takie pytanie retoryczne

[kobieta306]

Na wystawie w grupie 6-cio latków, w pierwszej klasie, wisi 15 prac plastycznych, które dzieci miały wykonać samodzielnie, jako zadanie domowe. Posród pięknych, wymuskanych, idealnie wykoannych prac, wiszą dwie inne, krzywe, troszkę pomazane, do pięt niedorastające pozostałym ale widać autentyczne. Wszyscy dostali piatki zarówno rodzice jak i ta dwójka, która prace wykonała samodzielnie i bez pomocy dorosłych.
Dlaczego rodzice tak postępują? Dlaczego od najmłodszych lat ucza swoje dzieci lenistwa i cwaniactwa oraz wysługiwania się kims innym w wypełnianiu własnych obowiązków? To tylko takie retoryczne pytanie

[kropkacom]

Tutaj winni są tylko i wyłącznie nauczyciele.

[upartamama]

Nie powinni wywieszać rysunków bo to na oko widać przez kogo rysowane.

A potem dać reprymendę rodzicom.

[kobieta306]

jeszcze można tłumaczyc to tak, że to przeciez chodzi o integrację na linii rodzic - dziecko, bo wspólna praca łączy. Mimo wszystko jednak jakoś dziwnie się poczułam i przykro mi było, gdy widziałam bazgrołki mojego dziecka wsród pozostałych dzieł sztuki.

[princy-mincy]

przykro? ja bylabym dumna!

[kobieta306]

Z dziecka byłam dumna.
Przykro natomiast, bo jednak nie jest to uczciwe.
dodatkowo zauwazyłam też, że wyraznie lepiej mają dzieci tych "właziwdupnych" rodziców "aktywistów".

[kropkacom]

No cóż, mój syn pięknie nie rysuje. Pogodziłam się z tym. Moja pomoc ogranicza się do tego aby pokazać technikę. Na tle prac córki jego prace wypadają blado.

A nauczyciel pozwalający na wykonywanie prac przez rodziców popełnia błąd. Droga sprawa, nie powinno się dawać zadań wykraczających poza możliwości wiekowe dzieci. No chyba, ze to zadania na dodatkową ocenę.

[kropkacom]

>Droga sprawa,

Druga oczywiście

[elf1977]

A co nauczyciel ma zrobić? Przeprowadzić śledztwo? Z perspektywy nauczyciela i matki sześciolatki - uważam, że to wina rodziców. Co nimi powoduje, że robią prace za swoje dziecko? To chore.

[chcesztomasz]

rodzic jest winny, bo robi coś czego nie powinien - powala na coś takiego a nauczyciel jest winny bo to wywiesza, dobrze ocenia. U mnie nauczycielka rzuca się, upomina i obniża oceny za arcydzieła - po paru takich akcjach częstotliwość takich zachowań bardzo spadła. Wiadomo wyelminować sie pewnie nie da ale ograniczyć i owszem. Jesteście w końcu tą najbardziej zapracowaną grupą zawodową, zawodem zaufania społecznego czy jak to się tam zwie czy nie?

[elf1977]

Po co ta ironia? Ja tam nie wiem, kto winny. Ja, jako rodzic wpajam swojemu dziecku, żeby było uczciwe, tym bardziej, że sześciolatkowi za nieestetyczną pracę plastyczną nikt głowy nie urwie. I tyle w temacie. Zresztą, moje talenty plastyczne są na poziomie -1, więc córka potrafi ładniej rysować niż ja.

[asia_i_p]

To nie takie proste, zawsze jest ten margines błędu, to ryzyko, że dziecko wyjątkowo uzdolnione wyjątkowo się postarało i jeszcze dostaje za to po głowie.

[yenna_m]

bądź dumna
dziecko stworzyło rysunek samo, na miarę swoich mozliwości, najpiękniej jak potrafiło
na pewno jest dumne ze swojej pracy - Ty też bądź dumna z dziecka
napracowało się

[chcesztomasz]

tłumaczyć tak i owszem można ale to głupawe tłumaczenie w tych przypadkach. Wspólna praca i owszem łączy ale kiedy dziecko jest głównym autorem a rodzic pomocnikiem a nie na odwrót. Tym bardziej, że w odwrotnej sytuacji jakoś ciężko mi uwierzyć jak mamusia rysuje a dziecko bardzo pomaga, raczej idzie się pobawić, pooglądać coś albo siedzi z przymusu przy stole i patrzy otępiałym, znudzonym wzrokiem na parce mamusi ( jakby go to cieszyło to chciałby sam zrobić)

[falka_85]

kropkacom napisała:

> Tutaj winni są tylko i wyłącznie nauczyciele.
Tylko i wyłącznie? Raczej nauczyciele na spółkę z rodzicami.

[yenna_m]

wiesz co?
ja tam jestem zwolennikiem krótkiej piłki - będąc nauczycielem dałabym szóstkę dla rodzica i dwójkę dziecku
z odpowiednią adnotacją do rodziców, że wolę, żeby dziecko robiło samo prace, bo bardzo ładnie mu te samodzielne prace wychodzą

[kropkacom]

Gdybym wiedziała, ze dziecko będzie miało problemy a nauczyciel nie do ruszenia tez bym za młode pewnie namalowała

[elf1977]

A co grozi temu dziecku, które samodzielnie zrobiło rysunek? Czy Wy nie demonizujecie? W szkole, u córki widzę prace wykonane wg mnie przez dorosłych. Śmieszy mnie to, tłumaczę jej, że lepiej, żeby dostała swoją czwórkę, niż szóstkę razem z mamusią.
Kiedy dostaje w pierwszej klasie gimnazjum prace napisane przez mamusie (tatusiów? korepetytorów?), sadzam dziecko na lekcji samo, daję inny temat w podobnej formie i proszę o napisanie własnego tekstu. W pierwszej klasie podstawówki to nierealne.

[yenna_m]

no dokładnie
zwlaszcza, ze w klasach 1-3 ocena i tak jest opisowa i ja tam sobie ją odbieram jako jedną z form komunikacji nauczyciela z rodzicem, na co w przyszłym semestrze muszę zwrocic uwagę

[elf1977]

W jej szkole są oceny. To zresztą też jest problemem dla wielu rodziców. Ja tam jestem zadowolona, im wcześniej dziecko załapie, tym lepiej. Moje dziecko już dawno wyrosło z naklejek.

[chcesztomasz]

Ale co ty jej tłumaczysz? Ze 4 jest lepsza niż 6? że mimo iż była uczciwa to nieuczciwy ma lepiej, jest lepszy w klasyfikacji bo dostał wyższą notę i trzeba się z tym pogodzić. " Tak więc kochanie, rób sama, inni niech oszukują i zbierają laury, ważne że ty wiesz i ja wiem, a że nic z tego nie masz....cóż....Ciekawe tylko czy takie kochanie w pewnym momencie nie powie dość bo głupio tak tracić przez oszusta - dziś dobrą ocenę a jutro co?"

[elf1977]

Nie, mówię jej, że ważne jest to, żeby miała tę szóstkę czy piątkę z tego, w czym jest najlepsza. W jej przypadku z matematyki. Tłumaczę, że ja również nie jestem mistrzem palety, a mimo to w innych dziedzinach przewyższam resztę.
Uczę ją odróżniać to, co ważne od pozorów.
Tłumaczę, że nieuczciwości nie da się uniknąć, ale trzeba z nią walczyć w taki sposób, żeby nie zatracić siebie. I zdziwiłabyś się, ile z tego rozumie sześciolatka.

[kali_pso]

A o jakich problemach mówisz? Czyżby o gorszej ocenie? I co, nadal nie widzisz dlaczego rodzice tez swoje za uszami mają?

[elf1977]

No pewnie. To, że frank drożał, to też wina nauczyciela.

[yenna_m]

dlatego, że niektorzy nauczyciele (tak było u młodszego syna) potrafią dziecko skrytykować, jeśli przyniesie samodzielnie wykonaną pracę (że brzydka) i pochwalić pracę wykonaną z rodzicami

wszystko zależy od nauczyciela po prostu
czy toleruje taką rodzicielską pomoc, czy tez nie

[beatulek]

> czy toleruje taką rodzicielską pomoc, czy tez nie

A ja się wyłamię. Otóż gdy mowa jest o 6-coletnim dziecku to ja jetem jak najbardziej za tym by rodzic takiemu dziecku pomagał. Pomagał czyli naprowadził, wytłumaczył itp. Oczywiście nie tak, że rodzic narysuje a dziecko pokoloruje ale ja nie zostawiam 6-cioletniego dziecka samego z lekcjami.A integracja z rodzicem, wspólnie wykonana praca - ważna sprawa.

[yenna_m]

ale to troszkę inna pomoc niż zrobienie z dzieckiem rysunku

jak najbardziej można z dzieckiem przedyskutować pomysł czy zrobić burze mózgów
to uczy pracy zespołowej

[kropkacom]

Ja nadzoruje pracę dziecka, ale nie wykonuje jej za delikwenta. Proste.

[kobieta306]

oczywiście , że masz rację. Ja równiez pokazałam dziecku co i jak. Wyszło mu koslawie ale wyszło za niego natomiast tej pracy nie zrobiłam.

[elf1977]

Integracja? Mogę wyjaśnić polecenie, sprawdzić, czy nie ma błędów, ale uczestniczyć w powstawaniu rysunku? Dzieci rysują od 2 czy 3 roku życia, nie potrzebują do tego pomocy. Mnie to śmieszy, staram się, żeby moja sześciolatka samodzielnie odrabiała lekcje, choćby dlatego, że widzę, jak niesamodzielni bywają gimnazjaliści. nie czują się odpowiedzialni za swoją pracę (bądź jej brak).

[jowita771]

Też nie rozumiem i dziwi mnie, że nauczyciele wystawiają oceny rodzicom. Nie wierzę, że nie widzą różnicy, zwłaszcza, że pewnie te same dzieci wykonują inne prace w szkole i nie możliwe, żeby w szkole robiły coś jak rówieśnicy a w domu nagle objawiał się talent.
Mnie też zrobił coś kiedyś tata, ale zadanie było nie za bardzo dostosowane do wieku - dziesięciolatkom kazano zrobić deskę do krojenia z drewna.

[lelija05]

Tez miałam to na ZPT
Tacie wyszło bardzo ładnie, deska się przydała

[yenna_m]

a pamiętasz co tata dostał?

wiesz, najgorzej, jak rodzice dziecku coś zrobią i za swoją ciężko wykonaną pracę jeszcze słabą ocenę dostaną

myśmy tak się chyba w 8 klasie śmiali z ojca kolegi, inżyniera, na codzień w rpacy rusującego technicznie, który synowi na ZPT wyrysował ślicznie rysunek techniczny na papierze milimetrowym (nie pamiętam, co tam rysowaliśmy)

tatuś dostał słabą trójkę
ubaw był po pachy

[lelija05]

Nie pamiętam, pewnie 5

A z ojcem inżynierem dobre, pewnie ma to do tej pory wypominane

[jolunia01]

elija05 napisała:

> A z ojcem inżynierem dobre, pewnie ma to do tej pory wypominane

Ha, ha! Mojej córce kiedyś się trafiło zadanie domowe z polskiego nt. "Dziadów". Napisała, bez polotu może, ale poprawnie językowo i na temat. A jaśnie pani nauczycielka przepuściła to przez jakiś program antyplagiatowy i podkreśliło wszystkie cytaty jako ściągnięte z internetu. Poszłam do szkoły i doniosłam na Mickiewicza.

[elf1977]

Rzeczywiście musiało być bez polotu, skoro tyle się pokryło z pracą z internetu. Przy sprawdzaniu pierwszych prac domowych w pierwszej klasie okazuje się, że przynajmniej 30% uczniów ściąga albo kompiluje wypracowania z gotowców umieszczonych w internecie.

[nanuk24]

Jasnie Pani Nauczycielko!
Cytaty pana Mickiewicza sie podkreslily.

[elf1977]

Nie musisz tytułować, mam rodowód robotniczo - chłopski. Z tej wypowiedzi nie do końca wynikało, że chodzi o cytaty Mickiewicza. Zresztą, pracy nie widziałam, może nie chodziło o same cytaty, tylko o otoczkę wprowadzającą.

[nutka07]

Przeciez napisala, ze doniosla na Mickiewicza

[elf1977]

Napisać to można wiele. Nie wierzę, że polonistka nie rozpoznała cytatu Mickiewicza. I już.

[iwoniaw]

CytatA jaśnie pani n
> auczycielka przepuściła to przez jakiś program antyplagiatowy i podkreśliło wsz
> ystkie cytaty jako ściągnięte z internetu.

Ómarłaś mnie


--
"Jakby im tak odjąć trochę jedzenia a dołożyć roboty, to zaraz by się im głupot odechciało"

[echtom]

Macie rację, że to nie fair, ale śmieszny incydent mi się przypomniał. Kiedy moje dzieci chodziły do szkoły, w której uczyłam, duża w trzeciej klasie miała narysować na zajęcia z techniki znaki drogowe. No i na przerwie pan od techniki wpada do pokoju nauczycielskiego z rysunkiem w ręku i mówi do mnie: "Ty jej to narysowałaś?". Ja patrzę ze zdumieniem i mówię: "No co ty, S., w życiu bym tak ładnie nie umiała." Nie wziął pod uwagę, że niektóre dzieci dziedziczą uzdolnienia plastyczne po dziadkach.

[mynia_pynia]

Organizowaliśmy kiedyś w gminie konkurs plastyczny dla dzieci w klasach podstawowych z naszych gminnych szkół, byłam w szacownym JURY .
Nagrody były super (laptop, aparat cyfrowy, mp4 i jakieś upominki) więc było bardzo dużo prac. Na pierwszy rzut oka było widać które są samodzielne a które nie, ale kilka było wyjątkowo udanych, starannych i w fajny sposób przedstawiających temat.
A praca która wygrała była konsultowana z nauczycielem bo nie byliśmy w stanie stwierdzić czy jest samodzielna i okazało się że 8 latka ma wybitny talent plastyczny, pozostałe miejsca były jak leciało, nie ważne czy mama/tato/babcia/ciocia/wujek/siostra czy samo dziecko rysowało.

[gryzelda71]

Pani w pierwszej klasie grzmiała na pierwszym zebraniu coby dzieciom nie pomagać.
A na następnym powiedziała,że gdyby na własne oczy nie widziała jak dzieciaki (nie wszystkie rzecz jasna)wykonują pracę nadal uważałaby,że to dzieło rodziców.No są dzieci z uzdolnieniami plastycznymi.I ich prace sa takie równiusieńki i przemyślane właśnie.

[bri]

"Równiusieńko" i "przemyślane" jakoś mi się nijak z uzdolnieniami plastycznymi nie kojarzy Co innego dla mnie stanowi walor estetyczny.

Prace przeciętnych dorosłych są bardziej staranne i przemyślane, ale prace dzieci są zazwyczaj moim zdaniem znacznie lepsze artystycznie - odważniejsze kolory, ciekawsze przedstawienie tematu, celniejsza obserwacja.

Moja córka ostatnio narysowała plażę. Pierwszy raz w życiu widziałam rysunek plaży z perspektywy morza, a nie odwrotnie. Już samo to sprawiło, że ciekawiej się go oglądało.

[mimi_julki]

Przychodzę kiedyś do sąsiadki na kawkę - to było jeszcze w moich czasach przeddzieciackich.
Zamiast kawki i ciasta jak zwykle czekających na mnie na stole w kuchni widze, jak Miśka koloruje jakieś Jezuski swojej córce, a do mnie mówi tak: co się gapisz?!?! Tu masz Bozię, zabieraj się do kolorowania, kawę dostaniesz jak zrobisz. Mała poszła na angielski, nie będzie po nocy kolorować.
Nie rzucać we mnie zgniłymi pomidorami, ematki please!!!!!!!

[yenna_m]

e, kolorowanie Jezusków to wyjątkowo idiotyczne zajęcie

[imasumak]

Nie zaobserwowałam takiego zjawiska. Wręcz przeciwnie - większość rysunków jest koślawych stosownie do wieku i przeciętnych zdolności plastycznych, a prace (własne) mojej młodszej córki i jeszcze jednej dziewczynki, wyraźnie się wyróżniają. Ale pani i tak daje wszystkim piątki, a tłumaczy to tak, że dzieciom zdolnym nie sprawia problemu zrobienie pięknego rysunku, więc na szóstkę nie zasługują

[beataj1]

Wspomnienie z trochę starszej kasy. Pamiętam jaka byłam wściekła na rodziców że nie pomogli mi skleić figur geometrycznych z kartonu. Mogłam je narysować i wyciąć ale ładne sklejenie było dla mnie prawie nie możliwe. Jestem dosyć niedokładna i to niestety było widać. Figury był albo nierówno sklejone albo co najmniej brudne od moich paluchów. Jak ja się z nimi męczyłam a rodzice nie chcieli mi pomóc A potem okazywało się w szkole że cześć uczniów nawet nie dotknęła sie do nich palcem bo wszystko zrobili rodzice...

[kali_pso]

Bo wyścig szczurów nie zaczyna się na studiach albo w korporacjip
Co do nauczycieli- a jak to niby sprawdzić, czy dziecko robiło coś samodzielnie czy nie? A może wśród tych wymuskacnych jest nieoszlifowany talent plastyczny- i co wszystkim powieziec, że nie wywiesi się ich prac? To są małe dzieci. Niemniej na zebraniu, na miejscu nauczyciela, zwróciłabym uwagę rodzicom, coby pozwalali jednak wykazać się dzieckuP I tyle, bo co zrobić innego można?

[kali_pso]

I dodam jeszcze , że z konkursów, które organizowałam mam w głowie jedna pracę- gdzie żarówka jest dwa razy większa niż ludzie obok- kocham tę pracę miłością dorosłego widzącego autentyczną pracę dziecka, dziecięca kreska, dziecięcy pomysł...autor ma teraz pewnie z 6 lat

[kali_pso]

I jeszcze zwróciłabym na coś uwagę- praca "wymuskana" nie musi być od razu dziełem rodzica. Znam dzieci , które tak pieczołowicie dopracowują swoje prace i wszystkie szczegóły, że mucha nie siada, widać jednak dziecięcą kreskę. Znam i takie, które rysują ładnie i pona wiek, ale sama praca nie jest "zadbana"- tutaj pomoc rodzica, doszlifowanie tła np. ma duże znaczenie- taka praca dużo traci na uroku mimo, że talent dzieciak posiada.

[yenna_m]

kali_pso, ino nauczyciel po pewnym czasie pracy z dzieckiem też wie, że to konkretne dziecko stać na narysowanie przepięknej, wymuskanej pracy, wyglądającej jak "podrasowana" przez rodzicow, a inne dziecko rysuje słabiej

nie wierzę, że klasie sami artyści z wyjątkiem dwójki dzieci

[kali_pso]

A mnie się często wydaje, że my tych naszych dzieci nie doceniamy i wmawiamy( sobie przede wszystkim), że zrobiono im krzywdę - często dla dziecka najważniejsze jest aby ta jego praca na wystawie zawisła, odstaje, nie odstaje od grupy, ważne , że wisi i jeśli chodzi o wystawy w szkole, zrobione na zasadzie-" a teraz dzieci w domu namalujcie zimowe zabawy" to nie czepiałabym się tak strasznie....
Bardziej skoncentrowałabym się na kwestii konkursów, bo tutaj rzeczywiście czasem aż zęby bolą...dobrym rozwiązaniem jest- moim zdaniem- aby dzieci rysowały w szkole( w klasach I-III na lekcjach) starsze w świetlicy...no chyba, że po pewnym czasie zauwazymy, że trafił się ten diament to można ryzykować.

[yenna_m]

ano dokładnie!

[kropkacom]

A nauczyciel to z kosmosu spadł, ze nie wie kto z jego uczniów ma talent?

[kali_pso]

To są zdaje się 6-latki po półroku w szkole, być może z jedną lub dwiema wystawami, po których nauczyciel może zacząć się orientować co potrafi każde dziecko...rodzice też są nowi i nie wiedzą co i jak, testują więc...w tej konkretnej sytuacji- tak, musiałby być wróżbitą Maciejem, coby od razu wiedzieć, na 100 %- za które dziecko pracę zrobił rodzic.

[yenna_m]

kali_pso, pytanie, jak często dzieci rysują w szkole
jesli często, to nauczyciel coś tam może powiedzieć (może nie o każdym dziecku, ale na pewno jakiś talent - lub beztalencie rzuci mu się w oczy )

[bri]

Najgorsze, że nauczyciele bywają pozbawieni smaku artystycznego i za "piękne" uważają prace, które są właśnie równiutkie i przemyślane, po chamsku naśladują bohomazy w stylu tryptyk afrykański, a o prawdziwą sztukę mogliby się potknąć i nie zauważyć.

[nabakier]

Dzieci mają rożne talenty i kompletnie niezrozumiałe jest stawianie ocen za takie prace. Plastyka, muzyka, technika (dawna), muzyka- to przedmioty, które nie powinny być tak traktowane.
Osobiście, mimo iż mam dzieci beztalencia plastyczne, to za nich nie pracuję. Ale rozumiem rodziców, którzy chcą tę skandaliczną nierówność ocenową wyrównać.

(Ps. W ogóle oceny uważam za bezsens, ale to jakby insza rzecz)

[nabakier]

Ps2. Wystawianie prac jest taką samą oceną (porównawczą), jak normalna ocena w dzienniku.

[joanna35]

Ja do takich przedmiotów zaliczam także wychowanie fizyczne. Tyle się mówi o tym, ze młodzież mamy nieruchawą, a dzieci coraz tęższe, ale to co wyrabia się na lekkcjach w-f bynajmniej nie służy zmobilizowaniu uczniów do aktywności ruchowej.

[dzidka-dwa]

Pracuję w instytucji, która niedawno ogłosiła konkurs na ozdobę choinkową. konkurs dla dzieci. przyszło masę pięknych prac, ale nikt mi nie wmówi że np 4latek z przedszkola jest w stanie zrobić bardzo precyzyjną i dopracowaną w każdym szczególe ozdobę.Chodzi mi o to, że niektóre prace na pewno nie były wykonane samodzielnie przez dzieci, bo wiem w jakim stopniu dzieci w danym wieku posługują się nożyczkami, klejem itp. mamy również warsztaty, na których widzę jak te dzieci pracują a potem nagle przychodzą na konkurs takie "cudeńka". A każda praca jest przecież podpisana przez rodzica i nauczyciela z danej placówki, że jest do SAMODZIELNA praca dziecka. I macie rację, od małego uczy się dzieci kłamstwa.
A potem się dziwią mamusie i panie nauczycielki, że przecież taką piękną pracę przysłali a wygrał jakiś "strup". Bo wygrywają prace autentyczne

[elf1977]

Jaka nierówność. Przecież oceny z techniki, plastyki i muzyki tradycyjnie podwyższają średnią ucznia. U nas w szkole oscylują wokół 5,0. (chodzi o średnią przedmiotu klasową). Tym bardziej dotyczy to sześciolatka, który i tak dostanie piątkę, jeśli ocenę w szkole się wystawia.

[yenna_m]

elf, mojemu synowi taka religia konkursowo zanizyła średnią
ze wszystkiego na koniec semestru czworki i piątki
tylko z religii dostateczny

[elf1977]

Akurat religia nie należy do technicznych. Zresztą, z religią to w ogóle insza inszość. Sama już pół roku nad tym myślę, czy wypisać, czy zostawić.

[edelstein]

No co ty nie powiesz,u mnie tak nie bylo i niezle musialam sie
naharowac na szostke,najczesciej stawiane byly 3 i 4.

[kali_pso]

O... a to szóstkę powinno się stawiać a 4 nie?

[elf1977]

Mówię jak jest u mnie w szkole. Oceny z przedmiotów artystycznych są bardzo zawyżane, zresztą, uważam, że przesadnie.

[kali_pso]

Ja uważam, że albo nie oceniac tego w ogóle, albo ocena z rysunku/szkicu powinna stanowić jedynie ułamek całości...wolałabym aby moje dziecko róznicowało szkic od rysunku niż na siłę udowadniało, że nie ma talentu plastycznego...wolałabym aby "malowało emocje" do muzyki osłuchując się z muzyką poważną, aby wiedziało co to Carmen i potrafiło rozpoznać " Jezioro Łabędzie" i wiedziało kto to skomponował i o czym jest w nim mowa, niż śpiewało na rozkaz w klasie.

[elf1977]

O, ja też bym tak wolała. Tylko, że przy tej podstawie programowej, gdy tej muzyki i plastyki jest tak niewiele, to raczej niemożliwe.

[pade]

ależ to bzdura totalna!
Wf- kartkówki, najbardziej wysportowany chłopak w klasie miał czwórkę! Muzyka-kartkówki, sprawdziany, średnia klasowa-ledwo cztery, technika-ło matko, dwoje dzieci miało jedynki na półrocze, reszta, szkoda gadać, plastyka-jak się nie miało talentu plastycznego to ledwo na czwórę mozna było liczyć. Tak było w podstawówce mojego syna,.
Aha, religia, chłopcy czworki, dziewczynki-piątki, a jakże.

[elf1977]

Co jest bzdurą? W mojej szkole, średnia z plastyki - 5,2, z wuefu - 4,8, z muzyki (najniższa - dyrekcja już interweniowała) - 3,9. W każdej ze szkól, w której pracowałam, średnie z religii, plastyki oraz wuefu były baaardzo wysokie. Jak liczę średnią z przedmiotów kierunkowych (tych, które są na egzaminach), różni się ona znacząco od średniej klasy, w którą wlicza się wszystkie te dodatkowe przedmioty.

:-D

[iwoniaw]

Toteż cieszę się niezmiernie, że u mojego dziecka prace plastyczne robione są W SZKOLE i te właśnie prace wiszą dumnie na gazetce i można podczas np. zebrania podziwiać. Niektóre są "piękne i wymuskane", inne koślawe bardziej niż w przedszkolu u 4-latków, ale przynajmniej wykonane osobiście przez podpisanego autora.
Nie wiem, po co rodzice to robią - widzę zasadniczo główną opcję taką, że bez względu na podejście nauczyciela, część rodziców ma głęboki kompleks szkolny i niedosyt ogólny sukcesu, a teraz, będąc dorosłymi, wreszcie czują się intelektualnie i motorycznie zdolni do stawienia czoła wymogom w I klasie podstawówki i nie zamierzają możliwości okazania tegoż faktu przepuścić. Jest im zasadniczo wszystko jedno, czy rywalizują z innymi rodzicami czy z 6-latkami z klasy swego dziecka. I wiedzą, że muszą się pospieszyć, bo już na plecach czują oddech tych, co to z rysowaniem nie bardzo, ale w przeciwieństwie do nich potrafią rozwiązywać zadania z matematyki dla klasy III.

[kali_pso]

a teraz, będąc dorosłymi, wreszcie czują się intelektua
> lnie i motorycznie zdolni do stawienia czoła wymogom w I klasie podstawówki i n
> ie zamierzają możliwości okazania tegoż faktu przepuścić.

Piekne i bardzo ludzkieP

[elf1977]

Z tą wypowiedzią bym się zgodziła. Wg mnie za dużo jest w szkole głupawych konkursów, które nijak się mają do umiejętności uczniów. Dlatego, kiedy córka jęczy, że jej pracy nie ma w gablotce, tłumaczę, że nie musi być plastykiem i wystarczy, że będzie dobra w tym, co lubi.

[edelstein]

Dla mnie prace nie musza byc piekne,z polotem,ale musza byc estetycznie wykonane i tego bede pilnowac jak cerber.Czy to tez sie liczy jako oszustwo?Podejrzewam,ze czesc rodzicow boli,ze ich dzieci w dziedzinach plastycznych sa beztalenciami i za wszelka cene chca to ukryc.Znalam paru takich,nic tak nie wkurzalo jak dostanie 5 za samodzielna prace na rowni z kolezanka,ktorej ktos z rodziny namalowal.I wbrew temu co sadza niektorzy nie uwazam, ze 5 i 6 powinien dostawac kazdy,bo jest beztalenciem u to nie jego wina.Jakos nad beztalenciami matmatycznymi nikt sie nie lituje i za “staranie sie“ moga liczyc na 3 przy dobrych wiatrach.Czekam na chwile gdy muzyka,plastyka przestana byc traktowane po macoszemu.

[kali_pso]

Poza tym- muzyka i plastyka to nie tylko śpiewanie czy rysowanie- a gdzie podstawy teoretyczne?
Gdzie orientacja w stylach?
Czy ocenia sie wyłacznie prace plastyczne dziecka? Wątpię...

[elf1977]

Wierz mi, w przeważającej mierze tak.

[bri]

> Dla mnie prace nie musza byc piekne,z polotem,ale musza byc estetycznie wykonan
> e i tego bede pilnowac jak cerber.

To się liczy moim zdaniem, jako uniemożliwianie dziecku artystycznej ekspresji. Co konkretnie masz na myśli pisząc "estetyczne wykonanie"?

Ocenianie prac plastycznych jest znacznie trudniejsze niż zadań z matematyki ponieważ jest to czysto subiektywne.

[bri]

Ja mam podobne podejście i moja biedna córka żadnych szans nie ma od dawna w żadnych konkursach, ale wydawało mi się zawsze bez sensu robić te prace za nią czy też jakoś bardzo w nie ingerować. I tu zdziwko, bo na ostatnim zebraniu wychowawczyni poruszyła ten temat i z jej słów wynikało, że rodzice mają dopilnować, żeby prace były schludne, staranne, na sztywnym kartonie, żeby dziecku podpowiedzieć i pomóc. Przyznam, że zdarzało mi się czasem sugerować córce, że jeśli praca idzie na konkurs to może należałoby np. użyć innego podłoża, ale z tego się robi łatwo awantura, bo ona ma zawsze jakąś swoją wizję i tego typu uwagi po prostu odbierają jej radochę z robienia tej pracy. Więc się zamknęłam i pozwalam jej robić jak chce, w końcu to nie praca domowa, a forma rozrywki.

[mancipi]

jako totalne beztalencie plastyczne (jak również muzyczne) mogę powiedzieć, że wcale kiedyś nie trzeba było pięknie rysować. ślad po moich pracach na szczęście zaginął, za to świadectwo i końcowe z podstawówki i maturalne zdobią 6 z plastyki, bowiem od 7 klasy zainteresowałam się historią sztuki i jako laureatka konkursów musiałam je dostać, nad czym pani od plastyki załamywała ręce widząc moje wyczyny z użyciem farbek tylko czy we współczesnej szkole jest miejsce jeszcze na poznawanie historii sztuki?

[mimi_julki]

Chyba można zdawać historię sztuki na maturze, więc jest miejsce! Jest!!!

[elf1977]

Tylko, że tutaj mowa o sześciolatku, nie o maturzyście.

[ga-ti]

Swego czasu na "gazetce" ściennej w szkole mego dziecka wisiały prace dzieci, często zmieniane, różne jakościowo i estetycznie, ale wykonane przez dzieci. Po pewnym czasie "gazetka" uległa zmianie - wisi jedna duża praca plastyczna, piękna, estetyczna, pasująca do pory roku/święta, zrobiona przez nauczycielkę. Powód tej zmiany? Poprzednia "gazetka" nie podobała się dyrekcji, psuła piękny wizerunek korytarza

Ps. Dziecko moje rysując stajenkę z Dzieciątkiem, narysowało Jezuska gołego z wyraźnym siusiakiem. Nie pomogły moje prośby, żeby choć "przykryć" Dzieciątko

[elf1977]

Niestety, częsta praktyka w szkołach częsta. Pamiętam, gdy dzieci zrobiły gazetkę w klasie, pani dyrektor mi zarzuciła, że brzydka i kazała poprawić. Dla mnie to było straszne - nie znoszę prac plastycznych, poza tym takie pierdoły robię kosztem innej, ważniejszej pracy.