Bezczelni lekarze w publicznych placówkach

[tautschinsky]

Dałbym głowę, że temat bezczelnych matek wkurzających lekarzy swoimi uwagi był już poruszany

A dlaczego są bezczelni? Niektórzy w ogóle ludzie są bezczelni.

A lekarzom przyjmującym setki takich mądrych i jeszcze mądrzejszych to się nie dziwię. Przy którejś już nerwy puszczają.

Przykro to pisać

[lila1974]

ale buractwo z lekarzy wyłazi dość często ... ba! chamieją nawet ci, którzy na
początku pracy zawodowej jawili się jako życzliwi i kulturalni

Pojęcia nie mam z czego to wynika.

Np. dziś dałam jednemu z lekarzy (żeby było smieszniej również laryngologowi) do
poczytania ... pacjentka złożyła skargę i poparła ją opiniami z forum "znany
lekarz" ... może go to sprowadzi na ziemię ... fachowiec, ale cham ... w
najlepszym wypadku gbur

[protozoa]

Albo się posmieje. Odpowiadałam na skargi pacjentów i dobrze wiem co potrafią
wypisywać. Nikt się tym nie przejmuje, choc niektóre wypowiedzi trafiają do
naszego słownika. Kiedyś był Humor z zeszytów szkolnych, my mamy humor ze skarg
pacjentów i ich mądrości.

[lila1974]

Śmiej się na zdrowie ... szkoda tylko, że potraktowanym z buta pacjentom nie
jest do śmiechu.

Jestem jeszcze na tyle naiwna, by mieć nadzieję, że może jednak coś trafi do
takich pysznych i bezczelnych osobników tobie podobnych.

[myga]

protozoa napisała:
my mamy humor ze skarg
> pacjentów i ich mądrości.
__________-
Powinnas napisac "ja" a nie "my". Jestem dziwnie pewna, ze ty osobiscie
masz duzo tych skarg i wobec tego zapewne zawsze dobry humor, bo masz z
czego wybierac.

[ib_k]

protozoa napisała:

....jakieś brednie

mam nadzieję że jesteś bardzo dobrym operatorem (tak to się nazywa?)....

[e.mama.s]

Nie ma się czym chwalić. Bywam na imprezach, gdzie są sami lekarze i
pielęgniarki i znam większość waszych kawałów, pożałowania godne
poczucie humoru. Znam tylko kilku fajnych leakrzy, reszta to chamy
uważające się za niewiadomo co łącznie z moim mężem. Sama osobiście
wolałabhym zejść z tego świata niż dostać się w towje ręce.

[wespuczi]

zgadzam sie
tez mi sie zdarzylo bywac na imprezach u lekarzy, coz na olimpie chyba na
imprezie tak dumnych bogow nie ma, jak ci pol-boscy lekarze...
polowa rozmow leci tak - a ta baska najgorsza na roku byla jaki teraz gabinet ma
w norwegii etc,
kompleksy i zazdrosc ich zzera musza sie na kims wyzyc, najlepiej na tych ktorzy
przychodza po pomoc

naigrywanie sie z pacjenotw, ponizej poziomu dwunastolatka - tutaj
reprezentowany przez ludzi z prestizowym jakby nie bylo wyksztalceniem...

o korupcji od pocztaku kariery - mam na mysli egzaminy na uczelnie - bo tam sie
to zaczyna - przynajmniej wiekszosc wyksztalconych w moich czasch dostalo sie do
AM po tzw znajomosci - o korupcji nie wspomne
niewiele wymagam od tego towarzystwa.

poza tym musze dodac ze znam wielu lekarzy - sympatycznych LUDZI doskonalych
specjalistow z usmiechem na twarzy dla kazdego pacjenta - wiec mozna.

[atenka11]

To chyba wiekowa jestes, jestem lekarzem, lekarzem jest moj maz,
dwie szwagierki i bratowa-nikt z nas nie byl swiadkiem korupcji. Na
studia zdalismy bez problemu, podobnie na samych studiach. Nikomu
nie placac srednia ocen wysoka i jeszcze stypendium naukowe.
Za kase na studia dostac sie mozna owszem, do grupy platnej -program
studiow taki sam, a koszt kiedy ja studiowalam (do 2001 roku) to 27
tys za rok.
Natomiast pacjenci wpychaja doslownie pieniadze do kieszeni i
czasami trzeba krzyknac ze sie zawiadomi proratora aby sie
opamietali.
Lekarze to ludzie, sa rozni, tak jak i inne grupy zawodowe.

[protozoa]

Dysputy są bez sensu, bo jak emamom brakuje argumentów to pojawia się korupcja i
łapownictwo pod ręka z nieuctwem i cwaniactwem. No, ale czego można wymagać od
pań, które używają słowa "podobnież" - niczym Walery Wątróbka ( dla jasności
postać z Wiecha, nie mylić z Sebastianem Wątrobą z W-11).

"Podobnież" pani doktor

[imasumak]

to jest nic innego, jak wzmocnione "podobno". W niektórych słownikach zostało
uznane za nieprawidłowe, np w Słowniku Poprawnej Polszczyzny z roku 1973, jednak
współcześni językoznawcy znowuż przywracają to słowo do łask, jako
wzmacniające i ubarwiające wypowiedź. Zwolennikiem takiego punktu widzenia jest
np prof Miodek

[wespuczi]

no wez...

[c2h6]

protozoa napisała:

> Albo się posmieje. Odpowiadałam na skargi pacjentów i dobrze wiem
co potrafią
> wypisywać. Nikt się tym nie przejmuje, choc niektóre wypowiedzi
trafiają do
> naszego słownika.

Szkoda tylko że tak duża część tego śmiechu bierze się z
1) niezrozumienia tego co się przeczytało, bo pacjent użył zdań
złożonych
2) niedoczytania zażalenia do końca (przez co lekarz błaźni się
pomijając w ogóle częśc okoliczności jawnie podanych prez pacjenta)
3) nieumiejętności znalezienia we własnych danych podstawowych
informacji (jak na przykład że pacjent był w jednej przychodni u
dwóch lekarzy, a nie tylko u jednego)

Wszystkie te przykłady to konkrety pochodzące z mojej korespondencji
z "renomowaną" siecią przychodni. Na listach do mnie podpisana była
pani doktor dyrektor. Nie jakaś stażystka z sekratariatu.

[...]

[imasumak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[protozoa]

Wiesz miałam kiedys takiego pacjenta-mecenasika. Uważał, że jest najmądrzejszy
na świecie. Wchodził do gabinetu i mylił go z salą sądową. Nie słuchał, no i
teraz gryzie glebę.
Może i jestem suką, a co zazdrościsz?

[imasumak]

protozoa napisała:

Wiesz miałam kiedys takiego pacjenta-mecenasika. Uważał, że jest najmądrzejszy
na świecie.

W przeciwieństwie do Ciebie, prawda doktorunciu?

Wchodził do gabinetu i mylił go z salą sądową. Nie słuchał, no i
teraz gryzie glebę.

Skoro go nie umiałaś wyleczyć...
A może nawet nie chciałaś, bo gdy zalazł Ci za skórę pomyślałaś, że dasz mu
nauczkę? To byłoby nawet do Ciebie podobne..


Może i jestem suką, a co zazdrościsz?

Nie, a skąd ten wniosek?

[wespuczi]

eeee tam nie ma co samic psa obrazac,

socjopatka i tyle...

[imasumak]

wespuczi napisała:

eeee tam nie ma co samic psa obrazac,

W sumie masz racje...

Odbiło wam??????????????

[kali_pso]

Upał na mózgi się wam drogie panie rzucił, czy jak?
Nawet największa antypatia nie upoważnia do snucia przypuszczeń o
jakimś działaniu na szkodę pacjenta...

Zupełnie inaczej odebrałam tę wypowiedź protozoi- w tym kraju każdy
zna się na medycynie, edukacji, polityce i piłce nożnej- jako
nauczyciel spotykam też takich przemądrzałych, nadętych ludków,
którzy ubzdurali sobie, że będa mnie uczyć, jak mam ich dzieci
nauczać... (kobiety pracujące w takim np. banku znają podobnych
petentów- "Wchodzę- klękajcie narody"). Nie słuchają zaleceń co do
pracy z ich dzieckiem i później ich dzieci na tym cierpią- łapiecie?
Czy nadal będziecie poruszać się w oparach absurdalnych oskarżeń?

Ten pacjent od protozoi pewnie też wiedział lepiej...

A możesz się nie rzucać?

[imasumak]

Włączyła się do dyskusji po dobie i podskakuje

[kali_pso]

..prawda w oczy kole- prowodyrko tego żałosnego ataku?p

[imasumak]

kali_pso napisała:

..prawda w oczy kole- prowodyrko tego żałosnego ataku?p

Atak był po części zasłużony, aczkolwiek dzisiaj bym go nie przypuściła .
Pozostaje mi mieć nadzieję, że Protoza też wyciągnie jakieś wnioski.

[ihanelma]

A gdyby pokornie był słuchał to by nie gryzł tejże gleby?

[angazetka]

Już kiedyś Protozoa pisała, że lubi, jak pacjenci skamlą u jej stóp,
więc jak któryś nie skamlał, to po co miał żyć?

[ihanelma]

Niech ona lepiej powie, czym się takiego bezczelnego prawnika do
piachu wysyła, żeby można było później mówić że zszedł na nowotwór
czy cóś

Ale jak już wszyscy pacjenci wymrą, trzeba będzie zacząć laczki
pastować bo zabraknie chetnych do codziennego lizania - i może przy
tej czynności pani doktór kręgosłup strzeli i trafi na swoje odbicie
w lusterecku w charakterze terapeuty? To podobnież boliiii...

Nie wierzę w Protozoę

[verdana]

Po prostu. To byt internetowy, nawet zabawny, nie powiem. Nie
wykluczone, ze to jakaś niedoleczona pacjentka, ktora nienawidzi
lekarzy.
Cóż, wierze w chamskich lekarzy, ktorzy uwazają się za bogów. Wierzę
w niedocuczonych lekarzy, ktorzy nie chcą sluchac pacjentow, bo i
tak diagnozę stawiają "na oko". Ale w tak beznadziejnie głupich
lekarzy, którzy na forum podaja dane łatwe do identyfikacji, a potem
pisze historie, ktore moga ich drogo kosztować - nie wierzę.

[alexa0000]

Ja wierzę. Do pewnego czsu bardzo przypominała mi mojego ojca,
chirurga. Podobny styl pisania, poglądy na lecznictwo, suchosć
wypowiedzi, konkrety.Brzmiało mi to bardzo znajomo, projektuję, wiem.
Ostatnio jednak z przerażeniem obserwuję zmiany w jej pisaniu. Wątek
o róznicach w wykształceniu, stosunek do pacjentó-to juz nie są
znane mi klimaty.
Co do identyfikacji:tez mnie to dziwi. Biorąc pod uwage deklarowany
stopień naukowy jej i męża, specjalizacje, miasto, bycie
nauczycielem akademickim-to jest do znalezienia. Ile jest par
chirurgów dr plus dr hab w jednym mieście?Mozna napisać do szefa.
Współpracowników. Męża.Zamiescic niepochlebne opinie na portalach
polecających lekarzy.Nawet na chybił trafił. Ludzie potrafią byc
mściwi, a Protozoa chyba nie zdaje sobie z tego sprawy. Albo zdaje i
jej to zwisa.

[c2h6]

alexa0000 napisała:

> Co do identyfikacji:tez mnie to dziwi. Biorąc pod uwage
deklarowany
> stopień naukowy jej i męża, specjalizacje, miasto, bycie
> nauczycielem akademickim-to jest do znalezienia. Ile jest par

Deklarowane. Nie jest to pierwszy przypadek kiedy ktoś deklaruje że
to, co chciałby mieć już od dawna ma. Taka kompensacja. A w
rzeczwistości pewnie robi za półetatową internistkę w jakimś gminnym
ZOZie.

[protozoa]

To ja juz teraz wszystko rozumiem! Jedno słóweczko "podobnież" wyjaśniło i
oświeciło mnie.
Nie dziwię się dlaczego na emamie tyle jadu, inwektwy, wymądrzających się dam.
Wiem dlaczego nie przeszkadza Wam różnica w wykształceniu między Wami a mężem,
nie razi retoryka absolwenta szkoły zawodowej. Bo jesteście dokładnie takie same.
P.S. A identyfikować mnie możecie, bardzo prosto. Jestem na stronie
internetowej, w spisie pracowników, nauczycieli akademickich itd. Żaden problem.
P.S -2 Nawet mnie ubawiła ta półetatowa internistka w ZOZ-ie, w pewnym stopniu
nawet jej zazdroszczę, może jest to pomysł na emeryturę.

[verdana]

Zdecydowanie - albo troll, albo choroba. Widać zdecydowane
pogorszenie, nikt racjonalny, inteligentny, z wyksztalceniem i
dbający o pozycje w srodowisdku nie pisalby w ten sposób o
rozpatrywaniu skarg pacjentów.
Po pierwsze dlatego, ze kompromituje środowisko, w ktorym się
obraca. Po drugie dlatego, ze po zidentyfikowaniu wiele znajomych
byłoby wscieklych. Po trzecie - radość ze śmierci pacjenta, który
nie był dosyć pokorny może wrecz doprowadzić do wszczęcia przez
rodzinę sprawy.
Tak więc albo Protozoa to niebyt, albo byt, ale chory, niestety.

protezo

[myga]

Czyzbys dzis byla dyzurnym ortografem forum emama, ze czepias sie slowek?
Ale nie uda ci sie zmienic tematu i odwrocic uwagi od meritum, a takowym
jestes ty i twoj stosunek do pacjentow. Chamski i buraczany, a w tym watku
juz na granicy prawa. Ja np odebralam twoja wypowiedz w ten sposob, ze za
kare, bo pacient "mecenacik" byl nie dosc pokorny wobec ciebie, zlosliwie
zaniechalas leczenia, albo, co gorsza, przyczynilas sie do tego ,ze "teraz
gryzie glebę."(cytat).

[aq.ue]

Ja nie widzę niczego złego w dyskusji z lekarzem.
Kiedy mój synek zachorował, lekarka (NFZ) długo nie mogła postawić diagnozy.
Wciąż kierowała nas na kolejne badania. Mniej więcej co tydzień badania krwi
etc. Ja też rozpoczęłam poszukiwania w internecie (czy to kogoś oburza?!) Na
kolejnej z wizyt zasugerowałam pani doktor kolejną diagnozę.. i co? Pani doktor
po chwili zastanowienia odpowiada "No, hmm.. może być, objawy zbliżone, nie
jestem pewna ale zapiszę jeszcze to (i tu zapisuje lek), nie zaszkodzi, a może
pomóc".. I cośtam pomogło.. Do dzisiaj nie jesteśmy pewne co to było dokładnie,
ale na szczęście syn wyzdrowiał.

Nie mam pretensji, że nie udało jej się od razu ustalić przyczyny choroby, bywa
i tak, ale jestem bardzo zadowolona, że zostałam potraktowana poważnie (a nie
jak ostatni ciul, co to się wymądrza)i tego właśnie oczekuję od lekarzy.
Nie każdy jest alfą i omegą nawet po studiach, ale każdy powinien być człowiekiem.

A i faktycznie, również odnoszę wrażenie, że pacjent, który płaci jest lepiej
traktowany. W końcu zleży im, żeby wrócił..
Ale może to być też kwestią braku czasu przeznaczonego na pacjenta w publicznej
placówce.

[lykaena]

Ja ostatnio trafiłam na niedouka w prywatnej przychodni.
Lekarka, do której chodzę była akurat na urlopie, więc w zastepstwie przyjmowała
inna, szłam tylko po recepty i pokazać wyniki badań- prawidłowe, więc było mi
wszystko jedno.
Lekarka zaczęła studiować kartę - to rozumiem, ale jak zaczęła zadawać dziwne
pytania o poczułam się jak w skeczu monty pythona.
Mam bliznę po operacji nerki tak z boku brzucha pod żebrami, a pani na to "
o nieładną pani zrobili bliznę po cesarce, duże dziecko musiało być...."<lol>

I pyta mnie "
a co to jest ten cewnik?? To taka podpaseczka tak ??!!"
Nie wiedziałam czy się śmiać czy płakać.
Ale sprawdziłam dokładnie czy dobrze receptę wypisała

[imasumak]

A co on przepisał, antybiotyk na podstawie badania fizykalnego?
W takim układzie też bym poprosiła o test.

[wbka1]

Wizyta w Berlinie w przychodni u pediatry: 1.przypadek- dziecko (2 lata)gorączkuje od 3dni 39,5 st.C,kaszel z wydzieliną, trudności z oddychaniem, - lekarz robi testy,okazuje się, że to infekcja wirusowa, zleca Salbutamol, dzwoni (!) czy jest poprawa, dziecko powoli wraca do zdrowia (2 tyg) 2.przypadek-dziecko (już 2,5)płacze z powodu bólu ucha-20 min rozmowy matki z lekarzem+ bardzo dokładne zbadanie dziecka i propozycja włączenia antybiotyku jeśli nie będzie poprawy do dnia następnego.Wstyd się przyznać, ale pomogły "cebulki"- dziecko kolejny raz uniknęło antybiotyku, który w obu przypadkach otrzymałoby w Polsce.Do sceptyków;Polska przoduje w "konsumpcji"antybiotyków, niestety! Ktoś wcześniej napisał, że lekarz w upale przyjmuje n-te dziecko-taka praca, to nie argument.Czy pamietacie alergika z filmu Jerry Maguire i kwestię leczenia? Bez komentarza.

[c2h6]

wbka1 napisał:

> omogły "cebulki"- dziecko kolejny raz uniknęło antybiotyku, który
w obu przypad
> kach otrzymałoby w Polsce.

Może w twojej przychodni.

[thegimel]

Nasza lekarka na szczęście nie szafuje antybiotykami. Jak moja siostra (dziś
18lat) była mała, to jej pierwsza pani doktor umiała przepisać penicylinę na
katar. Rodzice zmienili lekarza. Ale na tle opieki zdrowotnej w UK to w Polsce
nie jest źle. Mania zapisywania antybiotyków na wszystko u większości lekarzy w
PL już nie występuje, a przynajmniej jest rzadsza niż kilkanaście lat temu. Tam
wszystko leczą paracetamolem, a koleżanka z ewidentną anginą antybiotyku nie
dostała, no bo po co. O wizytę u specjalisty doprosić się to prawdziwa sztuka.
Przesada w każdą stronę jest niezdrowa.

[fogito]

A ja myslalam, ze taki test to sie rutynowo robi, zeby wykluczyc
zakazenie bakteryjne. W kazdym razie pediatra syna zawsze robi przy
zapaleniu gardla i wcale nie musze sie domagac. No, ale to pediatra
prywatny wiec chce mu sie wykonac test, ktory trwa minute.

[imasumak]

Tam gdzie ja chodzę, w ramach NFZ, pediatra również zawsze wykonuje ten test.

[hanalui]

Cytat thegimel napisała:
Ale na tle opieki zdrowotnej w UK to w Polsce
> nie jest źle. Mania zapisywania antybiotyków na wszystko u
większości lekarzy w
> PL już nie występuje, a przynajmniej jest rzadsza niż kilkanaście
lat temu.

Nie wiem gdzie w statystyce jest UK ale mysle u nas nienajlepiej:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,98993,8159883,_Dziennik_Gazeta_Prawna___Ze_zdrowiem_jestesmy_20.html

Dodatkowo niedawno opublikowano tez raport o opiece paliatywnej i ze
jesli juz umierac to w UK, IE, Australi lub NZ bo te panstwa zajmuje
4 pierwsze miejsca
wiadomosci.onet.pl/2197809,16,raport_wiekszosc_ludzi_na_swiecie_umiera_bez_odpowiedniej_opieki,item.html

[thegimel]

Bo jak się już zajmie się tobą specjalista to jest ok. Ale GP czyli odpowiednicy
naszego lekarza rodzinnego leczą wszystko paracetamolem, podejrzewając cystę na
jajniku nie mogłam się przez 3 miesiące doprosić usg. Informowałam panią dr, że
miałam tego typu problemu, zbadała mnie, cysty (8cm jak się potem okazało) nie
wykryła, kazała łykać paracetamol i czekać czy samo nie przejdzie. Jak już w
końcu dostałam się do ginekologa, to już było fajnie, szpital przyjemny, opieka
po operacji rewelacyjna, wszystko ci mówią, żadnego ukrywania, pana boga
ordynatora też nie ma. Ale: koleżanka z guzem mózgu czekała na tomografię 4
miesiące, skończyło się operacją i nerwówką, czy guz nie złośliwy. A inna
kumpela jak poszła do lekarza po solidnym urazie głowy, to jej powiedziano, żeby
szła spać, a jakby potem nie mogła wstać, to ma przyjść znowu, no i oczywiście
paracetamol znowu. Dodam, że obie koleżanki ze świetnym angielskim, mój zresztą
też niezgorszy, więc problemy w komunikacji nie leżały.
Aha, po pobycie w angielskiej izbie przyjęć (trafiłam z silnym bólem brzucha,
będąc w ciąży) walczyłam z wszami, a pani doktor jak już się dowiedziała, że mam
cystę, to najpierw szukała przy mnie na necie wiadomości co to za zwierz, a
potem opowiadała o raku jajnika.
Ale zgodzę się, że ogólnie standard wyższy, a personel bardzo miły

[najma78]

pani doktor jak już się dowiedziała, że mam
cystę, to najpierw szukała przy mnie na necie wiadomości co to za
zwierz, a
potem opowiadała o raku jajnika.


Rozumiem, ze w Pl kazdy lekarz na izbie przyjec ma specjalizacje z
ginekologii i nie tylko? Ja nie rozumiem, czemu tak denerwuje
Polakow w innych krajach to, ze lekarze, chocby i rodzinni
konsultuja sie z kolegami? Nikt nie wie wszystkiego, zwlaszcza jesli
nie ma np. wielu lat praktyki itd. wciaz spotyka sie nowe przypadki
i czasem widzi sie cos pierwszy raz wiec to dobrze ze sie konsultuja
a nie wala leki na zasadzie pomoze albo nie.

Co do przypadkow, to UK nie jest wyjatkiem, w Pl tez sa takie
kwiatki.
Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze wszystkiego sie paracetamolem nie
leczy, jeszcze nigdy mi go nie przepisano i nie odeslano do domu
ani dzieci czy meza, akurat jestem bardzo zadowolona i kiedys na
propozycje wizyty w polskiej klinice odpowiedzialam, ze nie
potrzebuje a nawet balabym sie. Bradzo podoba mi sie to, ze tut.
medycyna opiera sie na EBM stad tyle roznic i zupelnie inne
podejscie.

[atenka11]

EBM to chyba ogolnie obowiazujacy trend i w Polsce rowniez
obowiazuje. Teraz dodatkowo publikowany jest komentarz "sprzecznosc
interesow" i ewentualne powiazania badaczy, ktore do tego prowadza.
Jednak NFZ nie uwzglednia EBM w budzecie i NHS zdaje sie rowniez.

[najma78]

W Polsce jesli obowiazuje to chyba tylko teoretycznie w UK jak i w
Holandii czy Skandynawii jak najbardziej.

[atenka11]

W psychiatrii takze praktycznie. Nawet wytyczne konsultanta
krajowego zmieniaja sie w oparciu o doniesienia i analizy EBM.

[thegimel]

Cóż, z paracetamolu to się nawet w gazetach śmiali. Też byłam zadowolona, że nie
walą antybiotyków na wszystko, ale w mojej klinice był traktowany jako niemal
panaceum.
A co do szukania na necie, to ja od pani dr nie oczekiwałam kompetencji w
dziedzinie cyst, ale jak się nie wie za dużo w temacie, to się nie straszy
rakiem, przez miesiąc potem łaziłam jak na szpilkach.
Za to bardzo byłam zadowolona z opieki w ciąży. Fajnie prowadzona, mniej chemii
w ciebie ładują, a jak coś się dzieje, to reagują. Tak więc, są plusy dodatnie i
plusy ujemne.

[najma78]

Tak więc, są plusy dodatnie
> i
> plusy ujemne.

[aurita]

Wczoraj bylam u lekarza.
Odwazylam sie nawet o cos zapytac, pani udzielila mi odpowiedzi dodajac ze ona
tak nie uwaza i tego nie zaleca poniewaz... bla bla bla...ale to moj wybor.
Mozna ? mozna !

zeby nie bylo tak rozowo kobita spoznila sie 20 minut.

[atenka11]

Nie przebrnełam przez cały watek.
Ale chcialam dodac ze test na paciorkowce, nie jest badaniem
rozstrzygajacym czy dziecko ma dostawac antybiotyk.
Bakteryjne zapalenie gardla moze powodowane przez bardzo wiele
roznych bakterii, nie tylko paciorkowce.
Test wykrywa antygeny paciorkowca na podobnej zasadzie jak np testy
ciazowe czy LH, a zatem sluzy do potwierdzenia ze mamy do czynienia
z angina paciorkowcowa. Przy innych bakteriach bedzie ujemny.
Jest o tyle wazny, ze infekcje paciorkowcowe moga miec powazne
powiklania, bowiem antygeny paciokowcowe moga uruchomic reakcje
immunologiczna krzyzowa na antygeny wlasnego organizmu, podobne do
antygenow paciorkowcowych. Skutkiem tego jest autoagresja np
goraczka reumatyczna stawow, zapalenioe serca, zespol nerczycowy,
plasawica czy zespol PANDAS z natrectwami i tikami.
Dodatkowo paciokowce reaguja na bardzo proste i tanie penicyliny np
Ospen, a bywaja oporne na antybiotyki o szerokim spektrum drogie i
nowoczesne. Jesli wiec dziecko , zwlaszcza po raz kolejny choruje na
angine z wysoka goraczka, istnieje ryzyko, ze paciokowiec zamieszkal
w jego migdalkach chorych i wysiewa nawrotowo-to jak najbardziej
test jest pozadany. Wskazany takze przy innych infekcjach
bakteryjnych, tam gdzie istnieje uzasadnione podejzenie owego
paciokowca, bo empiryczna antybiotykoterapia moze byc lepiej
dobrana. Wowczas dobrze tez monitorowac ASO, bo koszty tego w
porownaniu z leczeniem powiklan popaciorkowcowych znikome.
Natomiast jezeli mama sobie zyczy zeby lekarz odroznial tym testem
infekcje bakteryjna od wirusowej to niech sama placi. Bo ujemny test
swiadczy o braku paciokowca a nie o tym ze innych bakterii tam nie
ma. Czyli o antybiotyku dac czy nie dac nie przesadza.
Jak lekarz zobaczy gardlo z pecherzykami, bez nalotow, takie typowo
wirusowe, to bez sensu robic test. Choc oczywiscie uszkodzona przez
wirusy tkanaka bardziej podatna na bakterie i te drugie moga sie do
infekcji dolaczyc.Dlatego czesc lekarzy daje rp i mowi, aby dac
antybiotyk jak po 3 dniach goraczka nie spadnie, albo jak sie stan
dziecka pogorszy.

Atenko :)

[imasumak]

No i powiedz, co stoi na przeszkodzie, żeby pacjentowi, bądź rodzicom pacjenta
spokojnie i rzeczowo to wyjaśnić? Przecież to wy, lekarze jesteście fachowcami,
kimś, do kogo idziemy po pomoc, naprawdę trzeba nas traktować z buta?

Właśnie tacy lekarze jak Protozoa

[imasumak]

powodują u mnie odruch szukania znajomości w środowisku medyków. Bo boję się, że
trafię na kogoś przypadkowego, dla którego będę tylko numerkiem, a nie
człowiekiem wymagającym uwagi i indywidualnego podejścia. Całe szczęście, że mam
w rodzinie sporo lekarzy, to ułatwia mi sprawę, ale jest mnóstwo ludzi, którzy
nie mają takich możliwości i co wtedy?
Wśród lekarzy, jak we wszystkich innych zawodach, można trafić na kogoś zupełnie
niepowołanego do tego, czym się zajmuje. Tylko że gdy trafimy do takiego
lekarza, możemy to przypłacić zdrowiem albo życiem, dlatego też wymagamy od nich
większej niż od innych etyki zawodowej.

[atenka11]

Ja rozmawiam i tłumacze. Czasami jestem poproszona o konsultacje
zdysforzonego pacjenta i jedyne czego mu do uspokojenia sie i
zaakceptowania sytuacji potrzeba to wlasnie informacja.
Przedstawiona spokojnie i zrozumiale.
Najczesciej takie sytuacje jak ww wynikaja z:
osobowosci lekarza, umiejetnosci interpersolanlnych, zmeczenia,
zdenerwowania poprzednim pacjenem-a wiec czesciowo osbowoscia,
innymi strsami ktore lekarz jak kazdy czlowiek przezywa np choroba w
rodzinie, problemy osobiste.
IMO studia nie przygotowuja do kontaktu z trudnym pacjentem, w
zasadzie wogole do zadnego kontaktu z osoba chora.

[protozoa]

Tłumaczyć mozna bardzo długo i namiętnie. Ja tłumaczę, rysuję, mówię o
wskazaniach, ryzyku odstąpienia od operacji itd. Wybór nalezy do pacjenta, ale
jak wybierze - świadom swojej decyzji to niech ponosi tego konsekwencje i nie
żąda potem cudów.
I dokładnie tak było z owym prawnikiem, o którego tak oburzają się te czy inne
emamy.
Proponowałam biopsję cienkoigłową, nie! Tłumaczyłam, że żeby leczyć trzeba
wiedzieć co leczyć. Nie rozumiał. Domagał się......antybiotyku. Nie dostał, bo
nie uważałam za stosowne. Okazało się, że gdyby się zgodził na biopsję nowotwór
zostałby wykryty w miarę wcześnie. Czy zostałby wyleczony - nie wiem. Nie jestem
jasnowidzem.
Agresja budzi agresję. Zdenerwowany, krzyczący pacjent, który wymyśla,
awanturuje się, łapie za rękaw, musi liczyć sie z tym, że lekarz nie będzie miły
i spokojny. Tez jest człowiekiem. I nie musi mieć problemów, może być po prostu
zmęczony albo nie mieć ochoty wysłuchiwać inwektyw.
Zgadzam się, studia nie do końca przygotowują do pracy z trudnym pacjentem,
podobnie jak z pacjentem nietrzeźwym, narkomanem, roszczeniowym czy
rozhisteryzowanym.
Bardzo wielu młodych kolegów wpada w pułapkę zbyt dobrego serca. Rozpuszcza
chorych( a zwłaszcza rodziny).

Protozoa

[imasumak]

Ja rozumiem o czym piszesz. Panuj tylko na wypowiedziami, bo napędzasz sobie
niepotrzebnie wrogów. Wierzę, że jesteś dobrym lekarzem, że naprawdę chcesz
wyleczyć każdego swojego pacjenta. I przepraszam za tę sukę.

[protozoa]

Nie ma sprawy
Po latach pracy nabrałam dystansu.
W momencie kiedy człowiek go nie ma- traci głowę. A jak traci głowę- traci pacjenta.
Emocje mogą ponieśc każdego. Szanuję tego kto potrafi przeprosić.
Mnie też pewnie ponioslo. I w jakimś stopniu przyznaję Ci rację.
M.

Protoza :)

[atenka11]

Mnie jest łatwiej takiego pacjenta zniesc, bo on w zasadzie przy
takiej awanturze sam sie bada od momentu kiedy go na tym SOR-ze
dojze. Na zachowanie takiego pacjenta tez patrze przez pryzmat tego
jaka prezentuje aktualnie psychopatologie, czy to tylko osobowosc,
czy tez organika, a moze chory (patrz psychoza). Wiem jednak ze
zadnej z powyzszych okolicznosci ow pacjent nie jest winien. On sam
pewnie ze soba meczy sie duzo bardziej niz ja z nim i zastanawiam
sie jak mu pomoc, a jednoczesnie zrobic co do mnie nalezy zgodnie ze
swoja wiedza.
Tez mam momenty ze kompletnie trace empatie np alkoholik
nieubezpieczony po raz 6 w br zglasza sie na SOR w celu przyjecia na
detoks. Ani razu na terapie zalecona nie poszedl, jak zawsze po
urazie glowy (wiec neurolog, CT w pakiecie od reki), wie ze nasze
bogate panstwo za detoks nieubezpieczonych placi, za to nie ma
pieniedzy na chore dzieci. I jeszcze urzadza awanture ze musi
czekac. Po dwoch dniach , albo na drugi dzien jak sie lepiej
poczuje , wychodzi na wlasne zadanie. Jednak bywaja sytuacje w
ktorych wzywaja psychiatre bo pacjent sie nie zgadza na operacje, a
biedak nie wie na jaka. Albo ostatnio pacjentka przyszla z roznymi
dolegliwosciami, z historia wielu chorob, pewnie somatyzujaca po
czesci, chciala kroplowke, bo upal, na krazenie. No i zmeczony
lekarz SOR nie wyrobil zaproponowal lewatywe. IMO niepotrzebnie, bo
oprucz awantury nic nie uzyskal. Ale chyba tylko w Polsce z takiego
powodu kolejnego specjaliste do takiej sytuacji wołaja.
Ja rozumiem o czym piszesz i dlaczego absurdalnymi skargami sie nie
przejmujesz (ja mialam jedna za to na policji, jakoby zamordowalam
pacjentke, bo przyjelam do szpiatala, nawet nie leczylam , a ta po 2
tygodniach zmarla i pokretna, chora logika syna doprowadzila go do
wniosku, ze gdybym nie przyjela to by zyla, a sam mame do szpitala
przyprowadził), trudno sie takimi skargami przejmowac. Jenak emamy
pewnie wyobrazaja sobie potwora Ciebie zabijajacego pacjentow, mnie
jako, kretynke bo mam dysortografie, ktora bynajmniej mi w pracy nie
przeszkadza. I najchetniej odebralyby mi dyplom i umiescily w celi
ze slownikiem ortograficznym, jakby to cos mialo w tej kwestii
zmienic. A ja w wolnym czasie wole sie z literatura fachowa
zapoznac, czy bazy internetowe przesledzic. I jestem przekonana ze
jakby te dyskryminujace emamy mialy dziecko ze schizofrenia, czy
psychoza ponarkotykowa, to by sie mnie o ortografie nie pytaly.

atenka

[lila1974]

Praca w otoczeniu lekarzy sprawiła, że otrząsnęłam się z powszechnego w naszym
społeczeństwie "czołobicia". Nie oznacza to, że wchodząc do gabinetu jestem
nastawiona "anty". Na szczęście spotkałam i takich lekarzy, którzy utrzymują we
mnie tę iskierkę nadziei, że wśród plew jest również ziarno.

Mam to szczęście, że nasza lekarz rodzinna to miła, życzliwa, mądra osoba oraz
to, że jako pracownik wielkiej placówki medycznej mogę wśród naszych lekarzy
wybrać specjalistów, którzy są zarówno wybitni w swej wiedzy jak i ludzcy.

Nie mam sumienia wysyłać pacjentów do chamów i gburów.

[atenka11]

Ja bede bronic lekarzy , bo odruch, zbyt duzo niepotrzebnej nagonki.
Natomiast samo za siebie mowi to ze dziecko lecze prywatnie. Nawet
migdalki mu operowalam prywatnie, choc kolega z grupy zaoferowal sie
do zrobic , ale w terminie na telefon. Jak pomyslalam ze mama z
dzieckiem spedzic dobe w tym NFZ-owskim za przeproszeniem burdelu,
to wolalam zaplacic.
Jednak ja mysle ze za ten stan rzeczy najmniej odpowiadaja lekarze.
Dam przyklady: wysylam pacjenta do poradni, termin ma za 6 miesiecy,
bo NFZ wiezej wizyt nie oplaci, za to lekarzowi naruca by przyjal
jak najwiecej w jednostce czasu. Kolejny, u nas w szpitalu jest
nacisk na przechodzenie na kontrakty, ktore sa prosta ekonomiczna
pochodna wyceny danej pracy przez NFZ. za tem np neurochirurg, czy
neurolog dostanie duzo, a internista czy psychiatra malo.Bo tak
zostaly wycenione procedury ktore dany lakarz przeprowadza. W
psychiatrii placa ryczaltem glodowa stawke za pacjenta i chcac
zarobic na kontakcie musialabym pacjentow leczyc jak w IX wieku
szkielkiem i okiem , bo kazde badanie dodatkowe zadluza oddzial, za
zadne nie zwraca NFZ. To rodzi taka frustarcje, ze wakatow przybywa,
pracy takze, wsztsko kosztem jakosci leczenia. Pacjeni tych realiow
nie znaja i sie burza.
Przeciez lakarze w prywatnych klinikach nie sa inni, lepsi. Tylko
maja przewidziany odpowiedni czas ma pacjneta, nie spiesza sie do
zadnego umierajacego, bo nikt nie wymaga rzeczy niemozliwych i
dostaja godziwa zaplate za swoje A za sa lepsi i gorsi , to jak w
kazdym zawodzie.

[lila1974]

To, że system jest chory, to jest jasne jak słońce ... z drugiej strony nie znam
takiego, który byłby wydolny, sprawiedliwy i wszystkich zadowolił.

Niestety, to nie system jest winny chamstwu - ja pracuję wśród prawie setki
lekarzy w prywatnej placówce i czasami na prawdę się wstydzę, że jeden czy drugi
jeszcze pracuje ... pewnie dlatego, że gro pacjentów wyżyje się na pozostałym
personelu a skargi nie pisze.

[atenka11]

Pewnie tak jest. Tez spotykam sie z nagannymi zachowaniami w ramach
wspolpracy kolezenskiej. Jednak to jesdnostki. Jak niesympatyczny
lekarz, ale dobrze leczy to sie obroni, w koncu dla usmiechow do
lekarza sie nie idzie. Jak gbur i zle leczy to tylko prawa rynku
rozwiaza sytuacje.
Nikt nie zalozy watku o sprzedawczyni ze sklepu osiedlowego, a taka
tez powinna miec predyspozycje do pracy z innymi ludzmi.

[imasumak]

atenka11 napisała:


Nikt nie zalozy watku o sprzedawczyni ze sklepu osiedlowego, a taka
tez powinna miec predyspozycje do pracy z innymi ludzmi.

Jak to nie? Przecież wątki o tym problemie powstają co jakiś czas

[lila1974]

Wątki o ekspedientkach były tu nie raz

[atenka11]

To przepraszam i zwracam honor nie jestem stałą bywalczynia tego
forum

przepraszam protozoa:)

[atenka11]

Stoję między młotem a kowadłem

[lila1974]

między pacjentem a lekarzem - obie strony potrafią pokazać cała gamę zachowań
... nikt nie mówi, ze pacjenci są święci, ale jednak więcej wymagam od lekarza,
który jest człowiekiem wykształconym, zatem można spodziewać się, że bardziej
rozumnym i prymitywne odruchy nim nie rządzą ... niestety, naoglądałam się dość,
by mieć prawo do niezbyt przychylnej opinii o lekarzach (oczywiście znam również
ludzkie i kulturalne osoby wśród nich, ale jest ich zdecydowanie za mało, by
odbudować zaufanie społeczeństwa do tego środowiska).

Protozoa zaś strzela samobója za samobójem.

Możesz sobie mieć o sobie niebywale wysokie mniemanie - nie zmienia to faktu, że
jesteś beznadziejnie ohydnym człowiekiem, a przynajmniej taki twój obraz wyziera
z twoich postów.

I zeby było jasne - moje słowa nie wynikaja z zazdrości, co tu nierzadko
sugerujesz foremkom, a jedynie z faktu, że mam dość świecenia oczyma za buraków
w białych kitlach.

Lila

[imasumak]

Ja myślę, że Protozoa jest świetnym lekarzem, który jednak nie ma podejścia do
pacjentów. A może kiedyś nawet próbowała, ale pewne sytuacje kolizyjne
spowodowały, że odpuściła. Cóż, tak jak pisze Atenka, na studiach nie uczą
podejścia do pacjentów, a może warto by było...

[lila1974]

Świetnym rzemieślnikiem ... być może, tyle o niej wiemy, co się sama poprzechwala.

Natomiast absolutnie dyskredytuje ją w moich oczach prostactwo jakiemu raz za
razem daje dowód.

[najma78]

Ja myślę, że Protozoa jest świetnym lekarzem

czemu tak myslisz?

To, ze na studiach nie ucza podejscia do pacjenta to blad w sztuce -
to jedno z najwazniejszych zagadnien. Nie spotkalam sie jeszcze za
granica z gburowatym lub niegrzecznym personelem zaczynajac od
najnizszych a konczac na lekarzach, a mieszkam juz dosc dlugo i do
czynienia troche mialam, tego samego wymaga sie od pacjentow, jednak
nawet jesli pacjent bedzie agresywny, bedzie obrazal lekarzy itp. to
sie go usuwa z przychodni, szpitala itp. a nie wdaje z nim w
pyskowki. Proste.

[imasumak]

najma78 napisała:

czemu tak myslisz?

Nie zwykłam ludziom nie wierzyć
Mnie też pewne wypowiedzi Protozoy rażą, jeszcze parę godzin temu byłam na nią
bardzo zła, ale po tym jak odpisała Atence, jakoś złość mi przeszła. Zobaczyłam
w niej zmęczonego różnymi sytuacjami lekarza, a wierzę, że kontakt z pacjentem
może być męczący. I owszem, możemy gadać, że skoro została lekarzem, to powinna
to i tamto, że etyka zawodowa i tak dalej, ale fakt pozostaje faktem, po latach
człowiek obrasta w skorupę, żeby nie zwariować.
I w tym wszystkim mam nadzieję, że Protoza robi co do niej należy, że jako
chirurg świetnie spełnia swoją rolę, a kontakt z nią mimo wszystko nie naraża
zbytnio psyche pacjentów

Ima

[lila1974]

Żadna skorupa nie ma prawa porykiwać mi na dziecko z zapaleniem uszu

Pan doktor najwidoczniej mnie nie zna i nie wie, że pracuję w tej samej
przychodni - dzięki czemu miałam okazję zobaczyć go bez maski.

To, co zobaczyłam sprawiło, że ręka mi drży przy zapisywaniu do niego małych
pacjentów.

[najma78]

Nie zwykłam ludziom nie wierzyć

Dla mnie to troche za malo, aby stwierdzic jakim jest lekarzem
protozoa, atenka czy inna osoba na forum, podobnie jak jaka zla czy
dobra czy srednia jest iksowa nauczycielka itp. Zainteresowalo mnie
co forumowicze biora pod uwage, czym sie kieruja przy ocenianiu
innych np. pod katem zawodowym. Po wypowiedziach mozna ocenic czyjes
cechy charakteru, ale mozna sie pomylic, bo tu prezentujemy tylko
malutka czesc siebie, a poglady, ktore wyrazamy maga byc inne niz w
rzeczywistosci, bo to nierealne sytuacje i nie nasze problemy.

Punkt wyjścia

[imasumak]

W każdej dyskusji trzeba się na czymś oprzeć. Owszem, można przyjąć założenie,
że Protozoa czy Atenka sadzą nam banialuki i nie dość, że nie są dobrymi
lekarzami, to na dodatek wcale nie są lekarzami. Tylko w jakim celu? Gdyby od
tego co powiedzą zależało zdrowie mojego dziecka, z całą pewnością szukałabym
bardziej namacalnych dowodów na ich fachowość, ale do dyskusji wystarczy mi ich
deklaracja

[thegimel]

Poza tym, jeśli lekarz pracuje w upale, w przychodni bez klimy, jest zmęczony, a
musi słuchać mam, które wykłócają się (często zresztą słusznie) z nim o
diagnozę, wiedzą lepiej, to mogą mu nerwy puścić. Nie wiemy do końca w jaki
sposób autorka wątku próbowała wyegzekwować zrobienie tego testu, może była
również niegrzeczna. Wierzenie jej na słowo, że była uprzejma, to mniej więcej
to samo, co wierzenie forumowym lekarkom, że są świetnymi lekarkami (bez urazy,
to tylko przykład). Pewnie są, ale uwierzyć trzeba na słowo. Z punktu widzenia
nauczycielki, która również ma do czynienia z rodzicami, rozumiem, że czasami
człowiek ma ochotę ryknąć, postawić do kąta, a najlepiej wyjąć z biurka bazookę
i użyć. Problem polega trochę też na zmianie systemu, dawniej do szkoły czy do
lekarza szło się jak petent . Petent był malutki i miał guzik do powiedzenia.
Teraz się to skończyło i dobrze, ale niestety dla niektórych stosunek partnerski
to za mało i stąd wchodzenie w kompetencje. Jeśli jakaś mama ma do mojej pracy
merytoryczne uwagi i wyraża je w uprzejmy sposób, jestem (przynajmniej staram
się być) otwarta na krytykę, uwagi, sugestie. Ale są też rodzice, którzy próbują
na mnie wrzeszczeć, że ksiądz żąda zakupienia katechizmu, a oni nie będą płacić,
albo też mają pretensje, że nie jestem dostępna 24 godziny na doby i nie
organizuję wycieczek, kółek, dyskotek 7 dni w tygodniu. Staram się być spokojna,
ale ktoś może kiedyś trafić na mój ciężki PMS i polecą strzały znikąd. A
szczerze mówiąc, jak ktoś wychodzi mi z argumentem, że syn na prywatnych
korepetycjach u innego nauczyciela otrzymuje więcej wiedzy niż na moich lekcjach
(uczę angielskiego), to mnie diabli biorą i też zaczynam mieć powoli dość
tłumaczenia, że prywatne korepetycje grupy kilku uczniów na zbliżonym poziomie,
to trochę coś innego niż uczenie kilkunastoosobowej grupy, w której mam kilku
uczniów świetnych, kilku przeciętnych, a kilku słabych, każdemu muszę poświęcić
trochę czasu. A każdy rodzic oczekuje, że zajmę się głównie jego dzieckiem i
często nie chcą zrozumieć, że nie mam wystarczająco czasu niestety. W pracy
lekarza, podobnie jak nauczyciela (obydwa zawody to powołanie) bardzo łatwo się
niestety wypalić i mieć po prostu i po ludzku dość. Nie usprawiedliwiam
nieuprzejmego lekarza, ale jestem w stanie zrozumieć, że miał słabszy dzień i
nerwy mu puściły.

[atenka11]

Nie blad w sztuce, a w systemie jesli chodzi o ksztalcenie. Jesli
juz lekarz faktycznie wyrzadzi zlym postepowaniem pacjentowi szkode
w swerze emocji to bład jatrogenny.
Od okolo 10 lat jest obowiazkowy staz z psychiatrii podyplomowy i
uczymy takze postepowaniaz trudnymi pacjentami, aby reagowac
profesjonalnie, a nie emocjonalnie i personalnie.
Wystarczylyby warunki pracy dla lekarzy podobne jak w GB lub
Holandii, a duzo by sie zmienilo.
Zarobki lekarzy podawane sa w mediach razem z drugim etatem
dyzurowym. Dla specjalisty brutto na umowe o prace w calej Polsce
jest srednio 4,5 tys. ( do reki 3,1) . A specjalista ma za soba 6
lat studiow, rok stazu podyplomowego, 5-6 lat specjalizacji w danej
dziedzinie, zakonczony trudnym i bynajmniej nie formalnym panstwowym
egzaminem, ktory uznaje cala europa i czesc reszty swiata (z
wyjatkiem usa)
Zatrudnij za takie pieniadze lekarza Anglika czy Holendra.
Przecietny lekarz w Polsce pracuje miesiecznie 300-400 godzin i ze
zwyklego przemeczenia odpornosc na stres i frutracje (a taka sie
rodzi w kontakcie z niektorymi pacjnetami) siada.

[najma78]

Jesli jest im tak zle i ciezko to co tam jeszcze robia? Za slabo sie
cenia? Po co wybieraja ten zawod, jest wiele innych, ktore przynosza
lepszy dochod za mniejsze pieniadze. Zawsze pierwszym argumentem sa
pieniadze.

[imasumak]

Ja myślę, że wybierając ten zawód mają poczucie misji. Potem się to jakoś
zaciera. U niektórych mniej, u niektórych bardziej.

[thegimel]

Dokładnie, wypalenie zawodowe jest niestety częste w zawodach typu lekarz,
nauczyciel. Człowiek idzie na studia pełen misji ideałów, a potem szara
rzeczywistość.

[iwles]

Atenko
ale przeciez lekarz nie ma obowiązku pracować 300-400 godzin w miesiącu,
przecież może poprzestać na 1 etacie i zarabiać 4,500 zł. (to i tak więcej niż
średnia w budżetówce) i nie będzie wówczas przemęczony, niewyspany, będzie mial
czas dla rodziny, będzie bardziej cierpliwy dla pacjentów...

[najma78]

Zarobki sa proporcjonalne, i tak pielegniarka w UK rocznie moze zarobic od 22-38
tys. funtow, lekarz od 22-176 tys. funtow rocznie w zaleznosci od kwalifikacji.
Pielgniarki i lekarze na zachodzie tez sa zmeczeni, tez pracuja w nocy, na
emergency, tez maja do czynienia z roznymi pacjentami, czesto pochodzacymi z
roznych krajow, majacych odmienne kultury, religie, tradycje, problemy
komunikacyjne i wiele innych. Pieniadze przeznaczane na ochrone zdrowia sa
wieksze - pewnie tak, choc tu podobnie jak z zarobkami jest inny przelicznik,
inaczej sa zarzadzane itp.
To nie wina pacjentow, ze lekarze sa zmeczeni, sfrustrowani itd. i o ile
pacjenci zachowuja sie odpowiednio powinni byc traktowani z szacunkiem w kazdej
sytuacji. Respektowanie i w pelni zachowywanie prawa do intymnosci, prywatnosci
i informacji to nie roszczeniowosc tylko norma do spelnienia bez wzgledu na
sytuacje finansowa NFZ.

[atenka11]

Pracujac w szpitalu lekarz musi pelnic dyzury medyczne. Zwolnione sa tylko
matki z dziecmi ponizej 4-tego roku zycia.
W moim szpitalu dodatkowo jest tak ze pierwsze 4 dyzury sa beznadziejnie
platne (ok 16 zl za godzine), dopiero kolejne lepiej platne. I wowczas
przynajmniej jest poczucie ze ma sie z tej pracy jakies pieniadze.
Co do tego dlateczego np nie wyjechalismy tam gdzie warunki pracy sa lepsze?
Trudna decyzja, my obydwoje przeszlismy przez kwalifikacje , pracowalibysmy w
tym samym szpitalu. Ale ja jednak sie nie zdecydowalam, bo z obecnego zycia
jestem w sumie zadowolona. Nawet jesli przemeczona, nie odgrywam sie na
pacjencie, bo to on z nas dwojga jest chory, dla niego sytuacja jego choroby
jest jedyna i wyjatkowa i jest to jak najbardziej zrozumiale.
Wolałabym pracowac mniej, ale do przychodni nie pojde, tam mozna sie jedynie
uwstecznic, nie ma nacisku na doksztalcanie, ktory jest w kilinice
akademickiej. Dyzury lubie, podobnie jak wizyty domowe i tu jestem raczej
wyjatkiem. Dobijaja mnie jednak warunki pracy, to jak ograniczone mamy
mozliwosci. Jak przedziwna jest polityka finansowa NFZ np refundowane sa
praktycznie wszsytkie najnowsze leki,za ogromne pieniadze, co jest wyjatkiem
na tle innych bogatszych krajow, a hospitalizacja pacjentow i ich leczenie
oplacane jest tak zle, ze oddzial aby jakos leczyc musi sie zadluzac.

[aurita]

nie jest swietnym lekarzem skoro nie umie rozmawiac z pacjentem. I kropka

(to ze podejrzewam ze wogole nie jest lekarzem to juz insza inszosc)

[iwles]

> Zgadzam się, studia nie do końca przygotowują do pracy z trudnym pacjentem,
> podobnie jak z pacjentem nietrzeźwym, narkomanem, roszczeniowym czy
> rozhisteryzowanym.


nie protozoa, studia niektórych lekarzy ( w tym niestety widac po forum, że i ciebie) nie przygotowały do pracy z żadnym pacjentem. Dla ciebie najlepszy pacjent to fantom. Czyli sama choroba i jej objawy fizyczne, koniecznie bez emocji, bez uczuć i w ogole bez psychiki, skoro nie rozumiesz współzależności w chorobie pomiędzy somą i psyche.

Sprawą dyuskusyjną jeszcze jest

[lila1974]

przewrażliwienie pacjentów ... nasłuchałam się niejednego, zarówno sama będąc
pacjentką (a poniewieram się po placówkach medycznych od dzieciaka - wada nerek
i wzw B), jak i pracownikiem

Lekarz, którego ja uznałam za zwyczajnie małomównego i wylewnego, innej
pacjentce jawił się jako gbur i nieprzyjemny.

Inny - dla mnie sympatyczny, wesoły, ale zupełnie taktowny, dla kogoś innego
niepoważny i nie wzbudzający zaufania ... ba! niekompetentny.

Na prawdę staram się brać poprawkę na ludzi (w tym na lekarzy i pacjentów) -
czasami niestety, nawet to nie pomaga, bo braki w kulturze są ewidentne.