Co to jest wychowanie ematkowe?

[imasumak]

Pewna pani, deklarująca że jak bywa tu sporadycznie, płacze ze śmiechu, wyraża się z dezaprobatą o tzw "wychowaniu ematkowym". Z ciekawości pytam, co to oznacza?

[moofka]

mowisz o gulci77?
pojecia nie mam, o co chodzi
ale wiem na pewno, ze teraz juz stad nie pojdzie

[yenna_m]

nie mam pojęcia
pewnie jakaś bzdura wynikająca z ustatystycznienia wypowiedzi

Na razie

[malila]

wiadomo jedynie, że wychowanie ematkowe skutkuje bezwzględnym nieustępowaniem miejsca schorowanym pięćdziesięciolatkom w środkach komunikacji miejskiej, brakiem kindersztuby oraz niesamodzielnością. Jednym z elementów takiego wychowania jest pozwalanie dzieciom na siadanie w autobusie.

[kub-ma]

malila napisała:

> Jednym z elementów takiego wychowania
> jest pozwalanie dzieciom na siadanie w autobusie.

A cóż w tym złego?

[sanrio]

> A cóż w tym złego?
brak kindersztuby! dziecko z wpojoną od niemowlęctwa kindersztubą (w przeciwieństwie do dzieci ematek) nigdy nie siada w autobusie, ponieważ zawsze znajdzie się nim jakaś starsza osoba, której się bardziej siedzenie należy!

[rosapulchra-0]

A jak jest zdrowa pięćdziesięciolatka i nie w komunikacji miejskiej, która nigdy nie zaznała kindersztuby i jest niesamodzielna?

[sadosia75]

A to ta co to twierdzi, że dziecko jest "niżej w stadzie" i zawsze jest mniej wazne od dorosłego?
jeśli to ta to ja stwierdzam, że ona ma powazne problemy z własnymi rodzicami i własnym dzieciństwem bo ja takich bzdur dawno nie czytałam

[gazeta_mi_placi]

Nie jest mniej ważne, ale i nie jest bardziej ważne.
I niezależnie od tego, że NIE JEST mniej ważne stoi jednocześnie niżej w stadzie (ze względu na wiek, niedojrzałość) .
Masz psy to wiesz, że w świecie natury (choćby na przykładzie psów) zawsze była i jest hierarchia, podobnie w świecie ludzi.
Nie jesteśmy aż tak bardzo daleko od natury.
Wyobraźmy sobie, że dziecko jest na równi z dorosłym w rodzinie, zatem tak jak i dorosły decyduje o tym czy iść do lekarza czy nie iść, czy wziąć szczepionkę czy nie, decyduje że na śniadanie codziennie będzie jadł nutellę, a zamiast zwykłego obiadu fast food bo lepiej mu smakuje.

[claudel6]

gazeta, mylisz kompletnie dwie rzeczy: wyższosć-niższość w jakimś stadzie a samodzielność/dorosłość-brak tychże. Nie, dziecko nie jest niżej w stadzie, jest tylko jeszcze za małe i niesamodzielne, by decydowac o rozkładzie swojego dnia, o lekarzach i jadłospisie. Nie masz dzieci to nie wiesz, ale jest naturalnym, ze jak się dziecko pojawia w rodzinie to do dziecka jest dostrajane całe życie rodziny – plany i rozkład dnia domowników i nie ma tutaj żadnego zmiłuj. Więc z tego punktu widzenia można powiedzieć, że dziecko jest najwyżej w stadzie, bo narzuca bezwzględnie pewne zmiany i bezwzględnie trzeba się dostosować do jego obecności w domu.

[claudel6]

ale, ok, ja wiem co masz na myśli – takie stado w sensie rodzina – to wiadomo, ze decydentami są rodzice (lub jedno z nich, jak rodzina mniej partnerska).
natomiast to sie odnosi do rodziny. nie do obcych pań w autobusie. w moim domu ja decyduję za moje dziecko i ono musi sie podporządkowac moim decyzjom. ale nie ma takiego obowiązku wobec wszystkich dorosłych na świecie – wręcz bym sobie tego nie życzyła.

[moofka]

claudel6 napisała:

nie do obcych pań w autobusie. w moim domu
> ja decyduję za moje dziecko i ono musi sie podporządkowac moim decyzjom. ale ni
> e ma takiego obowiązku wobec wszystkich dorosłych na świecie – wręcz bym
> sobie tego nie życzyła.

no jakze to
i co ludzie powiedzo?
ze niewychowane?
i wstydzic sie bedzie trzeba

[gazeta_mi_placi]

Ciekawe, że ci inni przypadkowi ludzie, którym dzieciak e-matkowy nie chce ustąpić miejsca bo nie, których zdanie nie powinno być brane bo tylko mamusia ma prawo zwrócić dziecku uwagę robią się ważni w przypadku gdy jest odwrotna sytuacja: dziecko e-matki źle się czuje w kolejce do lekarza, pociąg jest wypełniony, a matkę z dzieckiem czeka dłuższa podróż.
Oj wtedy okazuje się, że jednak istnieją i ważne jest czy są dobrze wychowani i ustąpią matce dziecka miejsca czy też nie

[claudel6]

ja nie mówie, ze inni ludzie nie są ważni, tylko nie są od wydawania poleceń mojemu dziecku (o ile nie jest sytuacja tego wymagająca - szkoła itd.). tak jak tym innym ludziom w pociągu itd. tez nie mam prawa wydawac poleceń, mogę najwyżej o cos poprosić. zasada działa w dwie strony - oni tez mogą mieć najwyżej poprosić. trudno zrorumieć?

[yenna_m]

w kolejce u lekarza to lekarz decyduje o przyjęciu poza kolejnością, a tak przychodzisz człowieku na godziny

pociągami nie podróżujemy

w autobusie ustępujemy wszyscy miejsca - ale ludziom, którzy tego potrzebują (albowiem jeśli już jeździmy autobusem to od pętli do pętli autobusem pośpiesznym, i nie pragniemy wszyscy potracić zębów podczas godzinnej jazdy )

[gulcia77]

Pociągmi nie jeździcie, autobusem od pętli do pętli (znaczy wsiadacie jak jest pusty). To faktycznie masz ogrom doświadczenia w podróżowaniu komunikacją zbiorową...

[yenna_m]

ale chyba nie musze mieć, prawda?

[chcesztomasz]

no jak to jakie. Przecie e matka to kobieta niezależna, egoistka z pasjami, która ma tyle dzieci na ile jej czas i kasa pozwala, ma zazwyczaj chłopa pie... od którego jest o niebo lepsza i głosi wszem i wobec ze bez niej by zginął albo ma chłopa na równym poziomie, no i uprawia seks z przyjemności itd itd itd....no wiecie taki obraz kłóci sie z obrazem matki polki do pary z panem i władca przed tv, dodajmy matki polki gotującej, prasującej, sprzątającej 24 na dobę przy 5 dzieci...itd itd

[yenna_m]

bo to jest tak, jak się maluje sobie idealny obraz kobiety na podstawie tego, co 50 kobiet napisze

statystycznie to ja i moja suka mamy po 3 nogi oczywiscie obie jesteśmy kobietami

[chcesztomasz]

albo 20 pod różnymi nickami co razem daje 50.

[yenna_m]

ja tam piszę pod jednym razem masz 51

[bi_scotti]

A moze to jest pomysl na zarobek i slawe dla wszystkich ematek?
Spock sie przezyl - pora na poradnik wychowawczy zbiorowego autorstwa ematek - juz czuje w nozdrzach zapach bestseller (i zapach zywej gotowki)

[nabakier]

Wychowanie wszechstronne popłaca

[buuenos]

Wasze zachowanie=lata 50 w USA. Pytalas to odpowiadam_)

[bi_scotti]

buuenos napisała:

> Wasze zachowanie=lata 50 w USA.

A Ty te lata 50te w USA znasz z autopsji? Znaczy sie jestes rocznik 1930, cos kolo tego?
Uhu-hu, to fajnie, ze po 80-tce tak Cie cieszy Internet. Cool granma

[yenna_m]

bi, wiesz, jaka radocha dla statuszków z netu?
moja teściowa cała szczęśliwa, odkąd kupiła sobie sensownego lapka i zainstalowała neta w domu
i po fb w dodatku lata

ale poglądy ma rodem z XXI wieku

[yenna_m]

serio?
to w latach 50-tych polityczne było nie jechanie po odmiennościach seksualnych?

duży kwantyfikator ma to do siebie, że z logicznego punktu widzenia zdanie jest ZAWSZE nieprawdziwe

niektore matki mają w niektorych sprawach poglądy jak z lat 50-tych w USA, niektóre nie
mało tego, niektóre matki w USA mają poglądy jak z lat 50-tych, niektóre nie
i niektórzy faceci, czy to w USA, czy też w innym zakątku świata też mają poglądy jak z lat 50-tych

ino nie oznacza to, że KAŻDA matka czy każdy facet w tych latach 50-tych siedzi

błąd logiczny i to poważny

[nabakier]

Dokładam swoją cegiełkę do pomysłu ematkowego podręcznika wychowania:

-Wychowanie ematkowe dopuszcza nieobchodzenie świąt BN i WN, czyli świat się nie zawali, jak kilka rodzin sobie "nie obejdzie" tych świąt.

- Wychowanie ematkowe dopuszcza noszenie czapki na głowie w ramach ochrony wizerunku dziecka (spieprzona fryzura przez matkę), czyli szkoła się nie zawali, jak dziecię da wyraz swojemu oburzeniu na rzeczywistość i nie nazwie tego koniecznie fanaberią.

[gulcia77]

imasumak napisała:

> Pewna pani, deklarująca że jak bywa tu sporadycznie, płacze ze śmiechu, wyraża
> się z dezaprobatą o tzw "wychowaniu ematkowym". Z ciekawości pytam, co to oznac
> za?
Witam! W skrócie i zdając sobie sprawę, że uogólniam: Przekonanie, że moje i tylko moje dziecko jest ósmym cudem świata, więc wychowuję je w braku poszanowania zasad wszelakich (zwłaszcza tak starodawnych jak szacunek dla nauczycieli, osób starszych czy umiejętności zachowania się w miejscach publicznych), a zwłaszcza w przekonaniu iż dziecię moje to lelija niwinna, więc męczy ją kwadrans spaceru po mieście
Na szczęście ja nie jestem jedyna Więc możecie się czepiać do woli

[kropkacom]

Wychowanie to nie zimna tresura.

Nie chce wychować młodych na zgorzkniałych dorosłych, którzy jak skończą te magiczne pięćdziesiąt lat to będą siedzieć jak król w tramwaju i nawet kobiecie w ciąży nie ustąpią. Nie chce aby moja córka zamiast poprosić szeptała jad młodej kobiecie do ucha.

[gulcia77]

Widzisz, kropeczko, zimna tresura została niestety zamieniona na totalny brak wychowania. I nie tylko o ten tramwaj czy autobus tu chodzi. Są sprawy, w których rozwój dziecka jest najważniejszy (nade wszystko WIEDZA), ale czasem, niestety, potrzebna jest, jak to nazywasz, zimna tresura. Ja to nazywam po prostu żelazną konsewkencją, bez względu na okoliczności. Kiedy bawię się z młodym, jedziemy na żagle, szalejemy na ogródku, czytamy książki, gramy w planszówki - wtedy on i jego potrzeby są najważniejsze. Ale nie chcę się wstydzić za młodego - tak, wstydzić. Ponieważ zachowanie dziecka wśród obcych świadczy o rodzicach, a nie o dziecku.

[kropkacom]

Mówi się, ze wychowujemy dzieci dla świata. Tak, bo dzieci nie mają być naszą osobistą laurką do której zaglądamy za kazdym razem jak nam humorek siada. Dzieci mają wyrosnąć na spełnionych dorosłych, którzy bez frustracji będą zachowywać się dobrze. Dobrze, a nie odpowiednio. Ja się za moje dziecko nie muszę wstydzić. To, ze ktoś jest zmieszany, ze dziecko kilkuletnie siedzi na swojej osobistej dupie w tramwaju to tylko wyłącznie jego ograniczenie.

[kropkacom]

Pokolenie naszych dziadków i często rodziców to nie jest dobrze wychowane pokolenie. wystarczy spojrzec na zachowania w tramwaju i kompletny brak kultury.

[gazeta_mi_placi]

Nie zauważyłam, nawet moja kiedyś ciężarna koleżanka (osoba ogólnie dość złośliwa ) wspominała, że jak jeździła w zaawansowanej ciąży to najczęściej ustępowali jej starsi, a młodsi stali.
Jeden jedyny raz osoba starsza której ustąpiłam miejsca mi nie podziękowała , w pozostałych przypadkach zawsze starsze osoby ( i matki z dziećmi też, żeby nie było) mi grzecznie dziękowały, a czasem mówiły, że nie trzeba, one tylko dwa przystanki.
Ja zawsze przepuszczam w kolejce osoby (jak sama mam wyładowany koszyk) z kilkoma tylko produktami. W drugą stronę też się kilka razy zdarzyło i wiesz co? Oprócz jednego wyjątku (Pani w średnim wieku) zawsze przepuszczającymi mnie były owe starsze Panie (nigdy nie prosiłam, same proponowały ).
Uważam Kropko, że jesteś uprzedzona do tej grupy osób, czego nawet specjalnie nie ukrywasz, stąd częściej być może od innych spotykają Cie przykrości od nich.
To naturalne bo np. ja sama największe jazdy miałam z kolei z mamuśkami Ludzie wyczuwają fale niechęci/sympatii i adekwatnie reagują.
Ja np. bardzo często miałam sympatyczne gesty właśnie od owych starszych osób, łącznie z przepuszczeniem mnie bez kolejki w kolejce gdzie były same starsze osoby, ja jedna jedyna młoda (i bez numerka ), byłam tylko po receptę (dla znajomej, która nie mogła sama przyjść).

[kropkacom]

Słuchaj gazeta, a co ty masz chłopie napisać? No co? Bo raczej nie prawdę.

[gazeta_mi_placi]

Tak, wymyśliłam sobie, że starsze osoby przepuściły mnie bez żadnego złego słowa w kolejce, no tak, bo to takie science fiction, że dostajesz od innych to samo co im dałeś. Ja akurat zawsze darzyłam starszych szacunkiem i sympatią, ustępowałam miejsca, pomagałam. Być może dlatego jakoś rzadziej od innych mam jakieś nieprzyjemności z ich strony, jakoś częściej mnie młodą i nie w ciąży puszczają w kolejce gdy mam jeden lub dwa produkty, przepuścili w kolejce do lekarza, jedna Pani ostatnio w sklepie obsługowym przepuściła mnie przed siebie "bo pewnie mi się spieszy, a jej się nie spieszy", inna w długiej kolejce pocztowej miło zagaiła rozmowę. Ale cóż, ja nie widzę w starszych osobach paskudnego roszczeniowego pokolenia.

[gulcia77]

O!!! To, to!!! Ludzie generalnie są przemili i miło uciąć sobie w autobusie pogawędkę, a nie siedzieć naburmuszonym. Najczęściej jednak jest tak, że kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.

[imasumak]

gulcia77 napisała:

Najczęściej jednak jest tak, że kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.

Właśnie Gulcia, właśnie. A teraz sobie pomyśl, jak ta stara prawda ma się do Twojego występu na tym forum.

[yenna_m]

ima, mnie to wygląda na trollowanie

nie można być tak... głupim?

[imasumak]

Gdy przeczytałam o sześciolatce zostawianej w domu samej na 2 dni w ramach zaufania, też doszłam do wniosku, że to troll. Nie inaczej

"Nic nie stoi na przeszkodzie, aby się dildem posługiwać tak, jak radiem. Jedno i drugie służy rozrywce." — prof. Mirosław Bańko, UW
kliknij
jeśli chcesz nakarmić zwierzaka w schronisku

[gulcia77]

Napisz na priv, dam telefon do mojej mamy, sama zapytasz
Nie, nie jestem trollem. Jestem ciężko wk...a na panującą pajdokrację i nie pozwalam młodemu w niej uczestniczyć.

[imasumak]

A co ma spełnianie podstawowego obowiązku rodzica do pajdokracji? Twoi rodzice złamali prawo, zostawili 6 letnie dziecko bez opieki na dwa dni. To się kwalifikowało do odebrania im praw rodzicielskich.

[gulcia77]

W 1983 tego przepisu nie było. A jeśli był - nie był egzekwowany. Dzisiejsze prawo jest dla mnie idiotyczne. Uważam, ze to jednak ja mam prawo decydować o rozwoju dziecka.

[imasumak]

Nawet w roku 1983 to prawo obowiązywało. I jakby ci się coś stało w tym czasie, twoi rodzice mieliby spore problemy.
I jakie prawo nazywasz idiotycznym? Te, które nakłada na ciebie obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa dziecku?

[yenna_m]

patologia, pani kochana
patologia = poważne odstępstwo od uznanej normy

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Napisz na priv, dam telefon do mojej mamy, sama zapytasz

Ja poproszę na [e-mail]

[kropkacom]

Wiesz, klawiatura jest cierpliwa. Niestety należysz do takich "graczy" na tym forum, którzy pod jakąś tam przykrywką piszą tylko dlatego aby "moje było na wierzchu". Także ogranicz się może do ciętych ripost, bo w Twoje przykłady z życia wzięte nigdy nie uwierzę. Nawet jeśli są prawdopodobne.

[kropkacom]

Skoro nadal obstajesz, ze jesteś młodą babką to wymyśliłeś. Proste.

[gazeta_mi_placi]

Nie wymyśliłam tych sytuacji, to naprawdę niezwykłe, że ludzie starsi są życzliwi także dla młodych?

[claudel6]

brawo kropka!
Plus nalezy zauwazyć, że dobre wychowanie kiedyś to nie to samo co dobre wychowanie dziś. zasady i wartości również ewoluują.
Kiedyś było tak, ze starszy zawsze miał rację, dzieci i ryby głosu oraz praw nie miały – i wg tego wyznaczano zasady dobrego wychowania. Dzis jest chyba bardziej tak, ze ochrona i pomoc należy się słabszym, a niekoniecznie starszym od nas. I z tego punktu widzenia 5-latek w tramwaju pełnym dorosłych jest tą słabsza jednostką niż 50-letnia matrona.

[gulcia77]

Ewolucja nie zawsze oznacza sięganie po lepsze. A w przypadku pajdokracji wiele badań wskazuje na pogorszenie się stanu społeczeństwa. Czy to nie dziwne, że w wielu krajach wraca się do tradycyjnego modelu wychowania dzieci??

[gazeta_mi_placi]

Otóż to.
Już wiele razy (nie tylko w przypadku wychowania dzieci) okazywało się, że nie współczesna moda jest lepsza, ale starsze tradycyjne metody.
I nie tylko w przypadku wychowania dzieci, ileż było cudownych nowoczesnych diet, w większości przypadków okazywało się, że są mniej zdrowe lub mniej skuteczne od tradycyjnych.

[iwles]

gazeta_mi_placi napisała:

> Już wiele razy


konkretnie, ile razy ?

[gazeta_mi_placi]

To skąd się biorą Kropko (zostawmy na chwilę starsze osoby) pretensje na tym forum (nie starszych bynajmniej) matek małych dzieci i ciężarnych, że stały w tramwaju/autobusie (nie powiedziały do nikogo ani słowa) i żaden młody człowiek im miejsca nie ustąpił, nie zauważyłam że je atakujesz w takich wątkach, że przecież mogły buzie otworzyć, poza tym owi młodzi ludzie w tramwaju też mają prawo siedzieć.
Dlaczego atakujesz tylko gdy drugą stroną jest starsza osoba, a nie matka małego dziecka lub ciężarna? Na tym forum na nie ustąpienie (samemu z siebie) miejsca w autobusie, tramwaju, nie przepuszczenie (bez proszenia) w kolejce skarżą się głównie młode matki i ciężarne. Tego już nie widzisz, czepiasz się tylko starszych osób?
Zgodnie z Twoją logiką wszak tak samo dziecko lub młoda osoba ma prawo siedzieć na tyłku gdy wejdzie starsza osoba, jak i ciężarna czy matka z małym dzieckiem.

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> To skąd się biorą Kropko (zostawmy na chwilę starsze osoby) pretensje na tym fo
> rum (nie starszych bynajmniej) matek małych dzieci i ciężarnych, że stały w tra
> mwaju/autobusie (nie powiedziały do nikogo ani słowa) i żaden młody człowiek im
> miejsca nie ustąpił, nie zauważyłam że je atakujesz w takich wątkach, że przec
> ież mogły buzie otworzyć, poza tym owi młodzi ludzie w tramwaju też mają prawo
> siedzieć.

Ja na przykład uważam, że kobieta w zaawansowanej ciąży stojąca w autobusie to jest szczyt głupoty - tej kobiety. Powinna siedzieć na tyłku i tyle. Oznaczone miejsce specjalnie dla niej jest zajęte, to niech poprosi o jego zwolnienie.

[gulcia77]

Kurcze, gaja, Jeśli ktoś posadził tyłek na miejscu dla kobiety w ciąży lub z małym dzieckiem, to sam powinien się ruszyć!!! Oczyswiścioe pod warunkiem, że ktoś go wychował, a nie dał się sterroryzować własnemu dziecku.

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Kurcze, gaja, Jeśli ktoś posadził tyłek na miejscu dla kobiety w ciąży lub z ma
> łym dzieckiem, to sam powinien się ruszyć!!! Oczyswiścioe pod warunkiem, że kto
> ś go wychował, a nie dał się sterroryzować własnemu dziecku.

Problem w tym, że najczęściej siedzą tam źle wychowane 50-tki.

tylko tych miejsc malo jest

[ciociacesia]

i sa wspolne dla stsruszkow, dzieci na reku i inwalidów wojennych. ja tam zawsze wybieralam mlodego faceta, jesli byla taka potrzeba. a czasem wolałam stac, bo jak siadałam robiło mi sie słabo

[gazeta_mi_placi]

W dzisiejszych czasach jesteś wyjątkiem.
Niezwykle rzadko widać rodziców wstydzących się za zachowanie swojego dziecka lub na nie (jeżeli jesteś nieodpowiednie) reagujących.
Teraz jest trendy wychowanie pt. "dziecko pępkiem całego świata i cały świat musi się dostosować pod nie, nie odwrotnie".
A potem żale na forum, choćby w temacie : "rozdawali zaproszenia na przyjęcie urodzinowe Kubusia i moje dziecko nie zostało zaproszone", no jakże to tak, ktoś nie lubi lub po prostu ignoruje nasze cudowne najważniejsze dziecko, trauma jak nie wiem.

[gulcia77]

No i właśnie, gazetko, ja o tym piszę. Naprawdę uważam, że dziecko to tylko dziecko i ma swoje miejsce w hierarchii. To nie jest nowe myślenie, starożytni też najbardziej się obawiali pajdokracji, a niestety ona nastąpiła. Może to wynik tego, że dzieci się rodzi coraz mniej? W każdym razie w jakiś przedziwny sposób dzieci stały się przerażająco rozpieszczone i nic dobrego z twego nie wynika. A rozpisałam się w wątku o zachowania społecznie nieakceptowalnych, bo przerażeniem napawa mnie fakt, że matka może akceptować aspołeczne zachowania dziecka, a wręcz je popierać.

[gazeta_mi_placi]

>Może to wynik tego, że dzieci się rodzi coraz mniej?

Hmm... Ale to nie jest metoda by dzieci rodziło się więcej.
Ja jeszcze bezdzietna idę w dowolne miejsce np. do restauracji, lub sklepu widzę tam okropnie rozpuszczone dzieci, rządzące rodzicami, niewychowane.
Myślisz, że widząc takie dzieci człowiek będzie marzył o rozrodzie? Chyba prędzej jeszcze bardziej się z niechęci.

[nabakier]

gulcia77 napisała:

> Naprawdę uważam, że dziecko to tylko dziecko i ma swoje miejsce w hierarchii.

Poniżej czy powyżej niewolnika? Albo psa?

>To nie jest nowe myślenie, starożytni też najbardziej się obawiali pajdokracji,

Starożytni wielu rzeczy się obawiali: piorunów, bogów i rządów demokracji (vide "demokracja" ateńska, która z demokracją miała tyle wspólnego, co ja z ..Tobą)

>Może to wynik tego, że dzieci się rodzi coraz mniej?

Nie, wynik przyjęcia do świadomości praw człowieka i że dziecko jest właśnie człowiekiem

> nic dobrego z twego nie wynika.

Dla Ciebie- dodaj. Bo dla innych wynika.

> A rozpisałam się w wątku o zachowania społecznie nieakceptowalnych

Dla Ciebie- dodaj znowu

> bo przerażeniem napawa mnie fakt, że matka może akceptować aspołeczne zachowania >dziecka, a wręcz je popierać.

Dla Ciebie- aspołeczne, dla innych- społeczne

To se ne vrati- by dziecko było przedmiotem tresowanym jak koń.

[gulcia77]

Moje dziecko nie jest poniżej niczego, jest na miejscu małego człowieczka, który musi się nauczyć żyć. Nie mam zwyczaju trzymania niewolników, psa też nie posiadam, bo tryb życia mojej rodziny byłby przede wszystkim udręczeniem dla psa. Jestem oczywiście za prawanmi człowieka - moje dziecko jest kochane, nie jest bite, nie jest głodne, ma warunki żeby się uczyć (nie jestem wariatką, która wymaga samych szóstek, ale chcę, żeby, tak jak ja, uwielbiało się uczyć). A że mam wobec niego pewne wymogi w stosunku do jego zachowania jest dla mnie najzupełniej naturalne.

[yenna_m]

nie, no spoko, generalnie nie widzenie niczego zdrożnego w pozostawianiu 6-latka na 2 doby jest ok
tak, jesteś dla mnie wyrocznią
też chcę być taką matką

może zaczne od tego, że porzucę moje dzieci na dobę i pojadę do małżonka w ramach łączenia rodzin?

takie głupoty pierniczysz, że aż szkoda czytać

poza tym sorry, wyznacznikiem dobrego rodzica prędzej będzie dla mnie matka wielodzietna ogarniająca to stadko niż mamusia jedynaka, która ma doświadczenie z odchowem li jedynie jednego modelu dziecka za to rozumy pozjadala

[gulcia77]

Jakby moja macica dała mi taką możliwość, to miałabym i piątkę. Niestety, nie dała. Choć pewnie przy większej gromadce byłabym jeszcze bardziej wymagająca.

[yenna_m]

i przy piątce inaczej byś spiewała

życie weryfikuje nasze poglądy na... życie właśnie

nigdy nie byłam większą specjalistką od dzieci jak wtedy, gdy miałam jedynie jedno dziecko
drugie dziecko zweryfikowało zadufanie w siebie i pozwoliło dojść do wniosku, że każde kolejne dziecko jest odrębnym człowiekiem, do którego inaczej trzeba dotrzeć i nie ma uniwersalnych sposobów na dobre wychowanie dziecka
środki należy zawsze dostosowywać indywidualnie do osobnika

[kropkacom]

Gazeto, tak to na szczęście wymierające już pokolenie.

[gazeta_mi_placi]

Spokojnie Kropka, Ty też kiedyś będziesz wymierającym pokoleniem i być może rówieśnicy Twoich dzieci lub wnuków będą czuły dużą ulgę z tego powodu.
No chyba, że e-matki to twardy gatunek, nigdy się nie zestarzeją i nigdy nie umrą.

[moofka]

gulcia77 napisała:

> Widzisz, kropeczko, zimna tresura została niestety zamieniona na totalny brak w
> ychowania. I nie tylko o ten tramwaj czy autobus tu chodzi.

a moze glownie nie o to chodzi - to tylko autobus - i prosty komunikat siedz dziecko, skoro jestes zmeczone, ostatecznie miejsc jest 50 ponad w autobusie

strasznie jest mi smutno kiedy czytam twoje przechwalki jaka jestes najlepsza matka swiata
bez cienia pokory i samokrytycyzmu

i teza ktora lezy u podstaw twojej zelaznej konsekwencji jest cokolwiek pulapka na dordze do wychowania
bo dzieci czuja wszystko
zazwyczaj kazda matka jako cel glowny wychowania podaje zeby dziecko bylo samodzielne i szczesliwe
a nie, zeby znalo swoje miejsce czeladnicze i podrzedne, oraz obciachu mamie nie robilo

znam takie postawy, tam gdzie matka wychowuje samotnie dziecko jakiegos pajaca, na ktorego patrzec nie moze
sila rzeczy przenosi ten wstyd na dziecko
i ono to czuje
i nosi w sobie do konca zycia
o takich autorytarnych zelaznokonsekwencyjnych matkach pisze tez eichelberger
i w sumie tez nic dobrego
chlopak potrzebuje ciepla i zrozumienia nie mniej niz dziewczynka

[gulcia77]

Szczęście dziecka i jego samodzielność naprawdę nie ma nic wspólnego z umiejętnością zachowania się. Te sprawy w ogóle nie są połączone. Niestety, dla większości z was są. I co? Pogrzebię w wolnej chwili za statystykami, które wyraźnie pokazują, że umiejętności społeczne dzieci są coraz mniejsze. Poszukaj sobie dokumentu "Wyreżyserowane dzieciństwo" - między innymi tam wskazuje autor jak wielkim problemem dla dzieci "bezstresowych" jest umiejętność zachowania w grupie.

[gazeta_mi_placi]

Podobno w Niemczech po tym jak dzieci wychowane w ten sposób wyrosły na nastolatków coraz częściej wraca się do bardziej tradycyjnego wychowania. Pisała o tym jedna z forumowiczek tam mieszkających.

[claudel6]

jeśli chodzi o Niemcy, to wg Twoich i gulci standardów najlepiej były dzieci wychowane w czasach III Rzeszy. piękne czasy, szkoda, ze minęły..

[kropkacom]

> ogrzebię w wolnej chwili za statystykami, które wyraźnie p
> okazują, że umiejętności społeczne dzieci są coraz mniejsze.

Umiejętności społeczne? Chyba raczej zasady w stylu tych, ze dziecko nie ma prawa siedzieć i jak do dostanie po twarzy to podziękuje.

[gryzelda71]

jego samodzielność naprawdę nie ma nic wspólnego z umiejętn
> ością zachowania się

W poprzednim watku inaczej twierdziłaś.

[gulcia77]

Nie, nigdy tak nie twierdziłam, ale faktem jest, że umiejętność zachowania się poprawia też samodzielność. Kurcze kobity, co z wami jest? W wieku sześciu lat zostałam na dwa dni sama w domu, bo sama chciałam. Nie spowodowałam pożaru, nie umarłam z głodu, a jednocześnie umiałam się zachować, także BEZ rodziców nad moim karkiem. Nie zapominałam i nie gubiłam kluczy, nie byłam nieszczęsliwa, miałam swoje własne zainteresowania, które mogłam bez przeszkód realizować, a jednocześnie doskonale wiedziałam, czego rodzice ode mnie wymagają. Nigdy nie nauczyłam się pyskować, bo w moim domu z dziećmi się ROZMAWIAŁO. Tego samego chcę od młodego. A on naprawdę nie wygląda na nieszczęśliwego dziecko. Nawet jeśli stoi w tym przeklętym autobusie.

[gryzelda71]

W wieku sześciu lat
> zostałam na dwa dni sama w domu, bo sama chciałam

I co rządziłas rodzicami,chciałas to cię zostawili?

[gryzelda71]

Ja z kolei nie widzę powodu,coby zostawiać 6latke na dwa dni samą?Po co?

[gulcia77]

W tym przypadku sześciolatka sama chciała. Nie rządziłam rodzicami, rozmawialiśmy o tym przez tydzień, ustalając szczegóły. Nie przyszło ci do głowy, że rodzice mogą ufać swojemu dziecku, jeśli sensownie od małego uczą go odpowiedzialności?

[gryzelda71]

6latka rządząca rodzicami.Nie dziwne,ze swojego trzymasz krótko.

[gulcia77]

No właśnie nie trzymam, bo gdyby mi takie coś zaproponował, to po ustaleniu szczegółów też bym się zgodziła. Wiem jaki jest. Znam go. Ufam mu. Prawdopodobnie dzieki temu, że wie, na co może sobie pozwolić, a na co nie. Wcale nie trzymam go krótko, po prostu są sprawy, w których nie ma dyskusji i zdania nie zmieniam. Często o zachowaniu, np. w tej pierońskiej komunikacji rozmawiamy, długo i młody zna moje zdanie. Doskonale wie, że z każdym rokiem, a nawet miesiącem może więcej, ale to więcej zależy od JEGO zachowania. Nie trzęsę się nad nim, nie panikuje, nie widzę wszędzie zagrożeń czyhających na niego za każdym rogiem. Pozwalam mu dorastać, ale na moich warunkach. Powiedz mi co w tym złego?

[moofka]

Nie trzęsę się nad nim, nie pa
> nikuje, nie widzę wszędzie zagrożeń czyhających na niego za każdym rogiem. Pozw
> alam mu dorastać, ale na moich warunkach. Powiedz mi co w tym złego?

nic zlego
jestes absolutnie doskonala matka, a inne to kretynki
(dosc typowe u matek maloletnich jedynakow)
i ja z tym dyskutowac nie zamierzam

ty mnie powiedz prosze, co smiesznego w chustach, zeby z niz rżec
bo to intrygujace bardziej

[gryzelda71]

Ale wiesz,że nie możesz zostawiac 6latka bez opieki na dni.Nawet jak super grzeczny i nie siada bez zezwolenia?

[gulcia77]

Wiem, ale na kretyńskie prawo to ja już nic nie poradzę. Może tak rodzice niech dzieci wychowują, a nad takimi co się znęcają siedzi prokurator. W końcu to rodzic wie, na co może dziecku pozwolić, a na co nie. Żeby młody wracał sam ze szkoły to ja musiałam mu specjalne pozwolenie pisać. Co jest dla mnie kretynizmem, bo chodziłam do tej samej szkoły z tego samego bloku. Miałam klucze i dla mnie, a także dla całej mojej klasy było to normalne jak oddychanie.
Zresztą nie miał mnie kto odbierać
Tak samo puszczam go samego na podwórko, uwierzysz, że ma wyznaczoną godzinę i tylko raz (na rok samodzielnego wychodzenia) spóźnił się 10 minut? Dostał szlaban na warcaby na tydzień i tyle. Więcej się nie spóźnił.

[moofka]

szlaban na warcaby

tak, to musi byc troll

[gulcia77]

No wyobraź sobie, że są dzieciaki nie spędzające całego dnia przed telewizorem/kompem. Młody ma w chałupie telewizornię od dwóch lat. Jak się schrzanił tel. po rodzicach uznałam to w tamtym momencie za zbędny wydatek. Jakoś go kurcze nie ciągnie. Dziś zaszlabanowałabym go na hokej albo na Eurobussines. Też by poskutkowało.

[gryzelda71]

Są ferie.Pozwalam siedzieć starszej CAŁY DZIEŃ przed kompem.To jedyna taka szansa,za chwilę znów kierat.

[moofka]

otoz
moze byc i szlaban na gary
grunt zeby skutkowalo

ty mnie z ta chusta oswiec lepiej

[gulcia77]

Z chustą - dla mnie lekko kretyńska moda, łącznie ze spaniem w jednym łóżku (brrr! obrzydliwe), noszeniem pieluchy w wieku pięciu lat etc.

[gryzelda71]

Ale w łózku obrzydliwe sa tylko dzieci?Dorosły chłop juz ok?

[yenna_m]

o, dorosły chłop nieobrzydliwy wcale
nie ma nic wspanialszego, niż upocony dorosły chłop zdrowo pachnący testosteronem i uwalony pod mokrą od potu kołdrą

[moofka]

yenna_m napisała:

> o, dorosły chłop nieobrzydliwy wcale
> nie ma nic wspanialszego, niż upocony dorosły chłop zdrowo pachnący testosteron
> em i uwalony pod mokrą od potu kołdrą

yenna
niech zgadne ze stary gdzies w delegacji

[yenna_m]

no od wczoraj
a ja, ostatnia patologia, obiecałam dzieciakom, że mogą spać w moim łóżku
i śpimy : ja, dzieciaki, pies i trzy koty w jednej pościeli

fuj
jakby która chciała zadenuncjować odpowiednim władzą służę adresikiem

[moofka]

yenna_m napisała:

> no od wczoraj
> a ja, ostatnia patologia, obiecałam dzieciakom, że mogą spać w moim łóżku
> i śpimy : ja, dzieciaki, pies i trzy koty w jednej pościeli

my od niedzieli sami
i tez sie w moim lozku kotlasza
i ciasteczkami krusza

> fuj
> jakby która chciała zadenuncjować odpowiednim władzą służę adresikiem

[yenna_m]

luksusik
nie ma to jak solidnie wyspać się w okruszkach

[moofka]

yenna_m napisała:

> luksusik
> nie ma to jak solidnie wyspać się w okruszkach

ano
i nie dosc ze nikt testosteronem nie smierdzi
to na okruszki nie jazgocze

[malila]

moofka napisała:

> yenna_m napisała:
>
> > luksusik
> > nie ma to jak solidnie wyspać się w okruszkach
>
> ano
> i nie dosc ze nikt testosteronem nie smierdzi
> to na okruszki nie jazgocze

Łączę się w bólu)) Mój też w delegacji...

[nanuk24]

Ojej, Moofko. A gdziez to malzonka zawialo?

Tez sie bujam sama samiusienka, z dzieciaczkami w lozeczku. Fuj

[moofka]

nanuk24 napisała:

> Ojej, Moofko. A gdziez to malzonka zawialo?
>
> Tez sie bujam sama samiusienka, z dzieciaczkami w lozeczku. Fuj
>

pojecia nie mam - nie nadazam
podobno wczoraj degustowal stare wino w lublinie
potem sluch o nim zaginał
mam nadzieje ze chociaz nie na dworze degustaje zakonczyl

[nanuk24]

Zmarznie to wroci

[imasumak]

Chyba zamarznie - w Polsce obecnie temperatura spada w nocy do około - 20 stopni

[nanuk24]

U mnie jest na plusie, a mozliwe, ze wina degustuje u mnie

[imasumak]

No tak, Twój chłop wyjechał, możliwe że przyjechał Moofki

[moofka]

imasumak napisała:

> No tak, Twój chłop wyjechał, możliwe że przyjechał Moofki

nie, to nie moj, to moze byc inszy
moj dojechal do domu, co odkrylam rano ze zdziwieniem

[imasumak]

Wszedł w nocy na paluszkach?

jestes obrzydliwa

[ciociacesia]

do granic rozpusty. psa i koty bym jeszcze zrozumiala, ale dzieci? toz to zboczenie, molestowanie, ruja i oh...stwo!

[yenna_m]

no staram się bardzo

[gazeta_mi_placi]

Taki chłop to czysty erotyzm, aż się rozmarzyłam...

[gulcia77]

Nie wiem, jak Twój, ale mój się kąpie I, kurcze, nie zamieniłam miłości do zapachu testosteronu na zapach rozkosznego niemowlaka, czy też młodego po kąpieli. Oba uwielbiam po równo i we właściwym czasie.

[yenna_m]

nie, moj się nie kąpie
raz na pół roku zeskrobuje to, co samo nie odpadnie

[gryzelda71]

Oba uwielbiam po równo i we właściwym czasie

Ale starszy ma pierwszeństwo no nie?

[gulcia77]

Nie są traktowani w kategoriach pierwszeństwa. Zupełnie nie ma takiego powodu. Oboje zajmujemy się młodym w ciągu dnia (no dobra popołudniami), a w nocy jesteśmy dla siebie. Jeśli to jest dziwne dla emam, to ja się nie dziwię, że się coraz więcej związków rozpada.
Jak młody nie może zasnąć (budzić się raczej nie budzi), to razem tuptamy poczytać, pogadać, pośpiewać, zrobić kakao czy poprzytulać. Ale nasze łóżko jest nasze, a łóżko młodego jest młodego.

[gryzelda71]

A w niemowlęctwie,też wszystko razem przy dziecku?

[gulcia77]

Wyobraź sobie, że to łóżko służy między innymi temu, aby ten dorosły chłop nie został sam, z żalem, że mu kobita uciekła do dziecka. Kurcze chłop wcale nie jest mniej ważny niż potomek. A jak jest równorzędnie z potomkiem dopieszczony to sam potomka również dopieszcza. A i mnie w tym układzie dobrze i zadowolonam z życia

[gryzelda71]

A tak zapomniałam,KAŻDY dorosły wazniejszy od dziecka.
Bo ja dorosłemu chłopu idzie pojąc ze dziecko chce przytulić się do matki.Smark jakiś ważniejszy niż on starszy?

[gazeta_mi_placi]

Ok, ale niech potem nie płacze, jak chłop znalazł taką dla której to on jest najważniejszy

[gryzelda71]

No musi byc chłop najważniejszy.Podstawa to portki w chałupie.

[gazeta_mi_placi]

Bez względu co mówią współczesne feministki zawsze tak było, jest i będzie.

[gryzelda71]

Upatrujesz w tym jakiejś nadziei na zmianę losu singla?

[yenna_m]

gryzelda

[gulcia77]

Jeśli patrzeć przez pryzmat dobra dziecka, to oczywiste, że tak jest. Dziecko potrzebuje równowagi zasady męskiej i żeńskiej, żeby harmonijnie się rozwijało. Taka prawda i tego nie zmienisz. Co nie znaczy, że mam coś przeciwko samotnym matkom, czy ojcom. W życiu bywa różnie, kwadratowo i podłużnie. Ale ja jestem od przytulania, całowania, siedzenia na kolanach, a chłop jest od męskich tajemnic, tłumaczenia zasady działania półbiegów w ciężarówce, odbudowy starego motocykla w garażu dziadka i ich wielkich wypraw do lasu obserwować orły (jeździmy na wakacje w jedno takie miejsce gdzie są).

[yenna_m]

a jak rodzice obrali inny model rodziny niż Ty?
mi np blisko jest do modelu, gdzie matka nie pracuje
czy powinnam Ci narzucać moje podejście do wychowania dzieci i mówić, że jesteś beznadziejna, bo egoistycznie uciekasz od obowiązków związanych z wychowaniem dziecka i nie poświęcasz dziecku oraz domowi i męzowi całego swojego czasu?

no przecież nie tędy droga
ile związków, tyle pomysłow na ten związek

i póki wszystko funkcjonuje a ludzie w tym czują się w miarę dobrze - to nie ma co oceniac i się wtrącać do życia innych ludzi

[gulcia77]

Ilu ludzi, tyle modeli życia. Dla mnie to norma i pełne prawo człowieka. Ja sobie nie wyobrażam być mamą i żoną na pełen etat, bo bym oszalała. Ja się nie rzucam o model życia, tylko do szału doprowadza mnie rozwydrzenie, które jest z roku na rok bardziej zauważalne. Dziecko jest cudem i skarbem, ale to my jesteśmy rodzicami i my za nie odpowiadamy. Ja pozwalam młodemu pewnie na dużo więcej niż większość rodziców, ale jednocześnie ogromnie dużo od niego wymagam. Tylko, że od siebie też! Jestem zmęczona jak pies, ale idę cztery razy w tygodniu na basen, nie chce mi się ruszyć tyłka z siedzenia w autobusie, ale widzę, że jest ktoś kto go bardziej potrzebuje, to wstaję, mogłabym zeżreć tonę pierogów, nie pozwalam sobie na więcej niż 5. Przecież to nie jest wcale trudne.

[yenna_m]

no to nie rozumiem czegoś
Ty możesz krytykować model życia, który obrał ktoś inny a ktoś inny nie powinien krytykować Twojego modelu życia?

[dorry]

Kompulsywna perfekcjonistka? Wspołczuję.
Rodzinie też.
Czasami warto na trochę odpuścić. To jest takie ludzkie.

[gazeta_mi_placi]

Raczej normalna kobieta.

[malila]

gazeta_mi_placi napisała:

> Ok, ale niech potem nie płacze, jak chłop znalazł taką dla której to on jest na
> jważniejszy

Wygląda na to, że Ty jeszcze nie znalazłeś.

[dorry]

Tak, bo mężczyzna to taka prymitywna istota, ktora nie jest w stanie pojąć, że niemowlę ma swoje potrzeby. Traktujesz swojego męża jak półgłówka?

[yenna_m]

[gulcia77]

Litości!!! Niemąż karmił i przewijał, tulił i śpiewał na równi ze mną. Nie traktuję go ja półgłówka, ale jest mi z nim tak dobrze, że zrobię wszystko żeby go nie stracić. O ile zauważyłam, w drugą stronę działa to identycznie. Dzięki temu, że po połogu niemąż miał się z kim pobzykać, pogadać czy się po prostu poprzytulać, to ja też miałam mozliwość mniejszego zaangażowania się w niemowlaka, bo miał mnie kto zastąpic, wymasować plecy czy przynieść przysłowiową szklankę wody. Matka męczenniczka to nieszczęśliwe dziecko

[yenna_m]

wiesz, ja sie nie znam, bo jestem tylko żoną i tylko ponad 18 lat ale związek nie sprowadza się jedynie do bzykania i przytulania

[yenna_m]

poza tym my po prostu lubimy ze sobą być (bo sie lubimy, poza tym, że się kochamy) i nie musimy tak totalnie walczyć i zabiegać o to, żeby to drugie nie odeszło
no i ufamy sobie
takie zabieganie (w sensie: nie chcę go stracić) mi trochę pachnie brakiem pewności siebie w związku i brakiem poczucia bezpieczeństwa

[gulcia77]

Może faktycznie źle to ujęłam. Raczej chodzi mi o to, że nie pozwalam sobie osiąść na laurach i buyć ze sobą siłą inercji. Nie chciałabym go stracić i to chyba naturalne, ze robię wszystko, w sensie także dbam o jego zdrowie, gonię do lekarza i powtarzam wszystkie znane mi mantry kiedy jedzie w trasę.

[yenna_m]

gulcia to Twoj chlop jakis dzidziuś jest, skoro potrzebuje kobiety, żeby go goniła do lekarza, zdała o jego zdrowie i powtarzała mantry, gdy jedzie w trasę

nie, no mój zdecydowanie jest dorosły i nie potrzebuje być traktowany jak dziecko
ale ja lubię dorosłych, odpowiedzialnych facetów
takich, co to sami sobą się zajmą, na dom zarobią, sami z siebie prezent żonie kupią i nie trza go za rączkę prowadzać

Teraz to padłam :D

[imasumak]

Dorosły chłop goniony jest do lekarza, ale zostawianie sześciolatki na 2 dni w samopas, uważane jest za normę

[yenna_m]

a bo chlop w tym domu jest dzieckiem a dziecko doroslym
komus sie kompletnie cos pozajączkowało

[dorry]

He he he. Tak. Bo chłop to gorzej niż dziecko.

[gulcia77]

Jak by to ująć - mojemu dziecku jeszcze Rusek, który zasnął za kierownicą TIRa w tyłek nie wjechał. Chłopu tak. No ale wg was portki w chałupie to zło konieczne, więc jakby go szlag trafił, to niech tam Byle dziecko paluszka nie sparzyło.

[moofka]

gulcia77 napisała:

> Jak by to ująć - mojemu dziecku jeszcze Rusek, który zasnął za kierownicą TIRa
> w tyłek nie wjechał. Chłopu tak.

no ale jak mu tak nakladziesz do glowy
jedz powoli, zakladaj szalik i nie zawieraj przygodnych znajomosci
to go to od wypadkow drogowych ustrzeze?

to 77 to twoj rocznik jest? bo nie chce mi sie wierzyc ze w tym wieku mozna jeszcze byc tak ekhem niemadrym

No ale wg was portki w chałupie to zło koniecz
> ne, więc jakby go szlag trafił, to niech tam Byle dziecko paluszka nie sparz
> yło.

[gulcia77]

Problem w tym, ze dziecka też od wypadków nie ustrzeżesz. Szaliki i czapki noszą obaj

[moofka]

gulcia77 napisała:

> Problem w tym, ze dziecka też od wypadków nie ustrzeżesz. Szaliki i czapki nosz
> ą obaj

no, ty twierdzisz ze ustrzezesz jak przed trasa mu nagadasz
inne nie gadaja, bo im na portkach nie zalezy

co jest parszywym pomowieniem
bo mnie na przyklad zalezy abogdyz moje portki zarabiaja wiecej ode mnie

[malila]

Nie bądź prosiaczek i zdradź, gdzie się dobrze zarabiające portki kupuje.

[yenna_m]

moofka, mi też zależy (bom jest pasożyt ) i też tłuc nie muszę, bo mąż jest dorosły i sam doskonale zdaje sobie sprawę z niebezpieczeństw na drodze
nie potrzebuje więc widzieć w zonie drugiej mamusi

[malila]

gulcia77 napisała:

> Problem w tym, ze dziecka też od wypadków nie ustrzeżesz.

Jeśli zostawisz samo w domu, to nie ustrzeżesz. Sześciolatka przed ciężkim poparzeniem - będąc w domu i nadzorując smażenie - ustrzec można.

[czarnaalineczka]

>No ale wg was portki w chałupie to zło koniecz
> ne, więc jakby go szlag trafił, to niech tam Byle dziecko paluszka nie sparz
> yło.

i tu jest pies pogrzebany
jedne kobiety wiaza sie z mezczyznami i opiekuja sie dziecmi
inne maja portki w domu wiec od dziecka wymagaja jak od mezczyzny

[dorry]

"Rusek" powiadasz, pani Dobrze Wychowana? He he

[gulcia77]

Faktycznie, cóż przy tym moja dycha Pobzykanie i poprzytulanie ułatwia i uprzyjemnia życie, nie sądzisz? No i zapomniałaś o pogadaniu. A to właśnie długie i niekończące się rozmowy połączyły nas i doprowadziły do związku, więc to chyba też ważne. Kasę zarabiamy mniej więcej po równo, więc to nas nie dzieli, mamy milion problemu i dużo optymizmu i nei jest nam najgorzej.

[yenna_m]

nie, no jesteście wyjątkiem po prostu
bo wiesz, inni nie wchodzili w związek z człowiekiem, z którym lubili rozmawiać i z którym lubili spędzać chwile w łóżku

jedno wielkie lol

[gulcia77]

ALeż oczywiście, ze tak Tylko, ze znam kilka mamuś, którym tak trzasnęło w temacie dziecka, że zmienili łóżko z mężem na łóżko z dzieckiem. I w żadnym ze znanych przypadków nie skończyło się to tym, że żyli razem długo i szczęśliwie. Pan zasadniczo albo zamienił panią na inną na stałe, albo do dziś borykają się z problemem zdrady. Więc po co to komu?

[dorry]

A wiesz, że są i takie niemowlaki, które wymagają 100% uwagi? Bezczelne, roszczeniowe i źle wychowane? Facet, który tego nie rozumie, nie jest wart zainteresowania. Moim zdaniem.
BTW miałam koleżankę, którą taki wychuchany, bobaskowaty pan mąż zostawił podczas chemioterapii, po amputacji piersi - pewnie seksu mu odmówiła...

[moofka]

Moim zdaniem.
> BTW miałam koleżankę, którą taki wychuchany, bobaskowaty pan mąż zostawił podcz
> as chemioterapii, po amputacji piersi - pewnie seksu mu odmówiła...


taaa
a skupiona na sobie nie zadbala o meza
a to czeba dbac

[dorry]

No tak. I zaraz znalazła się taka dbająca pani, co chciała z nim na wakacje pojechać. Bo żona, wredna, nie chciała. A jak to tak, urlop zmarnować...

[gulcia77]

Widać miałam szczęście, ze mój nie wymagał 100% uwagi. Zwłaszcza, że równo dzieliłam tę uwagę z niemężem. I nie chodziłam śnięta, z podkrążonymi oczami. Nawet się wysypiałam.
Zostawienie po chemii, to świństwo. Ale odseparowanie faceta na własne życzenie to jednak insza inszość, nie uważasz?

[dorry]

Na Tobie świat się nie kończy, naprawdę. To aż dziwne, że w tym wieku jeszcze tego nie zauważyłaś.
Niemowleta są różne. Mój trzeci, wcześniak, wył całe noce. Uspokajal się tylko mołysany na brzuchu. Rozumiem, ze mialam ciepnąć go w kąt i figlować sobie z meżem, niech wyje?

[dorry]

kołysany, miało być

[gulcia77]

A, przepraszam, małzonek pokołysać nie mógł? Czy na to nie pozwalałaś??

[yenna_m]

gulcia, ludzie różnie się dzielą obowiązkami domowymi, nie trafiło do Ciebie to jeszcze?

[gulcia77]

Ok, każdy sobie ściele, jak chce. Ale płacz, że się potem zapracowujesz, albo, że druga strona nie szanuje starań dotyczą jednak najczęściej męczennic domowych. To nie jest problem, nie jest uciążliwe dla społeczeństwa. Niewychowane dziecię jest uciążliwe jak najbardziej.

[yenna_m]

gulcia, nie, zwykle kobiety pracujące na etacie są bardziej obciążone niż te, które nie pracują, więc nie generalizuj

[dorry]

Ktoś musiał pracować. My nie odziedziczyliśmy mieszkań, domów itp...

[gulcia77]

My pracujemy oboje, ja praktycznie całymi dniami, chłop falami, znaczy czasem go nie ma ponad tydzień. I jakoś potrafimy się dzielić, a nie żeby jedna strona załamywała się pod ciężarem obowiązków, a druga grała panicza.

[dorry]

Z niemowlakiem? Całymi dniami? Urzekła mnie Twoja historia...

[yenna_m]

urzekła mnie Twoja historia
jawi mi się taki obraz: pan i władca wiecznie nieobecny, wokół ktorego skacze niepewna ona, zarobiona, pracująca od ranka do nowy, i w tym wszystkim samotne, opuszczone dziecko, które musi samo sobą się zająć

zaiste, krzepiący obraz, nie ma co...

[yenna_m]

od ranka do nocy, rzecz jasna

[yenna_m]

dorry, ja też nie odziedziczyłam
natomiast nie lubię, jak mi kto komunałem leci

[dorry]

Mnie zadziwia niespójność poglądów: dziecko wychowywane jak za króla ćwieczka, ale męża do opieki nad niemowlakiem goni.
Ale w sumie, potrollowac każdy może.

[yenna_m]

ale jak moze gonic do opieki męża, ktorego nigdy w domu nie ma?
ja tego nie kumam
jak go nie ma, to chyba nie ma, tak?
w sensie: nie jest obecny w żaden sposob

no, chyba, ze dziecko przez telefon albo przez skypa bawił to sorry

[gulcia77]

Oj, nie jest wychowany jak za króla ćwieczka, tylko ma się nauczyć bycia grzecznym. Tata uważa tak samo jak mama. A opieka nad dzieckiem nie zabija

[malila]

Oj, niedobrą żoną byłaś, Dorry. Idź na kolanach do Częstochowy dziękować za Pana Męża, co się nie zorientował, że z powodu niedopełnienia przez Ciebie obowiązku, miał prawo lepszy model sobie znaleźć

[yenna_m]

oj, przy tak słabym dbaniu to miał prawo
a mój sobie koszule pracuje, sam śniadanie robi, nikt mu nie mówi, żeby czapkę i szalik założyl oraz jak ma jechać, żeby było bezpiecznie ,

to mnie teraz zostawi, ach, ach

(jestem przeciwniczką kastracji mężczyzn przez ich kobiety )

[gazeta_mi_placi]

I jak ze związkiem? Chyba nie kwitł wtedy, prawda?

[yenna_m]

mój nie kwitł, gdy pracowałam a miałam niewielkie dzieci
i bez podtekstów to - po prostu tak było
za mało człowiek miała pary na sen (z uwagi na pracę) a co dopiero na resztę

[yenna_m]

pa by zmienił żonę niezależnie od tego, czy pani by się bardziej czy mniej interesowała dzieckiem

[gryzelda71]

jest mi z nim tak dobrze, że zrobię wszystko żeby go
> nie stracić.

Nie ufam babom które tak mówią.

[moofka]

gulcia77 napisała:

> Z chustą - dla mnie lekko kretyńska moda,

i to wszystko?
czuje sie zawiedziona

łącznie ze spaniem w jednym łóżku (br
> rr! obrzydliwe),
noszeniem pieluchy w wieku pięciu lat etc.

??

[gryzelda71]

Cóż rodzic zostawiający 6latka na dni samego jest po prostu głupi.Zaden prokurator nic tu nie poradzi.
Mój tez wychodzi sam na podwórko.I też wraca do domu,co prawda czasu mu nie liczę,a juz karanie tygodniowe za 10 min spóźnienia jesuuuuuuuuuuuuuuuu
No nic,na szczęście można inaczej.

[dorry]

>spóźnił się 10 minut? Dostał szlaban na warcaby na tydzień

Za 10 min spoźnienia szlaban na tydzień? Fiu, fiu dobrze u was tresura funkcjonuje od pokoleń już. Ale wyobraź sobie, że są ludzie, ktorzy wolą żeby dziecko nie spóźniało się z troski o samopoczucie rodzicow, a nie ze strachu przed karą. Ale dla Ciebie to kosmos...

[malila]

gulcia77 napisała:
> Tak samo puszczam go samego na podwórko, uwierzysz, że ma wyznaczoną godzinę i
> tylko raz (na rok samodzielnego wychodzenia) spóźnił się 10 minut? Dostał szlab
> an na warcaby na tydzień i tyle. Więcej się nie spóźnił.

Nie wiem, jak inni, ale ja uwierzę. Znam takich ludzi. Ale żeby taki sposób wychowywania zapewniał zdrowie psychiczne, to wątpię.

[yenna_m]

ja tam bardziej elastyczna jestem

[malila]

yenna_m napisała:

> ja tam bardziej elastyczna jestem

Wiem, wiem. Szpagacik tu, mosteczek tam, mój małżonek też to lubi ;-P

Rotfl

[malila]

gryzelda71 napisała:

> nie siada bez zezwolenia

DDD

[myga]

Pozwalam mu dorastać, ale na moich warunkach. Powiedz mi co w tym złego?
----------
Ty jestes tylko po to, aby oni mogli rozwinac skrzydla, a nie stawiac im warunki.

Wasze dzieci... - Khalil Gibran
Wasze dzieci nie są waszymi dziećmi,
są synami i córkami powołanymi
do życia przez Życie,
przychodzą przez was, ale nie z was.
I choć są z wami, do was nie należą.

Możecie im przekazać waszą miłość,
ale nie wasz sposób myślenia.
Bo one mają swój własny.

Możecie przyjąć ich ciała,
ale nie ich dusze,
bo ich dusze zamieszkują dom jutra,
do którego wy nie możecie wejść nawet
w waszych snach.

Możecie starać się, by stać się jak one,
ale nie próbujcie czynić je takimi jak wy.

Bo życie nie cofa się i nie zatrzymuje
się na dniu wczorajszym. Jesteście łukami,
które wypuszczają dzieci jak żywe strzały:
Łucznik widzi na drodze cel do nieskończoności
i On was napina swą mocą, aby Jego strzały
mogły dolecieć szybko i daleko.

Oby wasze napięcie ręką Łucznika było ku radości,
bo kocha On tak samo strzałę lecącą,
jak i łuk, który już miejsca nie zmienia.

[imasumak]

gryzelda71 napisała:

Ja z kolei nie widzę powodu,coby zostawiać 6latke na dwa dni samą?Po co?

Jak to? Przecież ona sama chciała

[imasumak]

gulcia77 napisała:
W wieku sześciu lat zostałam na dwa dni sama w domu, bo sama chciałam.

Jeśli to prawda, to miałaś po prostu głupich, nieodpowiedzialnych rodziców, którzy ulegli presji małego dziecka i zostawili je bez opieki na 2 dni. Nie ma się czym chwalić.

[yenna_m]

tak
w dodatku rodziców kwalifikujących się na pozbawienie władzy rodzicielskiej, moim skromnym zdaniem
głupota i zerowa zdolność przewidywania...

[gazeta_mi_placi]

Za czasów dzieciństwa mojego, a zapewne też i Gulci dzieciaki były mniej roszczeniowe, ale zaraz bardziej odpowiedzialne, mniej trzymane pod kloszem, bardziej samodzielne.
Każdy bawił się sam (bez opieki rodziców) na podwórku lub w parku wraz z rówieśnikami lub nie wiele starszym dzieciakami.
Moja koleżanka w wieku 10-lat (w tym czasie jej rodzice rozkręcali firmę i mało bywali w domu) odbierała z przedszkola brata, odgrzewała mu w domu obiad i opiekowała się nim aż do przyjścia rodziców, często do wieczora.
Dzisiaj pewnie jej rodziców zaczęłaby nachodzić opieka społeczna, poza tym żadna przedszkolanka nie wydałaby dziecka osobie niepełnoletniej, o 10-latce nie wspominając, nawet jeżeli to rodzona siostra.

Gazeta, ja Cię proszę,

[imasumak]

nie porównuj zostawania popołudniu w domu i konieczność podgrzania sobie posiłku przez dziecko dziesięcioletnie, do pozostawienia sześciolatki samej sobie na 2 dni. Nawet Ty nie możesz być tak zorientowany na swoje jedyne słuszne poglądy, żeby nie dostrzec różnicy.

[yenna_m]

ano dokładnie
nie wiem, czy to jest wzorzec godny powielenia
generalnie osoba, która uważa, że takie sprawowanie opieki nad jednak niesamodzielnym i nie potrafiącym w sytuacjach zagrożenia życia odpowiednio reagować dzieckiem (mało tego -dzieckiem w wieku, gdzie stwarzanie sobie zagrożenia dla życia i zdrowia przebiega jednak często na poziomie bezmyślności i proste przewidywanie skutów pewnych zachowań jeszcze nie funkcjonuje jak u dorosłego, dojrzałego emocjonalnie człowieka) nie jest dla mnie wyznacznikiem prawidłowego odchowu dzieci jak i również zdrowego ułożenia stosunków w rodzinie

howgh!

[gulcia77]

Dokładnie gazetko. Moja siostra była ode mnie młodsza 5 lat. Też odbierałam ją z przedszkola, odgrzewałam obiad (czasem sama go robiłam), odrabiałam lekcje, potem same ewentualnie wychodziłyśmy na dwór. Od 6tego roku życia miałam swoje klucze, które zresztą mam do dziś te same. I nikt nie płakał, że to była zła opieka. Co więcej, byłyśmy zdecydowanie bardziej odpowiedzialne niż większość dzieci dzisiaj.

[yenna_m]

wątpię
po prostu miałyście sporo szczęscia
za moich czasów dzieci były puszczane samopas i
- często miały wypadki na drodze (i ginęły, pomimo tego, że samochodów było mniej)
- głupio bawiły się (np kopały tunele w śniegu - nie raz, nie dwa jakiegoś dzieciaka zasypało i się udusił pod śniegiem)
- często łamały kończyny łażąc po róznych budowach
- też zdarzały się zgwałcenia dzieci oraz porwania jak również i morderstwa dzieci

[gulcia77]

Ale to są wypadki, które mogą spotkać zarówno dziecko jak i dorosłego. WYPADKI. Trzymanie pod kloszem wręcz te niebezpieczeństwa wzmaga, bo dziecko nie jest świadome czyhających zagrożeń. Młody, jak miał trzy latka wdrapał się na bramkę na działce. Ja go już chciałam ściągać, bo ryczał, a mój tata w odpowiednim momencie mnie powstrzymał. Stanął za młodym i spokojnie mu tłumacząc pokazał jak z tej bramki zleźć. Od tej pory młody już wiedział jak sobie z nią poradzić. Dbanie o bezpieczeństwo to przede wszystkim uczenie jak sobie z zagrożeniami radzić. To jest bezpieczniejsze dla dziecka. Nie wolno iść nigdzie z obcymi, nie wolno łazić po hałdach (żeby mu uświadomić niebezpieczeństwo najpierw go na te hałdy zabraliśmy).

[malila]

A moja ciotka dostała od swojej matki w tyłek jako trzylatka, bo wróciła ze sklepu, do którego trzeba było przejść przez ulicę, bez chleba. Czyli była trochę za mało samodzielna. Pewnie dlatego, że jej matka zbyt bezstresowo ją wychowywała ;-P
Ale za to jako czterolatka pilnowała swoich młodszych sióstr, kiedy rodzice wychodzili wieczorem. Widać rodzice szybko nadrobili swoje zaniedbania wychowawcze.

[czarnaalineczka]

>Od 6tego roku życia miałam swoje k
> lucze, które zresztą mam do dziś te same.
w tym wieku juz by sie wypadalo wyprowadzic od rodzicow
cos kiepsko u ciebie z samodzielnoscia
moze za malo stalas w dziecinstwie

[gulcia77]

Kurcze, popatrz to rodzice się wyprowadzili, lasu im się na starość zachciało. A ja wróciłam na Śląsk i sobie mieszkam w mieszkaniu rodzinnym A i jeszcze mamy po rodzicach niemęża chałupę na Kujawach. Strasznie roszczeniowi jesteśmy, wiem.

[yenna_m]

a widzisz, mysmy na swoje zarobili i nie wyciagalismy rączki
tak, tez jestes moim ulubionym trollem

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Dokładnie gazetko. Moja siostra była ode mnie młodsza 5 lat. Też odbierałam ją
> z przedszkola, odgrzewałam obiad (czasem sama go robiłam), odrabiałam lekcje, p
> otem same ewentualnie wychodziłyśmy na dwór. Od 6tego roku życia miałam swoje k
> lucze, które zresztą mam do dziś te same. I nikt nie płakał, że to była zła opi
> eka. Co więcej, byłyśmy zdecydowanie bardziej odpowiedzialne niż większość dzie
> ci dzisiaj.

No nie wiem. Odpowiedzialne to są dzieci, które akceptują fakt, że nie mogą chodzić same do szkoły w wieku 6 lat, ponieważ rozumieją, skąd taka zasada i cierpliwie czekają, aż osiągną odpowiedni wzrost do tego, aby były dobrze widoczne na drodze.

To co opisujesz to brak wiedzy, brak świadomości zagrożeń - z winy rodziców, którzy też tych zagrożeń nie rozumieją.

[yenna_m]

gaja ale i tak do dziewczyny nie trafi, niestety

[gulcia77]

Nie uważam tak, odpowiedzialne są dzieci, które zostając same nie panikują i potrafią zadbać o siebie. Zagrożenia są wszędzie, włazience może się pośliznąć i rozbić głowę o wannę. Nie chcę drżeć ze strachu, ze mi 15-latek chałupę w pył rozniesie, bo jest spuszczony ze smyczy. Wolę mieć pewność, że mogę zostawić w domu 6-latka.

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Nie uważam tak, odpowiedzialne są dzieci, które zostając same nie panikują i po
> trafią zadbać o siebie.

A co ze znajomością i rozumieniem obowiązujących powszechnie zasad i prawa ?
Czy odpowiedzialne dziecko to takie, które rozumie przepisy kodeksu drogowego, które go dotyczą ? Czy może jest to dziecko, które je łamie, bo ich nie rozumie ?

A ty Gulciu - rozumiesz dlaczego małe dziecko powinno poruszać się pod drodze publicznej pod opieką dorosłego ?

[malila]

Od sześcio- do piętnastolatka kawał drogi jest. Zostawianie sześciolatka samego w domu na dwa dni po to, żeby umiał samodzielnie funkcjonować jako piętnastolatek, jest jak niedawanie jedzenia trzylatkowi, żeby jako dziesięciolatek nie wpadł w kuchni w histerię.

[dorry]

Tak. I dorośli którzy wyrośli z tych wspaniałych samodzielnych dzieci trzęsą się teraz nad własnymi dziećmi. O czym to świadczy? A o tym, że taki wychów jednak nie był wcale super i na dobre im nie wyszedł. Ha!

[yenna_m]

mnie rodzice tak nie zostawiali

[gulcia77]

Bo ja wiem??? Ja się nie trzęsę. Uważam, że miałam dużo fajniejsze dzieciństwo niż większość dzisiejszych dzieciaków. I chcę, żeby młody też tak miał. A to trzęsienie się to przede wszystkim medialna nagonka. Kiedyś było tak samo niebezpiecznie jak dziś. Tylko mniej się o tym mówiło.

[dorry]

Ale wyobraź sobie, że na Tobie świat się nie kończy.
Teza dotyczyła pokolenia dzisiejszych osób w wieku 30+, jakie to ich dzieciństwo było super. A ja twierdzę, że chyba coś się nie zgadza w rozumowaniu, skoro dzisiaj te osoby w przeważajacej większości podobno nie potrafią wychowywać dobrze swoich dzieci?

[moofka]

"bezstresowych"
mur
ty babo w ogole nie dyskutujesz z ematkami
tylko z obrazem bezstresowej kretynki, ktory ci sie wkrecil

ja natomiast widze przekaz prosty - male dziecko rowniez jest uprzywilejowane w srodkach komunikacji
nijak to sie ma do wychowywania roszczeniowego psychola

Muszę Cię zamrtwić - Ty też jesteś ematką ;)

[imasumak]

Więc Twoje metody są również ematkowe .
I tak, uogólniasz, nawet bardzo.

[gulcia77]

A cóż we mnie jest ematkowego? Otwarcie opiszę, że ryczę ze śmiechu jak czytam np. o chustach

[imasumak]

Sam fakt że tu jesteś, czyni Cię ematką. A to, że ryczysz ze śmiechu czytając o chustach (nawiasem mówiąc w życiu nie czytałam o chustach na ematce) tego nie zmienia.

[adellante12]

o foock..... to znaczy ze ze mnie tez??? jestem matką E???
No to sie porobiło... Od jutra gole nogi i wbijam się w kabaretki... Na leginsy brakuje mi nadwagi.. buhahhahahhahah

[imasumak]

No trudno.

[gulcia77]

Mam dowód na to, ze nie jestem emamą!!! Z powodu posiadania paskudnych nóg legginsy noszę jeno pod spodnie przy obecnie panujących mrozach!!! Kabaretek nie posiadam!!! No chyba, że częste noszenie konkretnego dekoltu (z racji posiadania ładnych cycków) nie podpada

[yenna_m]

o kurde, tez nie jestem emamą
chgusty nie miałam, kabaretek nie posiadam, legginsów również, jestem gruba, uwielbiam spodnie ale w sumie w życiu nie zostawiłabym samego nawet 11 na 2 dni

ufff... musiałam to z siebie zrzucić

[gulcia77]

Co wy macie z tym zostawianiem? Dla mnie to były dwa najpiękniejsze dwa dni mojego 6-letniego życia. Usmażyłam sobie furę frytek, obłożyłam się furą książek (czytam mniej więcej od 3 roku życia, dziadek mnie nauczył), puszczałam sobie płyty Deep Purple. było mi dobrze, byłam bezpieczna, trzy piętra niżej była przyjaciółka rodziców, która dwa razy na dzień do mnie wpadała.

[yenna_m]

tak, sześciolatek smażący na patelni góre frytek jest bezpieczny

pacz pani, a mi się niedawno olej na patelni zapalił przy potrząsaniu patelnią i gdybym nie zareagowała to był pół chałupy spaliła
i gdybym nie zachowała spokoju, to być może byłabym poparzona

pomijam zostawienie śpiącego dziecka samego w mieszkaniu
zawsze może popsuć się instalacja elektryczna i zawsze może wybuchnąć pożar
spanikowane dziecko reaguje różnie

[gulcia77]

Nic mi się nie stało. Młody też sam smaży sobie frytki. Spanikować może dorosły, nie tylko dziecko. Czasemdziecko, jako mniej świadome niebezpieczeństw może zachować się racjonalniej

[yenna_m]

dziecko nie musi zachować się racjonalniej, jesli mu tego nie wytłumaczysz i nie nauczysz
może np płonący olej próbować gasić wodą

generalnie gratuluję podejścia do tematu
oparzenia leczy się piekielnie trudno, czasem w wyniku oparzeń dzieci umierają
nie wiem, czy gra jest warta świeczki

gdyby natura chciała, żeby człwowiek był od razu samodzielny, to by go czyniła gotowym do rozrodu po pół roku-roku dorastania...
póki nie jest dorosły - do ochrony przed niebezpieczeństwami i opieki nad nim są rodzice
a nie ma niczego groźniejszego dla dziecka, niż nieprzewidujący rodzice bez kszty wyobraźni

[gulcia77]

Właśnie dzięki wyobraźni uczę i rozmawiam, uczę i romawiam i tak w kółko macieju. On wie jakie są niebezpieczeństwa. Jesienią z niemężem podglądaliśmy jak rozpala grilla na ogródku. Kilkanaście razy mu pokazywaliśmy, pozwalaliśmy układać drewka, używać zapałek pod nadzorem. Wyżebrał, żeby mógł sam. To sam było oczywiście pod kontrolą (patrzyliśmy zza gazety). Wiem, że może to zrobić sam, bo jest ostrożniejszy niż niejeden dorosły. On był dumny a my spokojni.

[kropkacom]

Ciekawi mnie twój tok myślenia jakby mu się coś stało. Jakaś refleksja?

[yenna_m]

a mnie ciekawi, ile ten arcydojrzały i arcyodpowiedzialny młody człowiek ma lat

[gulcia77]

2 stycznia skończył 7

[yenna_m]

tak, wyjątkowo dorosły młody człowiek

[gulcia77]

Byłabym załamana i zrozpaczona, ale to nie zmienia faktu, ze nie mam zamiaru trzymać pod kloszem, bo uważam, że jest bezpieczniejszy wtedy kiedy sam ogarnia zagrożenia. Przed wszystki go nie ustrzegę, a i maminsynkiem nie chę żeby został. Gdyby nie wiedział jakie są zagrożenia to mógłby się zabić, gdybym do kibelka poszła. Wolę chodzić na ustronność z pewnością, że sam sobie krzywdy nie zrobi, bo czegoś nie wie.

[kropkacom]

Są rzeczy na robienie których nie pozwala się małym dzieciom ponieważ w wypadku odniosą większe straty na zdrowiu albo stracą życie. Tak, podpalanie głupiego grilla tez do nich należy. Dla mnie po prostu ryzykujesz życiem swojego dziecka. Nie wiem czy to wina idei, czy go po prostu nie kochasz...

[kropkacom]

Dorosły bierze odpowiedzialność za siebie. Za twoje dziecko odpowiedzialność bierzesz TY. Nie bez przyczyny najwięcej wypadków zagrażających życiu spotyka dzieci w ich własnym domu. Miedzy innymi dlatego, ze są niedopilnowane. A nie powinnam pisać tego (to oczywistość), ze dorosły organizm jest w stanie więcej znieść i ma większe szansy na powrót do zdrowia.

[gazeta_mi_placi]

Najwięcej też Kropko pod opieką dorosłych zapomniałaś dodać

[kropkacom]

No, młody zapalał grill a rodzice się przyglądali...

[yenna_m]

dla mnie masakra jakas, zupelnie nie do ogarnięcia

[kropkacom]

Zostaw tak swojego syna samego i daj mi wasz adres, a z przyjemnością przyślę ci ludzi, którzy fachowo wytłumaczą co robisz jako rodzic źle. Miłego...

[czarnaalineczka]

jestes moim nowym ulubionym trollem

Ale że co?

[imasumak]

czarnaalineczka napisała:

jestes moim nowym ulubionym trollem

Że smażyła sobie sama frytki i puszczała Deep Purple? Przecież to norma u sześciolatek

[czarnaalineczka]

no i czytanie ksiazek od 3 r.z.
a te plyty to pewnie od wujka Arta
kurde zazdroszcze jej takiego wujka normalnie

[moofka]

czarnaalineczka napisała:

> no i czytanie ksiazek od 3 r.z.
> a te plyty to pewnie od wujka Arta
> kurde zazdroszcze jej takiego wujka normalnie
>

[gulcia77]

A, rozumiem, że u was w domacvh rodzinnych nie słuchało się muzyki i nie czytało książek. Współczuję, to przykre, że miałyście takie ubogie dzieciństwo...

[imasumak]

gulcia77 napisała:

A, rozumiem, że u was w domacvh rodzinnych nie słuchało się muzyki i nie czytał o książek. Współczuję, to przykre, że miałyście takie ubogie dzieciństwo...

Rozum sobie co chcesz .
Po prostu wizja pozostawianej na 2 dni sześciolatki gotującej sobie samej, czytającej stos książek i słuchającej Deep Purple poruszyła moją wyobraźnię .
A możesz zdradzić co czytałaś? "Zbrodnie i Karę" może?

[gulcia77]

Nie słoneczko, Tomka Wilmowskiego, Złoto gór czarnych Szklarskiego i "Małego Bizona" Fiedlera.

[yenna_m]

a gdzie tam, ima, czytała "Ulissesa" Joyce'a

[gulcia77]

Hmmm... Żyję sobie istnieję i funkcjonuję sobie od 34 lat w Bytomiu. W wieku 6 lat słuchanie Deep Purple (czy innego rockowego grania, moja mama słuchała, a ja się od niemowlęctwa chowałam przy muzyce) i smażenie frytek było dla mnie normą. Raczej większe zdziwienie budziło we mnie, w chwili pójścia do szkoły, że inne dzieci tak nie mają. Ale wiem, moi rodzice i dziadkowie to była patologia Fakt, że potrafiłam sobie radzić w życiu to w ogóle jakaś totalna nienormalność.

[gryzelda71]

No z tego co piszesz byli totalnie nieodpowiedzialni.I nie dziwne,że jak poszłaś do szkoły to się zdziwiłas ze inne dzieci tak nie miałay.

[gulcia77]

Więc uważasz, że rozpieszczanie jest lepsze?? Pod jakim względem??? Moja najbardziej pilnowana koleżanka zafundowała sobie dzidziusia w wieku lat 16, żyje na garnuszku rodziny i OPS. Dziękuję, wolę inaczej..

[gryzelda71]

Ależ rozpuszczaniem jest właśnie zostawianie 6latki samej.Bo tak ona chce!

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> ) Fakt, że potrafiłam sobie radzić w życiu to w ogóle jakaś totalna nienormalno
> ść.

W tym wątku rysujesz obraz kogoś, kto sobie nie radzi w zmieniającym się świecie i ma pretensje do innych ludzi, że idą z duchem czasu.

[gazeta_mi_placi]

Na czym ów duch czasu ma polegać? Że dziecku w dzisiejszych czasach wolno wszystko, a nie wymaga się od niego nic?

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Na czym ów duch czasu ma polegać? Że dziecku w dzisiejszych czasach wolno wszys
> tko, a nie wymaga się od niego nic?

Co ty za głupoty klepiesz ?
Że ci się nie znudziło ...

[gulcia77]

Rozumiem, że pójście z duchem czasu oznacza rozwydrzoną dzieciarnię, która nie umie uszanować nikogo. No to może faktycznie jestem konserwatywna...
A jeszcze dążę do tego, żeby wolał czytać książki niż siedzieć przed kompem czy telewizorem. I jeszcze dbam, żeby miał dużo ruchu i nie objadał się śmietnikiem. Nie no nie z tych czasów jestem.

[gryzelda71]

Pewnie za chwilę bezie te książki czytał,ale czy bedzie to WOLAŁ......

[gulcia77]

Już czyta. Telewizorni nie woli, w sumie czasem ogląda ze mną. Najczęsciej Discovery albo NatGeo. Ostatnio jest zafascynowany wszelkimi zagadkami kryminalnymi. To jest najprawdopodobniej jednak nasz wpływ, bo my też tak mamy.

[gryzelda71]

No jak nie ma wyboru trudno mówić ze woli.

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Już czyta. Telewizorni nie woli, w sumie czasem ogląda ze mną. Najczęsciej Disc
> overy albo NatGeo. Ostatnio jest zafascynowany wszelkimi zagadkami kryminalnymi
> . To jest najprawdopodobniej jednak nasz wpływ, bo my też tak mamy.

Moje dzieci telewizji nie oglądają. To najprawdopodobniej nasz wpływ, bo my też nie oglądamy - bo nie mamy

[gulcia77]

No cóż, a ja, czytając część wypowiedzi poczułam się jak alien, bo telewizor zakupiliśmy dwa lata temu, czytamy książki i słuchamy muzyki. Do kompa jakoś go nie ciągnie, choć wcale mu nie zabraniam (ma nawet swoją farmę, tylko ona regularnie zarasta), jest żywy, więc temperuję, właśnie po to żeby umiał się publicznie zachować.

[dorry]

A my jesteśmy lepsi, bo jeszcze nie zakupiliśmy TV. Daj na luz, he he.

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Rozumiem, że pójście z duchem czasu oznacza rozwydrzoną dzieciarnię, która nie
> umie uszanować nikogo. No to może faktycznie jestem konserwatywna...

Kurde, ja chyba w jakiejś enklawie lepszego świata żyję, czyli na dużym osiedlu z wielkiej płyty, gdzie dzieci zachowują się jak normalni ludzie, innych traktują jak normalnych ludzi i tak samo też są traktowani.

W jakim miejscu Polski żyje ta masowo rozwydrzona dzieciarnia ?

> A jeszcze dążę do tego, żeby wolał czytać książki niż siedzieć przed kompem czy
> telewizorem. I jeszcze dbam, żeby miał dużo ruchu i nie objadał się śmietnikie
> m. Nie no nie z tych czasów jestem.

Jesteś odrealniona do potęgi n-tej, nie widzisz, że dokładnie to samo robi większość rodziców wokół ciebie.

[dorry]

Nos ma tak wysoko, że nic dziwnego, że nie widzi, he he.

[yenna_m]

gaja78 napisała:
> Jesteś odrealniona do potęgi n-tej, nie widzisz, że dokładnie to samo robi więk
> szość rodziców wokół ciebie.

dokładnie
i normalne zachowanie uważasz za przejaw nie wiem jakiego bohaterstwa

[imasumak]

U mnie też się słuchało dużo muzyki. Zarówno klasyki, jak i rocka. Więc rozumiem, że od dziecka można lubić takie gatunki. Ale wybacz całokształt który opisujesz, to jakieś kuriozum. Taka patologia z klasą . Kurator pewnie by się zachwycił

[gaja78]

imasumak napisała:

> Ale wybacz całokształt który opisuj
> esz, to jakieś kuriozum. Taka patologia z klasą . Kurator pewnie by się zachw
> ycił

Widziałaś "Rzeź" Polańskiego ? Ciekawe czy Gulcia widziała

[gulcia77]

Widziałam
Widzisz, problem w tym, że jak mi się młody bije na podwórku w słusznej sprawie, to nie robię z tego jazdy. Nie mam też w zwyczaju udawać kogoś kim nie jestem i nie odwiedzam innych rodziców w sprawach tak "poważnych" jak kłótnia dwójki dzieci
Dziewczyny, ja jestem zwykłą właścicielką firmy spedycyjnej, żyjącej w wolnym, acz długoletnim związku z niemężem, wychowującą 7-latka, któremu po prostu nie pozwalam na wszystko, wymagam społecznych zachowań, kocham najbardziej ich obu na świecie, ale nie pozwalam się dziecku terroryzować.
A wy mnie traktujecie jakbym była alienem, bo nie pozwalam mu robić co chce i wymagam, żeby zachowywał się jak "ludź" a nie małpolud wyrwany z klatki. Sama byłam wychowywana na samodzielną osobę, która nie potrzebowała zbyt wielkiej uwagi, bo potrafiła się zająć sama sobą. Tego samego chcę dla młodego i słowo honoru, nie usłyszałam nigdy "nudzi mi się"!!!

[dorry]

Dobra, dobra, już wiemy wszystkie, żeś super idealna.

[dorry]

Ty, Twój niemąż, Twoi rodzice i syn. Możesz iść się lansować gdzie indziej.

[gulcia77]

Dorry, ja się nie lansuję! Mam całe mnóstwo wad! Cała ta dyskusja odwczorajsza zaczęła sie od tego, że pojawił się wątek na co rodzice się zgadzają wobec swoich dzieci, choć jest to społecznie nieakceptowalne. Włosy mi się zjeżyły dęba, bo prawa dziecka prawami dziecka, ale akceptuje się coraz więcej małych potworów, zamiast małych dzieci. I mnie się to nie podoba!!! Powtórze po raz kolejny, dziecko jest tylko dzieckiem i ma swoje miejsce w hierarchii. Przecież nie tylko ja próbuję małego potwora w moim dziecku poskromić i wychować. A czuję się jakbym rzuciła wyzwanie całemu forum

[yenna_m]

a ja np nie akceptuję rodziców-potworów, którzy powolali dziecko na swiat a sie nim nie interesuja

[gulcia77]

Acha, znaczy, że się nie interesuję, bo mi nie odbiło i nie padłam ofiarą odpieluszkowego zapalenia mózgu. Gdyby tak było, pozwalałabym mu na niegrzeczne zachowania, spędzanie całych dni przed telewizorem i zażeranie się pizzą (na inne fstfoody jest nieprzemakalny). Ponieważ właśnie się interesuję poświęcam mnóstwo czasu, żeby zadbać o niego, ale też o jego zachowanie, spędzanie czasu etc. Ponieważ tego nie chcę, to go uczę, przede wszystkim samodzielności. Jak do tej pory nie widzę złych efektów.

[yenna_m]

powiedz mi, jak można się interesować dzieckiem, jesli piszesz, że całymi dniami Cię nie ma?
jeśli Cię nie ma to fizycznie Cię nie ma
wychowujesz dziecko przez telefon?

[yenna_m]

gulcia77 31.01.12, 12:59 Odpowiedz
My pracujemy oboje, ja praktycznie całymi dniami, chłop falami, znaczy czasem go nie ma ponad tydzień. I jakoś potrafimy się dzielić, a nie żeby jedna strona załamywała się pod ciężarem obowiązków, a druga grała panicza.
żeby nie być gołosłowną
to teraz dla mnie jasne jest, dlaczego dziecko jest samodzielne
bo jest pozostawiane samo i musi się sobą zająć, bo rodzice nie mają dla niego czasu (mamusia całymi dniami w pracy a tatuś nieobecny)

[yenna_m]

i nijak się to ma do pieluszkowego zapalenia mózgu

Nasza Pippi Langstrumpf

[imasumak]

zaczęła się już cokolwiek gubić w zeznaniach

[yenna_m]

ima, el jak posklejać to wszystko, co pani napisała, to naprawdę zaczyna się jawić nieciekawy obraz rodziny i dzieciństwa tego dzieciaka

[gulcia77]

A ciekawa jestem jaki ci się ten obraz jawi? Jeśli byłabyś łaskawa go opisać, to naprawdę jestem ciekawa i z góry dziękuję.

[gulcia77]

Wstajemy rano o 6.30, jemy śniadanie, gadamy, ja jadę do pracy, młody tupta do szkoły, wracam ok. 17tej odbieram młodego od wujka (jeśli akurat taty nie ma w domu) i spędzamy ze sobą cały czas do wieczora. Razem robimy obiad, razem go jemy, trzy razy w tygodniu młody chodzi na trening, gramy w gry planszowe albo w karty (taki fioł rodzinny) albo czytamy. Czasem zdarzy się telewizornia. Latem od razu wędrujemy na działkę. W weekendy jesteśmy zawsze razem i to jest czas, w którym to młody wybiera co robimy, co gotujemy. czasem śpimy do południa a czasem wstajemy o 5tej i jedziemy gdzieś. Nie wiem, czy poświęcam mu mniej czasu niż nawet niepracująca matka.

[yenna_m]

tak, poświęcasz mniej czasu niż niepracująca matka

trening ile trwa?
wyjście na trening - ok 30 minut pewnie z wyszykowaniem i dojściem
sam trening w zależnosci od dyscypliny 45 min. - 1,5 godziny
powrót i trzeba iść spac
a tu jeszcze lekcje zrobić i obiad ugotować
i nie znajdziesz czasu na pogadanie z synem (możesz to ew. zrobić po drodze na trening i z treningu - i tak też robi większośc matek, które się interesują dzieckiem; nadal żadne bohaterstwo, po prostu NORMALKA)

przyznam szczerze, że wątpię w to wielogodzinne granie w gry, karty i spędzanie czasu do wieczora, gdy trening jest 3 razy w tyg (bo byście szli spać w okolicy północy)

po prostu masz tak jak większość
i robisz tak, jak większość matek w tym kraju
a Ty tutaj fetyszyzujesz i podniecasz się, jaka jesteś wspaniała

to, co robisz, to w sumie jakieś tam minimum, które trzeba w tygodniu w dziecko włożyć, jeśli się chce mieć w nim kontakt - i tyle

[kropkacom]

Dzieciak nie ma wyjścia musi chodzić w tygodniu jak w zegarku, prawda? A powiedz mi gdzie w tym jego ojciec?

[gulcia77]

Tyle w zegarku ile moja praca trwa. Hokej wymyślił sobie sam, bo zakochał się w łyżwach. Mamy jakieś pół godziny spacerkiem. Tydzień ma 7 dni, treningi są trzy razy w tygodniu na karty i gry planszowe zostaje jeszcze sporo czasu. Jego ojciec robi dokładnie to samo co ja. Ponieważ do jutra jest w domu, to wczoraj on odebrał młodego, zjedli obiad, odrobili lekcję, jak przyszłam o 19.30 do domu to mieliśmy jeszcze 1,5 godziny na rewanż (wczoraj nas oboje załatwił tatuś).

[kropkacom]

Młody musi w tym wszystkim jak w koszarach trzymać równy krok. Tak, nie widzę tego bez chłodnego tresowania. Tylko proszę, nie zostawiajcie go w domu samego na dwa dni i darujcie sobie rozpalanie tego grilla przez niego. Te frytki tez... Ech...

[gulcia77]

Ja nie wiem jak wy sobie młodego wyobrażacie, ale zapewniam, ze nie jest to smutne zagonione dziecko Do pracy wróciłam błyskawicznie, bo bym zwariowała, więc teraz z niej nie zrezygnuję. A młody jest szczęśliwym, uśmiechniętym od ucha do ucha dzieciakiem. I wybacz, ale ja go będę uczyć samodzielności po swojemu.

[kropkacom]

Ja sobie wyobrażać nic nie chcą. Wystarczy mi to co napisałaś. Dbaj o syna.

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> I wybacz, ale ja go będę uczyć samodzielności po swojemu.
>

Na przykład: "jak samodzielnie łamać przepisy". Heh, nie ma to jak dobre wychowanie

[czarnaalineczka]

wujek Art rulezz

[gulcia77]

No ja przepraszam szanowną forumowiczkę, ale co ja mam zrobić jeśli top on mi się dzieckiem w ramach niańczenia opiekuję? Czyżbyś ty nigdy nie zostawiała z nikim dzieciątka??

[czarnaalineczka]

to siedmioletnie dzieciatko musisz z kims zostawiac ?
opieki wymaga?
nie moze sobie gory frytek nasmazyc i kanta czytac ?

[gulcia77]

Ależ on zostaje sam. I nikt mu nie każe Kanta czytać. Spokojnie może coś dla siebie ciekawego.

[yenna_m]

alineczka, nie podpuszczaj, bo ona na serio gada i nie czuje ironii

[moofka]

gulcia77 napisała:

> Wstajemy rano o 6.30, jemy śniadanie, gadamy, ja jadę do pracy, młody tupta do
> szkoły, wracam ok. 17tej odbieram młodego od wujka (jeśli akurat taty nie ma w
> domu) i spędzamy ze sobą cały czas do wieczora. Razem robimy obiad, razem go je
> my, trzy razy w tygodniu młody chodzi na trening, gramy w gry planszowe albo w
> karty (taki fioł rodzinny) albo czytamy. Czasem zdarzy się telewizornia. Latem
> od razu wędrujemy na działkę.

basen
zapomnialas o basenie 4 razy tygodniu
mysle ze jestes zakompleksiona frustratka
i zyjesz w swiecie jakiejs fikcji
komu musisz udowadniac ze jestes najlepsza na swiecie matka i niezona?


W weekendy jesteśmy zawsze razem i to jest czas,
> w którym to młody wybiera co robimy, co gotujemy. czasem śpimy do południa a cz
> asem wstajemy o 5tej i jedziemy gdzieś. Nie wiem, czy poświęcam mu mniej czasu
> niż nawet niepracująca matka.

[yenna_m]

moofko, nam
i jeszcze musi udowadniac, ze musi ciągle walczyc o chlopa
bo gdyby miala w sobie to poczucie, że robi ok, to nie mialaby potrzeby, żeby sie tłumaczyć i brnąć coraz dalej

nota bene to wiesz, pie...a bym dostała zyjąc w takim stresie i mając takie parcie na perfekcjonizm

[moofka]

yenna_m napisała:

> moofko, nam
> i jeszcze musi udowadniac, ze musi ciągle walczyc o chlopa
> bo gdyby miala w sobie to poczucie, że robi ok, to nie mialaby potrzeby, żeby s
> ie tłumaczyć i brnąć coraz dalej
no musi
jakby ci maz na tydzien na tirze gdzies pojechal
to skad bys wiedziala co robi tam

> nota bene to wiesz, pie...a bym dostała zyjąc w takim stresie i mając takie par
> cie na perfekcjonizm

[yenna_m]

no i jeszcze pewnie po drodze rozważa współpracę zawodową z paniami specjalizującymi się w usługach wszelakich dla kierowców TIRów

[gulcia77]

Drogie Panie! Nie walczę o chłopa, tylko o niego dbam, bo go kocham. To jest jednak pewna różnica. Nie żyję w stresie, bo robię co lubię, a w dążeniu do perfekcji nie ma absolutnie nic złego. Mnie jednak do tego daleko, bo np. nie znoszę, prócz gotowania, prac domowych. Wolę zarobić, żeby zapłacić niż się mordować. Nabożeństwa do wielkich porządków też nie mam.
A młody jest cholernie uzdolniony ruchowo i matematycznie. Nie chciałabym, żeby coś z tego zmarnował.

P.S. A propos basenu, to ten w Tarnowskich Górach jest rzut beretem od mojej pracy i ogarniam go zaraz po pracy, a potem jadę do domu Wychodzę wtedy wcześniej, ale na szczęście nie pracuję na etacie.

[yenna_m]

tak, tak
a świstak siedzi i zawija w te sreberka

jeszcze tylko podaj NIP, PESEL, adres i numer telefonu do kompletu

[imasumak]

moofka napisała:
basen
zapomnialas o basenie 4 razy tygodniu

Ematka czuwa

[gryzelda71]

wracam ok. 17tej odbieram młodego od wujka

To SAM ze szkoły nie wraca i sam w domu nie czyta i nie słucha muzyki??Mało samodzielny.

[yenna_m]

no, już jest na tyle duży (w końcu ma 7 lat a nie 6), że spokojnie mógłby sam i przez tydzień zostawać

[kropkacom]

Jak rany, nie prowokujcie jej. Jeszcze go zostawi...

[yenna_m]

wiesz, cholera wie w sumie
jeszcze gotowa rzeczywiscie sprawę potraktować poważnie i nie zauważyć, że ktoś dziewczynę obśmiewa

[gulcia77]

Tylko, że... ja go zostawiam. W ten sposób np. obejrzeliśmy sobie "Rzeź" i "Dziewczynę z tatuażem".

[gryzelda71]

Dziwne,że po samodzielnym powrocie ze szkoły nie ugotuje obiadu mamuniJakieś niedopatrzenie chyba.....

[moofka]

gryzelda71 napisała:

> Dziwne,że po samodzielnym powrocie ze szkoły nie ugotuje obiadu mamuniJakieś
> niedopatrzenie chyba.....

no frytki moglby usmazyc jak matka na basenie

[gryzelda71]

Mógłby.....

[gulcia77]

Rozumiem, że macie ubaw, z tym, że młody... umie obrać i wstawić ziemniaki, czy zrobić sobie wyśmiane frytki A wlodówce zawsze znajdzie coś co może sobie wstawić do mikrofalówki.

[yenna_m]

nie, z Ciebie mamy ubaw

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Rozumiem, że macie ubaw, z tym, że młody... umie obrać i wstawić ziemniaki, czy
> zrobić sobie wyśmiane frytki A wlodówce zawsze znajdzie coś co może sobie w
> stawić do mikrofalówki.

Jeśli alternatywą jest bycie głodnym - to wcale się nie dziwię, że umie.

[gulcia77]

A co w tym złego???

[yenna_m]

że troll? w sumie nic
tylko zastanawiam się, jakie trzeba mieć deficyty emocjonalne, żeby odczuwać przymus zwracania na siebie uwagi w taki właśnie sposób

[imasumak]

A jak tam twój kochanek Gulciu żyjąca w szczęśliwym stadle z niemężem?

[moofka]

gulcia77 napisała:

> Rozumiem, że macie ubaw, z tym, że młody... umie obrać i wstawić ziemniaki, czy
> zrobić sobie wyśmiane frytki A wlodówce zawsze znajdzie coś co może sobie w
> stawić do mikrofalówki.

no przeciez sto postow temu chwlilas sie ze dziecko smietnika nie jada
a tu frytki i mikrofalowka
uu
sciemniac to tez trzeba umiec

[iwles]

hmmm
po pierwsze, co to znaczy niegrzeczne zachowanie.

A po drugie, piszesz, że nie pozwalasz dziecku na takie zachowanie. Co to znaczy? że wcześniej z nim przepracowałaś wszystkie ewentualne niegrzeczne zachowania? czy też dziecko twoje zachowuje się jednak niegrzecznie, a ty wtedy reagujesz ?

[gulcia77]

Przede wszystkim to staram się przepracować z góry. A jeśli zaczyna się niegrzecznie zachowywać, to na razie wystarczy, że powiem jego imię, jak to on mówi w specjalny sposób i raczej się uspokaja. Jak to nie działa to spadamy do domu. Nie mogę uczciwie powiedzieć, że nigdy po łapkach nie dostał, ale staram się tego unikać jak ognia. Raczej wolę mu czegoś zabronić. Ostatnio najlepszym sposobem jest kwestia hokeja.

[iwles]

no to jak ty go do tej pory wychowywałas, skoro przez 7 lat nie poskromiłaś w nim potworka ?
W którym momencie twoja kindersztuba jest lepsza od naszych metod wychowawczych ?

[iwles]

gulcia,
Cv piękne wymodziłas, ale ta rozmowa kwalifikacyjna ... trochę nie bardzo.
No nie wiem, nie wiem, czy ematki cie przyjmą

[gulcia77]

A właściwie to mi tak bardzo nie zależy
Ja już wyżej pisałam dlaczego akurat od wczoraj tak mnie naszło na polemikę emamową. W zasadzie to tylko dlatego, że mam akurat trochę luzu w robocie i grzebnęłam sobie w forum dla zabawy (no bo głównie to się z emamy podśmiewam). Ale tekst o aspołecznych zachowaniach mnie rozwalił, zmroził i w ogóle szarpnął. Ale, ze od jutra mam masę pracy to znów zniknę i będę się pewnie czasem dla rozrywki jeno z josefem_to_ja przekomarzała

[yenna_m]

tak się podśmiewasz, że jakby Cię pociągnąć za język to byś numer buta podała (nie mówiąc o obietnicy podania telefonu do rodzicielki )
nie obraz się, ale na ematkę się nie nadajesz
statystycznie to glupsza jestes
tutaj zadna taka naiwna nie jest

[moofka]

yenna_m napisała:

> tak się podśmiewasz, że jakby Cię pociągnąć za język to byś numer buta podała (
> nie mówiąc o obietnicy podania telefonu do rodzicielki )
> nie obraz się, ale na ematkę się nie nadajesz
> statystycznie to glupsza jestes
> tutaj zadna taka naiwna nie jest

i te brzydkie nogi - odpada
ematka ma boskie nogi, gotuje jak jej sie zachce
niekoniecznie jej wychodza pierogi
za to laske robi najlepsza na swiecie
na foro przychodzi sie posmiac albo poklocic
a nie afirmowac

[iwles]

bardzo to może ci i nie zalezy, ale trochę to tak. No przyznaj się
Wstyd ci, że inni nie odbierają cię tak, jakbyś chciała ?

[gulcia77]

EEEE, fajnego młodego mam. A ze niepolitycznie poprawnie wychowanego, to mi akurat nacią wisi

[yenna_m]

tak, tak i tworzysz cudowny związek
wiem, zazdraszczam

[gaja78]

gulcia77 napisała:

> Widziałam
> Widzisz, problem w tym, że jak mi się młody bije na podwórku w słusznej sprawie
> , to nie robię z tego jazdy. Nie mam też w zwyczaju udawać kogoś kim nie jestem
> i nie odwiedzam innych rodziców w sprawach tak "poważnych" jak kłótnia dwójki
> dzieci

Ee tam, bijatyk była akurat najmniej ważna i chyba dobrze o tym wiesz. Tak świetnie idzie ci wchodzenie w rolę Jodie Foster.

> Dziewczyny, ja jestem zwykłą właścicielką firmy spedycyjnej, żyjącej w wolnym,
> acz długoletnim związku z niemężem, wychowującą 7-latka, któremu po prostu nie
> pozwalam na wszystko, wymagam społecznych zachowań, kocham najbardziej ich obu
> na świecie, ale nie pozwalam się dziecku terroryzować.

To tak jak my wszyscy, obudź się.

> A wy mnie traktujecie jakbym była alienem, bo nie pozwalam mu robić co chce i w
> ymagam, żeby zachowywał się jak "ludź" a nie małpolud wyrwany z klatki.

Bzdura.
Traktujemy cię jak aliena, ponieważ :
- traktujesz dziecko w sposób odbiegający od standardu dobrego wychowania i uważasz, że to jest norma,
- o normalnych rzeczach, które realizujesz w procesie wychowania, wypowiadasz się jak o rzeczach nadzwyczajnych i chwalebnych.

> łam wychowywana na samodzielną osobę, która nie potrzebowała zbyt wielkiej uwag
> i, bo potrafiła się zająć sama sobą. Tego samego chcę dla młodego i słowo honor
> u, nie usłyszałam nigdy "nudzi mi się"!!!

Wcale się nie dziwię, że ci nie mówi pewnych rzeczy. Z taką presją w domu ...

[yenna_m]

a myslisz, ze każda z chustą biegała? serio?

[moofka]

yenna_m napisała:

> a myslisz, ze każda z chustą biegała? serio?

a co smiesznego w chustach?

[yenna_m]

nie ma nic smiesznego, niech kazdy sobie nosi własne dziecko jak lubi i jak mu wygodnie
ale rozwala mnie takie uogólnianie

[dorry]

>Otwarcie opiszę, że ryczę ze śmiechu jak czytam
> np. o chustach
A my ryczymy z Twoich wypowiedzi.

[gulcia77]

Śmiech to zdrowie
Pogadamy za kilkanaście lat i porównamy efekty ok?

[gazeta_mi_placi]

Klaps dany przez rodzica za karę to dożywotnia trauma.
Ale jeżeli to samo dziecko pójdzie do szkoły i jest okładane po twarzy przez inne dziecko z ADHD (był kiedyś taki wątek) to już jest w porządku, trzeba zrozumieć chore dziecko z ADHD i pomóc mu dokończyć szkołę nawet kosztem dalszego oklepu po twarzy córki forumowiczki lub innych dzieci z tej klasy regularnie bitych przez tamto dziecko.

[kropkacom]

Każdy czyta forum i widzi co chce zobaczyć. Mogłabym napisać zupełnie coś innego i oboje mielibyśmy rację. Mam nadzieje, że zrozumiałeś.

[gazeta_mi_placi]

Z tym, że ja sobie zdaję sprawdzę z własnych uprzedzeń, a Ty nie bardzo

[kropkacom]

Skąd ten wniosek? Ja akurat zdaje sobie sprawę kto, co i dlaczego tu się pisze. Reakcja na moja historyjkę z córką w tle była oczekiwana. No może tylko ilość wpisów mnie przeraża...

z ciekawosci przejrzałam twoje posty gulciu

[moofka]

i wiele zrozumialam
Mały jest synkiem siostry, nie twoim
nie masz wlasnych dzieci
tylko dlaczego klamiesz?

[yenna_m]

ferie, dzieci się nudzą

[yenna_m]

forum.gazeta.pl/forum/w,46,113779182,114274589,Re_od_ilu_lat_dzieci_moga_zostac_same_w_domu_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,30835,128147722,128150615,Re_donioslam_mezowi_.html
dziewczyna nie ma pojęcia o niczym
i pochodzi z rodziny, w której jako 5-latka zajmowała się niemowlęciem a jako 10-latka została sama w domu na 2 tyg, bo rodzice pojechali z młodszą siostrą na wakacje

troll aż miło
w dodatku głupi troll

[gryzelda71]

A ten misi co to miesiąc ma inna to ten opiewany na tym forum partner,wazniejszy od dziecka siostry?
Okropna jestes

[yenna_m]

oj, wredna jestem, wiem
jak każda ematka

[kropkacom]

Łojezuuu....

[claudel6]

o ja p...!

[claudel6]

ale wyjaśniło sie też, dlaczego potrzebny jest basen...

[claudel6]

i dlaczego gazeta tak doskonale rozumiała się z gulcią – oba osobniki bezdzietne i mają tylko teoretyczne wyobrażenia na temat wychowania dzieci.

[imasumak]

i oba trolują

[imasumak]

Ciekawe czy Gulcia się się jeszcze odezwie?

[yenna_m]

odzywa się w innych wątkach
miedzy innymi w wątkach gazety

[dorry]

Ale masakra, he he.

[gulcia77]

Życie się tak poplątało, że młody jest w tej chwili, także formalnie, moim synem. Zresztą, jak przejrzysz moje posty to zauważysz, że nie ma tam słowa mój syn. A że chowałam go od małego, to chyba jednak mogę się wypowiadać.

[claudel6]

no, brnij dalej

Cudne :D :D

[imasumak]

Dzielna jesteś

[iwles]

jeśli to syn twojego niemęża, to w jaki sposób chlopiec może być formalnie także twoim synem, skoro nie jesteście małżeństwem?

[moofka]

iwles napisała:

>
> jeśli to syn twojego niemęża, to w jaki sposób chlopiec może być formalnie takż
> e twoim synem, skoro nie jesteście małżeństwem?

siostry
mlodsza siostra osierocila kilkuletniego synka
a ojciec okazal sie na tyle pajacem, ze nie opiekuje sie dzieckiem
gusia zajela sie synkiem siostry - co jest ze wszechmiar chwalebne i pewnie bardzo trudne na codzien
tylko po cholere cale to oszukiwanie (mlody byl wyjatkowo spokojnym niemowleciem i sie wysypialam ) i uczenie matek, jak byc matka skoro sie nia nie jest?

[yenna_m]

też tego nie rozumiem
jak i nie rozumiem wypowiadania się na tematy, o których się nie ma pojęcia

nie można było napisać inaczej? a nie brnąć coraz bardziej?
no i jak rzeczona gulcia może mi w sposob wiarygodny sprzedac historię swojego arcyszczęśliwego związku?biorąc pod uwagę kompleksową twórczość forumową gulci?

no nie rozumiem pewnych rzeczy jak i nie rozumiem takiego dramatycznego zwracania na siebie uwagi

gulciu, powiem brutalnie: nie ucz ojca dzieci robic
a matek nie ucz, jak wygląda zdrowy związek między rodzicami dziecka

[kropkacom]

Szczerze mówiąc to, ze gulcia wychowuje siostrzeńca dużo wyjaśnia. Bo to jest jednak zupełnie inna para kaloszy. A wszystko jak dać do kupy to strasznie depresyjne.

[iwles]

a w kwestii ustępowania miejsc w autobusie, to gulcia w czwartki i soboty też nie ustepuje miejsc starszym ludziom

forum.gazeta.pl/forum/w,10226,112816450,113329882,Re_Matki_z_dzieckiem_w_MPK.html

[yenna_m]

dobre
widzę totalny brak konsekwencji

[iwles]

Gulciu,
z calym szacunkiem, ale i brak konsekwencji w sytuacji rodzinnej widzę.
napisalaś, że siostrzencem zajmujesz sie od smierci siostry,
w poście z 3.08.2010 piszesz, że od 8 miesięcy dziecko mieszka z tobą, a 20 lipca 2010 opisujesz imprezę sprzed dwóch tygodni, zakrapianą alkoholem, nad wodą, na ktorej bylaś razem z siostrą.

Nie, nie chcę od ciebie żadnych wyjasnień.

[imasumak]

Bo to zapewne była ta inna siostra, o której Gulcia zapomniała wspomnieć (w dzieciństwie mieszkała w piwnicy, bo tak chciała ). Wiem, nie chciałaś wyjaśnień, ale ja nie jestem Gulcią

[yenna_m]

rzuć linka ima z tą piwnicą, plisss

[imasumak]

Co Ty, trolluję teraz

[yenna_m]

a już myślałam, że dogodzisz moim prymitywnym instynktom

[imasumak]

Oj tam, oj tam. Bezczelne emeryty, zamiast siedzieć non stop w domu i nie zawadzać, jeżdżą proszę ja Ciebie na jakieś bazary środkami komunikacji publicznej! Jak ma siłę na targowisko, niech biegnie za autobusem!

[gaja78]

iwles napisała:

>
> a w kwestii ustępowania miejsc w autobusie, to gulcia w czwartki i soboty też n
> ie ustepuje miejsc starszym ludziom

Umarłam ...

[nanuk24]

Ja tylko chcialam nadmienic, ze bezczelny emeryt nie jest starsza pania po 50 z osteoporoza stojaca w autobusie, ktore gulcia szanuje

[yenna_m]

no, bo wiek emerytalny od 67 niedlugo
więc elegancka pani po 50 ma jeszcze czas z 15 lat, w czasie których gulcia jej miejsca zechce ustąpić
a potem niech stoi, jak jeszcze dość żwawo pomyka na tanie zakupy (bo na sklepowe to może już z emerytury nie starczyć)

[nanuk24]

Tak w ogole, to wyploszylyscie dziewczyne, a tak fajnie bylo

[dorry]

No. Szkoda...

[imasumak]

Prawda? Wyszperały, zalinkowały i wystraszyły trollika.

[moofka]

imasumak napisała:

> Prawda? Wyszperały, zalinkowały i wystraszyły trollika.

ejendze
a tak pieknie bylo przez chwile byc gwiazdom w swietle fleszy na forumie
wroci wroci
ino przelogowana

[yenna_m]

wróciła, ino w innych wątkach szaleje
w traumie gazety ją przed chwilą widziałam

jej gazeciarskie wątki pasują
swój do swojego ciągnie

[imasumak]

No ale dzisiaj spokojniej szaleje

[yenna_m]

wiem, świnia ze mnie
kajam się

[yenna_m]

yenna_m 31.01.12, 13:23 Odpowiedz
urzekła mnie Twoja historia
jawi mi się taki obraz: pan i władca wiecznie nieobecny, wokół ktorego skacze niepewna ona, zarobiona, pracująca od ranka do nowy, i w tym wszystkim samotne, opuszczone dziecko, które musi samo sobą się zająć

jakos nie wiem czemu, ale czasem mam nosa do ludzi (biorąc pod kompleksową lekturę forum )