500+ i obniżenie pensji

[enut]

Czytam różne artykuły o tym, że ludzie proszą o obniżkę pensji, by załapać się na 500 zł na pierwsze dziecko...
Czy jesteście świadome, że w tegorocznym wniosku trzeba wpisać dochody z 2014 roku? Pensja z 2016 roku bedzie sie liczyla dopiero za 2 lata...

[slonko1335]

a nie ma czegoś takiego jak dochód utracony? bo coś mi się o uszy obiło?

[kai_30]

Po pierwsze - nie za dwa, tylko za rok. W tym roku jest inaczej, bo dochody liczy się w kwietniu, w przyszłym roku mają być liczone tak jak przy zasiłkach, we wrześniu. Czyli będą obowiązywać dochody za rok ubiegły (zawsze bierze się ostatni zakończony i rozliczony w sensie podatkowym - w kwietniu poprzedniego roku nie uznaje się jeszcze za zakończony, bo czas na rozliczenie jest do końca kwietnia).

Po drugie - zależy od sytuacji. Jeśli ktoś np w 2014 roku miał pracę, później ją stracił i zaczął pracować w innym miejscu, to dochody z roku 2014 uznaje się za utracone, a liczy się obecny dochód, jako uzyskany (wylicza się średnią miesięczną, np. jeśli ktoś pracuje od stycznia, to bierze się dochód za okres styczeń-marzec i dzieli przez 3). W takiej sytuacji rzeczywiście ta obniżona pensja może się liczyć.

[stacie_o]

O dokładnie, to miałam napisać.

[korniz]

I tu może być haczyk.Bo załóżmy że ktoś poprosi o obniżenie pensji.Pytanie jak dostanie aneks,nową umowę? Z tego co mi wiadomo urzędnicy proszą o swiadectwo pracy bo to ono uznaje że dochod jest utracony a nowa umowa to dochod uzyskany.Czyli prawnie zwalniasz sie dostajesz swiadectwo i podpisujesz nową umowę u tego samego pracodawcy z obnizoną pensją.Sama obnizka nic nie da bo trzeba udokumentowac utracenie i uzyskanie.A do tego trzeba swiadectwo pracy.Tak mi mowili w urzedzie.Obnizka owszem da rezultaty ,ale za rok.

[lauren6]

Przedsiębiorcy świetnie dają sobie radę żonglując pracownikiem między własnymi firmami, by uniknąć podpisania z nim umowy na czas nieokreślony. Spokojnie dadzą też radę pójść na rękę pracownikowi w kwestii 500+. To ich nic nie kosztuje, a można się pokazać jako dobry szef, co pomaga oszukać system.

[enut]

Nie pisze o ekstremalnych sytuacjach, ale o takich, gdzie ludzie maja caly czas prace, a w tym roku prosza o obnizke pensji.
Na wniosku o 500zl jest informacja: w przypadku ubiegania się o świadczenie wychowawcze na okres trwający od 1 kwietnia 2016 r. do 30 września 2017 r., należy wpisać rok 2014.

[korniz]

sama obnizkadzisiaj pensji nic nie da tylko to ze za rok bedzie mniejszy dochod w picie 37 i na podstawie tego moga zalapac sie na 500 od pazdziernika 2017 r.

[jagienka75]

a ja jestem ciekawa, ile w tych wszystkich artykułach jest prawdy.

[kamunyak]

>Czy jesteście świadome, że w tegorocznym wniosku trzeba wpisać dochody z 2014 roku

mnie to akurat nie dotyczy bo mam dzieci dorosle ale taki wariant jest idiotyczny, przecież przez 1,5 roku wiele mogło zmienic sie w dochodach. Mogly sie zwiekszyć i osoba nie łapie sie na próg. Kobieta mogła urodzic dziecko i w ogóle juz nie pracuje itd itp.
Dodam tylko, ze jakos mnie nie dziwi bo wpisuje sie to dokładnie w logike tego pseudorządu.

[baltycki]

> mnie to akurat nie dotyczy
Dlatego nie interesujesz sie, nie czytalas ustawy wiec i post takiej tresci.

[kai_30]

To nie jest logika tego pseudorządu, tylko ogólnie obowiązujące przepisy, takie same jak m. in. w ustawie o świadczeniach rodzinnych czy o stypendiach socjalnych. Jeśli ktoś już nie pracuje, to dochód z 2014 uznaje się za utracony i tyle. A zróżnicowanie pensji zdarza się i w ciągu roku, dlatego właśnie bierze się pod uwagę średnią z całego roku, a nie np. z ostatnich trzech miesięcy. No jakieś kryteria trzeba przyjąć, jeśli mają obowiązywać przez cały rok.

[ktosiek-35]

Widzę, że jesteś zorientowana w temacie. Może mogłabyś mi wyjaśnić, jak będą liczone nasze dochody. Mam taką sytuację - mąż w 2014 r. nie miał żadnych dochodów, w 2015 rozpoczął pracę (ale jeszcze "łapiemy się" z dochodami na 1. dziecko). W obecnym roku nasze dochody przekraczają już też kwotę. Dochodów z którego roku/lat będzie wymagał urząd?

[przystanek_tramwajowy]

Zadzwoń sobie na infolinię.

[korniz]

jesli 2014 nie mial dochodow to bierze sie dochod uzyskany.Czyli w 2015 r zaczął i ta praca trwa do dziś ta sama?Jesli tak to bierze się drugi miesiac pelny po otrzymaniu umowy w 2015 .Chyba że w tym roku ma nową pracę -bo piszesz że ma przekroczone.Ma nową pracę u tego samego pracodawcy czy całkiem nową? Bo jesli całkiem nową to z tego roku dochody z drugiego miesiaca.

[ktosiek-35]

Ma pracę od listopada 2015 do teraz tę samą.

[korniz]

no to dochod za grudzien 2015.Pewnie to okres probny i dostal w 2016 nowa umowe wg urzednikow to ciągłośc czyli brany bedzie dochod z grudnia 2015.Tu tez jest kwestia interpretacji i sporow.W niektorych urzedach kazdą nową umowę u tego samego pracodawcy (jedna umowa się konczy ,druga się zaczyna )uznawają za uzyskany dochód i liczą z nowej umowy .A niektore urzedy uwazają to za ciągłośc i biorą pod uwagę w waszym przypadku wasz dochod z grudnia 2015.

[kai_30]

Z całą pewnością policzą Wam dochód uzyskany, ale nie wiem, czy tak samo, jak przy zasiłkach rodzinnych (bo w tym roku jest jednak trochę kołomyja przez to, że to kwiecień, a nie wrzesień). Prawdopodobnie tak, jak pisze korniz, ale możliwa jest też opcja z zaświadczeniem o zarobkach za 2015. Ja bym się jednak dowiadywała u źródła.

[kamunyak]

>To nie jest logika tego pseudorządu, tylko ogólnie obowiązujące przepisy, takie same jak m. in. w >ustawie o świadczeniach rodzinnych czy o stypendiach socjalnych.

nie korzystam z socjalu to nie wiem ale wg mnie wystarczyłoby stosować przepisy takie, jak przy liczeniu urlopu. Dochody wtedy są chyba najbardziej wiarygodne. Owszem dochody z całego roku, ale poprzedzającego z nie 2 lata wstecz.
No, dla mnie to jest logiczne.

[kai_30]

Ale tak będzie. Od przyszłego roku będzie się składać dokumenty we wrześniu z dochodami za rok ubiegły. Tylko w tym roku jest inaczej, bo pierwsza "pula" wniosków jest w kwietniu, a nie we wrześniu. Nie można uwzględniać dochodów za 2015 rok, bo nie wszyscy podatnicy się już rozliczyli, więc US zwyczajnie nie wyda zaświadczenia za 2015.

[kamunyak]

no, chyba że tak...
i o ile bedzie "przyszły rok"

[kai_30]

No póki co to o ile w ogóle cokolwiek będzie, jestem sceptyczna.

[ewa_mama_jasia]

Podejrzewam, że to nagłośniona kaczka dziennikarska. Możliwe, ze w jednym czy drugim zakładzie pracy ludzie pytali niezobowiązująco w kadrach o taką możliwość, ktoś podchwycił i zainteresował tematem gazetę. Mysle, ze w momencie wypełniania i składania wniosków bezie na ten temat jednoznaczna wykładnia. A przynajmniej powinna być, żeby ludziom krzywy niepotrzebnej nie robić.

[dyzurny_troll_forum]

ewa_mama_jasia napisała:

> A przynajmniej powinna być, żeby ludziom krzywy niepotrzebnej nie robić.

Przecież oni sobie sami robią krzywdę! Jak na porządnego gupka przystało....

[ewa_mama_jasia]

Nie sądze, że to gupki. Raczej ludzie zdesperowani.

[hermenegilda_zenia]

Oczywiście, tak samo jak kaczką dziennikarską jest zawieranie umów na minimalną krajową i wypłacanie reszty "na czarno" pod stołem - jesteśmy krajem kombinatorów i ludzie za 100 PLN by własną matkę w łyżce wody utopili, więc jak najbardziej wierzę w tę historię. Zresztą wątki zakładane tu przez korniz, dankaimirek oraz wadatkę (abstrahując od faktu, czy to trolle czy nie) dobitnie świadczą, że w realu aż roi się od takich, co będą próbować wszystkiego, aby choć ochłap wyszarpać.

[korniz]

skoro to dla ciebie ochlap to rozumiem ze wniosku nie skladasz?

[hermenegilda_zenia]

Nic nie rozumiesz korniz, jak zwykle zresztą

[ewa_mama_jasia]

Nie mówię że nie ma takich sytuacji. Ale w momencie, zanim upubliczniono ostateczne wersje wniosków i zasad przyznawania 500+ (nie mówię o opublikowaniu w Monitorze czy Dzienniku Ustaw tylko o upublicznieniu w miejscu i na zasadach zrozumiałych dla potencjalnego odbiorcy) już dziennikarze zaczęli pisać, ze ludzie dopytują w zakładach pracy o mozliwość zmniejszenia pensji. Za tą kaczką dziennikarską (bo o to właśnie mi chodziło) nie poszło rzetelne wytłumaczenie przez dziennikarzy, czy to ma sens, jakie dochody będą brane pod uwagę. Dziennikarze zaczęli się skupić na samym fakcie, że ludzie prosza o obniżkę pensji.
Swoją droga, tak niski poziom pensji woła o pomstę do nieba. Przeciętne wynagrodzenie liczone na 3 osoby zdaje się przewyższa te 800 zł. Dwa minimalne wynagrodzenia również.

[jehanette]

To w ogóle smutne, bo przez kilka lat będą mieli pińćset, a potem emerytura jeszcze lichsza do tego prowadzi populizm zastępujący politykę socjalną

[dyzurny_troll_forum]

jehanette napisała:

> To w ogóle smutne, bo przez kilka lat będą mieli pińćset, a potem emerytura jes
> zcze lichsza

Gupki mają to do siebie, że żyją tylko tu i teraz....

[ktosiek-35]

Zadzwoniłam na infolinię i dowiedziałam się, że prawdopodobnie będą liczyć dochód za 2014 rok (przy przyznaniu zasiłku za okres 04.2106-08.2017)a następnie dochód za rok 2016 dopiero, przy przyznawaniu zasiłku za następny rok.

[korniz]

zajrzyj na strone ops forum swiadczenia rodzinne tam mozesz zadac pytanie i urzednicy odpowiadają.Jeszcze podam ci slowa misisterstwa
www.mpips.gov.pl/wsparcie-dla-rodzin-z-dziecmi/rodzina-500-plus/pytania-i-odpowiedzi/#Kryterium_dochodowe
liczenie dochodu przeczytaj sobie