Co sądzicie na temat tego filmiku?

[reszka2]

ludzie, myślcie trochę.
Naprawdę uważacie, że z katastrofy, która starła na proszek słusznych rozmiarów
statek powietrzny mógłby wyjść ktoś żywy? I to na dodatek w takim dobrym stanie,
że pełnym głosem krzyczy? Zamiast leżeć pod zwałami blachy walcząc o każdy
oddech? Albo raczej nieprzytomny?
Ja podczas pracy w pogotowiu widywałam ofiary wypadków samochodowych, gdzie i
prędkości nie takie, i masa nie taka, i powiem was, że nie widziałam nigdy
nikogo, kto byłby zdolny do krzyczenia pełnym głosem.

[maman3]

Nigdy nie spotkałaś się z osobami, które wyszły cało z katastrofy
lotniczej? Zerknij w internet, pogadaj z pilotami-oni są skarbnicą
wiedzy.

[gryzelda71]

No jak pilot siedział w silniku to pewnie wyszedł cało.Straszne,a teraz na siłę
te DNA dopasują i po sprawie....

[peonies]

gryzelda71 napisała:

> No jak pilot siedział w silniku to pewnie wyszedł cało.Straszne,a teraz na siłę
> te DNA dopasują i po sprawie....

własnie to zrobili

[reszka2]

Są katastrofy i katastrofy. Ale z katastrofy, która sproszkowała samolot nie ma
szans, żeby ktoś wyszedł bez szwanku. Przypomnij sobie jak dwa lata temu rozbił
się samolot w Hiszpanii - było kilku ocaleńców, wywieźli ich na noszach i
dłuuugo leczono.
Co do pilotów, to sie nie bój - są w otoczeniu zawodowym, i to akurat wojskowi.
Zaś w przeciwieństwie do podobnych tobie paranoików nie traktuję internetu jako
jedynego źródła wiedzy.
Ale rozumiem, że koniecznie chcesz karmić swoją paranoję, no to sobie karm.

[maman3]

Nie karmię swojej paranoi, poprostu twoje argumenty sa marne i trąca
naiwnoscią.

[reszka2]

A twoje niestety zespołem paranoidalnym. A to źle rokuje na przyszłość.
I oczywiście nie są żadnymi argumentami, tylko urojeniami.

[figrut]

> Nie karmię swojej paranoi, poprostu twoje argumenty sa marne i trąca
> naiwnoscią.
Natomiast argumenty rozszyfrowujących spisek są wartościowe,
najbardziej chyba to "ktoś skacze z kabiny pilotów" Tak, ktoś skacze
z kabiny pilotów której nie ma. Węszący słyszą wyraźne słowa, widzą
wyraźnie żywych ocaleńców machających ręką, a fakt, że część tylna
(bardzo dobrze widoczna) samolotu nie jest kabiną pilotów jakoś mało
dostrzegalny był....

[gryzelda71]

Ja tylko proszę,napisz mi,jak twoim zdaniem pilot(ew pasażer) przeżył i
wyskoczył z silnika.Jak to wyjaśnisz uznam,ze ktoś z pasażerów krzyczał nie
dobijajcie pełna piersią.

[peonies]

gryzelda71 napisała:

> Ja tylko proszę,napisz mi,jak twoim zdaniem pilot(ew pasażer) przeżył i
> wyskoczył z silnika.Jak to wyjaśnisz uznam,ze ktoś z pasażerów krzyczał nie
> dobijajcie pełna piersią.

cóż to znaczy:
ie
> dobijajcie pełna piersią.???
nie kumam.

[sabka22]

w sensie że krzyczał tak głośno,bo raczej powinien stękać i jęczeć.Z
gorszych katastrof ludzie wychodzili cało...coś mogło być
doszczętnie rozwalone a ludzie wychodzą o własnych siłach..tak
naoglądałam się sekund grozy i zaraz pewnie odezwą się głosy że co
ja oglądam jak to wszystko montowane jest i nie widze tego co
pokazują

[gryzelda71]

Cuda się zdarzają,ale ja ktoś znalazł się w SILNIKU i w pełni sił z tego wyszedł
no proszę wyjasnij.

[nanuk24]

W momencie zderzenia sie samolotu z ziemia pilot wystrzelil jak z
torpedy i wpadl do silnika?

[gryzelda71]

Nie słuchałas nagrania?Tam ktoś KRZYCZY(inaczej pełną piersia)nie dobijajcie.

[peonies]

gryzelda71 napisała:

> Nie słuchałas nagrania?Tam ktoś KRZYCZY(inaczej pełną piersia)nie dobijajcie.
Gryzelda, słuchałam jak najbardziej i to nie raz ale jakoś tego nie słyszałam -
nie wiem why?
Co oczywiście nie zmienia mojej oceny sytuacji: jest jednoznaczna.

[reszka2]

No widzisz, a tu połowa polski słyszała, pełnym głosem wykrzyczane.
rzeczywiście z tobą cos nie tak. Ze mna zreszta tez.

[chicarica]

No cóż. Ja gadałam z pilotami - konkretnie z dwoma pilotami, których mam w
najbliższej rodzinie (ojciec i brat). Obaj są zdania, że z tego nikt nie miał
prawa wyjść cało, przecież ten samolot poszedł w drzazgi...

[peonies]

hicarica napisała:

> No cóż. Ja gadałam z pilotami - konkretnie z dwoma pilotami, których mam w
> najbliższej rodzinie (ojciec i brat). Obaj są zdania, że z tego nikt nie miał
> prawa wyjść cało, przecież ten samolot poszedł w drzazgi...

no cóż... w takim razie "co pilot to inne zdanie":
mój brat jest pilotem (w stopniu kapitana na razie)i wujek mojego małża (ten
akurat pilot w stopniu pułkownika, latał na 28 typach samolotów) i niestety mają
inne zdanie na ten temat.

[sabka22]

A nie dziwi Was fakt że ten samolot "sproszkował"się na drzazgi z
tak niskiej wysokości?

Gdyby 70lat temu mieli komputery i internet to pewnie też zbrodnie w
Katyniu by tak komentowali i snuli teorie spiskową...ale znalazłyby
się perełki co by ruskich zawzięcie bronili bo przecież to Niemcy
zbrodniarze!A tu po tylu latach zonk...może ta katastrofa to zwykły
przypadek ale niejasności jest wiele i nikt temu nie zaprzeczy.
Dlaczego ten filmik z rosyjskiego portalu został usunięty zaraz po
wrzuceniu go do neta?kto się czego boi?

[figrut]

> A nie dziwi Was fakt że ten samolot "sproszkował"się na drzazgi z
> tak niskiej wysokości?
Dziwiłby mnie fakt, gdyby "sproszkowała" się spadając z takiej
wysokości kartka papieru, ale ciężki samolot absolutnie nie dziwi.
Fizyka się kłania....

[sabka22]

popatrz to dziwne że akurat ten się sproszkował a inne nie...kurcze
dziwna ta fizyka wg Ciebie.Jest mase filmików z wypadkami samolotów
i jakoś są bardziej w "kupie" a spadają z większej wysokości.

[cherry.coke]

sabka22 napisała:

> popatrz to dziwne że akurat ten się sproszkował a inne nie...kurcze
> dziwna ta fizyka wg Ciebie.Jest mase filmików z wypadkami samolotów
> i jakoś są bardziej w "kupie" a spadają z większej wysokości.

Popatrz jakie to dziwne, ze jeden samochod sie owinie wokol drzewa, a drugiemu
tylko poduszki wystrzela. Przeciez po tej samej drodze jada.

[reszka2]

Nie, nie dziwi.
Uświadom sobie, że lądujący samolot ma na podejściu ok. 250 km/godzinę. I tu nie
wysokość nad ziemią czyni drzazgi, tylko prędkość.

[cherry.coke]

peonies napisała:

> no cóż... w takim razie "co pilot to inne zdanie":
> mój brat jest pilotem (w stopniu kapitana na razie)i wujek mojego małża (ten
> akurat pilot w stopniu pułkownika, latał na 28 typach samolotów) i niestety maj
> ą
> inne zdanie na ten temat.

Jesli znasz rosyjski, to sa w sieci zdjecia miejsca wypadku. Z bliska, z
detalami, prawdopodobnie ktos z ekipy ratunkowej robil tez zdjecia. Nie bede ich
opisywac, bo nie sa na kazda wrazliwosc. Jesli masz watpliwosci, obejrzyj je sobie.

[sabka22]

daj linka jak możesz tylko nie każ mi szukać bo cholera pełno tego w
sieci a ja bym chciała te konkretne co piszesz.

[cherry.coke]

Nie mam linka, klikalam po jakichs rosyjskich forach. Obejrzalam tylko
pojedyncze zdjecia i starczy mi, natomiast bylo ich sporo z roznych por dnia
(dzien i wieczor). Jednym slowem: proszek.

[peonies]

cherry.coke napisała:

> peonies napisała:
>
> > no cóż... w takim razie "co pilot to inne zdanie":
> > mój brat jest pilotem (w stopniu kapitana na razie)i wujek mojego małża (
> ten
> > akurat pilot w stopniu pułkownika, latał na 28 typach samolotów) i nieste
> ty maj
> > ą
> > inne zdanie na ten temat.
>
> Jesli znasz rosyjski, to sa w sieci zdjecia miejsca wypadku. Z bliska, z
> detalami, prawdopodobnie ktos z ekipy ratunkowej robil tez zdjecia. Nie bede ic
> h
> opisywac, bo nie sa na kazda wrazliwosc. Jesli masz watpliwosci, obejrzyj je so
> bie.

nie za bardzo wiem po co mam oglądać?
przedmówczyni pisała o zdaniu kuzynów - pilotów (przeczytaj dokładnie), ja na
podstawie zebranych opinii i swoich własnych (może marnych ale zawsze) wniosków
mam inną opinię. chyba nie muszę pisać jaką? (usuną moją wiadomość).

[x.armide]

forum.gazeta.pl/forum/w,1157,110377895,,tego_juz_za_wiele_.html?v=2

[cherry.coke]

> nie za bardzo wiem po co mam oglądać?

Jesli masz watpliwosci co do natychmiastowej smierci uczestnikow katastrofy.
Niewatpliwie sa katastrofy, ktore ludzie przezywaja. Tutaj proszek byl niestety
rowniez z ludzi.

[peonies]

cherry.coke napisała:

> > nie za bardzo wiem po co mam oglądać?
>
> Jesli masz watpliwosci co do natychmiastowej smierci uczestnikow katastrofy.
> Niewatpliwie sa katastrofy, ktore ludzie przezywaja. Tutaj proszek byl niestety
> rowniez z ludzi.
Mam prawo mieć takie wątpliwości jak inni bardziej lub mniej związani z tematem.

[cherry.coke]

> Mam prawo mieć takie wątpliwości jak inni bardziej lub mniej związani z tematem

Po to szuka sie faktow, zeby watpliwoscie potwierdzic lub wykluczyc. Co do
proszku moje zostaly wykluczone. Ty sie mozesz nadal opierac na zdaniu wujka,
prosze bardzo.

[x.armide]

na tym linku ktory zamiescilam jest odnosnik do artykulu, w ktorym jest link do zdjec z katastrofy(drastycznych) jeden forumowicz dziennika wschodniego zauwazyl jakas 'szmate' ktora byla chyba brana za czlowieka na tym filmiku. wiec moze ostudzi to wasze zapedy spiskowe

[peonies]

cherry.coke napisała:

> > Mam prawo mieć takie wątpliwości jak inni bardziej lub mniej związani z t
> ematem
>
> Po to szuka sie faktow, zeby watpliwoscie potwierdzic lub wykluczyc. Co do
> proszku moje zostaly wykluczone. Ty sie mozesz nadal opierac na zdaniu wujka,
> prosze bardzo.
nie rozumiem Twojego komentarza: skąd wiesz co on stwierdził? nie napisałam nic
na ten temat.
ja potwierdzenia swoich wątpliwości szukam w dalszym ciągu ale to co Ty masz do
powiedzenia w 100% do mnie nie trafia. jednak nie komentuję tego złośliwie - po
prostu biorę pod uwagę i tyle.

[cherry.coke]

> nie rozumiem Twojego komentarza: skąd wiesz co on stwierdził? nie napisałam nic
> na ten temat.

Przeciez napisalas, ze twoi krewni stwierdzili, ze katastrofa byla do przezycia
("mieli odmienne zdanie" od zacytowanej opinii pilotow - ze nikt nie mogl tego
przezyc).

Ja po obejrzeniu czesci tych zdjec uwazam, ze opinia twoich krewnych jest nie do
obrony. Jesli chcesz wyrobic sobie wlasne zdanie - dziewczyny podaly link.

[peonies]

cherry.coke napisała:

> > nie rozumiem Twojego komentarza: skąd wiesz co on stwierdził? nie napisał
> am nic
> > na ten temat.
>
> Przeciez napisalas, ze twoi krewni stwierdzili, ze katastrofa byla do przezycia
> ("mieli odmienne zdanie" od zacytowanej opinii pilotow - ze nikt nie mogl tego
> przezyc).
jak zauważyłaś; odmienne zdanie - nie pisałam żadnych konkretów ale tak można to
odebrać.
> Ja po obejrzeniu czesci tych zdjec uwazam, ze opinia twoich krewnych jest nie d
> o
> obrony.
Ty jesteś takiego zdania i na tym poprzestańmy.

Jesli chcesz wyrobic sobie wlasne zdanie - dziewczyny podaly link.
nie posiłkuję się filmami tudzież filmami z youtube itp. nie jest mi to
potrzebne. sa bardziej wiarygodne źródła gdzie nikt nie wpadłby na "przeróbki"
tymczasem net zalany jest tego typu materiałami.
szanuj czyjeś zdanie. w żadnej mojej wypowiedzi nie krytykuję jednokierunkowo
twoich stwierdzeń.

miało być: tudzież zdjęciami, sorki.

[peonies]

[reszka2]

Niestety inne zdanie- to znaczy że co?
No topsz, niech będzie, że ktoś cudem przeżył. Ale w to, że wyszedł w całości,
bez ran, i jeszcze na dodatek wpiął się na gondolę silnika, (bo to jest brane za
kabinę pilotów to gondola silnika jest), która w samolotach tego typu ma,
powiedzmy 2 metry średnicy, czyli na leżąco 2 metry wysokości, po to, aby z niej
zeskoczyć - to ja w życiu nie uwierzę. I nie sądzę, żeby twoi znajomi piloci też
w to uwierzyli, choć przyznaję, że mechanizmy obronne i wypierające to mają
dobrze rozwinięte..

[angazetka]

Zastanawiam się, czy ta tragedia sama w sobie nie była wystarczająco
tragiczna, że ludzie potrzebują jeszcze koniecznie szukać w niej
drugiego Katynia, spisku Tuska z Putinem i innych mocnych wrażeń?
<reszka, to nie do ciebie, ale akurat tu mi ta myśl przyszła do
głowy>

[peonies]

reszka2 napisała:

> Niestety inne zdanie- to znaczy że co?
> No topsz, niech będzie, że ktoś cudem przeżył. Ale w to, że wyszedł w całości,
> bez ran, i jeszcze na dodatek wpiął się na gondolę silnika, (bo to jest brane z
> a
> kabinę pilotów to gondola silnika jest), która w samolotach tego typu ma,
> powiedzmy 2 metry średnicy, czyli na leżąco 2 metry wysokości, po to, aby z nie
> j
> zeskoczyć - to ja w życiu nie uwierzę. I nie sądzę, żeby twoi znajomi piloci te
> ż
> w to uwierzyli, choć przyznaję, że mechanizmy obronne i wypierające to mają
> dobrze rozwinięte..
>
>
Koleżanko Droga,
wypowiadam się w wątku dotyczącym filmu zaczerpniętego z youtube ale na jego
temat nic w moich wiadomościach nie ma. odpowiadam na poniektóre posty. czytaj
ze zrozumieniem.

[peonies]

reszka2 napisała:

> Niestety inne zdanie- to znaczy że co?
> No topsz, niech będzie, że ktoś cudem przeżył. Ale w to, że wyszedł w całości,
> bez ran, i jeszcze na dodatek wpiął się na gondolę silnika, (bo to jest brane z
> a
> kabinę pilotów to gondola silnika jest), która w samolotach tego typu ma,
> powiedzmy 2 metry średnicy, czyli na leżąco 2 metry wysokości, po to, aby z nie
> j
> zeskoczyć - to ja w życiu nie uwierzę. I nie sądzę, żeby twoi znajomi piloci te
> ż
> w to uwierzyli, choć przyznaję, że mechanizmy obronne i wypierające to mają
> dobrze rozwinięte..
>
>
i szczeże wk#%@*&ia mnie komentowanie wypowiedzi bez zadania sobie trudu ich
zrozumienia. tyle.

[nanuk24]

no coz, musza to byc bardzo zdolni piloci...
<sciana>

[peonies]

nanuk24 napisała:

> no coz, musza to byc bardzo zdolni piloci...
> <sciana>

nie twierdzę że niezwykle zdolni ponieważ ja pilotem nie jestem i
zwyczajnie się na tej profesji nie znam jak mniemam Ty również więc
wstrzymaj się ze swoimi nieprzemyślanymi komentarzami.
biorę pod uwagę ich twierdzenia bo jak zauwazyłaś "są pilotami" więc
wiedzą dużo więcej niż ja.
na ematce jest jak w PRL trzeba mieć takie zdanie jak większość bo w
innym przypadku zaczynają się złośliwości. przykre to.

kolejna teoria sPISku

[sofi84]

www.pis.org.pl/article.php?id=17269
oni przechodzą już sami siebie. Żeby umieszczać takie informacje na stronie
partii? Kurde, wydawało mi się, że nasz prokurator jest zadowolony ze współpracy.
wcale się nie dziwię, że zabierali im te filmy, tragedia to nie miejsce taniej
sensacji

[cherry.coke]

Zawsze zabieraja filmy. Po 11 wrzesnia tez zabierali - chodzi o to, ze moga tam
byc zapisane przypadkowo informacje wazne dla sledztwa.

Dlaczego nie piszecie jak było naprawdę...

[ajko]

Najpierw IŁ76 rozpylił lub jak wolą inni skondensował nad lotniskiem mgłę.Przed
wypadkiem świeciło słońce i po wypadku również.
Kontrolerzy celowo źle naprowadzali samolot,zwalając teraz winę na pilotów i ich
nieznajomość rosyjskich liczebników(do zapamiętania sorok i wtaroj,reszta
zrozumiała).W telewizji rosyjskiej leciał film nakręcony zaraz po katastrofie,a
tam żadnej mgły,czyste niebo i tylko chmurki na znak krzyża się ułożyły.No i
Jarosław... Z lotniska tak go eskortowali,że 20km/h jechał(!),aż go Tusk na tej
drodze wyminął.
Sprawa jasna,Tusk jechał,żeby dogadać się z Putinem i ustalić wspólne
zeznania.No i te zdjęcia i film nakręcony przez Rosjanina,który najpierw(jakiś
czas po nakręceniu filmu) do szpitala trafił( ponoć z raną postrzałową),a zaraz
potem odszedł z tego łez padołu.A co było na owym filmie to już dobrze wiecie...
Takie i inne cudeńka krążą po internecie.
I jak mówią w pewnej reklamie:"NIE dla IDIOTÓW".

[laura_fairlie]

film nakręcony przez Rosjanina,który najpierw(jakiś
> czas po nakręceniu filmu) do szpitala trafił( ponoć z raną
postrzałową),
To już do niego strzelali? W poprzedniej wersji został tylko
dźgnięty nożem...

[ajko]

No jasne...dźgnięty i postrzelony.Pewnie jeszcze "ktoś" go truł i usiłował
przejechać.Ostatecznie zmarł ku radości wiadomo kogo.

Na bialo ubrana postac???....lecac do Katynia????

[agatina8]

Boze,
nie moge, sugestie dzialaja cuda, jak placebo zreszta...kto by tam lecial na
bialo ubrany???? zastanowcie sie....

dobijali żywych

[ktosinny0]

Te teksty,strazły 3 osoby i ktoś kto macha jest to widac na filmiku ze stop
klatką i na dodatek specjlanie zakreślają to czerwonym kółkiem/....Dobijali
żyjących taka mam pierwszą myśl po obejrzeniu filmu

Okradają ciała.

[elske]

Mieszkają niedaleko lotniska, usłyszeli huk, przybiegli zobaczyć co się dzieje i
skorzystali z okazji:ograbili ciała.
Moja kumpela dzisiaj taka tezę wysunęła i jak dla mnie najbardziej trafioną.

[angazetka]

Tak, oczywiście, to taki normalny odruch po katastrofach.

koszule pod marynarką mieli białą

[ktosinny0]

białe koszule mieli pod marynarką..a może na skutek uderzenia
podarła się itp.... może było ciepło w samolocie i ktos zdjął
marynarkę ? przeiceż nie byli już na lotnisku żeby byli gotowi do
wyjścia z samolotu..

[gryzelda71]

Kobieto...pewnie spodnie tez zdarło a pos spodem białe kalesony....

[cherry.coke]

gryzelda71 napisała:

> Kobieto...pewnie spodnie tez zdarło a pos spodem białe kalesony....

A wszystko dzieje sie na silniku...

[sabka22]

Piloci byli ubrani na biało tak słyszałam.
Dziś na tvn24 pokazywali tą część co WY nazywacie silnikiem i o
dziwo pan dziennikarz nazwał ją kadłubem!kurcze ciekawe teorie...no
ale emamy wiedza napewno,to był silnik!!!
I jeszcze te zdjęcia tych zwłok,powiem szczerze na pierwszym zdjęciu
kobieta była tak "sproszkowana"że aż dało się wszystkie części ciała
bez problemu rozpoznać...nie sprawdza się ta wasza teoria ze z ludzi
nic nie zostało bo tam leży normalne ciało nie żadne sproszkowane.

[gryzelda71]

Tak tez myślałam,ze to kabina pilotów bo PODOBNA.Ale śledzę to co piszą i
pokazywali w tv i nie ma watpliwoci,ze to część silnika.

[sabka22]

dzis na tvn pokazywali skrzydło które się oderwało od samolotu po
uderzeniu i właśnie ten silnik który nazwano kadłubem.
Pokazywali to na tym amatorskim filmie i w miejscu gdzie składają
szczątki samolotu,to ta sama część i stwierdzili ze to kadłub.

[gryzelda71]

A tak na zdrowy rozsądek.Nie za mały na kadłub?

[figrut]

> dzis na tvn pokazywali skrzydło które się oderwało od samolotu po
> uderzeniu i właśnie ten silnik który nazwano kadłubem.
> Pokazywali to na tym amatorskim filmie i w miejscu gdzie składają
> szczątki samolotu,to ta sama część i stwierdzili ze to kadłub.
Sabka, czy nadkole samochodu to karoseria ? Oczywiście, że tak. Tak
samo karoserią samochodu będzie próg, dach i drzwi.

[ajko]

"tam leży normalne ciało nie żadne sproszkowane".

Ciało sproszkowane to może być ,co najwyżej po kremacji.
Ciało p.Putry i Kaczyńskiego było w dobrym stanie.Niektóre osoby rodziny
identyfikowały tylko na podstawie zdjęć(czyli stan,co najmniej dobry).Niektóre
osoby tak jak p.Kaczyńska na podstawie znaków szczególnych-paznokcie,fragment
ubrania,obrączka.Pozostałe zostały identyfikowane tylko na podstawie DNA.
Podczas takiej katastrofy jest ważne,gdzie się siedzi.
Pewien konstruktor samolotu na pytanie ,w którym miejscu jest bezpieczniej
siedzieć podczas katastrofy odrzekł,że zależy od katastrofy.A na pytanie gdzie
on by wolał stwierdził,że na miejscu dla VIPÓW.

[gryzelda71]

> Piloci byli ubrani na biało tak słyszałam.

To się zgadza wszystko.Jeden pilot wyskoczył z silnika,drugi leżał i machał ręką.

[cherry.coke]

> Piloci byli ubrani na biało tak słyszałam.

Polski mundur pilota wojskowego jest bialy? Ciekawe. Chcialabym zobaczyc link.

> Dziś na tvn24 pokazywali tą część co WY nazywacie silnikiem i o
> dziwo pan dziennikarz nazwał ją kadłubem!kurcze ciekawe teorie...no
> ale emamy wiedza napewno,to był silnik!!!

A inna pani dziennikarka czytala wczoraj wiersz do Jaroslawa Kaczynskiego...
Eksperci pokazywali wyraznie, co sie rozbilo i gdzie.

> I jeszcze te zdjęcia tych zwłok,powiem szczerze na pierwszym zdjęciu
> kobieta była tak "sproszkowana"że aż dało się wszystkie części ciała
> bez problemu rozpoznać...nie sprawdza się ta wasza teoria ze z ludzi
> nic nie zostało bo tam leży normalne ciało nie żadne sproszkowane.

Rozumiem, ze pojecie metafory jest ci obce, ale zawsze mozesz powpatrywac sie w
te zdjecia dokladniej. Ja odpuscilam po kilku czesciach ciala luzem.

[sabka22]

masz link?ja widzialam jedno zdjecie z tym normalnym cialem,wiecej
nie znalazlam,prosze daj linka jesli masz.

[cherry.coke]

Link podawano gdzies w tym watku, bylo tam sporo zdjec. Mowie o tych w swietle
dziennym. Nie chce sie zaglebiac w szczegoly, ale po prostu nie ma opcji, zeby
ktos z nich wstal i machal reka, o wykrzykiwaniu pelnym glosem nie mowiac.

[sabka22]

www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100420/KRAJ_SWIAT/749234785

ciekawe dlaczego milczą na temat filmiku?

[kawka74]

Może dlatego, że nie mają nic do powiedzenia?

[sabka22]

"Kokpit ocalał, a to dziwnym trafem właśnie ciał pilotów nie mogą
znaleźć. Byli w fotelach, przypięci pasami, w hełmofonach. Pożar się
rozpoczął po katastrofie, więc jeśli piloci byli przytomni to mogli
wyskoczyć przed rozprzestrzenieniem się ognia. Mogli zginąć, ale
właśnie ich ciała miały największą szansę ocaleć w całości. Czy
chodzi o to, aby ukryć prawdziwą przyczynę ich śmierci?"



Szczytem wszystkiego jest jednak sugerowanie, że człowiek, który
nagrał amatorski filmik z wypadku samolotu prezydenckiego nie żyje!
Taką informacje można znaleźć nie tylko w Internecie. Mail o tej
treści dotarł dzisiaj do naszej redakcji.


Zakładając autentyczność filmiku jego autorowi groziło śmiertelne
niebezpieczeństwo jako świadkowi. Osoba która ten filmik wrzuciła
jako pierwsza na szybko go usunęła i jego konto też zostało
usunięte! Autorem tego filmu był Adriej Mendierej, któremu wbito nóż
w okolicach Kijowa 15 kwietnia 2010. Został przywieziony w
tragicznym stanie do szpitala w Kijowie gdzie odłączono aparaturę!"


To z gazety współczesnej.

[sabka22]

wychodzi na to że to jednak kokpit a nie silnik...na innych ujęciach
widac jaki jest ogromny,ktoś tu zasugerował że za mały na kokpit ale
z innych ujęć wyraźnie widać jego wielkość.

[gryzelda71]

sabka22 napisała:

> wychodzi na to że to jednak kokpit a nie silnik..

Znaczy specjaliści się mylą?
Wiesz może zadzwoń do Moniki Olejnik.Ona po prostu jest nie na bieżąco i nie wie
co ustalono na forach.Z pewnością się tym zajmie.

[gryzelda71]

Oglądałaś choć jedną animacje lotu?

[cherry.coke]

Przepraszam, ale wycofuje sie z dyskusji, bo to nie ma sensu. Informacje o
smierci autora filmiku juz dementowano, informacje ekspertow juz podawano, ale
widze, ze pewne rzeczy beda zyly wlasnym zyciem. Zawsze ktos zobaczy UFO, nie ma
co z tym walczyc, bo to jest stan umyslu.

[sabka22]

To nie jest tak jak piszesz...zdajesz sobie sprawe z tego że prawdy
i tak nie poznasz ani ty ani ja?
Masz racje to są tylko spekulacje,ale powiedz co w tym złego że ktoś
może sobie zakładać różne teorie?Tymbardziej że niektórzy
dziennikarze i niektóre szczegóły nie są do końca jasne,i nie tylko
my na forum to piszemy...mówią o tym w tv i piszą w gazetach,a
wiadomo że na tym się głównie ludzie koncentrują.Ty zresztą też
tylko raczej na tych głównych informacjach czyli wygodnych dla
polityków i ruskich.Są tacy dla których te niewyjaśnione fakty są
conajmniej dziwne ale nie trzeba z nich robić odrazu idiotów i dawać
do zrozumienia że podstawówki nie skończyli.Być może za jakiś czas
pewnie długi dowiemy się prawdy,narazie jest wszystko na pilotów bo
tak wygodnie i nieobciążająco dla rusków.Tyle na ten temat.
A fakt jest taki że tak samo ty możesz wątpić w śmierć autora filmu
jak ja w to że to zdementowali,bo takie informacje były i będą
ukrywane i dementowane.

[cherry.coke]

> To nie jest tak jak piszesz...zdajesz sobie sprawe z tego że prawdy
> i tak nie poznasz ani ty ani ja?
> Masz racje to są tylko spekulacje,ale powiedz co w tym złego że ktoś
> może sobie zakładać różne teorie?

Alez prosze bardzo wszyscy to robia lacznie ze mna... ale niech te teorie
trzymaja sie kupy... Interpretacja dostepnych faktow to jedno, a zaprzeczanie im
w imie teoryjki to drugie.

[maman3]

Teorie jednych trzymają się kupy, innych nie..., o tym, że jedne są
warte brania pod uwagę, a inne to wytwór paranoiczek decydują
koleżanki z większości, ale hipokryzyjne "proszę bardzo" pada.
Nic o filmie nie powiedziano, choć któras z was twierdzi inaczej; wy
twierdzicie-my poddajemy w wątpliwość, wy-(nie)nauczone historią
wierzycie w oficjalną wersję-my nie. Na marginesie-proszę zwrócic
uwagę, która strona "panuje" nad językiem i emocjami, a która nie. A
co nam przyjdzie ze snucia takich teorii? Nie snujemy ich, chcemy
wyjaśnienia wątpliwości,ponieważ je dostrzegamy, tylko tyle.

[cherry.coke]

maman3 napisała:

> Teorie jednych trzymają się kupy, innych nie..., o tym, że jedne są
> warte brania pod uwagę, a inne to wytwór paranoiczek decydują
> koleżanki z większości

Nie. Logika i swiadectwo zmyslow.

[iwles]

> Teorie jednych trzymają się kupy, innych nie..., o tym, że jedne są
> warte brania pod uwagę,


przez kogo warte brania pod uwagę? zgłaszasz drogą oficjalną te teorie gdzieś
wyżej? do prokuratury ?

> chcemy
> wyjaśnienia wątpliwości,ponieważ je dostrzegamy, tylko tyle.


a myślisz, że wszyscy którzy nad tą sprawą pracują to sobie jaja robią? nie chcą
prawdy ?

[iwles]

co z tego ?
zdajesz sobie sprawę z konsekwencji rzucania niesłusznych oszczerstw wobec
całego państwa (Rosji) ?

[maman3]

Dziewczyno, ile ty masz lat??? Znasz historię? Wiesz coś o Rosji i
jej "metodach" radzenia sobie z jednostkami ideowo "obcymi"??? Fakt,
tę dyskusję czas opuscić, bo to tak, jak tłumaczyc maluchowi, że
prąd kopie- a on i tak nie uwierzy.

[angazetka]

Tak, też mam takie poczucie w tej dyskusji, że niektórym nic się nie wytłumaczy.

maman3...

[sabka22]

Przynajmniej Ty podzielasz moje zdanie.
Dlatego właśnie że znam historie nie wierze Ruskom,oni są gotowi do
wszystkiego byleby uniknąć skandalu...było już wiele takich
histori,a Katyń jest tegodoskonałym przykładem.I ile lat musiało
upłynąć żeby świat się prawdy dowiedział.
Dlaczego czarne skrzynki będą ujawnione za 2tyg?czy w innych
katastrofach tak się dzieje?nie.
Ruski trzymają łape na całym śledztwie a my przyjaciele polacy im na
to pozwalamy zamiast wziąść sprawy w swoje ręce.
Co do tej katastrofy to pewnie prawdy dowiemy się za dobrych
kilkanaście lat gdy już obecnego rządu nie będzie...

[angazetka]

> Dlatego właśnie że znam historie nie wierze Ruskom,oni są gotowi do
> wszystkiego byleby uniknąć skandalu

Tak, bo teraz afery na cały świat nie ma w najmniejszym nawet stopniu

[sabka22]

jakiej afery?z tego co wiem polacy wznoszą na laurach ruskich za ich
dobre serce i to że dolecieli na pogrzeb prezydenta i to że
tak "profesjonalnie"zajmują się śledztwem.Dziwne tylko że to Putin
stoi na czele tego śledztwa...

[cherry.coke]

sabka22 napisała:

> jakiej afery?z tego co wiem polacy wznoszą na laurach ruskich za ich
> dobre serce

Tak, na przyklad ty i polowa mediow.

[angazetka]

> jakiej afery?

Nie wiem, czy słyszałaś, ale rozbił sie na ich terytorium samolot rządowy innego
państwa, zginęło 96 osób.

> Dziwne tylko że to Putin stoi na czele tego śledztwa...

A kto ma stać, sierotka Marysia?

[sabka22]

nie sierotka marysia tylko prezydent nie premier.

[angazetka]

A co to za różnica?

[sabka22]

Istotna,od dawna wiadomo iż mimo tego że Putin juz nie jest głową
państwa to i tak on nim rządzi i to jest prawda tylko zastanawiam
się dlaczego?

[mamba1234]

sabka22 napisała:

> Istotna,od dawna wiadomo iż mimo tego że Putin juz nie jest głową
> państwa to i tak on nim rządzi i to jest prawda tylko zastanawiam
> się dlaczego?
Ale od dawna też wiadomo, jaka szyja kręci tą głową.

[cherry.coke]

A potrafisz sformulowac jakas przekonujaca teorie poza "nie wierze Ruskom"? Na
przyklad po co mieliby zabijac wkrotce ustepujacego prezydenta z cala swita, i
to jeszcze pod Katyniem, naglasniac Katyn na caly swiat? Albo po co mieliby
produkowac mgle-pulapke, a nastepnie odwodzic pilotow od ladowania w niej? Albo
po co mieliby psuc instrumenty tak beznadziejnie, zeby pilotom prawie udalo sie
wyladowac? Albo po co mieliby slac mordercow w miejsce, gdzie nie bylo ofiar?

[sabka22]

A potrafisz w 100% stwierdzić że odradzali lądowanie?czy też tylko z
mediów i od kontrolera lotów to znasz?bo jakoś narazie się to nie
potwierdziło bo nie ma jeszcze zapisów z czarnych skrzynek.
A wiadomo że facio się motał w zeznaniach niestety.
Dlaczego tuż po katastrofie zmieniali oświetlenie?czyżby nie
działało?jeśli tak to wiedzieli że jest nie sprawne a mimo tego
samolot miał tam wylądować i to z tak ważnymi osobistościami..

[cherry.coke]

sabka22 napisała:

> A potrafisz w 100% stwierdzić że odradzali lądowanie?czy też tylko z
> mediów i od kontrolera lotów to znasz?bo jakoś narazie się to nie
> potwierdziło bo nie ma jeszcze zapisów z czarnych skrzynek.

Jesli zelgali to wyjdzie to natychmiast. Skrzynki sa pod kontrola rowniez
polskich ekspertow, a polskie sluzby wojskowe monitorowaly caly lot na audio.

> Dlaczego tuż po katastrofie zmieniali oświetlenie?czyżby nie
> działało?jeśli tak to wiedzieli że jest nie sprawne a mimo tego
> samolot miał tam wylądować i to z tak ważnymi osobistościami..

Czy rosyjski spisek sprowadzal sie w takim razie do zepsucia zarowek w dzien?
Mialabym o nich wyzsze mniemanie.

[trautlusia]

cherry - gdybyś swoja wiedzę opierała nie tylko na meidach
mainstreamowych (głównie GW iTVN ) to znałabyś odp na zadane pytania
1. gen Gągol miał zostać szefem NATO w czerwcu, to byłby policzek
dla Rosji
2. Rosja bardzo chce podpisać traktat, umowę jak zwał tak zwał z UE,
która otwarłaby jej drogę do zachodnich rynków. Gdyby sp. Prezyent
żył Polska na pewno postawiłaby veto
3. gaz z łupek - mówi Ci to coś.
4. Bardzo prawdobodobne jest że sp Prezydent miał jednak szanse na
reelekcję
5. Gruzja - gdyby nie przylot prezydentów innych państw w tym
Kaczyńskeigo do Gruzji w trakcie wojny - najprawdopodobnie dzisiaj
nie byłoby niepodległej Gruzji, co miałoby ogromne przełożeniena
pozostałe, pomniejsze państwa byłego ZSRR. Dzisiaj Prezydent
Sakaszwili poinformował że boi sie przewrotu inspirowanego przezFSB,
analogiczniego jak w Kirgistanie. Naprawde nie widzisz ze Rosja
dąży do odbudowania swojego imperium

[angazetka]

> 1. gen Gągol miał zostać szefem NATO w czerwcu, to byłby policzek
> dla Rosji

I dlatego razem z Gągolem zamordowano 95 osób? I na czym ten
policzek polegałby?

> 4. Bardzo prawdobodobne jest że sp Prezydent miał jednak szanse na
> reelekcję

Uhaha.

[trautlusia]

wiesz - nie zamierzam dyskutować z kimś kto tak sie do mnie odnosi -
nie potrafisz uszanować czyjejś opinii to sie nie wypowiadaj -
tylko tak fajnie łechce ego jak sie komuś dowali a reszta ochoczo
przytaknie prawda

co do ad 1 - ilu FSB zabiła swoich czyt Rosjan w teatrze na Łubiance
( dzieci też ) - pamietasz ? To dąło im preteks do wznowienia
działań w Czeczenii

trautlusia

[krejzimama]

Czy nie widzisz, że spiskowo-paranoiczna wizja świata czyni z was dość zabawne
persony?
Przypomnę twój wpis ze strona z apelem o powoałałnie komisji została zamknietą.
I twóje zdanie że widocznie się komuś nie spodobała.
Strona działa a padła bo serwer lub baza nie wytrzymały ilości wejść.
To świetny przykład pisiorskiej paranoi.

[trautlusia]

krejzi - jak tam krucjata z islamem? Tak jestem pisiorem jak to
ładnie raczęłaś ująć.

[cherry.coke]

Czytam wyobraz sobie bardzo duzo z roznych stron. Kto tu przynosi
najsmaczniejsze kawalki z prawicowych blogow?

Ale ten spisek sie po prostu kupy nie trzyma. Wazne panstwo ma dokonac zamachu
na inne wazne panstwo z powodu policzka, jakim jest czyjes dowodztwo w NATO? W
ktorym zreszta Rosji nie ma? Co do reelekcji - nie zartuj. Poczekaj i zobaczysz,
co sobie bede jezyk strzepic. Juz nie mowie o sugerowanych metodach spisku.
Mgla, zarowki i strzelanie do bialych postaci.

Niestety najczesciej prawda okazuja sie rozwiazania proste.

[trautlusia]

- cherry.coke napisała:

>

> Co do reelekcji - nie zartuj. Poczekaj i zobaczysz
> ,
> co sobie bede jezyk strzepic.

- dla przypomnienia - 4 lata temu też miał być prezydent z Gdańska
a premier z Krakowa - sondaże w podobnym stylu
.
>.
>
> Niestety najczesciej prawda okazuja sie rozwiazania proste.

[maman3]

Cherry.coke, potrafię sformułowac "jakąś" przekonującą teorię, ale
nie chce mi się-po co mam to robić, skoro wystarczy chcieć zapoznać
się z historią, w tym współczesną? Wystarczy śledzić wydarzenia na
bieżąco, żeby rozumieć, dlaczego ktoś mógłby chcieć zabić,
zlikwidować, unieszkodliwić prezydenta(skąd ci przyszło do głowy, że
ustepującego?).Bez urazy, ale te ostatnie pytania mnie rozbroiły.

[cherry.coke]

maman3 napisała:

> Cherry.coke, potrafię sformułowac "jakąś" przekonującą teorię, ale
> nie chce mi się

Zmobilizuj sie prosze. Tylko oparta na faktach, a nie czytaniu z fusow.

-po co mam to robić, skoro wystarczy chcieć zapoznać
> się z historią, w tym współczesną? Wystarczy śledzić wydarzenia na
> bieżąco, żeby rozumieć, dlaczego ktoś mógłby chcieć zabić,
> zlikwidować, unieszkodliwić prezydenta(skąd ci przyszło do głowy, że
> ustepującego?).Bez urazy, ale te ostatnie pytania mnie rozbroiły.

Mnie bardziej rozbraja mysl o zamachu przez zarowki. I naprawde nie widze powodu
wykonywania jakichs mocno nieudolnych zamachow na wlasnym terenie w symbolicznym
momencie dla watpliwych korzysci politycznych. Polski prezydent to w duzej
mierze kukla, Rosjanie nie sa glupi, a Polska to nie ich folwark, zeby sobie
mieli likwidowac sto osob ze szczytow wladzy. Zaden dla nich problem wywolac u
prezydenta atak serca, gdyby juz naprawde musieli.

[angazetka]

> Wystarczy śledzić wydarzenia na
> bieżąco, żeby rozumieć, dlaczego ktoś mógłby chcieć zabić,
> zlikwidować, unieszkodliwić prezydenta(skąd ci przyszło do głowy,
że ustepującego?).

Może stąd, że na jesieni miały być wybory prezydenckie?

[angazetka]

> Szczytem wszystkiego jest jednak sugerowanie, że człowiek, który
> nagrał amatorski filmik z wypadku samolotu prezydenckiego nie
żyje!

Owszem, jest to szczyt. Idiotyzmu.

[sabka22]

angazetka ja tego nie napisałam to fragmenty teori dziennikarza nie
moje,ja tylko skopiowałam to tu na forum.

[angazetka]

> nie sprawdza się ta wasza teoria ze z ludzi
> nic nie zostało bo tam leży normalne ciało nie żadne sproszkowane.

Jezu, kobieto, czy ty nie oglądałaś żadnego serwisu informacyjnego
przez ostatnich 10 dni? Cześć ciał była w stanie umożliwiającym
natychmiastowe rozpoznanie, a z części praktycznie nie było czego
zbierać.

[sabka22]

tak oglądałam i ja o tym wiem tylko to Wy twierdzicie jednogłośnie
że tam z nikogo nic nie zostało i cała są jedną masą a nie
całością.To nie są moje słowa tylko wszechobecnych obrończyń
nieszczęśliwego wypadku.

[angazetka]

Nie sądze, by ktoś tu napisał, że ze wszystkich ciał była jedna masa, bo to
ewidentnie przeczy temu, co wiemy. Ale z większości była (tylko 14 nadawało się
do rozpoznania bez problemów).

[cherry.coke]

Nadajace sie do rozpoznania = majace zachowana twarz. Niestety.
Z ta masa chyba chodzi o to, ze napisalam "w proszku".

[cherry.coke]

sabka22 napisała:

> tak oglądałam i ja o tym wiem tylko to Wy twierdzicie jednogłośnie
> że tam z nikogo nic nie zostało i cała są jedną masą a nie
> całością.To nie są moje słowa tylko wszechobecnych obrończyń
> nieszczęśliwego wypadku.

Nawet te najlepiej zachowane ciala byly przeciez w paru czesciach. A podawano
tez, ze wszyscy zbadani zmarli natychmiastowo na skutek ciezkich obrazen
wewnetrznych przy uderzeniu o ziemie.

[sabka22]

A przepraszam skąd to twierdzenie?że zmarli natychmiast na skutek
obrażeń wewnętrznych?
Z tego co czytałam i mówią media nie było ani jednej sekcji zwłok a
tylko ona może takie coś stwierdzić.

[angazetka]

Wiesz, w tej komisji do identyfikacji zwłoki byli lekarze...

[gryzelda71]

Oni,lekarze, się nie znają.I nie wszyscy zmarli od obrażeń wew,pilot przeżył
wypadek,inny też,tylko ich dobili.

[cherry.coke]

sabka22 napisała:

> A przepraszam skąd to twierdzenie?że zmarli natychmiast na skutek
> obrażeń wewnętrznych?
> Z tego co czytałam i mówią media nie było ani jednej sekcji zwłok a
> tylko ona może takie coś stwierdzić.

To czytaj wiecej: prezydenta zbadano na 100% z takim wlasnie wynikiem, o innych
tez to czytalam.

[sabka22]

a ja czytałam że nie było żadnych sekcji.

[cherry.coke]

O prosze:
www.tvn24.pl/-2,1651909,0,1,zgineli-od-wstrzasu-i-oparzen,wiadomosc.html

[melmire]

No cos ty, przeciez to rosyjscy lekarze, tez wmieszani w spisek.
A nawet gdyby to byli angielscy lekarze, to wiadomo ze Anglia z Rosja nie chce
zadzierac, wiec utrzymuja wersje oficjalna, starannie zatajajac rany postrzalowe
i klute

[kicia_beauty]

Taaak... Ciała zabitych były rozfragmentowane, ale oni na pewno nie umarli od
razu... Dziewczyno , przeczytaj swoje wpisy i pomyśl nad nimi, może zauważysz,
że to zwykły bełkot.

[sabka22]

wiesz sprawa się toczy na dwa fronty...mianowicie jedna teoria jest
na temat filmu po katastrofie kiedy to słychać strzały i są
pomówienia że ktos dobijał rannych.Druga jest taka że to nie był
zwykły wypadek czyli zaplanowane działanie na czyjąś korzyść,a wtedy
to że ciała są roztrząstkowane nie ma żadnego znaczenia.
Nigdzie nie napisałam że wierze w to że strzelają do jeszcze żywych
ludzi,bardziej przemawia za mną teoria planowanego działania....ale
to tylko moje domysły.Teraz ty mi odpowiedz po co "bełkoczesz"kiedy
nie wiesz o co mi chodzi?
Jeśli to nie był wypadek to ciała mają prawo być w kawałkach,jeśli
wypadek to równiez mogą być w kawałkach.A ty mieszasz dwie
zasadnicze sprawy,zacznij czytać ze zrozumieniem to załapiesz o co
chodzi DZIEWCZYNO.

[angazetka]

A generalnie chodzi o to, że bez teorii spiskowych świat byłby taki zwyczajny, co?

[kicia_beauty]

Też odnoszę takie wrażenie. Zdarzył się straszny wypadek; jest to woda na młyn
dla miłośników teorii spiskowych, rzeszy paranoików. A odnośnie filmu, to każdy
może zobaczyć, to co chce. Wyobraźnia to wielka siła. Ja poza szczątkami
samolotu, smugami dymu i gałęziami nic nie widzę. Ale jak pewien pacjent
widział w nocy na sali chorych szczury sięgające wzrostem parapetu, to ja ich
też nie widziałam. Może ułomna jestem...

[sabka22]

Już nie o ten filmik mi chodzi bo pewnie zaniedługo to wyjaśnią.
Chodzi głównie o te niejasności jeśli chodzi o tą katastrofe.
Dlaczego kontroler lotu jest w areszcie i nikt nie ma do niego
dostępu?
Najbardziej dociera do mnie to że celowo podali złe dane i parametry
dlatego pilot tak nisko leciał a nie wiedział że to nie pas startowy
bo była gęsta mgła,dopiero gdy już praktycznie był 3m nad ziemią to
podbił samolot w góre ale niestety trafił na drzewo.
Nie wierze że to błąd pilota,on zaufał kontrolerowi który podawał mu
namiary nie przypuszczał że leci na złym torze,a mgła nie pozwalała
mu tego dostrzec.

Dora koniec tej dyskusji bo do głowy dostane,poczekamy,zobaczymy co
z tego wyjdzie o ile coś wyjdzie.
Sama się sobie dziwie że aż tak mnie to nurtuje,dajmy sobie spokuj
już bo niepotrzebnie się przeganiamy w coraz to nowszych
doniesieniach.

[cherry.coke]

> Już nie o ten filmik mi chodzi bo pewnie zaniedługo to wyjaśnią.
> Chodzi głównie o te niejasności jeśli chodzi o tą katastrofe.
> Dlaczego kontroler lotu jest w areszcie i nikt nie ma do niego
> dostępu?

Mozesz prosze podac link do tego aresztu kontrolera? Ciekawi mnie to. Po
pierwsze, moze chca kogos oskarzyc w zwiazku z niezamknieciem lotniska (bardzo
wskazane moim zdaniem). Po drugie, moze on cos rzeczywiscie zaniedbal.
Wypowiadal sie bardzo nieskladnie, chyba ze byl w szoku.

[sabka22]

Jakieś 30min temu wpisałam w gogle katastrofa smoleńsk i na jakimś
linku pisało o tym areszcie,może faktycznie tak jest tylko dlaczego
twierdzą że to wina pilota skoro jeszcze nie ma zapisów czarnych
skrzynek a wina pilota była komentowana już w tym samym dniu.Wiadomo
że do tego trzeba dochodzenia nie 2godzinnego raczej.A teraz nagle
tamtego zamkneli i nikt nie ma z nim kontaktu,coraz więcej
niejasności.

[gryzelda71]

Najbardziej dociera do mnie to że celowo podali złe dane i parametry
dlatego pilot tak nisko leciał a nie wiedział że to nie pas startowy
bo była gęsta mgła,dopiero gdy już praktycznie był 3m nad ziemią to
podbił samolot w góre ale niestety trafił na drzewo.

Poczekaj,to pilot nie ma aparatury pomiarowej na pokładzie?Polega na tym co
mówią osoby trzecie?
Że był na tym lotnisku kolejny raz to już nie wspomnę.

[gryzelda71]

Czy sadzisz,że lekarz nie umie rozpoznać na pierwszy rzut oka ofiary wypadku
zmarłej na skutek rozległych obrażeń wew,a osoby która przeżyła wypadek i
została zastrzelona?

[el_jot]

Uważasz, że jakby rosyjski lekarz zobaczył, że jest kula, to
pozwoliliby mu o tym powiedzieć. Gryzelda, sądząc po niku nie ma
kilkunastu ani dwudziestu lat (może się mylę), trochę chyba do
czego państwo rosyjskie a wcześniej radzieckie jest zdolne.

[el_jot]

el_jot napisała:

> Uważasz, że jakby rosyjski lekarz zobaczył, że jest kula, to
> pozwoliliby mu o tym powiedzieć. Gryzelda, sądząc po niku nie ma
> kilkunastu ani dwudziestu lat (może się mylę), trochę chyba do
> czego państwo rosyjskie a wcześniej radzieckie jest zdolne.
Przepraszam, miało być: trochę chyba zdążyłaś się zorientować

[cherry.coke]

el_jot napisała:

> Uważasz, że jakby rosyjski lekarz zobaczył, że jest kula, to
> pozwoliliby mu o tym powiedzieć. Gryzelda, sądząc po niku nie ma
> kilkunastu ani dwudziestu lat (może się mylę), trochę chyba do
> czego państwo rosyjskie a wcześniej radzieckie jest zdolne.

I minister Kopacz tez jest w spisku.
Ona przeciez wszystkich ogladala, a byla patologiem i dziure po kuli w niedawno
zywych, chodzacych zwlokach pewnie raczej by zauwazyla.

[sabka22]

ja tam już nikomu nie wierze,no ale ja taka jestem nie opieram się
na zdnaiu jednej osoby.

[sabka22]

zdaniu miało być

[angazetka]

Tam są też polscy lekarze, też zastraszeni?

[sabka22]

jako pierwsi byli rosyjscy lekarze i patolodzy,nasi na drugim
planie.To samo ze skrzynkami,2 najwarzniejsze mają rosjanie my mamy
3cią najmniej ważną.
Na filmiku dziennikarza tvp widać czarną skrzynke,on nad nią
stoi...a informacja o tym że znaleźiono pierwszą skrzynke pojawiła
się kilkanaście godzin potem.Filmiku już nie ma nigdzie,a
dziennikarzowi zabrano taśmy.Co chcą ukryć?
Czy przy innych wypadkach też filmiki są natychmiast zdejmowane z
youtube naprzykład?raczej nie.

[sabka22]

dobra wiem byk NAJWAŻNIEJSZE.Bo zaraz sie posypie.

[angazetka]

> jako pierwsi byli rosyjscy lekarze i patolodzy,nasi na drugim
> planie

Jakieś dowody?

> To samo ze skrzynkami,2 najwarzniejsze mają rosjanie my mamy
> 3cią najmniej ważną.

Aha. A jak oceniasz ich wazność?

> Czy przy innych wypadkach też filmiki są natychmiast zdejmowane z
> youtube naprzykład?

A powinny być, żeby ludzie nie głupieli aż tak bardzo.

[cherry.coke]

Juz o tym chyba gdzies pisalam, ale przy wszystkich katastrofach sluzby
porzadkowe standardowo rekwiruja nagrania. Na calym swiecie, nie tylko w Rosji.
Chodzi o to, ze swiadkowie mogli nagrac przebieg zdarzenia albo inne wazne
wskazowki prowadzace do jego rozwiazania. Moja znajoma uczestniczyla w karambolu
w Stanach i policja zrobila dokladnie tak samo. Zabierali karty z aparatow i
komorki i informowali, ze po odbior mozna sie zglaszac na posterunek jakis tam.

[gryzelda71]

Właśnie Ewa Kopacz wraca z resztą ciał do kraju.Była przy identyfikacji na
podstawie DNA,podkreśla,że mieli dostęp do wszystkich raportów i danych,bardzo
chwali współprace z ekipą rosyjską.Pewnie kłamie...

[ajko]

Pewnie,że kłamie,bo jest z PO,a Ci z PO to pijacy(wieńce składane w stanie
spożycia)i kłamcy(Tusk i jego matactwa po katastrofie).
Nikt nie wie,co ona w tej Moskwie robiła...

[mamba1234]

sabka22 napisała:

> A przepraszam skąd to twierdzenie?że zmarli natychmiast na skutek
> obrażeń wewnętrznych?
> Z tego co czytałam i mówią media nie było ani jednej sekcji zwłok a
> tylko ona może takie coś stwierdzić.
Wiadomo, wystarczy sobie uprzytomnić, jaka siła działała na ciała - energia uderzenia jest ogromna, ciało przejmuje energię kinetyczną tak, jakby ważyło w trakcie zderzenia kilkadziesiąt ton. Wiadomo, że energia, która gdzieś uderza, musi mieć ujście. Jak myślisz, gdzie?

[gryzelda71]

Ależ na zdjęciach z rosyjskiego portalu jest jedno ciało(widoczne na zdjęciu)
prawie w całości.Ale są tez ciała w rozsypce,i tu tylko DNA pozwała ustalić kto to.

Zamach słowo tabu

[el_jot]

lukaszwarzecha.salon24.pl/172598,zamach-slowo-tabu

[sabka22]

też to czytałam,czyli nie tylko cząstka emam ma teorie
spiskową,znalazł się nawet jakiś dziennikarz.Ruscy są zdolni do
WSZYSTKIEGO wiadomo to od dawna i dziwne że reszta tego nie wie.

[angazetka]

Ludzie ogólnie są zdolni do wszystkiego, a papier i internet są
cierpliwe.

[ajko]

He,he,warzecha to autorytet dziennikarski.Znany manipulant słowem,"Wielka
Orkiestra Świątecznej Przemocy" to jedna z jego perełek,ale czego można
oczekiwać od komentatora"Faktu".Niusów wyssanych z palca.

pełne wyjasnieni sprawy

[krejzimama]

"I wszystko jasne - Rosjanie podczas technicznego przeglądu zepsuli Tupolewa, po
czym przed lądowaniem Polaków rozpuścili sztuczną mgłę i podstawili drzewo.
Wszystko to po to, by zebrać na uroczystościach pogrzebowych przywódców państw
świata.
Putin, żeby nie wzbudzać podejrzeń, wysłał z Rosji niczego nie
spodziewającego się Miedwiediewa. Gdy wszyscy zbiorą się w jednym miejscu,
wysadzi Wawel wraz z celebrytami i wraz z Łukaszenką przejmie władzę nad
pozbawionym czołowych polityków światem.
Tymczasem plany Putina przejrzał prezydent Islandii, Ólafur Ragnar Grímsson.
Wypuścił on z wulkanu, który stanowi główną siłę militarną kraju, wielką chmurę
pyłu i skierował ją na Polskę, by udaremnić uroczystości.
Na szczęście Islandia uratowała świat... "

Znalazłam na innym forumie

[sabka22]

pięknie ujęte naprawde.

[melmire]

A to nie bylo tak, ze Grimsson, zazdrosny o sukces terrorystyczny Putina,
pomyslal : "Jesli jemu sie udalo ich zalatwic byle kawalkiem, to ja im pokaze
moja WIELKA CHMURA?" Tylko troche niedopracowal harmonogramu,albo i wiatry nie
chcialy wspolpracowac (niech to IPN sprawdzi) i chmura, zamiast zaatakowac
ladujace w Krakowie delegacje, ujawnila sie za wczesnie i caly plan diabli wzieli?

[krejzimama]

To może odkryć wielka niezależna międzynarodowa komisja pod bezstronnym
przewodnictwem niezależnego przewodniczącego.
Ja bym połączyła obie teorie. Grimson wraz Putinem chcieli wspólne opanować świat.

[ajko]

I dla kamuflażu kryją się za Miedwiedjewem,który i tak zawsze wygląda jak
człowiek mający przyłożony do pleców rewolwer.

[krejzimama]

jesli o takich chodzi to i Pawlak jest zamieszany. Tylko że on wygląda jakby za
nim czołg stał.

Dla tych co nie przyjmują do wiadomości do czego

[el_jot]

może być zdolny Putin, trochę więcej czytania, ale ematki lubią
czytać: "Korporacja zabójców" Jurij Felsztyński, Władimir
Pribyłowski. To by było na tyle, dziękuję za uwagę.

[cherry.coke]

el_jot napisała:

> może być zdolny Putin, trochę więcej czytania, ale ematki lubią
> czytać: "Korporacja zabójców" Jurij Felsztyński, Władimir
> Pribyłowski. To by było na tyle, dziękuję za uwagę.

Ja wiem doskonale, do czego jest zdolny Putin. Moim zdaniem to socjopata. Po
prostu nie uwazam, ze jest glupi.

To spiskowcy stawiaja Polske na poziomie jakiegos pieciorzednego panstewka,
ktorego cala czolowke Rosja sobie ot tak wysadza. Polska jest waznym panstwem w
Europie - niestety dla stronnictwa Kaczynskich bynajmniej nie sila prezydenta.
Wyobrazacie sobie, ze Putin wydaje rozkaz stracenia samolotu z rzadem Hiszpanii?
Prezydentem Czech? Wykrecajac zarowki?

[angazetka]

Cherry.coke

[phantomka]

Czy ktoras ze zwolenniczek tych teorii spiskowych, byla kiedys
swiadkiem jakis tragicznych wydarzen? Bo to dosc klasyczne, ze przy
takich wstrzasajacych nami tragediach, nagle wymyslamy, dopowiadamy,
koloryzujemy, itd. Sama moglam to obserwowac jakis czas temu, bedac
zaangazowana w jakis sposob w sprawe oskarzonego o zabojstwo. I
historie, ktore zostaly w tym dramacie, stworzone przez dziesiatki
ludzi, sa po prostu przerazajace. Ludzie nie maja absolutnie zadnych
hamulcow, zeby zablysnac w szerszym gronie. I tu pojawia sie
identyczny mechanizm.
Co do Gagora, to doprecyzujmy, ze byl on jednym z faworytow, a to
chyba nie jest tozsame z otrzymaniem stanowiska.
Zaczyna mnie przerazac ta psychoza dot. katastrofy i wizja tego, ze
prezydentem moglby zostac Kaczynski J. poniewaz wtedy zacznie sie
robic niebezpiecznie. Ludzie ze spiskami w glowie, z reguly chodza
na biala (ale wtedy nie machaja rekami, bo im je wiaza) I sa oni o
tyle grozni, ze w koncu przebiora miarke i wtedy dopiero bedzie
powtorka z Katynia. Oszolomstwo jest niezdrowe i jako takie powinno
byc izolowane.

[el_jot]

cherry.coke napisała:
Po
> prostu nie uwazam, ze jest glupi.
Nie nie, różnie można o nim mówić, ale nie to, że jest głupi.

Wyobrazacie sobie, ze Putin wydaje rozkaz stracenia samolotu z
rzadem Hiszpanii
> ?
> Prezydentem Czech? Wykrecajac zarowki?
Nie, nie wyobrażam sobie tego. Ale mogę sobie wyobrazić, że mógłby
dać rozkaz strącenia samolotu z polskim prezydentem, bo Polska przez
Rosję jest traktowana jako kraj, który im się wymknął spod kontroli
i nie mogą się z tym pogodzić.

[iwles]

> Polska przez
> Rosję jest traktowana jako kraj, który im się wymknął spod kontroli
> i nie mogą się z tym pogodzić.


no - to jest najgłupszy argument, jaki słyszalam...
rozumiem, że teraz czas na zamach głow panstw: Czech, Słowacji, Rumunii, Węgier,
Bułgarii, że o Litwie, Łotwie, Estonii i kilku innych nie wspomnę

[maman3]

Iwles, dziecko, to, że nie rozumiesz, to jeszcze nie znaczy, że to
głupi argument.

[gryzelda71]

Tyle lat czekali żeby "dać klapsa" za to wyrwanie się spod kontroli.Przy okazji
nagłośnili sprawę Katynia,którą tyle lat starali się ukryć.I żeby nie było już
żadnych wątpliwości zrobili to na własnym terenie,bo wiadomo sami prowadzą
śledztwo,dobijają biegających pasażerów i nie dziwne,że tak szybko
zidentyfikowali z porównania DNA?Aż dziwne,że tych filmików nie usunęli z
netu(to najdziwniejsze)i co wnikliwsze umysły szybko przeanalizowały wszystko co
widać i słychać.Bo o takich oczywistościach jak rozpylona mgła,źle wyskalowane
przyrządy,czy zmuszenie wręcz pilota do lądowania to nie wspomnę bo to więcej
niż pewne.

[cherry.coke]

> Nie, nie wyobrażam sobie tego. Ale mogę sobie wyobrazić, że mógłby
> dać rozkaz strącenia samolotu z polskim prezydentem, bo Polska przez
> Rosję jest traktowana jako kraj, który im się wymknął spod kontroli
> i nie mogą się z tym pogodzić.

To by bylo wlasnie glupie, a oni jak sie zgodzilysmy nie sa glupi. Nawet
Saakaszwili zyje. Przeciez wystarczylby jakis glupi blad i przy udowodnieniu im
spisku maja wojne z NATO. Naprawde myslisz, ze ta gra jest warta swieczki?

[melmire]

Jak juz stracac samolot, to latwiej by bylo podczas wycieczki do Gruzji,
zablakana rakieta, te sprawy.

[ajko]

Moja babcia mówiła"ruskie są wredne,ale nie głupie",a w znajomości Rosjan
doświadczenie miała spore.
Marnego ,bułgarskiego pisarza,dysydenta uśmiercono w Londynie(daleko
od ZSRR) przy pomocy parasola.Ktoś wbił mu go w nogę w londyńskim
metrze,powiedział "przepraszam" i odszedł.Wstrzyknięto śmiertelną dawkę
rycyny.Działo się to 30 lat temu,pisarz nie był kimś ważnym,ale aby ukryć
zbrodnie KGB nie posłużyło się pistoletem.
Prezydenta sporego kraju,należącego do NATO i U.E. oraz jego(ważnych) znanych na
forum europejskim współpasażerów dobijano strzałami,po wcześniejszym
spowodowaniu wypadku(kiedy cały świat patrzy Rosjanom "na ręce")i wszystko to
rozgrywa się na ich własnym terenie.
Absurd i wizje tworzone w chorej głowie.