Jarek w górę - nie mogę uwierzyć

[jogo2]

Zastanawiam się, czy jest jakiś sposób, żeby zmobilizować ludzi tak jak w roku
2007. Nie mogę uwierzyć, że notowania Jarka wciąż rosną, że w Polsce jest tylu
idiotów- nie chodzi mi zupełnie o to, w co ten pan wierzy lub nie wierzy,
tylko o jego osobowość, którą pokazał kiedy był premierem. Boję się, że
elektorat jarka ruszy do urn z kosami na sztorc, a elektorat nie-Jarka z
walizkami na lotnisko, a potem będzie sobie pluł w brodę, czy są jakieś
portale, serwisy, gdzie można by jakoś się poudzielać, bo ja już tego Pisu nie
mogę ścierpieć, po prostu nie mogę i wcale nie chodzi o ideały, w jakie ci
ludzie rzekomo wierzą.

[echtom]

Ja niestety mogę uwierzyć - zdarzyło się podobnie 5 lat temu Sądzę też, że istotna psychologicznie jest różnica w ilości zebranych podpisów - to mogło podziałać na niezdecydowanych.

[ardzuna]

Przecież ten wzrost nadal nie daje Jarkowi zwycięstwa. Bronek ma
50%.

[angazetka]

Ale przed nami półtora miesiąca kampanii jeszcze...

[sueellen]

Ale w tamtej kampanii był jeszcze Lepper z 15% poparciem i kiedy odpadł w
drugiej turze jego elektorat głosowal na Kaczyńskiego, stad ta niespodzianka.
Teraz poparcie dla Kaczyńskiego wzrosło w związku z katastrofa w Smoleńsku. Im
wiecej czasu uplynie tym więcej dystansu do tego wydarzenia. Moim zdaniem te 1,5
miesiąca beda na korzyść Komorowskiego.

[iuscogens]

Kobieto nie emocjonuj się tak Elektorat Jarka to nie tylko kosy, to bardziej
elektorat PSL albo Samoobrony. Wiem, że ciężko w to uwierzyć, ale na J.K inni
też glosują, naprawdę moja rolnicza znajomość ogranicza się do hodowania dyni
i groszku na działce, a na początku lipca będę pracować, a nie siedzieć przy
kosie. Wszyscy wyborcy PO z tymi walizami na początku wakacji pędzą nikt
później urlopu nie ma??
A to, że notowania rosną to efekt dość dobrej kampanii PIs-u i tragicznych
wypowiedzi polityków PO i ich sympatyków.

[alicja_ala]

chyba troche nie zalapalas o co kaman z kosami:p

[angazetka]

Wyluzuj. Do 20 czerwca jeszcze dużo czasu. To będzie raptem początek
wakacji (od kiedy jest wolne w szkołach?), wszyscy się do wyjazdu
nie rzucą To stereotyp równie durny jak elektorat Jarka z kosami
na sztorc.
Poza tym: jakoś tam ugruntowane poglądy ma raczej niewiele osób.
Tak, jak tyle ludzi popiera PO, "bo fajne", tak samo wiele ludzi
zagłosuje na Jarka, "bo biedny". Mnie to nie szokuje.

[kawka74]

Zakończenie roku jest 25 czerwca - takie mam doniesienia z placu boju.

[angazetka]

Dzięki za dane. No to dzietni wcześniej na wakacje nie pojadą.
Studenci mają wtedy jeszcze sesję. Maturzyści czekają na wyniki
matur. Mit o wakacjach się chwieje

[annvangier]

jogo a jakie sa roznice miedzy tymi partiamii bo ja serio ich nie widze
raczej to dziala tak
partia inteligencji jest po jako dogmat wiec zeby nie miec kompleksow ludzie na
nia glosuja
serio nie widze roznic
jedyna sa tylko dekralowane a nie realizowane

[katia.seitz]

Jakie są różnice pomiędzy PO i PiS? Polecam

felieton Kingi Dunin z 2006 roku, oto fragment:

"Tak naprawdę PO od PiS dzielą tylko upodobania estetyczne
elektoratu. Elektorat PiS to miłośnicy swojskiego kartofla. Kartofel
jest nasz, tutejszy, z ziemi naszej zrodzony i w niej osadzony. A
jak ktoś przypomni prosty fakt, ze kartofel przybył do nas z
Ameryki, to zajmie się nim minister edukacji i go wyedukuje. Ameryka
nie istnieje, bo Pismo Święte o niej nie wspomina. Trzeba jednak
przyznać, że na swój sposób kartofel jest sympatyczny. Ma urwane
sznurowadło w zdeptanym buciku, źle się czuje w salonach, lubi
ckliwe piosenki i ładne obchody.

Przeciwko niemu stają zaś zwolennicy frytek.

Frytka to taki światowy kartofel. Przykrojony zgodnie z
cywilizowanymi standardami. Frytka rumiana jest i młodzieżowa. Wraz
z milionem podobnych frytek znakomicie czuje się na rynku i świetnie
się sprzedaje. Jest współczesna i nowoczesna. Garniturek ma szykowny
i wypastowane buciki. Komórkę przyrośniętą do ucha. I laptopik.
Chodzi o to, że frytka zrobiona jest z kartofla i nie da się tego w
żaden sposób ukryć. Wystarczy, że taki senator Frytka-Niesiołowski
otworzy usta i już wiemy, że wracamy na rodzimą glebę.

Dziennikarzom oczywiście bliżej jest do frytek, ale i kartofel by
przełknęli, gdyby umiał się z frytką dogadać. Bo w końcu ziemniak to
ziemniak. Woda i skrobia. Takim go Pan Bóg stworzył 5964 lata
temu..."

[annvangier]

dobry fragment

katia

[ally]

coraz bardziej Cię lubię - za Korybuta Wiśniowieckiego na Facebooku,
Komorowskiego-myśliwego, no i teraz za ten genialny felieton, który też
wszystkim polecam

[joanna666]

Hej, Jogo2

ja też słyszałam (i czytałam w GW), że na PiS głosują ludzie starsi wiekiem,
niewykształceni, niezamożni, z małych miasteczek i wsi, pod silnym wpływem
pewnego radia fundamentalistów katolickich

Dziwnym trafem ci, jak piszesz "idioci" to na przykład z mojego otoczenia sporo
osób. Niestety znacząco odbiegają od w/w stereotypu:

- wszyscy mają wyższe wykształcenie, zdobyte na państwowych, dziennych studiach,
jest wśród nich także profesor (zwyczajny, tzw.belwederski), dwie osoby z
doktoratem, kilku lekarzy.

- wszyscy pracują na dobrych lub bardzo dobrych stanowiskach i zarabiają powyżej
średniej krajowej (jest nawet menedżer wysokiego szczebla - pewnie on też liczy
na zasiłki, jak większość elektoratu PiS w/g niektórych mediów

- większość jest w wieku 30-50 lat (tylko jeden pan jest starszy, w wieku
emerytalnym, ale pracuje),

- wszyscy są z miasta około 300 tys. mieszkańców,

- większość jest rzeczywiście praktykującymi katolikami, ale nikt nie słucha w/w
radia i nie nawraca ogniem i mieczem niewiernych

Rozumiem, Jogo2, że ty masz pewnie większe życiowe osiągnięcia niż wszyscy ci
ludzie razem wzięci i Twoja prawda jest jedyna i objawiona

Ja zaś mogę śmiało powiedzieć, że skoro tylu mądrych ludzi (których znam)
zagłosuje na Jarka, to ja też śmiało mogę wziąć z nich przykład

P.S. Jerzy Zelnik też jest "idiotą"?

[ll66]

pozatym pamietaj Jogo2, stoisz tam gdzie stalo zomo.
a zmiany w osobowosci prezesa poszly raczej w gorsza strone, stracil brata, ma
umierajaca matke.

[angazetka]

> ja też słyszałam (i czytałam w GW), że na PiS głosują ludzie
starsi wiekiem,
> niewykształceni, niezamożni, z małych miasteczek i wsi, pod silnym
wpływem pewnego radia fundamentalistów katolickich

Znasz pojęcie statystyki? Takie zależności (poza radiem, bo tego
się nie bada) wychodzą choćby z powyborczych zestawień i raczej nie
kłamią.
BTW znam trzy osoby, o których wiem, że głosują na PiS. Owszem,
niestare, wykształcone i dobrze zarabiające, ale ziejące nienawiścią
do wszystkiego, co nie ich. Jednak nie wyciągam na tej podstawie
wniosków co do ogółu elektoratu tej partii (a przynajmniej się
staram).

[wbka1]

a to miasto na Ścianie Wschodniej ? Tak się tylko pytam, bo oczywiście nie wierzę w to co piszesz. Przecież J.Kaczyński jest uzależniony od Ojca Dyrektora i gotów Polskę wyprowadzić z Unii na jego polecenie.

[angazetka]

W Polsce jest tylko jedno miasto z ok. 300 tysiącami ludności, jak
najbardziej na Ścianie Wschodniej. PiS tam ma zawsze duże poparcie.

[solaris31]

> W Polsce jest tylko jedno miasto z ok. 300 tysiącami ludności, jak
> najbardziej na Ścianie Wschodniej. PiS tam ma zawsze duże poparcie.


a wiesz, dlaczego ? bo ściana wschodnia jest biedna, z największym
bezrobociem. człowiek biedny nie zagłosuje na liberała, bo go na to
nie stać.

[angazetka]

> a wiesz, dlaczego ?

Wiem. I kwestie gospodarcze nie są tu jedyne.

[solaris31]

nie, no pewnie, że nie jedyne - ale co zrobić, jak się nie ma
alternatywy, a na liberałów głosować nie chce z takich czy innnych
przyczyn?

ja nie demonizowałabym też tak bardzo roli kościoła, Rydzyk już od
dawna nie popierał Kaczyńskich, a po tej słynnej "czarownicy" to nie
sądze.

zresztą, naiwnie mam nadzieję, że ludzie potrafią myśleć i wyciagać
wnioski z tego, co się dzieje, a nie ślepo podpisywać cyrografy bo
ktoś kazał...

[angazetka]

> ja nie demonizowałabym też tak bardzo roli kościoła, Rydzyk...

Rydzyk to nie Kościół, Kościoł to nie Rydzyk. Są jeszcze inni
księża, którzy też potrafią agitować.

> zresztą, naiwnie mam nadzieję, że ludzie potrafią myśleć

Przepraszam - naprawdę naiwnie. Nie mam zludzeń, że wiele osób
głosuje na partię czy na kandydata, bo ma dobry program. To raczej
kwestia lubienia bądź nielubienia, emocji wokół danej osoby,
poglądów znaczących innych itd.

[solaris31]

wiem, że naiwnie - dlatego to napisałam

mój proboszcz nie wspomina o wyborach - pewnie jeden z nielicznych -
widać, mam szczęście i chwała mu za to.

[krejzimama]

Człwoieka biednego nie stać na socjal.
Liberalizm czyni ludzi wolnymi i bogatymi.

[ardzuna]

solaris31 napisała:

> a wiesz, dlaczego ? bo ściana wschodnia jest biedna, z
największym
> bezrobociem. człowiek biedny nie zagłosuje na liberała, bo go na
to
> nie stać.

Nie, to wyglada inaczej. Człowiek biedny gdyby wierzyl że coś od
niego zalezy po latach pracy pzrestałby być biedny. A tak to czeka
na manne z nieba i głosuje na populistów.

[joanna666]

W Polsce rzeczywiście jest tylko 1 miasto około 300 tys. mieszkańców?

Ale jeżeli masz na myśli Białystok, to pudło Tam muszę jechać samochodem
ponad 5 godzin (byłam kiedyś na wakacjach w okolicy Nie mieszkam absolutnie
na ścianie wschodniej.

A w mieście zawsze duże poparcie mieli niestety postkomuniści. Bo głosowali na
nich robotnicy przemysłu ciężkiego, których jest tu dużo, a standard życia
pogorszył im się po 1989 roku zdecydowanie

Możesz nie wierzyć w to co piszę, mogę mieć też niestandardowych znajomych
Nie są to jednak znajomi z kółka parafialnego (nie uczestniczę w takich formach
rekreacji), tylko z różnych kręgów (praca, kiedyś szkoła, hobby)...

[ardzuna]

A czym ci ludzie motywują głosowanie na Jarka? Mają na to jakieś
logiczne uzasadnienie?

[joanna666]

Głosowali na ś.p.Lecha, na posłów i senatorów z tej partii, teraz będą głosować
na JarKacza, ponieważ odpowiada im linia programowa prawicy. Wiedzą też teraz
doskonale, że JarKacz idealny nie jest, ale nie ma dla nich alternatywy.
A Jerzy Zelnik chyba jednak jest inteligentny, skoro jest od kilkudziesięciu lat
dobrym (nie gwiazdką seriali, choć tam tez grał) aktorem. No ale skoro popiera
JarKacza, to nie może być pewnie Twoim zdaniem inteligentny

Co do "biednego człowieka, który po kilkudziesięciu latach pracy przestałby być
biedny", to sorry, ale to nie Ameryka i nie "mit od pucybuta do milionera", mało
prawdziwy zresztą. Bogatych ludzi w Polsce jest naprawdę mało. I jeszcze mniej
wśród nich takich, którzy doszli do bogactwa wyłącznie ciężką pracą.

[ardzuna]

joanna666 napisała:

> Głosowali na ś.p.Lecha, na posłów i senatorów z tej partii, teraz
będą głosować
> na JarKacza, ponieważ odpowiada im linia programowa prawicy.

A prawica - to znaczy konserwatywni socjaliści bo to jest właśnie
PiS - ma w ogóle jakiś program czy tylko obnosi się ze swoim
swoiście rozumianym patriotyzmem, opowiada o układzie i robi na
złość PO? IMO raczej to drugie. A moze to drugie to własnie
nie "program" tylko "linia programowa".

Wiedzą też teraz
> doskonale, że JarKacz idealny nie jest, ale nie ma dla nich
alternatywy.
> A Jerzy Zelnik chyba jednak jest inteligentny, skoro jest od
kilkudziesięciu la
> t
> dobrym (nie gwiazdką seriali, choć tam tez grał) aktorem.

Od kiedy aktorstwo = inteligencja? Są całe dyskusje wśród
teatrologów czy aktor musi być inteligentny i dominuje pogląd że nie
musi i dalej moze być dobrym aktorem. To mu w niczym nie
przeszkadza.

> Co do "biednego człowieka, który po kilkudziesięciu latach pracy
przestałby być
> biedny", to sorry, ale to nie Ameryka i nie "mit od pucybuta do
milionera", mał
> o
> prawdziwy zresztą. Bogatych ludzi w Polsce jest naprawdę mało. I
jeszcze mniej
> wśród nich takich, którzy doszli do bogactwa wyłącznie ciężką
pracą.

No jeśli dla ciebie bogaty jest w Polsce tylko Kulczyk i paru innych
z listy najbogatszych to rzeczywiście bogatych ludzi jest mało a
ciężka praca bogactwa nie gwarantuje. Ja jednak widzę że kto
naprawdę dużo pracuje i ma trochę oleju w głowie, nie rzuca się na
konsumpcję przedwcześnie, nie podejmuje głupiego ryzyka, ten się
może przyzwoicie dorobic. Jeśli nie czeka aż państwo da.

[angazetka]

Jedno, jedno. Chyba że ktoś mocno zaokrągla w górę lub w dół

[krejzimama]

> P.S. Jerzy Zelnik też jest "idiotą"?

Skoro popiera kartofla to jasne że jest.

[angazetka]

Krejzi, nie wiem, czy ktoś ci to powiedział, ale ludzie maja prawo
do poglądów innych niż twoje i to nie czyni z nich idiotów.

[krejzimama]

Każdy ma prawo do sowich poglądów, jednak czasem te poglądy upoważniają do
nazwania kogoś idiotą.

[ardzuna]

joanna666 napisała:

> P.S. Jerzy Zelnik też jest "idiotą"?

Masz jakieś dowody na jego inteligencję? Sam fakt bycia aktorem nie
czyni człowieka inteligentnym.

[solaris31]

ludzie mają prawo głosować jak chcą.

dlaczego wynik Kaczyńskiego wzrasta? to proste. nie ma innego
kandydata poza Komorowskim, na kogo możnaby zagłosować. stąd osoba,
której do liberałów daleko, zagłosuje przeciw Komorowskiemu, czyli
na Jarka - bo tak naprawdę nie będzie innego wyboru.

ja nie widzę w gronie kandydatów nikogo, kto by mnie
satysfakcjonował jako prezydent.

[katia.seitz]

Bingo, solaris31. Stąd mój kolega o bardzo lewicowych poglądach w
pierwszej turze zagłosuje na B. Ziętka, a w drugiej - z bólem serca,
ale jednak - na Jarka. Argumentuje to tym, że przynajmniej JK będzie
stoperem dla pewnych zbyt liberalnych (gospodarczo, nie obyczajowo!)
projektów.

Ja też nie mam na kogo głosować...

[ll66]

mam nadzieje ze juz przygotowujesz dzieci do obowiazkowej matury z religii?

[solaris31]

>mam nadzieje ze juz przygotowujesz dzieci do obowiazkowej matury z
religii?

a co to ma wspólnego? bo nie rozumiem

zresztą, ja, praktykująca katoliczka jestem zdecydowanie przeciw
religii w szkole. i byłabym pierwsza prtestującą przeciw temu
pomysłowi.

[wbka1]

No bardzo przykro, że nie widzisz nikogo kto by cię satysfakcjonował, ale wiesz jakie kompetencje wyznacza Konstytucja prezydentowi? Najprościej mówiąc REPREZENTACYJNE + prawo weta.Kaczyński satysfakcjonuje cię z powodu weta, oczywiście, wetował będzie wszystko co się da a Polska, ku uciesze gawiedzi znowu będzie stała w miejscu. No chyba, że twoim zdaniem będzie nas świetnie reprezentował- w takim razie przepraszam-de gustibus.....

[annvangier]

znajac zycie taki Jaro nie bedzie mial co wetowac jak rzadzic bedzie platforma,
to pierwsze
drugi to to ze niektore niby gospodarcze pomysly platformy sa na poziomiemie
taczeryzmu, niestety ten neoliberalizm zle sie sprawdził, a USA np miala lepsze
wyniki gospodarcze pod rzadami niby socjaldemokratycznegoi Clintona niz
prawicewego liberala ekonomicznego czyli Busha

[solaris31]

nie umiesz zdaje się czytać, czy jak

czy ja nie napisałam, że nie ma NIKOGO, kto by mnie
satysfakcjonował? bo tak mi się zdawało a Ty piszesz o
reprezentancie Kaczyńskim. no to może jeszcze raz przeczytaj.

czy to, że nie podoba mi się Komorowski, bo jest sztywny, nadęty i
nie wygląda jak prezydent - czy to daje Ci podstawę do osądzania
mojego gustu?

nie dalej jak kilka lat temu platforma biła na alarm, że cała władza
będzie w rękach PiS-u. teraz ma być w rękach PO - i jakoś nikt z
tego powodu nie grzmi ciekawe, dlaczego.

a co do Polski - to ja już przestałam się łudzić, że pod
jakimikolwiek rządami ruszymy z miejsca. Platforma też się
specjalnie nie popisała. nikt się nie popisał. dlatego ja głosować
nie będę.

[angazetka]

> czy to, że nie podoba mi się Komorowski, bo jest sztywny, nadęty i
> nie wygląda jak prezydent

A jak wygląda prezydent?

> nie dalej jak kilka lat temu platforma biła na alarm, że cała
władza będzie w rękach PiS-u. teraz ma być w rękach PO - i jakoś
nikt z tego powodu nie grzmi

PiS grzmi

[solaris31]

> A jak wygląda prezydent?


szczerze? jak Olechowski albo Buzek dostojny, mądry,
wyglądający jak należy, potrafiący się zachować i nie poddajacy się
ślepym emocjom. mąż stanu. nie fircyk jak Mikke, nie populista jak
Lepper, nie sztywniak jak Pawlak.

ale Buzek nie kandyduje, a Olechowski odpada ze względu na
przeszłość.

[angazetka]

Buzek byłby niezły, przyznam. Niepozornie zaczynał, ale się
rozkręcił na męża stanu (a niewielu polityków mogę tak nazwać).
Ale IMO Komorowski nie jest taki zły, jesli chodzi o ogólny
wizerunek. Umie się znaleźć.
Co ci zrobił Olechowski?

[solaris31]

> Co ci zrobił Olechowski?

mnie osobiście nic

ale donosił na kumpli i brał za to kasę. to wystarczy.

[angazetka]

No właśnie byłam ciekawa, czy lustracyjnie ci podpadł, czy jakoś
inaczej.

[solaris31]

nie, inaczej nie. ale to dla mnie wystarczy. donosiciel
prezydentem? no nie, to mi się jednak nie mieści w głowie.

gdyby nie to, kto wie... w sumie Olechowski ma poglądy liberalne,
ale jednak inaczej liberalne. nie bez przyczyny rozstali się
założyciele PO - Tusk, Płażyński i Olechowski właśnie.

[katia.seitz]

Ano, Buzek na tym stanowisku byłby niezły.

[krejzimama]

Co rozumiesz pod pojęciem liberał?
Wiesz że to określenie pochodzi od słowa "wolny"?
Uważasz, że wolność to coś złego?

[zebra12]

Też się tym marwtię. Jedyne co możemy zrobic, to naprawdę wszyscy
iśc do wyborów, zamiast gadać.

[zolza38]

Jestem wykształcona, niezależna finansowo, nie chodzę do kościoła,
mieszkam w dużym mieście i - będę głosować na Jarka.
Dlaczego?
Bo wolę patriotę szanującego swoją matkę, niż liberałów, którzy mi
będą z łaski wypłacać 400 złotych emerytury, bo im się nie chce
zrobić porządku z ZUS-em i OFE.
Wolę też kota w roli Pierwszej Damy, niż taką damę, z jaką jest
ożeniony Komorowski.

[angazetka]

> Bo wolę patriotę szanującego swoją matkę,

Aha. Komorowski, Pawlak, Napieralski to nie są patrioci i nie
kochają swoich matek. Mówiłaś im to?

> Wolę też kota w roli Pierwszej Damy, niż taką damę, z jaką jest
> ożeniony Komorowski.

A co ci zrobiła żona Komorowskiego?

[uczula]

ech...
droga zolzo, czy myslisz ze milosc do matki przelozy sie na wzrost
emerytur dla ogolu ludzkosci?
Przeciez Jarek kocha tylko swoja matke, nie wszystkie matki jako
takie.

Mnie od glosowania na niego odstrecza ta jego pewnosc siebie (po mnie
chocby potop, tylko JK jest gwarantem prawdziwej Polski, i hasla tego
typu zwiazane z patriotyzmem), nie wierze w jego patriotyzm - to
tylko jedno z wielu hasel, ktorym sobie brzydko powiem gebe wyciera.
A czego sie boje? generalnie klotni na wysokich szczeblach naszego
kraju, niesnasek, szukania "hakow" - a jak ich nie bedzie, to
tworzenia hakow.
to juz przerabialismy, powtorki - zdecydowanie nie chce.
Przypominam, ze panowie K juz byli obydwaj u wladzy.
I mieli swoja szanse.
I jakos niewiele z tego wyniklo poza ogolnym balaganem.
Dlaczego mam im dawac szanse po raz drugi? skoro te pierwsza
zmarnowali.

[prophetess.pl]

> Przypominam, ze panowie K juz byli obydwaj u wladzy.
> I mieli swoja szanse.
> I jakos niewiele z tego wyniklo poza ogolnym balaganem.

Serio masz taką krótką pamięć? Proponuję wejść na stronę
www.infor.pl/kalkulatory/wynagrodzenia.html#wynikiform wpisać swoją
pensję brutto i zobaczyć ile dostałabyś netto w 2006 2007 2008 2009 2010 i tym
prostym sposobem dowiesz się ile dla ciebie wynikło z rządów panów K. Otóż
zauważysz, że w 2006 państwo oskubało by cię bardziej niż 2007, jeszcze mniej w
2008 i 2009. I to głownie pana K. a nie pana T. zasługa. Mam nadzieję, że po tym
szokującym eksperymencie zdołasz zasnąć.

[ardzuna]

I własnie dzięki temu wspaniałemu wyliczeniu już wiesz czemu od
kilku miesięcy się pisze że ZUS jest na skraju przepaści finansowej.

[prophetess.pl]

ZUS jest na skraju przepaści od kilku miesięcy? Może raczej od zawsze a
obniżenie składki niczego nie pogorszyło, podniesienie niczego nie naprawi
www.tvn24.pl/0,1646803,0,1,jak-zalatac-mega_dziure-w-zus,wiadomosc.html ,
zatem się nie ekscytuj, mówiąc wprost nie udało ci się zlokalizować przyczyny
takiego stanu rzeczy.

[ardzuna]

prophetess.pl napisała:

> ZUS jest na skraju przepaści od kilku miesięcy? Może raczej od
zawsze a
> obniżenie składki niczego nie pogorszyło,

Owszem pogorszyło.

> podniesienie niczego nie naprawi

Dodałoby ładnych kilka miliardów. Zawsze coś.

> zatem się nie ekscytuj, mówiąc wprost nie udało ci się
zlokalizować przyczyny
> takiego stanu rzeczy.

Widzę że tobie udało się zlokalizować więc chętnie posłucham co ma
do powiedzenia ekspert. Zaczynaj.

[guderianka]

Ja też chętnie poczytam

Podobnie jak o wartości tzw. koszyka dla jednego gospodarstwa
domowego (czyli ile można kupić za daną pensję danych produktów
spożywczych )
oraz
Dlaczego jakimś cudem mimo wzrostu pensji jak twierdzisz dzięki JK
system świadczen społecznych i kryteria do och otrzymania stale
staly w miejscu ?

Pewnie znaczenia też nie ma , że za rządów JK wlaśnie w aferze
korypcyjnej szalał AL, o dziwnych przeciekach których źródłem jak
podawano mógł być ZZ

[wredna.zmija]

prophetess.pl napisała:

> ZUS jest na skraju przepaści od kilku miesięcy? Może raczej od zawsze a
> obniżenie składki niczego nie pogorszyło, podniesienie niczego nie naprawi
> www.tvn24.pl/0,1646803,0,1,jak-zalatac-mega_dziure-w-zus,wiadomosc.html ,
> zatem się nie ekscytuj, mówiąc wprost nie udało ci się zlokalizować przyczyny
> takiego stanu rzeczy.
>
> FUS, nie Zus jak już

[kub-ma]

O rany, żaden sukces. Tak to każdy rząd potrafi: obniżamy składkię i
już. A gdzie reforma finansów publicznych gdy była do tego okazja bo
gospodarka dobrze szła?

[sarah_black38]

zolza38 napisała:


> Wolę też kota w roli Pierwszej Damy, niż taką damę, z jaką jest
> ożeniony Komorowski.

Znalazłam zdjęcie Komorowskiej na jakimś ploteczku

www.kozaczek.pl/plotka.php?id=22880
Wg normalna, fajna kobieta w swoim wieku. No może troszkę przy kości. Ale dadzą
ją na fitnes, jakieś spa, dobry fryzjer i wizażysta, fajne ciuchy i będzie OK.
Maria też urodą nie powalała, a jak potem dobrze wyglądała zrobiona przez
specjalistów.

Poza tym Komorowski pewnie kocha swoją matkę, jest nie gorszym patriotą niż
Jarosław. A porządku z ZUS nie zrobiły poprzednie ekipy, to i PiS się nie upora
( zresztą rządził chyba ze dwa lata więc miał niejako okazję

[sarah_black38]

A tak prawdę mówiąc w 2004 roku głosowałam na PiS, bo ta partia wydała mi się
fajną alternatywą po rządach AWS i SLD. Ale potem te polowania na czarownice,
szukanie haków,teczki, koalicja z Samoobroną i ten cały cyrk z Pis na czele
zniechęcił mnie ostatecznie do tej partii. Już koalicja z Lepperem pokazała, że
zależy im tylko na władzy. Szkoda tylko ,że ludzie mają tak krótką pamięć.

[krejzimama]

Samam sobie odkładaj na emeryture.

[ardzuna]

zolza38 napisała:

> Bo wolę patriotę szanującego swoją matkę, niż liberałów, którzy mi
> będą z łaski wypłacać 400 złotych emerytury, bo im się nie chce
> zrobić porządku z ZUS-em i OFE.

Jeśli cię dobrze zrozumiałam to twoim zdaniem zrobienie porządku z
ZUSem i OFe to to co robił Lech wetując w uzgodnieniu z Jarkiem
reformy systemu emerytalnego które uchwaliła PO? (chodzi o
mundurowych). Takie reformy jak Lecha z Jarkiem kończą się emeryturą
nie 400 zł, tylko 200 zł.

[denea]

to to co robił Lech wetując w uzgodnieniu z Jarkiem
> reformy systemu emerytalnego które uchwaliła PO? (chodzi o
> mundurowych).

Ale PO jeszcze nie przepchnęła przez parlament swojej wizji tzw.
emerytur mundurowych przecież. Totalnie populistyczny i beznadziejny
projekt utknął gdzieś w komisji czy zamrażarce, ale przecież nie był
jeszcze głosowany, o wecie prezydenta nie mówiąc.
Przypuszczam, że masz na myśli jakiś inny projekt związany z
emeryturami.

Ntb jak Bronek ten badziew podpisze, to wszystkie będziemy wychodzić
z domu w biały dzień, dzierżąc dezodorant ku samoobronie a szczątki
ofiar będą malowniczo zdobić pobocza naszych dróg póki się nie
rozłożą

[ardzuna]

denea napisała:

> Ale PO jeszcze nie przepchnęła przez parlament swojej wizji tzw.
> emerytur mundurowych przecież. Totalnie populistyczny i
beznadziejny
> projekt utknął gdzieś w komisji czy zamrażarce, ale przecież nie
był
> jeszcze głosowany, o wecie prezydenta nie mówiąc.

Masz rację. On nie był wetowany bo LechKacz się tak zdecydowanie
wypowiedział przeciwko że PO nawet nie próbowała przepychać po kilku
bolesnych wetach po to żeby był wetowany. Nareszcie porządkował
rażącą niesprawiedliwość ale tylko w zakresie emerytur mundurowych.
Trzeba by jeszcze ruszyć rolnicze. Przypominam że mundurowi juz raz
byli objęci powszechnym systemem tylko któryś rząd się z tego
wycofał.

[denea]

Moim zdaniem nie tyle opinia Kaczyńskiego, co silne wrzenie na dole
zdecydowało o dalszych pracach nad projektem, bo on miał różne
kształty i nie jest do końca pewne, czy obecny jest ostateczny.

Ten projekt jest głupi, naprawdę. W służbach mundurowych potrzebna
jest reforma i zróżnicowanie stażu uprawniającego do emerytury.
Takie bezrefleksyjne cięcie tępą siekierą da nam następujący stan
faktyczny: nie podlega się pod kodeks pracy w zakresie czasu pracy i
jego rozkładu, w zakresie wynagradzania za nadgodziny, noce i
święta, dodatkowa praca jest obwarowana zastrzeżeniami, staż do
emerytury trzeba mieć taki sam jak w cywilu. Jeden z drugim nieźle
się namyśli, zanim się na coś takiego zdecyduje, bo na przysłowiowej
budowie zarobi tyle samo, a weekendy będzie miał wolne albo płatne.
Jestem święcie przekonana, że ludziom z pierwszej linii
trzeba jednak stworzyć inne warunki, bo to się państwu opłaca po
prostu.
A projekt idzie na łatwiznę, jest obliczony tylko na to, żeby
pokazać Kowalskiemu, który ma goowniane pojęcie o czymkolwiek, ale
drugiego w łyżce wody by utopił, że mundurowym też zabieramy,
Kowalski paaatrz ! Szkoda, bo jak się już grzebie, to można
zrobić coś dobrze i do końca.

A wycofano się z powszechnego systemu dlatego, że był za drogi
Teraz też sobie nie wyobrażam, skąd się nagle wezmą środki na
składki ZUS, skoro budżet jest tak napięty, że aż piszczy.

[ardzuna]

denea napisała:

> A wycofano się z powszechnego systemu dlatego, że był za drogi
> Teraz też sobie nie wyobrażam, skąd się nagle wezmą środki na
> składki ZUS, skoro budżet jest tak napięty, że aż piszczy.

Za drogi to jest aktualny system dla całej reszty społeczeństwa. Nie
ma powodu żeby mundurowym fundować podwójne przywileje. Nie
oszukujmy się żeby jechać na wojnę, dostają specjalne dodatki bo to
fantastyczne poświęcenie za emeryturę fundowaną po 15 latach pracy w
całości przez podatnika nie jest aż tak wszechogarniające żeby
mundurowy z tego powodu pełnił służbę w warunkach naprawdę
zagrażających zdrowiu i życiu.
Wrzenie było oczywiste, nikt nie lubi jak mu się coś zabiera. Tylko
reszta nie musi lubić tyle dawać.

[denea]

Ardzuna, nie padło oficjalnie ani jedno słowo o tym, żeby reforma
emrytur mundurowych miała dotyczyć również wojska. Przynajmniej ja
nie kojarzę. Projekt obejmuje policję, straż pożarną, więzienną,
graniczną, BOR, ABW i co tam jeszcze.
Pisząc o konieczności zróżnicowania zasad miałam na myśli strażaków
zbierających głowy ofiar wypadków, strażników od najbardziej
zdeprawowanych więźniów czy najzwyklejszych patrolowców. Uważam, że
powinien się taki staż liczyć inaczej niż typowo "zabiurkowy" pon-pt
8-16. I tyle.
Na wojsku się nie znam, więc głosu zabierać nie będę.

P.S. Zdaje mi się, że już kiedyś o tym dyskutowałyśmy. Nie chcę Cię
przekonywać, więc pozwól że na tym zakończę. Do zobaczenia w innym
wątku

[guderianka]

Zgadzam się z Denea. Mąż wczoraj pod koniec patrolu zgarnąl z
kolegami pijanego wojskowego z giwerą w łapie wcelowaną w nastolatka
leżacego na ziemii..

[ardzuna]

Ja też już nie mam ochoty dyskutować. Rozumiem, ze nadal jesteś
rodzinnie zainteresowana świadczeniami dla mundurowych ze względu na
męza.

[denea]

Nie Lubię temat, bo wystarczy lekko pokopać, żeby dowiedzieć się
ciekawych rzeczy o rzeczywistości, jaka nas otacza

Ntb. ów projekt miałby wejść w życie od 2011 i dotyczyć nowych osób
przyjmowanych do służby od tejże daty. Tego widocznie też nie
wiedziałaś, sądząc po powyższym, a tak się zacietrzewiasz

[ardzuna]

denea napisała:

> Ntb. ów projekt miałby wejść w życie od 2011 i dotyczyć nowych
osób
> przyjmowanych do służby od tejże daty. Tego widocznie też nie
> wiedziałaś, sądząc po powyższym, a tak się zacietrzewiasz

Najwyraźniej nie wiesz, że początkowo miał dotyczyć wszystkich, z
pewnym okresem przejściowym. Dopiero potem sie pokotłowalo,
pokotłowało i zaczęla być mowa po konsultacjach ze środowiskiem o
przyjmowanych do służby po 2011.

[denea]

zaczęla być mowa po konsultacjach ze środowiskiem o
> przyjmowanych do służby po 2011.
>
Dokładnie

[ata99]

Też się martwię.

[marzeka1]

"Nie mogę uwierzyć, że notowania Jarka wciąż rosną, że w Polsce
jest tylu
idiotów- "
- ależ, proszę, więcej TAKIEGO języka, więcej języka Kutza czy
Niesioła, a przestaniesz się dziwić. Mnie tylko dziwi, że ci
durnie strzelają własnej partii i kandydatowi w stopę, zamiast
brać przykład z Tuska, który znakomicie pokazuje, JAK należy się
zachowywać, jakiego używać języka.
Pomijam prawdę oczywistą, że ludzie mają PRAWO głosować na kogo
chcą i tobie nic do tego, wyzywanie inaczej myślących od idiotów
(czy wsiunów- jak w innym wątku) jest obraźliwe i z reguły
wywołuje odwrotną rekację.
Czyli chcesz dalej się dziwić i nie móc uwierzyć- mów tak dalej.

[angazetka]

> - ależ, proszę, więcej TAKIEGO języka

Druga strona też używa TAKIEGO języka, uprzejmie przypomnę. Nie żeby
to kogoś tłumaczyło, tylko nie rozumiem konsekwentnego niezauważania
win jednej tylko strony.

[marzeka1]

Tyle że kandydat PO deklaruje się jako gołąbek pokoju, który
spokój i wzorową współpracę wcieli w życie, więc język ich posłów
jest nie do przyjęcia, a język zwolenniczek tak pełen pogardy, dla
tych, którzy nie zagłosują na Bronka: patrz: wsiuny, idioci, dno
umysłowe- mnie skutecznie zniechęca, by znaleźć się po tej stronie
jasności i "kultury".Na razie gdy słucham Poncyliusza czy Kluzik-
Rostowską nie widzę takiego języka, zachowania,chlapnął Kurski-
ale chyba przywołano go do porządku, bo się zamknął. No ale efekt
Gombrowiczowskiej gęby pozostał.

[angazetka]

Bronek nie odpowiada za wszystkich zwolenników PO w tym kraju. BTW
Elza nazywa oponentów "lemingami" (to dość popularne okreslenie na
tych, co nie zgadzają się z PiSem). Lepiej być lemingiem niż
wsiunem? Lepiej być dnem umysłwym czy umysłowym karłem?
Gdy słucham Bielana, Pospieszalskiego czy Staniszkis, Rymkiewicza i
Wolskiego, słyszę ten język. A nawet, gdy słyszę Tuskowszyzę pani
Kluzik-Rostkowskiej i jej niewinne pytania, czy to PO stoi za
wygłupem Wojewódzkiego i Figurskiego. Ty, oczywiscie, tego nie
widzisz, prawda?

[marzeka1]

Dlaczego nie widzę? widzę, ale jakoś nie kupuję wizji czarno-białej:
cud-miód w partii miłości, samo zło w pisie, a taka wizja jest na
forach upowszechniana. Słyszę czasem Bielana w tvn24, Pospieszalskiego
nie oglądam (nie ta estetyka), Rymkiewicza i Wolskiego nie czytałam.
I tak: wolę w debacie publicznej to, co nazwałaś ładnie
"tuskowszczyzną".
Aha, mnie się podoba nazwa "leming", umysłowy karzeł- nie, wsiun czy
idiota- to także nie ten rodzaj stylistyki.

[angazetka]

> widzę, ale jakoś nie kupuję wizji czarno-białej:
> cud-miód w partii miłości, samo zło w pisie

W związku z czym lansujesz wizję na opak?

> Pospieszalskiego nie oglądam (nie ta estetyka), Rymkiewicza i
Wolskiego nie czytałam.

Szkoda. Może wtedy nie narzekałabyś tak na Niesiołowskiego.

> I tak: wolę w debacie publicznej to, co nazwałaś ładnie
> "tuskowszczyzną".

To nie ja, to Kluzik-Rostkowska I mówiła to raczej z dezaprobatą
(coś o plastikowej polityce).

> Aha, mnie się podoba nazwa "leming",

Lemingi to takie stworzonka, co są - wedle stereotypu - bez instyktu
samozachowawczego, za to ze świetnym instynktem stadnym, w związku z
czym mają się masowo topić podczas wędrówek, bo są za głupie na inne
zachowanie. Nadal ci się podoba?

[sarah_black38]

angazetka napisała:

> > - ależ, proszę, więcej TAKIEGO języka
>
> Druga strona też używa TAKIEGO języka, uprzejmie przypomnę. Nie żeby
> to kogoś tłumaczyło, tylko nie rozumiem konsekwentnego niezauważania
> win jednej tylko strony.

Tak, tylko wg Pis-u tylko on mają monopol na żałobę.

A ojciec dyrektor używający języka nienawiści, Maciereiwcz non stop siedzący w
wiadomym radiu ??????

Rozwagi brakuje niestety obu stronom.

[marzeka1]

"Tak, tylko wg Pis-u tylko on mają monopol na żałobę. "- zacytuj, wskaż
żródło, gdzie ktoś z Pisu tak powiedział, odrzucając prawo do żałoby
innych.
Ojciec dyrektor jest idiotą, który szkodzi kościołowi, więc sensu o nim
mówić nie ma- to przypadek równie nieuleczalny jak chory z nienawiści
Niesioł.

[angazetka]

A "prawi Polacy", którzy mogli nareszie podnieść głowy?

> to przypadek równie nieuleczalny jak chory z nienawiści Niesioł.

Ale o Niesiołowskim chętnie perorujesz

[sarah_black38]

marzeka1 napisała:

> "Tak, tylko wg Pis-u tylko on mają monopol na żałobę. "- zacytuj, wskaż
> żródło, gdzie ktoś z Pisu tak powiedział, odrzucając prawo do żałoby
> innych.


Nie muszę nikogo cytować, bo to mój pogląd wyrobiony na podstawie różnej prasy (
od Rzeczpospolitej po GW)oraz TV.

[sarah_black38]

A i zapomniałam o panu Pospieszalskim.

To uwierz

[prophetess.pl]

Polecam
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7857967,Wybory_2010__Komorowski__Lech_Kaczynski_byl_uwiklany.html
- Kontrkandydat wypowiada się w "LK uwikłany w lojalność" - ojej - pan.
Komorowski jest doprawdy twórczy. Ale od razu "uwikłany" tak jak np w aferę?
A ten fragment:
"Pytany przez internautkę, jak zdjąć z kandydata PiS Jarosława Kaczyńskiego
"nieprawdziwą maskę cierpiętnika", Komorowski odparł: "Trochę się to dokonuje ze
względu na rosnące zaangażowanie pana Jarosława Kaczyńskiego w wybory,
aczkolwiek ja zakładam absolutnie szczerą żałobę"". - czyli Jarek po brata
żałuje nieszczerze a Bronek szczerze? Cały ten czat to gol za golem - tyle, że
do własnej bramki...

[kub-ma]

A ja tych goli nie dostrzegłam
Słowo "uwikłany" nie musi mieć pejoratwnego znaczenia.
Nie wiemw jaki sposób odczytałaś, że zdaniem Komorowskiego
J.Kaczyński żal po stracie brata ma nieszczery.

[marzeka1]

"Słowo "uwikłany" nie musi mieć pejoratwnego znaczenia."-

mylisz się, to słowo w języku polskim MA złe konotacje, by nie być
gołosłowną, proszę, cytuję za "Nowym słownikiem poprawnej
polszczyzny" prof. Markowskiego:
1.uwikłać: wciągnąć kogoś w coś kłopotliwego, nieprzyjemnego,
wplątać kogoś w jakąś sprawę, np." był uwikłany w aferę
szpiegowską".
2. ktoś uwikłał kogoś, coś, w coś.
To słowo po prostu nie ma dobrych konotacji w polszczyźnie i użyte
zostało nieprzypadkowo.

[kub-ma]

OK, skoro prof. tak twierdzi. To ja nie zawsze to słowo tak
negatywnie odczytuję.

[jogo2]

Nie wierzę, że istnieją w Polsce ludzie (w tym osoby, które zabrały głos w tym
wątku), które chciałyby widzieć na eksponowanym stanowisku człowieka, który
chciał rządzić Polską razem z Lepperem (między innymi), za rządów którego
minister sprawiedliwości (notabene europoseł teraz - dla mnie to kolejne
kuriozum) miał w dupie (może być??? nie za ostro?) domniemanie niewinności,
itd., itp. i który nie dał rady dociągnąć do końca połowy jednej kadencji jako
premier.
Mój sąsiad też bardzo kocha swoją matkę i ma przystojną żonę, wizażyści i
styliści zrobią z niej cud.
Jak nazwać człowieka, któremu to co napisałam powyżej wisi, a to co w ostatnim
akapicie podaje jako argument "za"?
A potem ludzi drażni, że w PiS to się widzi samo zło. Bo jest to ugrupowanie
stworzone tylko dla jednego człowieka, a człowiek ten ma zaburzoną psychikę.
Trudno się nie bać psychopaty (a za rządów braci K. za takie stwierdzenia można
było mieć nieprzyjemności - czy o powrót takiej RP chodzi?) na stanowisku
Prezydenta RP - a ileż "dobrego" zrobiłby on dla Polski, gdyby szansę tę dostał?
Lepper pewnie dostałby MSZ wraz ze swoją znajomością wielu języków.

[marzeka1]

"A potem ludzi drażni, że w PiS to się widzi samo zło. Bo jest to
ugrupowanie
stworzone tylko dla jednego człowieka, a człowiek ten ma zaburzoną
psychikę.
Trudno się nie bać psychopaty (a za rządów braci K. za takie
stwierdzenia można
było mieć nieprzyjemności - czy o powrót takiej RP chodzi?) na
stanowisku
Prezydenta RP - a ileż "dobrego" zrobiłby on dla Polski, gdyby szansę
tę dostał?
Lepper pewnie dostałby MSZ wraz ze swoją znajomością wielu języków."-

ty tak serio? Rozumiem, że masz wyniki badań jakiegoś psychiatry,
który Jarkacza zdiagnozował? Psychopata? na pewno rozumiesz to słowo?
- i cóż takiego zrobiliby ci na kaczorów, gdybys wyznała coś takiego?
"Do drzwi domu przyjdą i nicą, kolbami w drzwi załomocą"?- że pozwolę
sobie zacytować poetę?

Tak dla powstrzymania histerii radzę długie spacery i melisę przed
snem.
A Jarkaczowi na plus liczę tylko jedno: wyautowanie takiego gówna jak
Lepper w polityki, teraz poharcuje w kampanii, do sejmu drogę ma
zamkniętą. Ty jednak z uporem budujesz nieistniejącą koalicję.

[angazetka]

> A Jarkaczowi na plus liczę tylko jedno: wyautowanie takiego gówna
jak Lepper w polityki,

Hehehe. Uprzednio uczyniwszy z niego wicepremiera. A potem knując,
jak tu go się pozbyć i zastawiając pułapkę łapówkarską, która nie
wypaliła.

[marzeka1]

Angazetko, jako duża jednak dziewczynka powinnaś wiedzieć, że polityka
to nie zabawa dla grzecznych dzieci. Jak słusznie powiedziała Bismarck:
ludzie nie powinni widzieć dwóch rzeczy: jak się robi kiełbasę i
politykę. I miał rację, wyborcy widzą jedno, politycy - za kulisami
robią drugie ( i dotyczy to polityków KAŻDEJ opcji), tylko różny jest
odbiór, jak zacytowany chyba przez Kati felieton i kartoflach i
frytkach.

[marzeka1]

"powiedziała"- ups- "powiedział, oczywiście.

[angazetka]

> Angazetko, jako duża jednak dziewczynka powinnaś wiedzieć, że
polityka to nie zabawa dla grzecznych dzieci

No i? Przepraszam, teraz mi wyjeżdżasz z tym, że polityka nie
jest etyczna? I czy to ma usprawiedliwić absolutnie wszystko?

[marzeka1]

Nie, nie usprawiedliwia wszystkiego, tyle że nie jest to "sport"dla
wrażliwców. Politykiem, który chce być bardzo etyczny i dobry jest
poseł Gowin i zobacz, jak jest traktowany, tak naprawdę do zabawa
dla samców alfa, dlatego przy kłótniach takie iskry lecą.

[angazetka]

Ale nadal nie wiem, jak to się ma do zrobienia z Leppera
wicepremiera. Oraz do próby wycyckania koalicjanta.
PS. Jak jest traktowany Gowin, przepraszam? Krzywda mu się dzieje?

[ardzuna]

marzeka1 napisała:

> Nie, nie usprawiedliwia wszystkiego, tyle że nie jest
to "sport"dla
> wrażliwców.

JarKacz przekroczył wszelkie progi braku wrażliwości.

[angazetka]

Użyte zostało słusznie.

A piosenke Wojewodzkiego slyszalas?

[gacusia1]

To tak trochewlasnie wtym temacie "zalu" po zmarlym bracie
Po trupach do celu

[angazetka]

> Ale od razu "uwikłany" tak jak np w aferę?

Zbytnia lojalność prezydenta wobec prezesa jednej partii jest
uwikłaniem.

> Komorowski odparł: "Trochę się to dokonuje ze
> względu na rosnące zaangażowanie pana Jarosława Kaczyńskiego w
wybory, aczkolwiek ja zakładam absolutnie szczerą żałobę". - czyli
Jarek po brata żałuje nieszczerze a Bronek szczerze?

Nie zrozumiałaś cytatu albo interpretujesz go ze złą wolą. On
zakłada absolutnie szczerą załobę Jarka, acz widzi też, że jarek
powoli wraca do polityki.

> Cały ten czat to gol za golem - tyle, że do własnej bramki...

Doprawdy?

[iuscogens]

angazetka napisała:

> > Ale od razu "uwikłany" tak jak np w aferę?
>
> Zbytnia lojalność prezydenta wobec prezesa jednej partii jest
> uwikłaniem.
>
>
Masz rację, zbytnia lojalność Komorowskiego wobec D. Tuska jest uwikłaniem
chyba pierwszy raz się zgadzamy
Specjalistka jestem, specjalistka jestem w zabawie tej...

[angazetka]

Jak na razie to nie Komorowski Tuskowi meldował wykonanie zadania
Nie wmówisz mi, że Kaczyński nie był prezydentem jednej partii.

[agatar-m]

Ano właśnie, ja jestem elektorat Komorowskiego i niestety i w I ture
i w II ture mnie nie bedzie. Pierwsza wesele na drugim krańcu, w
drugim wakacje.... . Będę kombinować papierek żebym mogła
głosować, ale czy to wyjdzie....

[angazetka]

Zdobycie papierka nie jest jakoś szczególnie trudne

[renata28]

No wiesz, jak wolisz przez następnych 5 albo 10 lat oglądać i
słuchać JK (już wtedy pewnie się koronuje) to nie bierz kwitka, ale
jeśli JK wygra to właśnie dlatego, że ma zdyscyplinowany elektorat -
choćby nie wiem co, to pójdą głosować. Ten drugi elektorat często
myśli "a co tam to tylko jeden głos". Tak było w poprzedniej drugiej
turze i jak się skończyło.

[agatar-m]

renata28 napisała:

> No wiesz, jak wolisz przez następnych 5 albo 10 lat oglądać i
> słuchać JK (już wtedy pewnie się koronuje) to nie bierz kwitka, i
jak się skończyło.


no właśnie tego się najbardziej obawiam, już było powiedziane nawet
publicznie ,że dla PO to najgorszy okres wyborczy , bo ich elektorat
po prostu jedzie na urlopy, mohery w domu zostaja. Bedę dziewczyny
wszystko robiła,żeby iść na wybory.

[trautlusia]

zgłosiłam niewybredny post krejzi do usunięcia

[krejzimama]

Zgłosiłam niewybredną trautlusie do Jurka Kilera

[kol.3]

Dla władzy JK nagle jest gotów pokochać nawet Rosjan. A jeszcze
niedawno twierdził, że jego brat zginął męczeńską śmiercią, sugerując
że Rosjanie go wykończyli.

A Unia? pamiętacie?

[berdyczow7]

Pamiętacie jak JK nawoływał z współbraćmi do odrzucenia Unii? Oczywiście pod
publiczkę, bo dziś śmiało korzysta (i już się nie boi) z korzyści, jakie
przyniósł nam akces. Bylibyśmy taką Bułgarią, gdyby poszło po jego. Uważam, ze
za to tylko powinien mu się należeć Trybunał, bo ewidentnie i z premedytacją
działał na szkodę państwa.
Mało kto mu to teraz wypomina, a powinno się dąć w trąby o tym i pytać, jak
sobie wyobrażał nas i czy w ogóle dalej jest za separacją.

jogo2

[i_love_my_babies]

jeśli nie możesz uwierzyć, polecam Ci obejrzenie "Misji specjalnej"
z 5 maja dotyczącej tragedii w Smoleńsku, przygotowanej oczywiście
przez TVPis (przepraszam, ale nie mogę skopiować linku)

wówczas zobaczysz, jak można manipulować faktami na niekorzyść
obecnego rządu, do tego wypowiedź księdza jako "amen" w pacierzu dla
wszystkich moherów i tym podobnych, którzy polecą do urn i NA PEWNO
zagłosują na biednego Jarosława

ja osobiście płakałam ze śmiechu oglądając ten program,bo większe
bzdury to oglądałam kiedyś tylko na TVN w programie o UFO i duchach,
prowadzonym przez pana z muchą na szyi (nie mogę sobie przypomnieć
tytułu), natomiast założę się, że 70% naszego społeczeństwa
uwierzyło we wszystko, co tam zobaczyło i usłyszało i to mnie
najbardziej przeraża...

krejzimama

[thaures]

A czemu Ty się tak rzucasz?? I czemu nazywasz innych idiotami? Czy naprawdę
tylko Twoje przekonania są jedynie słuszne? Mamy demokrację- jeżeli Kaczyński
wygra, to znaczy że ma większe poparcie niż Twój kandydat (i mój) i zdecydowanie
lepszy elektorat.

[poecia1]

Program nazywał się "Nie do wiary". Bardzo dobry tytuł swoją drogą i
rzeczywiście pasuje do obecnej rzeczywistości.

[angazetka]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7862098,Wybory_2010__Kaczynski_coraz_blizej_Komorowskiego_.html
Komentarz chyba zbędny.

[babcia47]

a ja sadzę (po swojej reakcji), ze ta demonstracja zwiazana z
zebraniem 1 700 tys. podpisów wbrew pozorom to znów strzał PiS-u we
własne kolano..dlatego, ze obudziła tych wyborców, którzy liczyli,
ze ich kandydat (najpierw jeden teraz drugi brat) jest juz
praktycznie wyautowany. Miałam małego lenia i nie chciało mi sie iśc
na wyboty, ale zeby nie było powtórki z wyborów prezydenckich w
2005r. jednak pofatyguje sie i zmobilizuje cała rodzinę na która mam
wpływ..nie chcę Kaczyńskiego na tym stanowisku z wielu wzgledów..a
przede wszystkim nie mam demencji i pamietam co mówił i co robił
przez ostatnie lata..zmiana wizerunku i żałoba nic tu nie zmienią