Dodaj do ulubionych

W jakim wieku zaczac nocnikowac??

05.01.08, 21:03
Moja mama twierdzi ze moj 16 mies syn powinien juz uczyc sie
zalatwiac do nocnika.Probowalam go sadzac gdy zaczyna robic kupke
ale on wrzeszczy nie chce usiasc i wogole wydaje mi sie ze nie
rozumie o co w tym chodzi..Jak to jest u Was?? I ile slow potrafia
mowic Wasze dzieci w tym wieku? moj maly gada ale po swojemu, mowi
kaka tata mama baba lala daj i kochane jego slowo NIE
Obserwuj wątek
    • liberata Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 05.01.08, 21:55
      Moja córka ma też 16 miesięcy, mówi podobnie jak twój synek po
      swojemu i kilka zrozumiałych słów. Od pewnego czasu zaczęła biegać
      do łazienki, podnosić bluzeczkę i wołać "si, si, si!" i próbowała
      usiąść na ubikację (obserwuje starszą siostrę). Wobec tego kupiliśmy
      jej nocnik i sadzamy ją, więc teraz biegnie i siada na nocnik, ale
      jeszcze nic nie zrobiła. Ponieważ biegnie po fakcie smile no ale
      sadzamy ją mimo wszystko. Oczywiście nie biegnie za każdym razem,
      tylko 1, 2 razy dziennie.
      Też jestem w szoku, że tak wcześnie, bo starsza córka nie zauważała
      nocnika, a kiedy go jej przedstawiliśmy, od razu uznała za wroga.
      Acha. Nocnik ogrzewam ciepłą wodą.
    • my_mik5 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 05.01.08, 23:24
      Ja posadziłam mojego synka po raz pierwszy w 9 miesiącu, dostał nocnik na
      imieniny, wiec powiedziałam-czemu nie? I od razu zrobił siku. Prawie zawsze coś
      zostawia w nocniku, siada od miesiąca, 2-3 razy dziennie. Nie sądzę, aby robił
      to świadomie, bo oczywiście nie woła. Ale niech się przynajmniej przyzwyczaja.
    • akado Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 00:59
      Moja córka 21 mies. nadal nie za bardzo rozumie o co chodzi z nocnikiemsad Jest bardzo ruchliwa i jak była młodsza to wogóle nie chciał na nocniku siedzieć.
      • martaad Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 12:50
        mój kuba ma dwadzieścia miesięcy i nadal nie zauważa nocnika,kiedy
        próbujemy go wysadzić zaczyna sie lament więc postanowłam
        poczekać.nic na siłę.pozdrawiam
    • gosiik Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 12:03
      Moja córka miała rok i 10 miesięcy, kiedy była gotowa na odpieluszenie.
      • mamutka2 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 10.02.08, 19:55
        Ja zaczęłam sadzać córunię około 9 m-ca i szybko nauczyła się wołać EE siku
        oczywiście jeszcze nie bo skończyła dopiero rok ale kupka zawsze na nocnik.
    • bj32 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 14:03
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=566&w=73842717
    • katklos Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 14:31
      Moj syn miał 23 mce i załapał w 3-4 dni. Wcześniej mowy nie było, by zechciał
      skorzystaćsmile
      • kora266 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 19:14
        Moj ma 22 miesiace i wlasnie jestesmy w trakcie swiadomego nocnikowania, choc u
        nas to raczej sedesowaniesmile), bo sadzamy go na sedes uprzednio zakladajac
        specjalna wkladke dla dzieci. Wola czasami po kilka razy w ciagu godziny, a
        zrobi moze dwa razy, ale siada chetnie i bez problemow. Mysle, ze do wiosny uda
        mi sie go odpieluchowacsmile Badz cierpliwa a napewno Cie dziecko niebawem zaskoczysmile
        • betty_julcia Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 19:39
          Moja Julka miała dwa lata jak już ostatecznie ją odpieluszyliśmy,
          wcześniej takze były próby ale czekaliśmy do lata. W lecie biegała
          po podwórku i jak chciala siusiu kucała i robiła. I w takie sposób
          sama sie przyzwyczaiła do nieobecności pieluchy. Ale problem był z
          kupką. Nie bardzo chciała robić ją do nocnika. Ale też nie
          zmuszaliśmy jej. Wszyscy mówili ze jak przyjdzie czas to zrobi, nie
          ma pośpiechu. Pomoglam jej w podjeciu decyzji obiecując wymarzoną
          lalkę. Kupka znalazła sie jeszcze w tym samym dniu w nocniku.
          Myślę że każde dziecko w innym wieku jest przygotowane do
          nocnikowania. Nie znaczy to ze nie mamy próbować i je przyzwyczajać.
          Ale nic na siłę, powolo z rozsądkiem tak zeby nie uzyskać odwrotnego
          efektu-wystraszenia nocnikiem. A już tym bardziej nie słuchać
          ponagleń i porównań do innych dzieci.
          Mój synek ma 15 mies i nie wyobrażam go sobie siedającego swiadomie
          na nocnik.
          • aniaopilka Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 20:47
            moja mala ma 15 miesiecy i od miesiaca sadzam ja na nocnik. pokazuje pupe kidy
            ZROBI kupe, albo kiedy ZACZYNA ja robic, wtedy szybko ja wysadzam. przed i po
            spaniu zawzse siedzi na nocniku, czesto cos po sobie zostawia. raz nawet sama
            przyniosla nocnik a kiedy ja poadzilam, zrobila kupe.
    • krwawakornelia A czy to twoja mama wychowuje twoje dziecko? 06.01.08, 21:11
      Ty nie jestes w przedszkolu, zeby mamy sluchac.
      W wieku 16 miesiecy syn nie mowil ani slowa a o nocniku nawet nie
      myslelismy.
      Jak mial skonczone 2 latka zaczal sam wolac kiedy siusia.
      Skonczylismy wtedy bezpowrotnie paczke pieluszeki bez problemowo
      nauczyl sie siusiac do kibelka i na nocnik.

      Bez stresu, bez wpadek, bez "mokrych" nocy.

      FACIT.
      Dziecko Ci samo powie lub pokaze jak bedzie na to gotowe.
      Oszczedzisz sobie i jemu stresu. To nie wyscigi.
    • epreis Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 06.01.08, 22:01
      dziś rozmawiałam właśnie na ten temat z kuzynką, ona ma córeczkę 3
      miesiące młodszą od mojego synka(oboje to dwulatki), mój już dawno
      sika na nocnik i woła, pampersy ma tylko do spania (ale halo, od 3
      dni budzi się z suchą pieluchą i nie wiem czy tak na razie czy
      zostanie smile ) a jej nie chce sikać na nocnik, może siedzieć bo nie
      boi się 2 godziny a i tak nie zrobi... i doszłyśmy do wniosku, że
      owszem uczyć WOŁAĆ siku czy kupkę można zacząć gdy dziecko będzie
      już duże, ale przyzwyczajac dużo dużo wcześniej...jak dziecko siedzi
      samodzielnie a my wiemy kiedy mniej więcej sika to siadać, żeby
      sikał na ten nocnik i robił kupkę wtedy dziecko się przyzwyczai..a
      tak jej emilka owszem posiedzi, ale dopóki siedzi sikanie wstrzymuje
      bo nad zwieraczami panuje a potem sika na dywan lub do pampersa...
      natomiast ja mojego synka sadzałam gdy miał skończone 8 miesięcy bo
      on zawsze chwilkę po przebudzeniu sikał, potem pilnowałam i
      wysadzałam częściej ale chodził w pampersie a później sam zaczął
      wołac...to takie moje osobiste zdanie..
    • jakw Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 07.01.08, 18:05
      Moja starsza nauczyła się w wieku 26 m-cy po kilku nieudanych
      podejściach. 1-sze podejście młodszej było w wieku ok 25 m-cy -
      całkowicie nieudane. W wieku niespełna 2.5 roku po prostu zaczęła
      siadać na nocnik.
      Uczyć trzeba wtedy gdy dziecko jest w stanie się nauczyć - inaczej
      bedą to po prostu mniej bądź bardziej desperackie próby łapania
      siusiu.
      PS
      Moja mama też nie mogła przeżyć, że roczne dziecko nie sika jeszcze
      do nocnika. Widocznie ten typ tak ma.
      • damap Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 08.01.08, 08:53
        Mój synek ma 13,5 miesiąca, od 2 tygodni zaczęliśmy nocnikowanie,
        sadzam go przed i po spaniu i około 3 razy w ciągu dnia, na razie
        to takie zapoznawanie się z nocnikiem, jak na razie siedzi chętnie
        i jest bardzo zdziwiony jak zrobi siku i zobaczy zawartość nocnika,
        a jakie miał oczy jak ujrzał w nim kupe smile) Od kilku dni usilnie
        chce sam wylewać zawartość do kibla i spuszczać wodę. Ale na
        świadome załatwianie potrzeb i wołanie chyba będę musiała dobrych
        kilka miesięcy poczekać.
    • gdzie-idziesz Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 09.01.08, 08:47
      Moja córka miała 10 miesięcy jak kupiłam jej nocnik. Ona jest bardzo
      charakterna i ruchliwa, bałam się, że jeśli jej nie przyzwyczaję
      wcześnie do siedzenia na nocniku, to później może być trudniej.
      Bardzo szybko załapała, o co chodzi, prawie zawsze zrobi siku,
      ponieważ kupki robi zawsze o tej samej porze, więc wykorzystuję to i
      sadzam na nocnik. mam wrażenie, że ona też woli takie wyjście, bo
      siada i wypróżnia się bez powodu. Sisi też woła, ale raczej nie ma
      to związku z potrzebą. Jestem przeciwna odpieluchowywaniu dziecka
      niejako na siłę - dorośnie to sama przestanie. Sadzam ją 3,4 razy,
      bardziej w celu przyzwyczajenia niż edukacji.
      Pozdrawiam
      • woi.mi Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 09.01.08, 12:46
        Odpowiedż fizjoterapeuty Zawitkowskiego:
        Korzystanie z nocnika wymaga opanowania wiedzy na temat sygnałów płynących z
        ciała i nauczenia się, jak na nie reagować. Zwykle dziecko jest na to gotowe pod
        koniec drugiego roku życia. Ale już około 12. miesiąca życia, kiedy dobrze
        siedzi bez podparcia, można zacząć uczyć je korzystania z nocnika. W tym okresie
        siad jest dla dziecka bardzo atrakcyjny, co ułatwia namówienie malca do
        pozostania na nocniku, a później bywa to trudne. Od rocznego dziecka nie można
        jeszcze wymagać, świadomego korzystania z nocnika, ale z reguły wczesne próby
        oswajania z nim ułatwiają późniejszą naukę. Tutaj ten artykuł
        www.edziecko.pl/pierwszy_rok/1,79404,3887879.html
        • epreis Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 10.01.08, 12:51
          czyli tak jak podejrzewałam, pewnie większość z z nas tak jak ja
          rozumiała te zalecenia by uczyć dziecko gdy rozumie, że sika i robi
          kupkę i taki miałam zamiar..nikt mnie nie zmuszał i nie naciskał bym
          posadziła go już wtedy-a nawet gdyby to jestem na tyle uparta że
          jeśli idzie o wychowanie dziecka to nie daje sobią dyrygowac..
          posadziłam go gdy był maleńki bardziej dla hecy, myślałam, ze nie
          będzie chciał siedzieć, będzie krzyczał itp itd...
          ale on to lubił, baa- tak bardzo, że problemem było ściągnięcie go z
          tego nocnika później...
          a koleżanki które nie spróbowały "bo po co skoro sięnie uda" teraz
          mają problem...ich 2latki owszem na nocniku siedzą ale sikać ani
          robić kupki tam nie zamierzają-wykupiły wszystkie modele nocników i
          nakładek na sedes i odpuszczają bo nie mają siły smile
          • faustine Re: Epreis:) 11.01.08, 01:15
            Jestem koleżanką która " nie spróbowała" , a mimo tego jej dwulatka
            załapała o co chodzi z nocnikiem w dwa dni. Nie musiałam miesiącami
            wysadzac , przypominac ,nieustannnie wycierac zasikaną podłogę czy
            sofę, jak to często się zdarza przy zbyt wczesnych próbach
            nocnikowania.
            • epreis Re: Epreis:) 11.01.08, 11:21
              wyjątki potwierdzają regułę smile)))

              nie jestem złośliwa...wiem, że czasem jest inaczej...
              to tylko taka moja obserwacja..jakoś tak wyszło, że hihi mam trochę
              znajomych z dziecmi w podobnym wieku i te które zaczęły wczesniej (
              niekoniecznie tak jak u mnie, niektóre parę miesięcy później) nie
              mają problemu..a te dwie mają...

              nie naciskam na nie i nie dziwię się czemu...to tylko moja
              obserwacja...
              smile

              a..ja też nie wycierałam podłóg i sof..dopóki synek nie nauczył się
              wołać chodził w pampersach, najpierw zwykłych a potem gdy zaczynał
              wołac pampersach majteczkach...
              jak wpadki zdarzały się baaaaaardzo sporadycznie zaczął nosić
              majteczki...
          • jakw Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 11.01.08, 17:55
            Być może te dzieciaki nie chcą siedzieć na nocniku, bo ,nie
            kontrolując jeszcze czynności nocnikowych, nie wiedzą po co mają
            siedzieć na tym nocniku. A do bezsensownego siedzienia na nocniku
            nie są przyzwyczajone. Ja tam w każdym razie nie miałam problemów z
            przekonaniem do nocnika przeszło 2-2,5 letnich córek - gdy już były
            w stanie zapanować nad tymi potrzebami fizjologicznymi. Młodszą
            trudno namówić na jakiekolwiek siedzenie - na nocnik siada, robi co
            trzeba i wstaje. Po prostu.
    • mks2606 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 10.01.08, 10:42
      Moją córcie zaczełam sadzać na nocnik jak tylko zaczeła siedzieć.
      Miała ok. 6-7 m-cy. Na początku sadzałam ją w ubraniu żeby
      przyzwyczaiła się do siedzenia a po 3 dniach już bez pieluszki.
      Rezultat był za pierwszym razem. Teraz ma roczek i jak chce siusiu
      lub kupke to idzie do łazienki i pokazuje na nocnik.
      • damap Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 10.01.08, 11:49
        No i jak to możliwe, skoro większość specjalistów twierdzi, że
        dziecko jest w stanie kontrolować zwieracze około 18 miesiąca
        życia, czyli ktoś się myli...
        • e-pola Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 10.01.08, 12:33
          Posadziłam na nocnik mojego synka kiedy miał 10 miesiecy, nie po to
          żeby zrobił cokolwiek ale żeby przyzwyczaił się do siadania.
          Wcześniej ja udawałam że na nim siedzę, mąż ,babcie i cała rodzina
          zrobiła wokół nocnika indiański taniec . Synek też siadał przez 4
          dni tylko po to żeby "se posiedzieć" ,ale jak zobaczyłam że
          zachowuje sie tak jak na robienie kupki, szybciutko posadziłam go na
          tron. Zrobił kupkę, zbiegła się cała rodzina wszyscy bili brawo.
          Mały był w siódmym niebie. Dzisiaj ma 13 mieś. Od trzech robi siku i
          kupkę do nocnika. Oczywiście nie woła. Sadzam go po każdej drzemce.
          Nadal nosi pieluchę ale wie do czego służy nocnik nie boi się go, a
          jak zrobi kupkę sam sobie bije brawo.Najlepiej sadzać od 9 mieś.
          kiedy dziecko nie jest jeszcze w stanie uciekać nam z nocnika i musi
          czekać aż je łaskawie podniesiemy.
          • jakw Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 11.01.08, 18:05
            > Najlepiej sadzać od 9 mieś.
            > kiedy dziecko nie jest jeszcze w stanie uciekać nam z nocnika i
            musi
            > czekać aż je łaskawie podniesiemy.

            E-polo, twoja doświadczenia być może będą pomocne wielu mamom - pod
            warunkiem, że opiszesz jeszcze skutki zdobycia umiejętności
            wstawania z tego nocnika...
    • nataliam2 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 10.01.08, 14:48
      Ja zaczęłam sadzać synka, jak tylko nauczył się siedzieć czyli w wieku ok 9
      miesięcy ale głównie tylko po to żeby się przyzwyczaił.
      mały ma już rok i 2 miesiące i robi siusiu do nocnika.
      Na noc zakładamy pieluchę ale gdy tylko rano wstanie i sie trochę pobawi od razu
      woła SI albo E i my wiemy o co chodzi. czasem jednak idzie do nocnika i przynosi
      go nam. Zdarzy nam się czasem że nie zdążymy choć w domu ubieram go tylko w
      spodenki i bluzeczkę, bez body i rajstop.
      Na spacery zawsze pampers choć rzadko jest pełen.
      Mi z tematem nocnika pomogły oswoić się moja mama i teściowa. Tłumacząc że
      kiedyś dzieci szybciej robiły. Ja naczytałam się że dzieci późno zdają sobie
      sprawę z tego że im się chce i nie potrafią trzymać.
      Oczywiście na początku siusianie do nocnika to była tylko moja zasługa ale teraz
      już nie.
      Uważam że z siusianiem jest tak samo jak z siedzeniem, chodzeniem i mówieniem.
      każde dziecko jest inne i różnie się rozwija. Nie można kierować się regułą.
      Mój syn mówi mama, tata, baba, daj,mam, dada, am (na jedzenie), si, e, no i miał
      (naśladując kota).
      • sloneczkobw Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 12.01.08, 23:31
        Ja swojej córci kupiłam nocniczek jak skończyła 10 miesięcy.
        Oczywiście już od dłuższego czasu sama siedziała i przemieszczała
        się po domu na czterech. Zaczęłam bardzo stopniowo oswajanie Ali z
        nowym sprzętemsmile.Najpierw przez cztery dni na nocniczek siadał miś,
        później przez trzy dni sadzałam Alę w ubranku.Za każdym razem
        mówiłam jej, że Ala robi ee. Dopiero po 8 dniach rano po
        przebudzeniu posadziłam ją na nocnik tak jak się należy. Dzięki
        takiemu stopniowaniu Ala nie boi się nocniczka. Minął już miesiąc
        nocnikowania. Sukcesem jest, że kupka prawie zawsze ląduje w nocniku
        a nie w pieluszce, jeśli chodzi o siusiu to woła ee dopiero jak
        nasika do pieluchy. Ale to jest jeszcze małe dziecko i na zupełną
        samodzielność ma jeszcze sporo czasu. Jestem zdania jednak, że w
        miarę możliwości należy zacząć oswajanie z nocniczkiem zacząć
        wcześnie. Nie należy natomiast w żadnym wypadku niczego robić na
        siłę, to tylko powoduje rozdrażnienie u dziecka a flustrację u
        rodziców.
    • mamamamba uzależniam to od pory roku 10.01.08, 15:00
      tak jest chyba najlatwiej.. moj synciu ma 14 miesiecy, nie zauwaza nocnika,
      kiedy go schadzam, rowniez wrzeszczy, ponadto jak dziecko jednej z autorek
      postow, jest bardzo ruchliwy i nie seidzi w 1 miejscu dluzej niz 5 sekund.. tak
      wiec wymyslilam sobie,ze najlepsza pora bedzie lato albo pozna wiosna. rozbiore
      go do naga, niech sie osika pare razy i zobaczy czy mu przyjemnie, wtedy
      mysle.ze sie nauczy. moja mama mnie tak nauczyla i zdalo egzamin, wiec jestem
      dobrej mysli. moze ominie go nocnik i od razu zacznie na ubikacje. ze mna tak
      bylo. buziaczki
      • aleksa51 Re: uzależniam to od pory roku 10.01.08, 16:20
        Moja córka ma 21m-cy. Nocnik z pozytywką dostała jak miała około 10m-
        cy i wie do czego służy. 8 dni temu zdjęłam jej pieluszkę i nawet na
        noc nie zakładam. Pierwszy dzień musiałam ją ciągle przebierać, na
        nocnik jak na złość wtedy nie chciała usiąść. Następnego dnia mogłam
        już ją sadzać, ale jeszcze dużo mokrych majtek było. W nocy nie ma
        problemu, bo jak jej się chce to zaczyna płakać. Z dnia na dzień
        jest lepiej. Nauczyła się wstrzymywać, ale woła jak już zrobi, więc
        muszę wiedzieć kiedy ją sadzać. Teraz już jest to żadziej, bo
        wcześniej było nawet co 15 minut. No i nie chce kupy zrobić do
        nocnika. Jestem dobrej myśli - obje się staramy.
        • rene1311 Re: uzależniam to od pory roku 10.01.08, 20:54
          To ja musze przyznać, że moje córki pod tym względem są supersmileStarsza miała 18
          miesięcy jak zdjęliśmy pieluszkę.Przez kilka dni sikała gdzie popadło, ale po ok
          2 tyg było jak należy-kupka i siku do nocnika.A na noc jeszcze zakładaliśmy
          pieluszke gdzieś przez pół roku.Natomiast młodsza to nas zaskoczyła bardzo.Nie
          była w ogóle zainteresowana nocnikiem-tak nam sie wydawało.Myślałam że z nią
          będze ciężko.Zdjęłyśmy pieluche jak miała 21 mies i szok-już po 2-3 dniach mała
          wołała na nocnik i kupke i siku.I w tym samym czasie przestała też sikać w
          nocysmileA do tego za żadne skarby nie wysika sie do pieluchy.Zakładałam jej
          jeszcze przez chwilke jak wychodziłyśmy na spacer, ale jak chciało jej sie siku
          to robiła taki krzyk, że ona musi iść do ubikacji że szok, niezłe sceny
          odstawiała i nigdy do tej pieluch nie nasikała.Potrafiła wytrzymać nawet kilka
          minut zanim znalazłyśmy ubikacje.Troche było to nawet uciążliwe.Dziś ma 25
          miesięcy i nawet żadnej wpadki nie zaliczyła od tamtego czasu!!!
          • mamamamba rene1311 14.01.08, 14:35
            Widze,ze jestes madra mama, ktora we wlasciwym czasie zdjela dziecku pieluszke.
            moaj babcia twierdzi,ze moja kuzynka siusiala jak zaczela siadac... no ale jasna
            rzecza jest,ze takie dziecko nie kapnie sie o co chodzi. . a okolo 20 miesiaca
            to moim zdaniem idealna pora. moj maluch bedzie mial latem ok 19-20 , wiec
            idealniesmile
    • alexa-75 Re: W jakim wieku zaczac nocnikowac?? 14.01.08, 19:17
      Mój synek zaczął świadomie i dobrowolnie korzystać z nocnika jak
      miał niecałe 3 lata. Wcześniej kilkukrotnie próbowałam, ale zawsze
      kończyło się fiaskiem. Moim zdaniem - Twój synek nie jest jeszcze do
      tego gotowy i powinnaś odpuścić.
      Jeśli chodzi o gadanie - nie ma reguły. Podobno ja zaczęłam mówić
      pojedyńcze słowa jak miałam 3 lata, a mój synek w wieku 2 lat
      układał już proste zdania.
    • kala5 Re: czy ona jest na to gotowa? 10.02.08, 19:19
      tak się zastanawiam czy to jest dobry moment. moja córka ma prawie
      15 m, z nocnikiem poznała się jakieś pół roku temu i było różnie:
      najpierw sikała potem przestała, potem wołała kupę, potem wogóle nie
      chciała usiąść, więc odstawiłyśmy go na jakiś czas i raz kiedyś
      sprawdzałam jej reakcję na nocniku.
      ale od kilku dni zaczęła wołać jak zrobi kupe i bardzo długo
      wytrzymuje bez siku (nawet 3-4 godziny) i robi dopiero jak ją
      posadzę na nocnik.
      pytanie czy powinnam ten moment wykorzystać na pełną naukę, czy
      jeszcze poczekać?
      • asiulek_y Re: czy ona jest na to gotowa? 10.02.08, 20:40
        ja bym korzystala i sprobowalasmile a moze sie uda?? my tez teraz
        probujemy wink maly ma 16miesiecy
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka