Szamani

[sonniva]

Normalnie nie wiem skąd się tacy ludzie biorą.
Albo inaczej - skąd się biorą ludzie, którzy w to wierzą. Ponoć głupich nie sieją ...
A co chodzi?
O:
- urynoterapię,
-metaloterapię
-świecowanie uszu
-srebrna woda
- przytulanie się do drzew tzw drzewoterapia
i moje absolutne number one: oczyszczanie jajem
Jest ponoć tego więcej
Normalnie niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego ludzie wierzą w takich szamanów i uzdrowicieli, bo ja już zwątpiłam w ludzką inteligencję. A może same korzystałyście z pomocy szamanów hęę?

[morgen_stern]

O przepraszam! W ostatni weekend na spacerze w lesie przytulaliśmy się do drzew, było bardzo miło, drzewom chyba też! Ja tam lubię kontakt z naturą

[redheadfreaq]

Brak odpowiedniej wiedzy, brak zaufania do lekarzy, sytuacje beznadziejne... trudno powiedzieć, przeraża mnie, jak wielu inteligentnych pozornie ludzi wierzy w bzdury. Może łatwiej im uwierzyć w czające się skórze pleców robaki, co wyłażą pod wpływem mąki z miodem, czy cieciorkę wysysającą choroby, niż niewidoczne wszak bakterie, zaburzenia hormonalne i choroby psychiczne?

[martishia7]

Z tego co napisano powyżej - nieufności/rozczarowania medycyna konwencjonalną. Oraz, moim zdaniem, z jakiejś endemicznej potrzeby posiadania elementu "magicznego" w dobie laicyzowania się społeczeństwa.

[gazeta_mi_placi]

Dla mnie ci ludzie (tj. szamani) to zwykłe kanalie wykorzystujący finansowo ludzi w trudnej, nieraz niestety faktycznie beznadziejnej sytuacji zdrowotnej, nabiłabym ich odbytem na pal.

[guderianka]

to czemu marudzisz by postawić Ci tarota

[gazeta_mi_placi]

Piszę o tych biorących za to kasę.

[antyk-acap]

Przepraszam bardzo! Przytulanie się do drzew działa. Zwłaszcza do brzozy. Sam sprawdziłem.

[feel_good_inc]

antyk-acap napisał:
> Przepraszam bardzo! Przytulanie się do drzew działa. Zwłaszcza do brzozy. Sam s
> prawdziłem.

A, to dlatego brzozy zrobiły się takie nerwowe na dźwięk rozpinanego rozporka...

[pieskuba]

Ojej, jaki żenujący żart.

[antyk-acap]

Nie. Brzozy prawie nie mają dziupli.

[morgen_stern]

Po co rozpinasz rozporki przy brzozach? Nie rozumiem.

[antyk-acap]

Żeby nie sikać pod wiatr?

[guderianka]

Ba, nie tylko korzystałam ale sama się zajmowałam ( świecowałam uszy, przelewałam jajo, odprawiałam egzorcyzmy, posypywałam solą, urynoterapię (zewn), bioenergoterapię.) Dodatkowo stawiałam tarota, runy i czytałam z dłoni

Świecowanie uszy to stara dobra metoda na ich oczyszczenie -stosowana i przez Indian ale w Polsce przez ludność zwłaszcza wiejską ( nie mieli kasy na lekarza) O ile Indnianie mieli rożki w kształcie świecy, to w Polsce było to coś w rodzaju stożka z płótna .
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania

[gazeta_mi_placi]

Postawisz mi..... tarota? Mogę też wysłać zdjęcie mojej dłoni na priv.

[guderianka]

nie

[rosapulchra-0]

Gude, napisz coś więcej o tym świecowaniu, proszę.

[guderianka]

Rosa, napisałam niżej, comestic
Kiedyś nie było takich świec więc na wsiach radzono sobie inaczej, po swojemu. Nie sądzę by znano sztukę pielęgnacji Indian na wsi u moich dziadków w zachodniopomorskim. Wiedzę przekazywano z pokolenia na pokolenie, gooofniara byłam i niewiele pamiętam ale babka zbierała zioła i ich używała, opowiadała mi o nich, jak stosować do czego służą. Gdzieś tam we mnie to zostało.

Jeśli chcesz świecować uszy-fajnie by zrobiła to osoba, której ufasz. To co była nazywane "zabobonami" ja nazywam przepływem energii. Każdy człowiek ją wytwarza, każdy ma aurę. Dobrze, by zrobił Ci to ktoś kto Ci dobrze życzy, chce pomóc, jest dobrym człowiekiem ( a najlepiej się na tym zna). Jakby co więcej na pri bo mnie tu "szkiełkowe" ematki zeżrą

[helufpi]

babka zbierała zioła i ich używała, opowiadała mi o nich, j
> ak stosować do czego służą
Przepraszam, ale ziołolecznictwa w to nie mieszaj. Zioła i inne części roślin zawierają substancje czynne. Niektóre są świetnie zbadane, inne jeszcze zupełnie niewyizolowane, ale działają jako substancje chemiczne, a nie przez swoje oddziaływanie magiczne.

[guderianka]

Ale w co mam nie mieszać
Spróbuj wyjść z punktu w którym teraz jesteśmy i jest świat wraz z jego wiedzą i spójrz na wszystko z góry, gdy osoby zbierające zioła mieszkały poza wsią/grodem, były szykanowane, często torturowane bo sądzono, że wywary z ziół pomagają w wyniku paktu z czartem. Nikt nie pomyślał, że mają jakąś "moc"

[helufpi]

Tylko że teraz już wiemy, że "moc uzdrawiająca" ziół to oddziaływanie chemiczne substancji czynnych, a "moc uzdrawiająca" przelewania jajka to placebo.
Teraz nie mamy problemu lęku przed niezrozumiałą wiedzą, mamy za to odwrotny problem - nadmiernej tolerancji dla szarlatanów, więc w naszym nowoczesnym świecie zdarzają się zagłodzone terapeutycznie dzieci.

[guderianka]

Może za ileś tam lat znajdziemy na odpowiedź odnośnie jajka ? Who knows ?
nadmiernej tolerancji dla szarlatanów, więc w naszym nowoczesnym świeci
> e zdarzają się zagłodzone terapeutycznie dzieci.
Co masz na myśli pisząc :tolerancji ?
Szarlatani nie głodzą dzieci- jeśli masz na myśli ostatni głośny przypadek- można oceniać i "znachora" ale nie można bez komentarza pozostawić głupoty rodziców.
Wszystko ma swoje granice i żadna skrajność nie jest bezpieczna.

[bumbunierka1]

To jest stan wiedzy na rok 2014. Gdybys urodzila sie setki lat wczesniej, uwazalabys, ze moc uzdrawiajaca ziol to czary a nie "substancje chemiczne", albo ze takiej mocy ziola nie maja. Rownie mozliwe jest, ze ktos, kto urodzi sie setki lat po Tobie bedzie wiedzial ze przelewanie jajka leczy poprzez odzialywanie czegos tam, czego jeszcze nie znamy i nie ma to nic wspolnego z placebo. I nie bronie tu przelewania jajek

[altz]

bumbunierka1 napisała:
> To jest stan wiedzy na rok 2014. Gdybys urodzila sie setki lat wczesniej, uwaza
> labys, ze moc uzdrawiajaca ziol to czary a nie "substancje chemiczne", albo ze
> takiej mocy ziola nie maja. Rownie mozliwe jest, ze ktos, kto urodzi sie setki
> lat po Tobie bedzie wiedzial ze przelewanie jajka leczy poprzez odzialywanie cz
> egos tam, czego jeszcze nie znamy i nie ma to nic wspolnego z placebo.

Z tym, że teraz jesteśmy w stanie zbadać różne drgania cząsteczek, od fali świetnej po dźwiękową i więcej, mamy bardzo precyzyjne urządzenia, potrafimy badać bardzo dokładnie różne substancje, określić skład płynu czy ciała stałego, znamy pełną tablicę Mendelejewa. Problemem może być jedynie współdziałanie różnych związków na raz, ale pierwiastków nie przybędzie, ani innych częstotliwości. Dlatego arszenik wyszedł z mody.
Wiele jeszcze nie wiemy, ale ciężko będzie wymyślić coś nowego w omawianym zakresie, pozostaje więc manipulacja.

[nickbezznaczenia]

Właśnie sprawdziłam owych Indian i wyobraź sobie, że stanowczo zaprzeczają, aby to był ich pomysł.

[guderianka]

a których ?

bo ja napisałam tak :

O ile Indnianie mieli

[nickbezznaczenia]

Tych, którym się to przypisuje: Hopi.

[guderianka]

Mylisz pojęcia
Świece Indian Hopi- to nazwa "handlowa"
Ja nie pisałam o znaczeniu handlowym ale o tych, którzy między innymi bo nie tylko oni-ją stosowali

[nickbezznaczenia]

Nie sądzę. Poczytałam sobie to i owo w tzw. międzyczasie i zawsze pojawiają się Hopi, którzy się od tego odżegnują.

[guderianka]

Czyli twierdzisz, że pisząc Indianie, tak naprawdę chciałam napisać Indianie Hopi ?
Kurde, mogłam napisać Chińczycy

[nickbezznaczenia]

Jasne. Teraz będziesz wykręcać kota ogonem.

[ichi51e]

Na pewno w Japonii czyszcza uszka - czy robia tonwoskiem nie wiem maja do tego specjalne piorka lyzeszki i cale kosmiczne zestawy. Nie mialam czyszczonego nie wiem czy dziala za to podobni bardzo przyjemne i relaksujace wiec co to komu szkodzi? Ogolnie tak z boku przypominalo malpki wybierajace wszy - one to z taka czuloscia uwaga i sympatia robia...

[ichi51e]

a do kościoła chodzisz?

[woman_in_love]

bo to jest to samo, tylko rodzaj szamaństwa inny. Jedni będą ci kazać całować drzewo z przybitym człowiekiem, a inni przytulać się do drzewa bez przybitego człowieka. Różnica niewielka.

[sonniva]

nie, nie chodzę.
Szamani w czarnych spódnicach też dają czadu.

[priszczilla]

Uznaję tylko tych szamanów, którzy leczą przy pomocy substancji psychodelicznych Ale to naprawdę pomaga na niektóre schorzenia.

[arim28]

Tylko dlatego, ze mam ninimalna wiedze o temacie, nie twierdze, ze temat nie istnieje.

[mamaemmy]

arim28 napisała:

> Tylko dlatego, ze mam ninimalna wiedze o temacie, nie twierdze, ze temat nie is
> tnieje.
>
10/10 !

[tak_to_nowy_nick]

mamaemmy napisała:
> 10/10 !

Hehe mam taką swoją przyobserwowaną listę nicków, o których wiem, że jak jest okazja palnąć jakąś głupotę albo do czyjejś głupoty się podłączyć, to co najmniej jeden nick z listy nie zawiedzie A najczęściej zbiega się ich więcej; można by tu zapewne wysnuć paralele do stadka gęsi

[rosapulchra-0]

I nawzajem

[tak_to_nowy_nick]

> Tylko dlatego, ze mam ninimalna wiedze o temacie, nie twierdze, ze temat nie is
> tnieje.

Zapewne mało wiesz o krasnoludkach? A więc przyjmujesz istnienie krasnoludków za możliwe?
Zapewne mało wiesz o magicznych jednorożcach? A więc przyjmujesz istnienie magicznych jednorożców za możliwe?
Zapewne mało wiesz o latających słoniach? A więc przyjmujesz istnienie latających słoni za możliwe?
Zapewne mało wiesz o tajnikach procesu leczenia dziecka odpowiednio dobraną dawką zdrowasiek w piecu? A więc przyjmujesz skuteczność takiego procesu leczenia za prawdopodobną?
Itd itd...
Ludzie, myślcie!

[rulsanka]

drzewoterapia jest spoko

[bakers_daughter]

No właśnie, głupich nie sieją. Sonniva doucz się, będziesz wiedziała co działa i dlaczego.
Drzewa iglaste np. działają antybakteryjnie, i to jest mierzalne, zbadane naukowo i żaden powód do śmiechu. Poczytaj, to czysta nauka, żaden szaman nie jest potrzebny do tego, zeby się z pożytkiem do drzewa przytulać. Dalej: świecowanie ucha. Miałaś? Wiesz, co ta świeca wyciąga? Jak wygląda, po świecowaniu? Najprawdopodobniej nie zdajesz sobie sprawy z tego, ile shitu wyciąga taki zabieg. I znowu: szaman, zabobon, czy zwykle prawa fizyki? Kto tu głupi jest?
Wiesz, jak się brechtali kiedyś Tobie podobni np. z pomysłu mycia rąk? W dobie, kiedy wierzono, że to woda roznosi choroby?

[krejzimama]

> Drzewa iglaste np. działają antybakteryjnie, i to jest mierzalne, zbadane nauko
> wo
Gdzie można poczytać o tych badaniach?

[rosapulchra-0]

wyguglaj sobie

[cosmetic.wipes]

Świeca niczego nie "wyciąga", bo nie powoduje podciśnienia, a jej temperatura jest zbyt niska do rozpuszczenia woskowiny. Zanieczyszczenia, które są widoczne po konchowaniu to efekt spalania samej świecy. Mało tego taki zabieg może powodować mechaniczne uszkodzenia przewodu słuchowego.
I jeszcze w sprawie "wyciągania" - gdzieś po forum lata wątek o wyciąganiu robaków z pleców za pomocą mąki i miodu. Równie to poważne

[morgen_stern]

Każdy laryngolog powie ci też, że bardzo niezdrowo jest tak dokładnie wyciągać woskowinę z uszu. Ona po coś tam jednak jest.

[guderianka]

Masz rację
Dlatego ja uważam, że nie powinno się robić świecowania ot tak, dla zachcianki
Są ludzie, którzy mają problem z zalegającą woskowiną. Jej konsystencja nie pozwala na swobodne jej "wypłynięcie", często zalepia ona kanał ucha, wychodzi na zewnątrz. Nadmiaru trzeba się bezpiecznie pozbyć-i to nie "grzebaniem" sobie w uchu.

[asia_i_p]

To się przepłukuje u laryngologa ciepłą wodą z takiej szprycy - miałam robione dwa razy.

[guderianka]

Cometic-jak rzadko, nie zgodzę się.
Miałaś kiedyś robiony taki zabieg ?
Ja miałam
Przy czym nie świecą ale właśnie stożkiem zrobionym z płótna, zwężaną częścią wsadzoną do ucha. Podpalana była góra stożka, dym i temperatura oczyszczały ucho z woskowiny. Płótno ulegało spalaniu i nie zostawiało żadnych zanieczyszczeń.

Tutaj jest fajnie napisane

herbamedic.pl/23/51/

[morgen_stern]

Gude, zlituj się...

[guderianka]

Z czym masz problem konkretnie ?

[cosmetic.wipes]

> Miałaś kiedyś robiony taki zabieg ?

Jak się pewnie domyślasz, nie miałam, ponieważ z zasady nie poddaję się zabiegom, które niczemu nie służą, a nawet mogą być szkodliwe.

> Podpalana była góra stożka, dym i temperatura oczyszczały ucho
> z woskowiny.

Czy mogłabyś mi łopatologicznie wytłumaczyć na jakiej zasadzie (fizycznej czy chemicznej) dochodzi do oczyszczania?

> Płótno ulegało spalaniu i nie zostawiało żadnych zanieczyszczeń.

No proszę cię...
Proces spalania nie ma prawa odbyć się bez pozostawiania resztek. Chociażby zwykłego popiołu.

Na stronie, która linkujesz przeczytałam, że świecowanie ma działanie terapeutyczno-higieniczno-pielęgnacyjne. A jednocześnie, że świece nie są produktem medycznym. Oraz, że można ich używać w domu, nie mając odpowiedniego przeszkolenia. Nie klei mi się to wszystko.

Pielęgnacja i higiena uszu polega głównie na oczyszczaniu MAŁŻOWINY. Ingerencja HIGIENICZNA w kanał słuchowy jest równie uzasadniona, jak ingerencja w odbyt
Terapia w obliczu zastrzeżenia, że nie jest to produkt medyczny jest w ogóle bez sensu. No chyba, że mówimy o psychoterapii.

I jeszcze zaznaczę, bo moze nie wszyscy załapią, że absolutnie nie są to zastrzeżenia do ciebie, tylko do samej metody

[guderianka]

Powiem tak- odpowiadając na Twoje wszystkie pytania : nie mam nic przeciwko ingerencji w odbyt

[gazeta_mi_placi]

No proszę

[cosmetic.wipes]

Zboczku, o higienie pisałam

[guderianka]

a co sądzisz o lewatywach wykonywanych dla higieny ( i nie tylko) ?

[cosmetic.wipes]

O lewatywach sądzę jeszcze gorzej niż o świecowaniu uszu

Jedyna lewatywa, której sens widziałam, była przeprowadzona u mojego psa, który nażarł się kości w nadmiarze i się, że tak oględnie powiem, zatkał. Woda z mydlinami spowodowała poślizg, dzieki któremu (z niemałym bólem zwieraczy niestety) zwierz się odkorkował.

[mgla_jedwabna]

Konieczność mycia rąk jest uzasadniona naukowo. Jak dostarczysz mi naukowych dowodów na skuteczność przytulania się do drzewa w charakterze środka leczniczego na konkretną chorobę, to zacznę się przytulać.

A, jakby ci w tyłek wsadzili tę świecę, to pewnie też nie za czysta by wyszła. Jeśli "wygląd po" jest dla ciebie dostateczną przesłanką, to wiesz już, co ze świecoterapią i resztą zabobonów należy zrobić.

[gazeta_mi_placi]

Kiedyś były specjalne plastry (słono płatne) które należało nakładać na ciało na noc, wyciągały ponoć toksyny z organizmu i faktycznie rano plaster był czarny.
Aż kiedyś jednej osobie rozlała się na ów plaster jeszcze przed nałożeniem woda mineralna.
Plaster zrobił się czarny

Swiecowanie uszu - groźna zabawa!

[krejzimama]

czajniczek-pana-russella.blogspot.com/2010/09/swiecowanie-uszu-niezabawna-strona.html

[guderianka]

Otoż dokładnie stąd, ścieka ze świecy!

Wosk nie ścieka

Widzę ,że bloger jest dla Ciebie autorytetem ? Byleby tylko potwierdzał Twoją tezę

[krejzimama]

Na pewno wolę polegać na wpisach tego blogera niż ludziom, którzy narażają swoje zdrowie stosując na sobie takie metody oraz tym bardziej tym którzy wyciagaja od ludzi pieniądze kłamiąc, że przynosi to jakiekolwiek efekty.

Jeszcze jeden wpis.
pogromcymitowmedycznych.pl/myth/1448/%C5%9Bwiecowanie-uszu-to-cudowna-metoda-na-wiele-dolegliwo%C5%9Bci-fizycznych-i-psychicznych/

[guderianka]

Na tej samej zasadzie ludzie polegają na księżach i zakonnicach oddając im dzieci pod opiekę

[krejzimama]

Każde słowo tego blogera jak i każdego innego można zweryfikować i sprawdzić. Można też im ufać i polegać bez weryfikacji. Nie narobią tak czy inaczej tyle szkody co mogą zrobić takie zabiegi robione przez szarlatanów, którzy okłamują ludzi i szkodzą im dal zysku. NIe używajmy słowa szarlatani czy szamani. Właściwsze słowa to oszuści i szkodnicy.

[najma78]

www.m.webmd.com/a-to-z-guides/stay-away-ear-candles
www.audiology.org/news/ear-candles-and-candling-ineffective-and-dangerous

[guderianka]

Jeśli ktoś stawia siebie w pozycji uzdrowiciela, medyka itp.-to tak, jest oszustem
A jeśli ktoś jako weryfikację uważa bloga ( bo gdzie inne dowody) a sam kategorycznie wypowiada o czymś czego nie doświadczył-to jak to nazwać?

[krejzimama]

Kolejny artykuł obalający tą groźną bzdurę.

sceptycy.org/?p=1540
We wpisie poprzednio cytowanym autor dokładnie uzasadnia swoje zdanie.
> sam kategor
> ycznie wypowiada o czymś czego nie doświadczył-to jak to nazwać?

Wiesz, nie trzeba spróbować gówna żeby wiedzieć, że słabo smakuje.

[guderianka]

Uzasadnienie jest dowodem medycznym ?

Wiedziałam, że podasz gó...any argument

[krejzimama]

Jakie są dowody na skuteczność tej metody?
Jakie przynosi konkretnie skutki poza przypadkami uszkodzenia słuchu?

[krejzimama]

"Ear candles are a popular and inexpensive alternative health treatment advocated for cerumen removal. A hollow candle is burned with one end in the ear canal with the intent of creating negative pressure and drawing cerumen from the ear. If effective, significant savings could result from the use of ear candles. This study evaluates the efficacy and safety of this alternative method for cerumen management. Tympanometric measurements in an ear canal model demonstrated that ear candles do not produce negative pressure. A limited clinical trial (eight ears) showed no removal of cerumen from the external auditory canal. Candle wax was actually deposited in some. A survey of 122 otolaryngologists identified 21 ear injuries resulting from ear candle use. Ear candles have no benefit in the management of cerumen and may result in serious injury."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8849790

mitynauki.pl/2012/10/18/poznajemy-pseudoterapie-swiecowanie-uszu/

[najma78]

krejzimama napisał:

> Jakie są dowody na skuteczność tej metody?
> Jakie przynosi konkretnie skutki poza przypadkami uszkodzenia słuchu?

Nawet nie dziala jak placebo, bo jest niebezpieczna i szkodzi.

[guderianka]

Skoro powoduje uszkodzenia słuchu dlaczego nie jest zabroniona ?


Co się tak pienisz ?
Ludziom pomaga, są zadowoleni, dobrowolnie się poddają -mając swój rozum-a Ty się emocjonujesz. Wyluzuj-albo wyświecuj sobie uszy, trochę pary ujdzie

[krejzimama]

I tak się skończyła dyskusja.
Na konkretne argumenty złośliwości i słowotok.
Nie wszystko co jest szkodliwe dla ludzi można zabronić.
Jednak rozpowszechnanie bzdur o jakimkolwiek pozytywnym działaniu tego czegoś muszą spotkać się z odporem.
Przy okazji w Kanadzie jest to zabronione.

[najma78]

krejzimama napisał:

> I tak się skończyła dyskusja.
> Na konkretne argumenty złośliwości i słowotok.
> Nie wszystko co jest szkodliwe dla ludzi można zabronić.
> Jednak rozpowszechnanie bzdur o jakimkolwiek pozytywnym działaniu tego czegoś m
> uszą spotkać się z odporem.
> Przy okazji w Kanadzie jest to zabronione.

No niestety gusla i zabobony zamiast podstawowej wiedzy nie tylko z biologii, chemii i fizyki. Guderianka wierzy w swiecowanie uszu ale jej nie pomoglo, niestety.

[guderianka]

no jak miało pomóc-sama twierdzisz że to nie pomaga ?

[guderianka]

Ale kto rozpowszechnia ? Znasz znaczenie tego słowa w ogóle ?

[najma78]

guderianka napisała:

> Skoro powoduje uszkodzenia słuchu dlaczego nie jest zabroniona ?

Palenie tytoniu powoduje raka pluc oraz inne powazne problemy zdrowotne a zabronione nie jest.

>
> Co się tak pienisz ?
> Ludziom pomaga, są zadowoleni, dobrowolnie się poddają -mając swój rozum-a Ty s
> ię emocjonujesz. Wyluzuj-albo wyświecuj sobie uszy, trochę pary ujdzie

ups, forumowa szarlatanka nerwowa sie zrobila

[najma78]

guderianka napisała:

> Uzasadnienie jest dowodem medycznym ?
>
> Wiedziałam, że podasz gó...any argument

Masz dwa linki ode mnie, przeczytalas?

[guderianka]

Żałuję ale nie, nie mam tak biegle opanowanego j.angielskiego

[najma78]

guderianka napisała:

> Żałuję ale nie, nie mam tak biegle opanowanego j.angielskiego

I widac nie tyle angielskiego nie opanowalas.

[guderianka]

Skonstruuj poprawne zdanie w języku polskim, bo do tego nie mogę się odnieść.

[kota_marcowa]

Pamiętam, że jak się dowiedziałam na czym polega świecowanie uszu to przez jakieś 15 minut nie mogłam przestać się śmiać, wizja ludka z podpaloną rurką w uchu mnie rozbroił

A tak w ogóle, to jest smutne, bo przeważnie korzystają z tego ludzie którym zagląda śmierć w oczy albo mają jakieś zaburzenia psychiczne, a wszelakiej maści oszuści vel pseudo "uzdrowiciele" zdzieraj z nich ostatnie pieniądze

[eo_n]

Nadużywasz określenia "szamani" to raz. "Szarlatani" byłoby stosowniejsze w tym kontekście
Szamani to często ludzie umiejący dla korzyści ludzi połączyć pradawną wiedzę swoim przodków ze współczesną nauką (tu ic kompetencje bywają udokumentowane tytułami renomowanych uczelni - jak Cię to ciekawi, szukaj literatury).

Dwa, już Ci dziewczyny zasygnalizowały: przekonania, system... to w co człowiek wierzy jest uzależnione od wielu czynników. Wielu oświeconych ludzi Zachodu de facto "wierzy" w naukę, bo osobiście nie prowadzili obserwacji ani nie przeprowadzali badań czy eksperymentów. O efekcie placebo też zapewne słyszałaś. Jak złożysz to wszytko razem i dorzucisz do tego stres czy strach wywołane zagrażającą życiu chorobą, to masz wyjaśnienie, czemu ludzie wierzą szarlatanom... A najlepsze, że w niektórych przypadkach to się sprawdza... Siła ludzkiej psychiki jest nadal niecałkowicie zbadana

[guderianka]

Siła ludzkiej psychiki j
> est nadal niecałkowicie zbadana

otóż to
człowiek jest bogiem- może wiele, ma ogromne możliwości tylko ich nie wykorzystuje-zapatrzony a naukę..

[najma78]

eo_n napisał:

A najlepsze, że w niektórych przypadkach to się sprawdza...

sprawdza sie w mniejszymnstopniu niz placebo z tym ze placebo nie zaszkodzi. Przytulanie sie do drzew tez nie ale juz woskowanie uszu czyli konkretnie zabiegi owszem moga powaznie zaszkodzic. Placbo zadziala czesto jako srodek przeciwbolowy, istotne jednak w jakich konkretnie okolicznsciach. Czy usmierzanie bolu w ostatnim stadium raka poprzez placebo bedzie skuteczne tak samo jak po scisnieciu palca zdrowym studentom? Czy infekcje bakteryjne lecza sie wiara i sila umyslu itd? Mysle ze nalezy podchodzic ostroznie do stanow uleczen dokonanych za pomoca umyslu, gdyz dolegliwosci czesto tez moga byc wywolane stanem umyslu. 'Leczenie' przez szarlatanow jest niebezpieczne gdyz stosuja oni konkretne metody ktore zaszkodzic moga a do tego przekonuja osoby korzystajace z ich pomocy o nieskutecznosci konwencjonalnej medycyny. Zeruja na niewiedzy i czesto czerpia korzysci materialne.

[mgla_jedwabna]

Z braku racjonalistycznego podejścia do świata. Ale skąd brać takie podejście, gdy godzin religii jest o wiele więcej w programie nauczania, niż godzin fizyki.

[m_incubo]

> Normalnie nie wiem skąd się tacy ludzie biorą.
To zależy od znaków zodiaku. Barany wierzą, reszta nie wiem na pewno

[guderianka]

Mylisz się Barany są zbyt "ziemskimi" znakami by bawić się w tego typu rzeczy

[inguszetia_2006]

Witam
Drzewoterapia fajna jest. Lepsza niż patrzenie w gwiazdy wieczorowa porą. Patrzysz w te gwiazdy i patrzysz i narasta panika, że ten wszechświat jest tak duży i że co z tego, że piękny jak taki ogromny i cię ta świadomość miażdży psychicznie. A jak przytulisz się do drzewa to czujesz spokój. Jesteś na ziemi, nogami zapierasz się o grunt, drzewo koi nerwy;-D W ogóle praca z roślinami koi nerwy. Nie chodzi tylko o wysiłek fizyczny, ale o to, że widzisz, jak z ziarna coś wyrasta. To są cudowne chwile. Panujesz nad stworzeniem. A potem przychodzą ślimaki i wszystko ci zeżrą i koniec panowania;-P
Pzdr.
Ing

[panidemonka]

Albo na przykład przytulasz do takie brzozy i nagle masz mrówki prawie wszędzie. We włosach, pod bluzką i jeszcze w innych miejscach, bo mrówki lubią mieszkać w piasku, a brzozy rosnąć na piaszczystym terenie.

[guderianka]

Wiecie, z brzozami od 2010 r nie ma żartów

[panidemonka]

A to już wiem, to był desant ruskich pancernych mrówek!
Nie mogłam się paskudztwa pozbyć z włosów.

[morgen_stern]

Jeszcze dodam, że ogólnie kontakt z przyrodą działa na człowieka zbawiennie. To w końcu powrót do naszych korzeni wszyscy jesteśmy częścią natury i odrywanie się od niej nam nie służy, miastowi są trochę jak sieroty

[altz]

sonniva napisała:
> Normalnie niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego ludzie wierzą w takich szamanów i u
> zdrowicieli, bo ja już zwątpiłam w ludzką inteligencję. A może same korzystałyś
> cie z pomocy szamanów hęę?

Skąd się biorą tacy ludzie? Z pustki w głowie. Chcą mieć ciekawsze życie, bogatą osobowość, znać tajemnice i być w kręgu osób wtajemniczonych, a to wszystko mają w sobie, tylko nie wierzą w siebie. To taka proteza dla osobowości, inaczej by popadł w depresję albo zwariował. Niektórzy są zwyczajnie hipochondrykami.

Co do srebra, to ma własności bakteriobójcze. Gdyby nie to, to wokół Gangesu byłyby ogniska groźnych chorób, a tak nie jest, bo z gór rzeka wypłukuje srebro w dostatecznych ilościach, żeby nie było zakażeń. Jak to działa na człowieka i czy działa? Nie wiem. Nie interesuję się srebrną wodą.

Drzewa mają własności bakteriobójcze, w naszym klimacie, szczególnie drzewa iglaste i brzoza. Ale trzeba być dość blisko drzewa, były badania na ten temat, zresztą, były podstawione sanatoria dla osób z chorobami dróg oddechowych i jakieś wyniki miały, nadal takie są. Jedne w lesie, inne przy tężniach do inhalacji solankami, ten sam efekt.

Do tych dziwactw mógłbym doliczyć różdżkarstwo, żyły wodne i homeopatię, chociaż zdaję sobie sprawę, że placebo też działa i dla niektórych ludzi jest wręcz zbawienne.

W niektórych zwyczajach jest jakaś prawda, dawniej zauważono, że to działa, ale nie wiedziano, dlaczego, choćby taki szaman zabijający bakterie przy pomocy dymu. Teraz wiemy i mamy często dużo skuteczniejsze środki. Ale niektóre sprawy, jak woskowanie uszu, plastry czy homeo, to ewidentne cyniczne szukanie pieniędzy u osób z problemami.

[melancho_lia]

Ja tam nie wierze. Chociaż parę lat temu spotkałam sie z czymś co jednak podkopuje ta niewiarę. Moj tato miał kamienie zolciowe. Ponoć jakieś wielkie, cierpiał mocno, zakwalifikowali go do zabiegu, mial umowiona datę. Poszedl do Filipinczyka co to brzuch pougniata i pomaca. Kamienie zniknęły. Pani dr robiaca usg nie chciała wierzyc w poprzednie badanie (sama je robila). Po kamieniach nie ma śladu.

[nanuk24]

Oczyszczanie jajem nie glupi wymyslil. Terapie polecam kazdej sfrustrowanej emamie.
Tylko wybierac wielkie, zdrowe jaja, zeby bylo czuc, ze sie trzyma je w garsci.

[bambzgrozja]

Mówisz o medycynie naturalnej, "ludowej"? Ludzie w to wierzą, bo to działa. Wypróbowałam na sobie kilka metod i zawsze uzyskiwałam pożądane efekty.

[lieu]

a co myslicie o Metodzie Dwupunktowej / Matrycy Energetycznej ?

[krejzimama]

Nic.

[luxfera1]

Świecowałam dzieciakom uszy wielokrotnie i zanieczyszczenia były bduże lub nie było ich prawie wcale mimo ze uzywam zawsze tych samych swieczek z zielarskiego.Nie musze dodawac ze dodanie do swiecowania wygrzewania ,kropli spirytusu salicyloweg przerywało zapalenie mist sie kończyć antybiotykiem.
Co do robaków w skórze proponuje zrobić /tylko dobrze i uczciwie zrobić dobrze przygotowanemu dziecku i najlepiej załączyć zdjęcia/a potem pisać.
Urynoterapia mnie przeraża.
Różdzkarstwo zadziwia bo krytykowane a przesz tylko tak całe lata szukano wody/źródeł.
Homeopatia..mam bdobre doświadczenia sprzed lat,zarzuciłam dawno/Temat na tym forum nie do rozwinięcia.
Zamiast słowa zabobon i takich tam bezpieczniej jest uzywać słów"madrość ludowa"

[cosmetic.wipes]

> Co do robaków w skórze proponuje zrobić /tylko dobrze i uczciwie zrobić dobrze
> przygotowanemu dziecku i najlepiej załączyć zdjęcia/a potem pisać.

To bardzo cie poproszę o wklejenie zdjęć tych robaków. I od razu o określenie co to za tajemniczy gatunek pasożytuje we wszystkich dzieciach/ludziach, czym się odżywia i dlaczego zanęca się na mąkę i miód.
Z góry dziękuję.

[guderianka]

na robalach się nie znam ale ponoć 95% ludzi ma pasożyty

[olewka100procent]

a która słyszała o naturalnym przyswajaniu żelaza poprzez wciśniecie gwoździ ( tych co rdzewieją ) do jabłka , odczekanie ileś tam czasu i potem zjedzenie takiego jabłka . Włos się jeży

[latarnia_umarlych]

A ja myślę podobnie jak woman: dlaczego przytulanie brzóz i woskowanie uszu ma być śmieszne, a całowanie drewnianej figury przedstawiającej ukrzyżowanego człowieka albo zanurzanie dłoni w święconej wodzie już jest normalne i społecznie akceptowalne?
To takie same "magiczne" zabiegi, tylko na jedne reakcją jest popukanie się w głowę, a te drugie są uświęcone tradycją i wpisane w życie społeczne.

A do drzew przytulam się chętnie.