Czwart czerwca.

[jan.kran]

Czy ktoś jeszcze oprócz takich mamutów jak pamięta te datę ? Co roku od ćwierćwiecza cieszę sie tego dnia bo ja dobrze pamietam PRL , oj jak dobrze)))

[plater-2]

Ja pamietam, janie-kranie, ja .

Ale nie dziw sie,ze emamy, jesli pamietaja te wydarzeni, to jak przez mgle lub wcale. To bylo 26 lat temu...

[asia-loi]

Ja też pamiętam, byłam wtedy w komisji wyborczej (po stronie Solidarności). Pamiętam też ile nadziei wiązali Polacy z tymi wyborami. Pamiętam też, że nie o taką Polskę ludzie walczyli, nie tak miało być. Nie chodziło o to, żeby "uprzywilejowanych towarzyszy" zastąpili uprzywilejowani członkowie innych partii. Nie chodziło, o to żeby zmieniły się świnie u koryta. Gdyby te miliony, które wtedy głosowały na Solidarność wiedziały, że ich zakłady pracy zostaną wyprzedane, zlikwidowane, że ich dzieci będą musiały wyjeżdżać z kraju w poszukiwaniu pracy i chleba, to nie wiem czy by z taką ochotą głosowali za lepszą Polską.
Żeby nie było, widzę też zmiany na lepsze.

[plater-2]

Miałem oto dziwny sen
Przyśnił mi sie kraik mały
W którym wszystko, nawet tlen
Na cykliczne był przydziały

Krajem rządził wielki zuch
Programowy autokrata
Co gliniarzy miał za dwóch
I rąk nie wypuszczał bata


Ale zwykle, co tu kryć
Przeciwieństwo człeka kusi
Chudy pragnie grubym być
Grubas się w gorsecie dusi

Przeto autokrata też
Nosił w sobie liberała
Chociaż ostry był jak jeż
Drań, łachudra i zakała


Zwołał wódz pachołków swych
W liczbie gdzieś około dwustu
I obwieścił "Trzeba by
Zmienić ten cholerny ustrój

Skoro siedzi ludu pół
No a drugie pół jest przeciw
Zróbmy tu okrągły stół(no!)
I ograjmy ich jak dzieci

Wodza stać na wielki gest
Na przemianę pozytywną
Bo przyjazny dialog jest
Z opozycją konstruktywną

Pito wino, żarto chleb
Wiele dni za stołem zbiegło
Nikt wodzowi nie dał w łeb
Pałą lub czerwoną cegłą


Wreszcie podpisano pakt
Wódz przemówił pokojowo
Wolność zdjęto z haka jak
Zakazany prawdy owoc

Każdy poczuł się jak gość
Kiedy dostał pełną misę
Tylko błazen pieprzył coś
Że to granda i że spisek


Nastał raj dla świętych krów
Ród harcował na wakacjach
I do brzydkich przeszła słów
"De-totalitaryzacja"

Codzień w radio grano hymn
W kinach szło "Milczenie Owiec"
Po salonach wodził prym
Były kapuś - postępowiec


Parę lat minęło w lot
Ludzie stali się markotni
I nastąpił w kraju zwrot
O stoosiemdziesiąt stopni

Bowiem w tym paradoks tkwi
Lud zatęsknił za bandytą
Co za mordy złapie i
Całe zgarnie sam koryto

Leszek Czajkowski

[bi_scotti]

Tragiczna data

Dobry text w "Polityce": www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/1621697,1,26-lat-po-masakrze-na-pl-tiananmen.read

[nangaparbat3]

[jan.kran]

Bi, bardzo dobrze wiem co sie stało czwartego czerwca w Chinach i serdecznie współczuje ale jednak koszula bliższa ciału i ta data kojarzy mi sie z tym sie zdarzyło w PL.Poza tym ja niemalże codziennie wiem i jestem skonfrontowana i myśle o zapomnianych wojnach na świecie , zwłaszcza w Afryce ale to inna historia.

[aandzia43]

Na zawsze z chińskimi studentami kojarzyć mi się będzie

[asia-loi]

Plater daj już spokój z tymi cytatami. Pisz coś od siebie, swoimi słowami.

[plater-2]

Cytaty stanowia dokladnie 10,67 % moich tekstow.

[asia-loi]

plater-2 napisała:

> Cytaty stanowia dokladnie 10,67 % moich tekstow.

A jak wyliczyłaś to z taką dokładnością - po przecinku.
Nie czytam wszystkich wątków na forum, wszystkich Twoich wpisów również, ale jak już zdarzy mi się przeczytać Twój wpis, to często widzę cytaty.

[plater-2]

Mam specjalny program do liczenia cytatow

[alka7777]

pamiętam bo glosowałam a rano z radością czytałam protokół z naszej komisji, bo wygraliśmy

[plater-2]

I ja sie cieszylam, dokladnie do 11 lipca 1992

[asia-loi]

plater-2 napisała:

> I ja sie cieszylam, dokladnie do 11 lipca 1992

Co ta data dla Ciebie oznacza?

[plater-2]

11 lipca – został powołany rząd Hanny Suchockiej.

[jan.kran]

wyborcza.pl/1,95892,18049424,Oszukani__zagubieni__sfrustrowani_i_bezradni_mlodzi.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza
Ja tez nie moimi słowami ... Ale warto przeczytać . I polecam tez komentarze pod artykułem.
Zawsze bardzo mnie interesowała polityka od lat , stram sie być na bieżąco .Byl moment kiedy byłam bardzo rozczarowana tym jak Poacy przyjmują wolność i demokracje. teraz natomiast mam wrażenie ze o wiele wiecej rozumiem i pojmuje , patrzę na to co sie dzieje w Polsce w wielkim zainteresowaniem , z oddali , z i niej perspektywy jest dobrze , naprawdę , nawet wynik ostatnich wyborów po pierwszym zniesmaczeniu dał mi materiał do przemysleń.

[jan.kran]

Bi , cokolwiek sie w moim zyciu zdarzy ( chyba ze popadnę w demencje. I zapomnę ) to trzynasty grudnia ...oprócz oczywiście nieuniknionych zdarzeń rodzinnych ... jest dla mnie najgorszym momentem mojego życia. Ale duzo czasu potrzebowałam zeby zrozumieć ze dla pokolenia moich dzieci to jest data historyczna taka jak chrzest Polski , bitwa pod Grunwaldem i dwie wojny światowe . Co nie zmienia faktu ze jestem zadowolona ze moja corka analizuje przemówienie Generała z punktu widzenia socjolingwistyki po niemiecku ... Stało sie ono , to przemówienia. Historia , na szczęście. ....

[asia-loi]

jan.kran napisała:

... to trzynasty grudnia ...oprócz oczywiście nieuniknionych zdarzeń rodzinnych ... jest dla mnie najgorszym momentem mojego życia.

Dlaczego wprowadzenie stanu wojennego w Polsce to dla Ciebie najgorszy dzień w życiu? Wsadzili (internowali) Cię?

[joa66]

jan, biscotti chyba nie o 13 grudnia pisała....

[bi_scotti]

joa66 napisała:

> jan, biscotti chyba nie o 13 grudnia pisała....

Dzieki za zrozumienie ... bo juz sie zaczelam zastanawiac czy to np. nie jest jakis stary watek z grudnia wyciagniety akurat dzis na swiatlo dzienne a ja sie nie zorientowalam, eh
Polska radosc 4 czerwca 1989 roku jest dla mnie, niestety, na zawsze przyslonieta tragedia Tienanmen, szczegolnie ze nowe pokolenia Chinczykow nie rozpoznaja tego zdjecia (i tego, co sie zdjeciem kryje ...), ktore zamiescilam wyzej dokladnie tak jak nie rozpoznala go Jan Kran ... Tak wiec tregedia trwa juz 26 lat i konca nie widac

[joa66]

Ja pamiętam przede wszystkim z powodu byłej uczennicy - odwołała zajęcia, bo poszła ze śpiworem protestować na Bonfraterską. A była to uczennica w którą nikt nie wierzył.

[asia-loi]

jan.kran napisała:

Był moment kiedy byłam bardzo rozczarowana tym jak Poacy przyjmują wolność i demokracje. teraz natomiast mam wrażenie ze o wiele wiecej rozumiem i pojmuje , patrzę na to co sie dzieje w Polsce w wielkim zainteresowaniem , z oddali , z i niej perspektywy jest dobrze , naprawdę , nawet wynik ostatnich wyborów po pierwszym zniesmaczeniu dał mi materiał do przemysleń.

Wiesz, jan.kran Ty patrzysz na to z innego kraju (nie mieszkasz w Polsce z tego co się orientuję), Ciebie nie dotyczy brak pracy w Polsce (dla młodych, starych), brak perspektyw dla młodych. W Polsce afera goni aferę, państwo łupi obywateli z każdej strony i tylko patrzy jak tu nam utrudnić życie. Pracujemy dużo i ciężko, a zarabiamy bardzo mało w porównaniu z innymi krajami UE. Nic dziwnego, że wynik wyborów prezydenckich w Polsce był taki jaki był.

[asia-loi]

plater-2 napisała:

> 11 lipca – został powołany rząd Hanny Suchockiej.

Tak myślałam, że chodzi Ci o powołanie rządu Suchockiej. Nie rozumiem tylko co masz jej do zarzucenia, przecież to za jej premierostwa został podpisany konkordat. A z tego co zdążyłam się zorientować po Twoich wpisach, Ty jesteś za konkordatem.

[hemp_plant]

tak, pamietam, choć jeszcze szczyl byłam, nie mogłam głosować
co roku świętuję- ot, tak prywatnie, we wdzięczności dla historii.
piękny dzien to był!

[jan.kran]

Właśnie rozmawiałam z moja polska przyjaciółka. która musiałam wesprzeć bo jest załamana wyborami a ja jestem jednak optymistka i uważam ze cokolwiek sie nie zdarzy to Polska da radę.
Jak chodzi o trzynastego grudnia to gdzieś w necie sa moje wspomnienia jak znajdę to podrzucę.
A jak chodzi o czwartego czerwca to byłam w ciąży z Juniorem na bawarskiej wsi i śledziłam na zmianę niemieckie media i Wolna Europę i cały czas płakałam. , nie mogłam uwierzyć ze co widzę i słyszę sie dzieje naprawdę.

[jan.kran]

Mam problemy ze skopiowaniem mojego wpisu wiec wrzucam cały watek , tam znajdziesz opis mojego stanu w dniu wprowadzenia stanu.

forum.gazeta.pl/forum/w,16256,18534674,,Stan_wojenny.html?v=2&wv.x=1

Polecam całe forum , Herbata z musztardowki , zeby młodzież mogła zobaczyć jak mamuty żyły w PRL.
ten kto nie żył na codzień , lata całe w systemie totalitarnym nie zrozumie. I bardzo dobrze bo to nie sa miłe wspomnienia.

[nickbezznaczenia]

Naprawdę?!



jan.kran napisała:

> Mam problemy ze skopiowaniem mojego wpisu

PS Są tacy, którzy rzeczywiście mogą pamiętać stan wojenny jako traumę.

[mruwa9]

pamietam i nie pamietam jednoczesnie, tzn. splywa mi. Podobnie,jak 13 grudnia.

[evee1]

Pewnie. I plakaty "w samo poludnie" . 13 grudnia tez pamietam i strajki w 80tym tez .
Pamietam jak w 89 ludzie sie cieszyli, ze nareszcie w Polsce zacznie byc normalnie. Ale dosc szybko zwatpilam, bo sejm zajal sie na glugie tygodnie dyskusjami o koronie i zlotych pazurach, zamiast o padajacej gospodarce. Wtedy stwierdzilam, ze szybko dobrze nie edzie i potrzeba co najmniej dwoch pokolen i jakies 20 lat, zeby zaczelo byc normalnie. Okazalo sie, ze jak zwykle jestem niepoprawna optymistka.

[solejrolia]

pamiętam, chociaż młodziutka (dzieciuch) jeszcze byłam, i co roku przypominam sobie- w tym dniu mam urodziny,a moze właśnie dlatego, ze mam w tym dniu urodziny, to przy okazji nie zapomnę nigdy i tej daty, nawet jak będę stara i będę mieć demencję.