumieniu i dzięki temu, że wszyscy stawali w obronie
dręczonych, po pewnym czasie nauczyciel dał sobie spokój. Mimo to nie wspominam
moich lat w Krasiniaku najlepiej: Ch. nabijał się z uczniów w chamski sposób.
Śmiał się z uczących się na korytarzu ludzi, rzucał chamskie odzywki na temat
osób przebywających na zwolnieniu. Najzabawniejszy był fakt, że ludzie uważali,
że jest świetnym nauczycielem i świetnie wykłada. Lekcje chemii w mojej klasie
schodziły na dręczeniu mnie i moich kolegów, na "teatrzykach" na jakie pozwalał
sobie ów nauczyciel, na opowiadanie o wycieczkach zagranicznych, organizowanych
rok w rok przez owego nauczyciela (na które zapraszał osoby z różnych klas -
potem osoby te miały łatwiejsze życie na lekcjach chemii, chociaż czasami ten
pan komentował na przykład stroje kąpielowe swoich uczennic, które pojechały z
nim na owe wycieczki). Jedynym powodem, jaki widzę, dla którego można nazwać
tego faceta dobrym nauczycielem, jest fakt, że dyktował materiał (raz na kilka
lekcji), a potem pytał dokładnie z tego samego, po czym wszyscy mówili "ale on
nas super uczy". Osobiście nic nie pamiętam z zajęć pana Ch., poza wyzwiskami i
wyśmiewaniem ludzi. Nie znaczy to, że nie jestem "wyuczalna" bo z innych
przedmiotów pamiętam niejedno. Innymi miłymi wyczynami tego pana było oddawanie
klasówek po kilku tygodniach lub miesiącach.

Jednak Ch. nie jest jedynym chamskim nauczycielem, jakiego poznałam w tej
szkole. Inną pożałowania godną, beznadziejną, i chyba jeszcze bardziej
znienawidzoną przeze mnie osobą jest pani G. znana z nienawiści do dziewcząt.
Komentowanie wyglądu odpowiadających z historii dziewczynek to normalne
zjawisko na jej lekcjach. Dyktowane ze starych podręczników notatki musiały być
powtarzane "kropka w kropkę" na lekcjach, jednak stare podręczniki musiały
zniknąć z ławek szkolnych - G. nie pozwalała przychodzić ze starymi
podręcznikami - wymagała nowych (czyli trzeba było mieć dwa zestawy
podręczników - nowe do pokazywania na zajęciach i stare - według których ta
pani pytała uczniów). Mnie osobiście nie lubiła na tyle mocno, że nie brała
mnie zbyt często do odpowiedzi, a więc miałam spokój. Miała jednak osoby
lubiane w klasie, którym stawiała oceny z odpowiedzi bez odpytywania ich w
zamian za małe prezenciki na przykład. Istniały też osoby wyrywane do
odpowiedzi często, które nawet, jeśli były mocno przygotowane do zajęć,
dostawały jedynki. Teraz pewnie niektórzy spytają jak można wstawić jedynkę
osobie, która zna na wyrywki cały temat ze starej książki, a na dodatek
nauczyła się też z nowej, żeby nie było szansy na jakikolwiek błąd? Otóż osoba
podchodziła do tablicy i zaczynała mówić (nie daj Boże zaczęła zdanie od "a
więc"). Po paru zdaniach pani od historii zaczynała strzelać przenikliwym
wzrokiem, mierząc uczennicę od stóp do głów, zaczynała kręcić głową, cmokać,
wzdychać i wiercić się niecierpliwie w krześle. Kiedy osoba odpowiadająca
zaczynała być coraz mniej pewna siebie, zaczynała się jąkać lub mylić -
natychmiast było to podchwytywane przez nauczycielkę. Przy zająknięciu
wystarczyło kilka pytań, zazwyczaj spoza podręczników.

Inni nauczyciele też nie są bez winy: korepetycje, polegające na poniżaniu
uczniów - uczeń podczas korepetycji porządkował ogródek, kosił trawnik i
gotował obiad pewnemu nauczycielowi. Na te korepetycje oczywiście uczniowie
zagrożeni szli za namową swojego życzliwego i skorego do pomocy nauczyciela. Na
pewno godziny przepracowane w ogródku nauczyciela zaowocowały błyskotliwą
wiedzą z owego przedmiotu i bardzo pomogły w dostaniu się na studia.

Nie każdy miał takie szczęście jak ja: nie każda klasa była tak zgrana jak
moja, nie każdy wychowawca wykazywał tyle zainteresowania sprawami swoich
wychowanków, nie każda osoba potrafi tak dobrze znosić upokorzenia.

W Krasiniaku dzieje się wiele złych rzeczy, jednak nie zapominajmy o miŁych
nauczycielach, skorych do pomocy, zawsze otwartych na problemy uczniów,
rzetelnie spełniających swoje obowiązki. Do owych nauczycieli należą zarówno
młodzi nauczyciele, jak i nauczyciele z tej starszej kadry, dlatego nie
powinniśmy od razu skreślać całego Krasiniaka.

Podpisano
Złe Dziecko

[Gość: absolwent]

A słyszałeś coś o hermeneutycznej koncepcji prawdy? g... słyszałeś, więc się
nie produkuj aż do moementu uzupełnenia braków w edukacji! a tak poza tym, to
pozdrowionka

[Gość: absolwent]

To miało być wyżej, wrzuciło tu, więc żeby nie było nieporozumień: to nie jest
komentarz do postu "złego dziecka". Ten ostatni zresztą nawet mi się podoba: bo
stara się być obiektywny. Różne prawdy to po prostu rózne drogi do prawdy, a te
można odnaleźć, jeśli potrafimy słuchać innych - tak rodzi się ta ostateczna
prawda, która jednak nie jest do wyrażenia w żadnym liście do redakcji,
artykule prasowym czy nawet traktacie filozoficznym. Pomyślcie chwilę: czy
ktokolwiek mógłby powiedzieć, że poznał prawdę o Waszym postępowaniu? Z tą
myślą Was zostawiam.

[Gość: zbinio]

"Absolwent" filozofuje,stara sie bajdurzeniem o
hermeneutyce i jej koncepcjom dociekania prawdy
zrobic z nas bezmozgowcow.Ludzie uciekajcie!!!
Wytacza atomowke przeciwko nam robaczkom,czyzby
nie wiedzial,ze(nie ublizajac nikomu)na Bikini
karaluchy przetrwaly!!!GORA NASI!!!

[Gość: absolwent]

skoro ktoś wybrał taki los... pozdrowienia dla karaluszków;)

[Gość: absolwent]

kiedy pisałeś "prawda jest tylko jedna", chyba wiedziałeś, że przywołujesz
jedną z nierozstrzygniętych bitew filozoficznych. Więc - skąd te zastrzeżnia?

[Gość: zbinio]

Prawda w swej istocie jest blacha i ciekawa.
Jest rzeczywista i wydumana.Jest niewyobrazalna
i prozaiczna,jest piekna i plugawa...i ilez jeszcze
sprzecznosci mozna wymyslec?ale prawda o wydarzeniu
ma swoj wymiar,dzieje sie w czasie i nie wiem jak
postrzegana musi byc jedna.

[Gość: zbinio]

na pokrewne logiki i filologii bym tu nie liczyl
Trzymaj sie cieplo i nie wciagaj mnie w dysputy.
Mam jutro wiele zajec.sorry bardzo!

[Gość: Zue_dziecko]

Jeśli chodzi o prawdę, jest tak: masa osób mówi, że Ch. mobbingował - coś w tym
musi być. Masa osób mówi też, że nie mobbinguje - po prostu ich to nie
dotknęło. Nie można z góry komuś zarzucać kłamstwa - takie rzesze
osób "potraktowanych" w tej, a także w każdej innej szkole (podstawówki,
gimnazja, inne licea, technika...) po prostu nie mogły się "zmówić" przeciwko
wszystkim nauczycielom Krasiniaka, biorąc pod uwagę, że niektórym oni wiszą, bo
niektórzy już mają to za sobą.

[Gość: absolwent]

Ależ ja nikomu nie zarzucam kłamstwa! To raczej głosy zgoła odmienne określane
sa jako kłamliwe! Na jakiej podstawie?

[Gość: absolwent]

Kto tu kogo wciąga w dysputy? zastanów się choćby: jak zdefiniujesz zdarzenie.
prawda o zdarzeniu: kto ją tworzy? uczestnik x, uczestnik y, obserwator, który
tu dzięki mediom ma setki twarzy? ja też nie chcę jałowych akademickich
dyskusji, tylko nie mogę pogodzić się z sytuacją, w której to tylko jedna
strona sporu decyduje o prawdziwości bądź fałszywości jakiegoś zjawiska. Poza
tym: gdybyśmy mówili o zdarzeniu, wszystko byłoby ok. Jeśli Ewę Chodup
skrzywdził - sprawa jest jasna, powinien beknąć: w stopniu zaleznym od
dotkliwości krzywdy. Ale tu winę władny jest orzec tylko sąd. Dlaczego sprawa
tam nie trafiła? To powinno dać do myślenia...
My mówimy o zdarzeniu. Ale większość z uczestników tego forum mówi o człowieku
i - więcej - grupie ludzi! Prawda o człowieku?! Tak łatwo ją wskazać? Ile
zmiennych musisz uwględnić? Czy nie zdarzyło Ci się zrobić czegoś głupiego (to
zdarzenie). Czy chciałbyś, żeby na tej podstawie orzekać prawdę o Tobie? O
miejscu, w którym pracujesz, przebywasz, o Twoich znajomych, a także o tym
wszystkim, co w Twoim życiu było jednak dobre?
Wiem, że większość już się pogubiła, ale błędne jest przekonanie, że filozofia
nie ma wpływu na nasze życie. Kiedyś was wszytskich dotknie. Obym się mylił.
Dla Waszego dobra!

[Gość: Zue_dziecko]

absolwencie, czy uważasz, że 29 lat wyżywania się na swoich podopiecznych, a
raczej wybieranie spośród nich najbardziej wrażliwych na docinki ofiar
i "mobbingowanie" ich nie jest podstawą do ocenienia tej osoby? Zwłaszcza, że
ten pan wybierał zazwyczaj osoby, których rodzice nie mieli wysokich pozycji w
Ciechanowie, czyli osoby którym ciężko byłoby się bronić?

[Gość: zbinio]

Filozofia nie ma wplywu na nasze zycie.
Ona naszym zyciem jest,ale to jest tak
jak z ta rzeka, nad brzegem ktorej mieszkamy
caly czas.Lepiej nie za czesto sprawdzac jak
jest gleboka.A absolwent uparcie pracuje na miano:
"adwokata diabla",chociaz robi to pod plytka
powierzchnia rzeki-filozofii.Absolwencie widac
ciebie jak nurkujesz.Mylisz sie myslac,ze nie
nadazamy za toba.Obserwujemy cie i nie pozwolimy,
zebys przepadl w glebinach.pozdrowionko!

[Gość: absolwent]

wiec jest was wielu:)))? Wielki Brat się rozmnożył? czy też mówicie o sobie
raczej "MY Bóg"?;)

[Gość: absolwent]

chyba jednak nie wiesz, o czym mówisz. Cytuję: "29 lat mobingowania". A więc
tak. Poniedziałek. Gość Ch. wstaje codziennie rano i myśli sobie: dziś będę
mobingował klasy:[...] przez 7 godzin dziennie. Potem jest wtorek: to samo.
Potem środa: jak wyżej. I wraca do domu, i myśli sobie: "jak mi się fajnie
mobingowało". A potem w nocy to mobingowanie mu się obleśnie śni. I wsobotę i
niedzielę także.
Absurd???!!! Pewnie że absurd, ale to są konsekwencję Twojego zdania natury
ogólnej. Myślisz, że tak było? Że ten facet nie zrobił przez te 29 lat nic poza
nieszczęsnym mobingowaniem? Jeśli tak uważasz, to Ci współczuję, bo przypomnę
tylko zdanie innego Gościa: "nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni" (nie, żebym
był z nim zupełnie w zgodzie, też przed nim jestem taki malutki, taki zupełnie
malutki!). I myślisz, że wiesz już o człowieku wszystko? O jego intencjach,
dążeniach, marzeniach, o bliskich mu ludziach? Na podstawie czego? Artykułu i
parunastu opinii. Chcesz wydać wyrok skazujący? A rozmawiałaś z nim kiedyś?
Może tak, ale jak długo? A o Tobie wyrok, kiedy ten Gość (ten Najwyższy Gość)
będzie wydawał wyrok, to na jakiej podstawie? Jak długo chciałabyś z nim
rozmawiać? I o czym? Tylko o jednej rzeczy? I co by było, gdyby On powiedział:
przez 18 (17, 20, 25) lata robiłaś tylko... [wpisz co chcesz: nienawiść,
plotki, zawiść, lenistwo..., albo: nic, to najgorsze]. Zgodziłabys z taką
oceną? Gdybyś była sprawiedliwa, to byś się zgodziła. Bo konsekwencja zdania,
które cytowałem, jest taka: tak będziecie sądzeni, jak sądzicie. Ku przestrodze!

[Gość: Zue_dziecko]

nie wiem, co koleś robi cały dzień, ale wiem, że znęca się nad uczniami. Poza
tym upiera się, że jest człowiekiem inteligentnym, a więc powinien wiedzieć, że
to, co robi, jest złe, prawda? Poza szkołą może sobie nawet ratować świat w
ciasnym stroju :) ale z tego, co widziałam na własne oczy, wiem, że mógłby być
lepszym pedagogiem. Człowiek, który zabił człowieka jest mordercą nawet jeśli
potem spłodził 10 osób na miejsce zabitego (taki paradoksik), a Ch. jest
gównianym pedagogiem bez względu na to, czy prywatnie jest miły, czy nie. Oto
moje zdanie.

[Gość: absolwent]

Masz wiele racji, już Ci to wcześniej przyznałem. Jednego tylko nie mogę
zaakceptować (niekoniecznie u Ciebie): wydawania wyroków o człowieku bez
wysłuchania jego argumentów oraz zakładania, ze każdy, kto staje w jego
obronie, ten kłamie. I paskudnych uogólnień. Nawet ludzki sąd pyta: jak często,
w jakich okolicznościach, bierze pod uwagę okoliczności łagodzące. A tu się
odbywa, tak przynajmniej to widzę, lincz publiczny. Podoba Ci się to?

[Gość: absolwent]

drażnią mnie delikatne sprzeczości: piszesz o 29 latach mobingu, a jednocześnie
mówisz: nie wiem, co facet robi przez cały dzień. Uogólniamy zawsze na podstwie
wiedzy szczegółowej, takie są podstawowe założenia logiki. Poza tym argument o
zabójcy, choć błyskotliwy, wydaje się jedna nietrafiony: ocena czynu i skala
odpowiedzialności zmieniają się wraz z ciężarem winy, więc tu zasada analogii
nie działa.

[Gość: Zue_dziecko]

delikatna sprzeczność? nie widzę tu sprzeczności. Jak mówię, że pracuję tu, czy
gdzieś indziej, poowiedzmy, 10 lat, to znaczy, że nie mam życia rodzinnego i
nie jem, nie piję, nie śpię? Tylko pracuję? Weź się zastanów, a potem pisz, co?

Co do mojego przykładu - nie chodzi o to, jaką wagę mają przewinienia Ch.
Chodzi o to, że jest go za co winić - a więc jest gównianym nauczycielem i już.

[Gość: absolwent]

ja się zastanawiam, więc piszę. Zdanie: pracuję itd. nie jest zdaniem
oceniającym, tamte są, więc obowiązują w nich inne reguły. Pomyśl: facet ukradł
mydło 20 lat temu i wczoraj. Powiesz: 20 lat kradł. To tylko przykład, też
nieadekwatny, ale obrazuje uproszczenie, powszechnie tu stosowane.

[Gość: Zue_dziecko]

Ale Ch. się znęca nad uczniami od momentu, kiedy zaczął pracować, do dzisiaj.
Nie była to jedna lekcja przeprowadzona lata temu, tylko wiele wiele lekcji, w
wielu klasach, na których wiele osób zostało skrzywdzonych, wyszydzonych i
wyśmianych. Nie oceniam moralności Ch., tylko jego pracę jako pedagog (nawet
nie jako nauczyciel, bo w ciągu 4 lat nie miałam okazji widzieć go wiele razy w
akcji przy nauczyaniu, natomiast głupie gadki o wycieczkach i wyśmiewanie się z
uczniów było nagminne). Prawdą jest to, że "mobbingował" ludzi na przestrzeni
29 lat, a więc zdanie "29 lat mobbingowania" jest jak najbardziej na miejscu.
Zwłaszcza, że akurat o mobbingowaniu jest mowa. Nie każdego dotknęło to, co
mnie, Ewę i inne dziewczyny, ale nie każda osoba się tak zawzięcie jak ty
odcina od faktu, że Ch. jednak nie jest do końca w porządku. Bardzo się cieszę,
że uczyli cię na studiach filozofii, ale się zastanów, do jakich spraw ty
wywlekasz wszystkich filozofów i do czego mieszasz Boga.

A co do twojego przykładu: facet który ukradł mydło 20 lat temu nie może być
określony, jako osoba kradnąca 20 lat. Ale facet, który kradnie mydło kilka
razy w tygodniu jest złodziejem z 20-letnim przebiegiem.

Moja ponowna prośba: pomyśl więcej.

[Gość: absolwent]

ja się od niczego nie odcinam, przyznaję nawet Ci rację - jest nie w porządku.
Ja nawet nie z tobą polemizuję, tylko z pochopnością w wydawaniu sądów o
człowieku, pochopnością która nie chce widzieć dobrego. Skrzywdzony zawsze
będzie pamiętał krzywdy, ma do tego prawo, ale dajcie także prawo innym - do
innej pamięci. cały czas myślę tu o ataku na Maćka Derbina, który miał odwagę
wypowiedzieć swoją - jak się okazało bardzo niepopularną - opinię. Więc: miał
prawo, czy nie miał prawa? Tylko o to mi chodzi. Boga w nic nie mieszam, bo On
i tak we wszystko jest zamieszany.

[Gość: absolwent]

a dopiski w stylu ostatniego mogłabyś sobie darować. ja Cię nie obrażam

[Gość: Zue_dziecko]

ale ja mówię tylko i wyłącznie o tym, co Ch. robił na lekcjach, a właściwie
tylko o tym, jak męczył uczniów, bo o tym akurat jest ta dyskusja, prawda? Wiem
o nim dość sporo - wiem, że prywatnie, dla swoich znajomych, jest całkiem miły.
Ale nie o tym mowa. Nie oceniam tego faceta. Podkreślam tylko, że nie jest w
porządku wobec niektórych, bo jeździł po niektórych całe liceum. Nie są w
porządku też osoby, które przyzwalały na jego drwiny z uczniów - mówię o innych
uczniach - o tych, których rodzice coś znaczą i o chłopakach (bo akurat im włos
z głowy nie spadał). Gdyby byli tak solidarni, jak na przykład moja klasa, to
stłumiliby głupie poczucie humoru nauczyciela i być może sprawa zniknęłaby
wcześniej i mniej osób by ucierpiało.

Teraz jednak wszyscy obwiniają albo Ch. i dyrekcję, albo Ewę i jej rodziców. A
przecież Ch. odstawiał te "teatrzyki" przed 30 - osobową widownią, która
nierzadko uśmiewała się po pachy z dręczonych kolegów.

[Gość: Zue_dziecko]

a co do Maćka Derbina: Cieszę się, że w momencie, kiedy potrzebował pomocy,
otrzymał ją. Nie będę też wypominać Maćkowi, że przymyka oko na to, co się
działo na zajęciach - Maciek jest bardzo wdzięczny (i słusznie) za całe dobro,
jakie otrzymał od grona pedagogicznego. Nie wymagam od niego, żeby się nagle
odwracał plecami od ludzi którzy mu pomogli i dołączał do rzeszy dawnych
uczniów krytykujących L.O. Ten kraj jest wolny, a ludzi, którzy umieją być tak
wdzięczni za oddaną przysługę, jak Maciek, jest niewielu, a więc szanuję jego
opinię.

Jednak Maciek jest odosobnionym przypadkiem. Na pewno każdej osobie
poszkodowanej w wypadku udzielonoby pomocy. Jednak to, co działo się ze mną,
Ewą Płodziszewską i innymi meczonymi osobami to zupełnie inna historia.

[Gość: NIa]

absolwent pisze: Jeśli Ewę Chodup skrzywdził - sprawa jest jasna, powinien
beknąć: w stopniu zaleznym od dotkliwości krzywdy. Ale tu winę władny jest
orzec tylko sąd. Dlaczego sprawa tam nie trafiła? To powinno dać do myślenia...

Drogi absolwencie! A nie uważasz że w NORMALNEJ szkole to jeszcze jest ktoś
taki jak dyrektor szkoły, kuratorium... Za co oni biorą pieniądze?

[Gość: absolwent]

Nie jestem znawcą prawa oświatowego, ale z tego, co wiem, kuratorium jest
nie "w", ale "ponad" szkołą.

[Gość: xxx]

"ponad",to wiadomo kto jest'a kuratorium powinno
byc obecne w kazdej szkole.Oni sa od tego,ale tu jak zawsze
wszystko inaczej.Oni, trawersujac brzydko sa "sprawni inaczej".
Maja tylko jeden normalny odruch-1-go kazdego miesiaca sprawdzaja
swoje konta bankowe!!!

[Gość: Zue_dziecko]

ależ absolwencie! Skąd takie pochopne ocenianie kuratorium? Sam bronisz Ch.
odnosząc się do moralności, logiki, filozofii i Boga, a tutaj nagle
stwierdzasz, że kuratorium totalnie nic nie robi i że jest sprawne inaczej? Nie
wyobrażam sobie kuratorium w każdej szkole. Jakby nauczyciele, pedagog albo
rodzice byli bystrzejsi, to już lata temu zaczęli by wysyłać listy do
kuratorium i już od lat kuratorium miałoby oko na Krasiniak i to, co się tam
dzieje.

[Gość: absolwent]

Ależ drogi "złe dziecko"! przecież to nie ja jestem autorem wiadomości, którą
cytujesz. Akurat w sprawie kuratorium zupełnie nie mam zdania!

[Gość: Zue_dziecko]

nie jestem "drogi"
jestem kobietą
i już :)
a IP całkiem przypadkowo zupełnie podobne do Twojego

[Gość: absolwent]

z takim IP jest kilkuset uzytkowników sieci w Ciechanowie!

[Gość: Zue_dziecko]

spoko spoko, wiem :)
wyrażam skruchę - oko mi się zaplątało :)

[Gość: Lookash]

Pięknie, pięknie forumowicze. Niedługo będziemy największym forum w Ciechanowie
(póki co przegrywamy z jakimś NFZ) NIedawno rozprawiliśmy się z Żyrardowem. Oby
tak dalej to przegonimy nawet Łomianki :D

[Gość: Szadmajster]

Wracając do tematu:
Chodup, jest kretynem. Absolwent, we wcześniejszych wypowiedziach, powoływał
się na filozofie, religie, wszystko, byle tylko zaciemnić sytuacje. Zgodze się,
że nie można osądzać człowieka, jako takiego, ale Chodupa oceniamy, jako
pedagoga, profesionaliste. Faktem jest, że jako nauczyciel jest beznadziejny
(nie studiował chemii, tylko przeszedł kurs). Takim nauczycielem, który dyktuje
notatke, a potem wypytuje, mógłym być i ja, z tą różnicą, że nie rzucał bym
takich chamskich odzywek do uczniów. Chodup jest zerem, podnosi swoją samoocene
poniżając uczniów, którzy są wobez niego bezsilni... ja go oceniam jako
nauczyciela, nie jako człowieka.... ale niech Bóg się nad nim zlituje

[Gość: Koleżanka]

Pan Andrzej Chodup studiował chemię na uniwersytecie w Gdańsku. Po skończeniu
studiów pracował na wydziale chemii. Z prozaicznego powodu (brak mieszkania)
wrócił do Ciechanowa.

[Gość: Szadmajster]

A skąd "koleżanko" to wiesz?

[Gość: Koleżanka]

Pracowałam z tym panem.

[Gość: rema]

Zauwazyliscie, ze bez absolwenta jest tu spoko.Facet stoi na sliskim lajnie i
prowokuje,wiec wszyscy "huzia na jozia".

[Gość: Szadi]

Zastanawiający jest fakt, że Chodup, nie wystąpił przed kamerą "Uwagi".
Otworzył tylko drzwi i nie chciał w ogóle skomentować całej sytuacji, nie
bronił się (powiedzenie: "nie to nie prawda", raczej nikogo nie przekonało).
Chciałbym usłyszeć jego argumenty. Jego wypowiedż z TC, mnoie powaliła na
kolana: "-Czy ty sie mnie boisz? Ależ ja naprawdą nie mam zamiaru zrobić ci
czegoś złego.Możesz spokojnie odpowiadać" - skoro on tak się wyrażał na lekcji,
to skąd jest ta cała afera?

[Gość: Lookash]

Jee. Dogoniliśmy jush NFZ i teraz tylko patrzeć jak się dalje będziemy
rozwijać !! Pomóżcie nam dogonić Łomianki :D

[Gość: aga]

Zauważyliśmy, że bez absolwenta to forum zamiera;)

[Gość: zbinio]

Jakie nudy,nie ma z kim gadac!

[Gość: Zue_dziecko]

zauważyłam, że wszystko skupiło się na Ch., a nie tylko on zasługuje na
emeryturę już :) paru osobom bym chętnie podstawiła nogę na ulicy gdybym była
wredna :) ale że nie jestem, to po prostu ich nie polecam znajomym...

poza tym w Krasiniaku jest dużo niezłych nauczycieli: pani B. od niemieckiego,
pan N. od matematyki, pan dyrektor Ł też nie jest zły wobec uczniów :)

[Gość: Szadi]

Pan N. od matematyki - nie mówisz chyba o Nowaku do diabła?!?!?!

[Gość: Zue_dziecko]

N jest spoko :) jest bardzo surowy, ale nie znęca się nad nikim :) jest całkiem
fajny i go świetnie wspominam, a orłem z matematyki nie jestem

[Gość: iga]

zgadzam się z Tobą, ale czasem przesadzał z tym swoim paleniem... ile razy na
klasówce dusiłam się jego dymem...

[nia100]

Witaj "Zue_dziecko", bardzo podobają mi się Twoje opinie w wątku o mobbingu –
są przemyślane, rozsądne i dojrzałe. Będę wdzięczna za kontakt na priva, bo
chcę się z Tobą czymś specjalnym podzielić. Podaj jakiegoś maila lub napisz do
mnie - [e-mail]

[Gość: as]

Może by tak skończyć ten wątek, bo jest już za długi. Jak ktoś chce to niech
otworzy nowy

[lookash88]

im dluzszy tym lepshy. I pishcie drodzy forumowicze, to niedlugo Łomianki
przegonimy !!